Dlaczego nie wracamy do kraju

[australopitek]

Czesc wszystkim i pozrawiam

Jestem nowy na tym forum chociaz czytam go juz przez jakis czas.

Odnosze wrazenie ze okolo 50% z nas, emigrantow, ma raczej nie przyjemne
refleksje odnosnie naszej (jaka kolwiek by to nie byla)ziemi obiecanej.
Ja mieszkam 9 lat w australii i musze przyznac ze po powrocie z polski
(2 lata temu)z pierwszych tam wakacji, mocno sie zastanawialem czy jednak nie
wrocic na stale.
Jednak z kazdym mijajacym dniem na antypodach ( po powrocie), przekonywalem
sie ze australia ma za duzo pozytywnych stron by z tego wszystkiego
zrezygnowac.

Jakie sa wasze odczucia w kwastji powrotu na stale do polski?

Australopitek

[luiza-w-ogrodzie]

Ten watek juz byl, nawet kilka razy.

Od siebie odpowiadam, ze nie wracam do Polski bo w Australii mi sie bardziej
podoba. Klimat, luz wsrod ludzi, warunki pracy i prawodawstwo.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

[Gość: burak]

ile razy mozna emigrowac?Po ponad 20 latach mam zostawic wszystko
i znowu z walizka przeleciec ocean?

Sorry za poruszenie starego watku ale...

[Gość: australopitek]

ale moze jeszcze ktos ma cos do dodania.
Jak zaznaczylem na poczatku jestem nowy tutaj(na tym forum, nie w Australii).
Musze przyznac ze watek powrotu do kraju powraca dosyc czesto
(glownie za sprawa mojej zony - nie ze Jej tu zle, no "ale tam moja rodzina"
i jak tu z tym walczyc?

Czesc
Australopitek

[Gość: ipfreely]

Gość portalu: australopitek napisał(a):

> ale moze jeszcze ktos ma cos do dodania.
> Jak zaznaczylem na poczatku jestem nowy tutaj(na tym forum, nie w Australii).
> Musze przyznac ze watek powrotu do kraju powraca dosyc czesto
> (glownie za sprawa mojej zony - nie ze Jej tu zle, no "ale tam moja rodzina"
> i jak tu z tym walczyc?
>
> Czesc
> Australopitek

Ponad dwadziescia lat temu, podobny scenarjusz. On wrocil do Polski po paru
latach w USA a ja tu zostalam. Nigdy tej decyzji nie pozalowam.
Do Polski mnie absolutnie nic nie ciagnie - a zwlaszcza rodzina (za wyjatkiem
mojej mamy).
Jakis dysonans miedzy wami?

i dobrze, że sobie pojechał

[Gość: dorota]

20 lat z jęczącą, nieprzystosowaną sierotą - horror. I racja - od rodziny jak
najdalej. Jest to brutalne narzędzie terroru jednostki.

[Gość: Wolny]

Burak piszesz:
>>>
ile razy mozna emigrowac?Po ponad 20 latach mam zostawic wszystko
i znowu z walizka przeleciec ocean?
<<<<

? dobre pytanie....
....to bylaby rzeczywiscie "emigracja", ale z deszczu pod rynne.

Czy tylko walizka? Masz namysli wszystko spieniezyc i zamienic na "ruble"?




PS.
Musilabym przekonac moja corke, od dzisiaj ucz sie jezyka polskiego, bo tatus
egoista ma takie widzi misie.
Oraz wmowic jej, ze jakis typ z ministerstwa "zamordystow" tak wymyslil, ze
jestes polka i kuniec.
A jak "ruble" sie skoncza, czesc wessa rodzina, czesc ograbi skorumpowana masa
urzednicza, oraz wydatki na amortyzacje na nowym terenie etc.- to jak ja jej
wytlumacze, ze od dzisiaj jemy zupke "kuroniowke" ?
A moze, bujamy sie tak dalej, bawimy sie w te ponowna emigracje.
Z ojczyzny do ojczyzny - from country to country - po nowa walizke?
Jak kos nie moze zagrzac sobie miejsca to tak ma j.w.

Pzdr.


PS. Na marginesie: "Ktos powie z rodzina ... sie dobrze, ale na zdjeciu."

tępe dziecko

[Gość: dorota]

to problem. Może zrób sobie nowe?

[Gość: Wolny]

…drugie i trzecie…i tez nie, wnuki tez…
Musi to na rusi, a w Ameryce jak kto chce.

Oczywiscie Ty tego nie zrozumiesz po tamtej stronie, tęęęępoty plynacej z
Wiejskiej - jezkowy pępęk świata.


PS. Znamy juz takich wielojezycznych- i co?- tęęęęępi nadal.
Jezyk znaja gietki, szorski, zasob slow ogranicza sie do k....g....d...

nie bądź Pan taki szybki Panie Wolny

[Gość: dorota]

i sugeruję używać w rzeczowej dyskusji argumentów ad meritum, nie zaś ad
personam. Także unikać pospiesznych generalizacji, gdyż są prowadzą do błędów
logicznych.
Jeśli dziecko nie jest w stanie się nauczyć języka obcego, czyli jest tępe
(slow=wolny)także drugie i trzecie i wnuki tyż - to trudno. Uwarunkowanie
genetyczne. Lepiej polecieć wtedy Darwinem i nie obdarzać świata kolejnymi
półgłówkami. No, i niestety siedzieć tam gdzie najlepsza opieka dla egzemplarzy
specjalnej troski.

Zrob jej dzieci

[Gość: Stary]

Gość portalu: australopitek napisał(a):

> ale moze jeszcze ktos ma cos do dodania.
> Jak zaznaczylem na poczatku jestem nowy tutaj(na tym forum, nie w Australii).
> Musze przyznac ze watek powrotu do kraju powraca dosyc czesto
> (glownie za sprawa mojej zony - nie ze Jej tu zle, no "ale tam moja rodzina"
> i jak tu z tym walczyc?
>
> Czesc
> Australopitek

Ja juz to przerabialem. Rada jest prosta - zrob jej dzieci. Nawet oslepiona
nostalgia dostrzeze, ze ich szanse zyciowe jako obywateli Pierwszego Swiata
beda lepsze niz jako mieszkancow "polskiego kotla". A co do przyczyn, podpisuja
sie oburacz pod postem luizy-w-ogrodzie.

[Gość: dorota]

Słuszna rada - baba myśli, ma swoje zdanie to zrób jej dzieci. Zaraz przejdzie.
Myślenie i rozmnażanie nie idą w parze.

[Gość: Wolny]

>>>Myślenie i rozmnażanie nie idą w parze.<<<

To Ty Dorotko proponowalas mi rozmnazanie. (j.w.)
Czy mam to rozumiec jedno nie chce miec z polska nic do czynienia -zostawic, a
drugie uczace sie przykladowo (obcego) niemieckiego zabrac do Niemiec, trzecie
francuskiego do Paryza?
Jak to sie ma do myslenia... (NA parze)?
-podpowiedz.


PS. Zgadzam sie z Luiza, nie tylko sam klimat i ludzie (50 na 50), ale
zwlaszcza ostatnie jej slowo - na praworzadnosc w Polsce trzeba poczekac
jeszcze kilka pokolen. Co gorsze nawet moje dzieci tego niedozyja, chocbym
nawet mial ich caly tuzin.

[lombat]

Kochani, posrod blizszych i dalszych znajomych, nie tylko Polakow mozna zaobserwowac
te smutna sytuacje, ze jedna strona chce wrocic, a druga nie. Tragedia rodzinna
Uwazam, ze musi byc rozwiazana, bo to tylko wprowadza nerwice i konczy sie po
kilku latach zawalami lub choroba nerwowa.
Inna wersja tej samej sprawy jest przekonanie "byka" , ze innym sie powidlo to mnie
tez musi sie powiesc, niezaleznie co soba reprezentuje.
Te sytuacje, poniewaz sa wysioce nienaturalne na koncu generuja postawy wrogosci
do wspolrodakow, ktorzy mieli "lepsze" wyksztalcenei, ktorzy nie byli opentani mania
zrobienia pieniedzy, lub predzej nauczyli sie jezyka. Chociaz religia, lub ogolne normy
wychowania przyniesione z Polski nie zalecaja rozwodow, to co najmniej separacja
czasami jest potrzebna.

czemu nie masz wlasnego zdania czy brak ci odwagi

[Gość: usa]

albo zona rozumie, albo nie.
ALBO ty nie umiesz jej sam przekonac.
pytasz ludzi na forum !!!!!!!!!!!!!
a co my wiemy o twoim zyciu, o twoich umiejetnosciach
o twoich marzeniach.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
jak bys mi dawal na powrot 1 000 000 dolarow gotowka to i
tak nie wrocilbym do polski.

Los Angeles
Witold

australopitek napisał(a):

> Czesc wszystkim i pozrawiam
>
> Jestem nowy na tym forum chociaz czytam go juz przez
jakis czas.
>
> Odnosze wrazenie ze okolo 50% z nas, emigrantow, ma
raczej nie przyjemne
> refleksje odnosnie naszej (jaka kolwiek by to nie
byla)ziemi obiecanej.
> Ja mieszkam 9 lat w australii i musze przyznac ze po
powrocie z polski
> (2 lata temu)z pierwszych tam wakacji, mocno sie
zastanawialem czy jednak nie
> wrocic na stale.
> Jednak z kazdym mijajacym dniem na antypodach ( po
powrocie), przekonywalem
> sie ze australia ma za duzo pozytywnych stron by z tego
wszystkiego
> zrezygnowac.
>
> Jakie sa wasze odczucia w kwastji powrotu na stale do
polski?
>
> Australopitek

wracac...absurd

[Gość: Ola]

Podpisuje sie pod Witoldem, dodajac ze i pare mln-ow $ by mnie nie sklonilo do
powrotu.
Dlaczego...za dlugo wymieniac i juz nieraz to bylo powiedziane.
Ola, rowniez z Kalifornii, Monterey Bay

biali murzyni wola wegetowac? frustracja?

[1student]

jestescie obywatelami drugiej klasy, jezeli nie trzeciej,
1-anglosi
2-murzyni
3-polonnia

mydlenie oczu, nawet jesli kupiliscie luksusowy samochod na kredyt,

[mikus4]

1student napisał:

> jestescie obywatelami drugiej klasy, jezeli nie trzeciej,
> 1-anglosi
> 2-murzyni
> 3-polonnia
>
> mydlenie oczu, nawet jesli kupiliscie luksusowy samochod na kredyt,

Ty gowniarzu mierzysz zycie na samochody ?

mikus prostaku, do chlewu dorobkiewiczu

[1student]

ja pisze na temat polonni zakompleksionej,
ktora znosi upokorzenia na obczyznie pocieszajac sie ze kupili nowy samochod
na kredyt, wstydzac sie rodziny i znajomych w Polsce podtrzymuja mit sukcesu

[klaryska]

-czas zmienic gorsza kategorie.na lepsza...Ty wiesz co kazdy Polak ma
nalodowane , ze nie wypada sobie robic samoreklamy...czas to zmienic. Mamy
kulture, potrafimy ladnie jesc, nasz jezyk zawiera mniej brzydkich slow niz w
niektorych innych. Jestesmy ladni i co najwazniejsze operatywni i potrafimy sie
uczyc, a do tego przetwalismy w niewoli i wciaz istniejemy jako
narod...I .dlaczego mamy byc 4 kategoria. A zlodzieje...tym powinna sie zajac
polska sluzba graniczna. Ale nikogo to nie obchodzi. W kazdym kraju sa
zlodzieje i alkoholicy. Jezeli komus przeszkadzam to On ma problem a nie ja. I
nie zna historii. A mafia ..czy Wloscy turysci maja nieprzyjemnosci bo
mafia...a co ja mam wspolnego z mafia.
itd itd

[Gość: Adolf]

Istnieje poza Polakami jeszcze jakis narod,ktorego obywatele w takiej ilosci wyjezdzaja do pracy na czarno,
emigruja na stale i potem z zacieciem swoj kraj opluwaja?

[Gość: PawelD]

a skad sie biora tacy, to przylaza na forum Polonii, nie maja pojecia o czym
jest tak naprawde mowa i zabieraja sie za opluwanie?

Adolfie!

nikt nie poluwa Polski - to jest troche bardziej skomplikowane...

nie jest latwo rozumiec cudze bole i rozterki...

jak nie przezyles tego samego to sie chociaz nie wtracaj, co?

(a jakby mi dali $USA1,000,000 to pewwnie bym sie zastanowil ))

Pozdr

Pawel

[Gość: dorota]

ponieważ byłaby to rażąca niekonsekwencja w działaniu. Człowiek zaś MUSI być
konsekwentny. Jeśli już wyjeżdża z kraju w którym się urodził, czyli TRAFIŁ
przypadkowo, do innego kraju, który sobie WYBRAŁ -
to POZOSTAĆ TAM MUSI.
NIE WRACAĆ.
I GŁOŚNO SWÓJ WYBÓR CHWALIĆ. WRZESZCZEĆ O NIM. CODZIENNIE. PUBLICZNIE.
Bo inaczej, to na niekonsekwentnego wyjdzie, chorągiewkę na wietrze.
Lub takiego co wybrać nie umi. Czyli dupka.

[Gość: bgsle]

Dlaczego wsrod forumowiczow z Polski panuje takie przeswiadczenie, ze wszyscy
ktorzy oposcili kraj spedzaja dnie i noce teskniac za Polska probujac
utwierdzic sie w przekonaniu ze podjeli sluszna decyzje emigrujac. Wyglada
raczej, ze nasi rozmowcy z Polski chca wmowic sobie, ze mieszkajac w kraju sa w
jakims stopniu lepszymi Polakami.Popieraja to znajomoscia zycia emigracyjnego
zaczerpnieta z opowiesci znajomych co "tam byli" prze miesiac , dla ktorych
samych realia zycia w innym kraju sa kompletnie niezrozumiale. Wierzcie mi, my
zyjemy tu tak jak kazdy zyje w innym kraju, mamy swoje problemy i radosci,
chodzimy do szkol, pracujemy, planujemy wakacje itd. Mieszkam w USA 24 lata, w
Polsce bylem dwa razy i nie wybieram sie tam w najblizszym czasie.
Pozdrowienia dla wszystkich

podoba mi się ten wątek, chyba tu sobie

[Gość: dorota]

popiszę.

a zczym?

[Gość: bobo]

a z czym mamy wracac?przeciez emigranci to przewaznie same dziady.kiedys nawet
ktos tu cytowal ze 70% emigracji polskiej to ludzie ubodzy .

SPIERDALAJ

[Gość: dorota]

Polonnia wegetuje tylko, szaraki greenpointowe

[1student]

dorobkiewicze,ciulacze, szczurki,
lizusy, wywoluja reakcje wymiotna u mnie,
najbardziej zalosne ze tyczy to sie tez ludzi co mieszkaja latami na zachodzie.

[Gość: unknown]

Facet po pobycie w Albanii opowiada mrozace krew w zylach opowiesci o
EUROPIE.Student jestes glupim gnojkiem ktory obraca sie w kregach meneli i stad
twoje zyciowe doswiadczenia.Wracaj chlopie do flaszki.Ona ci da ukojenie

[1student]

Gość portalu: unknown napisał(a):

> Facet po pobycie w Albanii opowiada mrozace krew w zylach opowiesci o
> EUROPIE.Student jestes glupim gnojkiem ktory obraca sie w kregach meneli i
stad
>
> twoje zyciowe doswiadczenia.Wracaj chlopie do flaszki.Ona ci da ukojenie

Idioto!!!
mieszkam w skandynawii od dwudziestu lat,
szarakow mitomanow jest mnostwo w szwecji,
ty plebejski gebbelsie od mitonstwa,
leje ci prosto do ryja moj cieply szlachecki mocz(z piana), dobry?,
to sie obliz,

[Gość: Wolny]

Nie mogę znaleźć tego slowa w slowniku polskim.
Jeszcze się nie urodziło, a juz mówi k....,g....,d...?
Polski pęęęępek językowy.

[Gość: Wolny]

To opisz autorytet czlowieka "chorogiewka na wietrze".
Ja znalem takich np. tow. szmaciakow.
Na zyczenie podam przyklady.

[Gość: Wolny]

To opisz autorytet czlowieka "chorogiewka na wietrze".
Ja znalem takich np. tow. szmaciakow.
Na zyczenie podam przyklady.

uprzejmie dziękuję za Pańskie zgodę na

[Gość: dorota]

moje pisanie.
W Pańskiej trudnej sytuacji absolutnie nie rekomendowałam dalszego
rozpowszechniania materiału genetycznego - vide teoria Darwina. Rozumiem, iż
sytuacja już wymkła się Panu spod kontroli, potomki niedość że uczyć się nie są
w stanie, to jeszcze zaciążyły i obdarzyły wnukami.

W szmaciakach się nie wyznaję - jest to tzw. historia najnowsza, względnie mało
interesująca. Z historii preferuję średniowiecze.

[canadian]

spierdalaj gdzie indziej

[exoz]

Ja wlasnie jestem jednym z tych co opuscili Australie na dobre.

A z argumentami Luizy nie zgadzam sie calkowicie.
Argument wspanialego klimatu jest nie do rzeczy bo klimat ani nie jest
wspanialy ani nie jest zdrowy.
Czasem jest naprawde bardzo, bardzo goraco latem. Ludzie biegiem udaja sie do
zaparkowanych samochodow kolo shopping mall oczywiscie jesli maja aircondition
(wielu nie ma). Poprostu taki piekarnik.
W zimie zimno jak cholera a to z powodu sredniowiecznych systemow ogrzewczych.
Chyba ze sie jest Stary(m) i zadluzy sie na klimatyzacje do konca zycia.

Sam wiesz bo tam jeszcze mnieszkasz.
A ile razy mnie jakis gosc wyprzedzal samochodem po trawniku? Nigdy tego nie
zauwazyliscie ze w Australi na drogach to tak calkiem jak w Polsce banda
nagrzanych ludzi za kierownicami.
Argument przyjemnych ludzi tez odpada. A ile paluszkow dostalem? przestalkem to
liczyc.

Sytuacja z wiekszoscia polakow jest taka.
To nie miejsca nas uszczesliwiaja nas lecz my uszczesliwiamy miejsca.

I tak Polak ktory mieszka czy to w Australii czy to w Kanadzie czy to w
Niemczech czy w Afaganistanie bedzie uwazal to miejscze za najlepsze na swiecie.
I zadne inne nim nie moze byc o nie nigdy nie moze. Ale w glebi ducha wszyscy
sie gryza w sobie.
Prawda jest nastepujaca, ci najbardziej glosno szczesliwi w rzeczywistosci
czuja sie zupelnie odwrotnie i sa zagubieni.
Pamietaj ci co sa naprawde szczesliwi nigdy sie tym nie chwala, maja to dla
siebie a nie dla reklamy.

Wiekszosc lokalnych forumowych szczesliwcow to sa zwykli hochsztaplerzy i
nakrecacze koniunktury.

Decyzje podejmuje sie samemu a nie pod moim czy innym doradztwem.

A tak na marginesie do Wolnego za milion dolarow gotowy jestem wyjechac z
kazdego kraju.

exoz

[Gość: nahema]

a tak serio, ale prosze, ty osobiscie jestes szzcesliwy?
nie chodzi mi o niezdrowe sensacje lecz po twoim arcyinteresujacym poscie
zaintrygowalo mnie to
czy czujesz sie szzcesliwy w zyciu i czy to ma cos wspolnego z miejscem w
ktorym zyjesz czy nie?

$ 1,000,000

[h.goetz]

Gdzie moge odebrac te "banke"???
Wyjezdzam....

Dlatego ze w Polsce jest bieda

[polama]

Dane GUS-u:

rok 1999 - 2,7 mln ludzi zylo ponizej poziomu egzystencji ( na granicy
biologicznego wyniszczenia)
rok 2000-3,5 mln
rok 2001- 3,7
I co dalej?
Co zrobia ci ludzie za rok? Za piec lat?
Mialabym zyc w tym kraju? Cierpiec za nich ? Plakac z bezsilnosci ?

[exoz]

polama napisała:

> Dane GUS-u:
>
> rok 1999 - 2,7 mln ludzi zylo ponizej poziomu egzystencji ( na granicy
> biologicznego wyniszczenia)
> rok 2000-3,5 mln
> rok 2001- 3,7
> I co dalej?
> Co zrobia ci ludzie za rok? Za piec lat?
> Mialabym zyc w tym kraju? Cierpiec za nich ? Plakac z bezsilnosci ?


Miedzy innymi dlatego w tam mnie nie ma, choc to troszke przesady wiele ludzi
sobie ciagle radzi w Polsce b. dobrze.

exoz

GUS

[polama]

GUS to glowny URzad Statystyczny.
Badania robione sa co roku.
Jesli Cie interesuje, co jest oficjalnie uznawane za "pozim biedy" to jutro
sprawdze i Ci podam....
pozajze jest to 300 zl/ miesiecznie na przezycie.

[Gość: marcee]

nie, to tzw min socjalne czyli 465 zl

[mikus4]

W Polsce bylo zle. Na emigracji zle.Woda nie taka,chleb nie taki,pogoda
okropna,ludzie okropni,zima za zimna,lato za gorace.A juz ci ktorym zyje sie
normalnie po ludzku to klamia.wewnetrznie ich cos gryzie itd.Koles a moze to ty
jestes dupa z uszami,burak z Psiej Wolki.a moze ty miales jakies falszywe
oczekiwania.Jak teraz pomyslisz to zycie wystawia cie na straszne proby co? A
tak bylo dobrze w ciepelku swojej gnojowki co? I nikt cie nie wyprzedzal po
trawniku ? bo nie bylo trawnikow ani ty nie miales czym jezdzic po za traktorem
pozyczonym od sasiada.masz problem wracaj do chalupy i zy tydzien obrzydzisz
zycie wszystkim w kolo swoimi zalami.

[polama]

Twoj post jest ozdoba tej dyskusji, szczegolnie "dupa z uszami".
Dziekuje Ci i pozdrawiam.

tak was tu sobie czytam i

[liloom]

zastanawiam sie ...
dlaczego nie wracam...

fajna jest polska, sa starzy znajomi i mile spotkania z nimi wieczorem, i mniej
mile powroty po nocy (czy mnie ktos nie zapier*** w leb), i fajnie jest bo moge
sobie zjesc ogorka malosolnego (jak akurat bedzie) i kupic ciekawa ksiazke (ja
tak, ale cholera wie co by bylo gdybym w tej polsce zyla), fajnie jest na
wakacjach, bo jade z kasa na wydanie, tylko jak chce ja wymienic, to musze stac
w cholernej kolejce w banku, a potem okazuje sie ze potrzebuja dowod tozsamosci
(skad mam wiedziec gdzie moj dowod?), przyjemnie jest pojechac samochodem,
tylko nie zostawie go pod domem, bo pewnie sie ktos wlamie, a ten plac zabaw
gdzie moja corka bawila sie 2 tygodnie temu jest podobno jedynym w okolicy...
mam pisac dalej?

I wyobraz sobie lubie pojechac do Polski.
Ale lubie tez wracac do domu.




«Nous ne sommes nous qu'aux yeux des autres, et c'est à partir du regard des
autres que nous nous assumons comme nous. »

Wracamy wyjezdzamy

[Gość: XYZ]

Osobiscie trzy razy wracalem i cztery opuszczalem kraj.

To i to bylo piekne.Nowe kraje nowi ludzie.Powroty rowniaz wspaniale zawsze z
kasa nowe biznesy.Ostatnio cos za dlugo sie zasiedzialem 6 lat w jednym
miejscu,ale na szczescie cos mnie nosi.

Zycie jest jedno i za piekne zeby tkwic w jednym miejscu.
Takie jest moje skromne zdanie

[Gość: bgsle]

Dlaczego wsrod forumowiczow z Polski panuje takie przeswiadczenie, ze wszyscy
ktorzy oposcili kraj spedzaja dnie i noce teskniac za Polska probujac
utwierdzic sie w przekonaniu ze podjeli sluszna decyzje emigrujac. Wyglada
raczej, ze nasi rozmowcy z Polski chca wmowic sobie, ze mieszkajac w kraju sa w
jakims stopniu lepszymi Polakami.Popieraja to znajomoscia zycia emigracyjnego
zaczerpnieta z opowiesci znajomych co "tam byli" prze miesiac , dla ktorych
samych realia zycia w innym kraju sa kompletnie niezrozumiale. Wierzcie mi, my
zyjemy tu tak jak kazdy zyje w innym kraju, mamy swoje problemy i radosci,
chodzimy do szkol, pracujemy, planujemy wakacje itd. Mieszkam w USA 24 lata, w
Polsce bylem dwa razy i nie wybieram sie tam w najblizszym czasie.
Pozdrowienia dla wszystkich

[liloom]

Wlasnie XYZ, mi sie Austria juz nudzi...

[exoz]

Bredzisz kolego jak reszta hochsztaplerow tego forum.
Nie moge sklecic zadnego sensu z tego co splodziles.

Samo Zycie

exoz

[exoz]

Gość portalu: nahema napisał(a):

> a tak serio, ale prosze, ty osobiscie jestes szzcesliwy?
> nie chodzi mi o niezdrowe sensacje lecz po twoim arcyinteresujacym poscie
> zaintrygowalo mnie to
> czy czujesz sie szzcesliwy w zyciu i czy to ma cos wspolnego z miejscem w
> ktorym zyjesz czy nie?


Absolutnie nie, nie ma to nic wspolnego z miejscem gdzie zyje. Mozna byc
szczesliwym w Polsce mozna byc w Australii.
A przedewszystkim nie wyjechalem z Australii tylko dlatego ze bylem
nieszcesliwy.
Otoz nieszcesliwy dzieki Bogu nigdy nie bylem jak na razie ani w Australi ani
gdziekolwiek. Kazdy ma tam swoje przyczyny dla mnie to byla czysta economia i
pieniadze i chec zmiany czegos co mi specjalnie do gustu nie przypadlo.
Miedzy innymi dlatego w Poslce tez nie jestem.
Zupelnie tak samo jak przestalem pic niektore gatunki piwa bo byly paskudne.

Samo zycie

Exoz

EXOZ-wlasnie szukam ludzi ktorzy wrocili na stale!

[Gość: Australopitek]

exoz napisał:

> Ja wlasnie jestem jednym z tych co opuscili Australie na dobre.
>
> A z argumentami Luizy nie zgadzam sie calkowicie.

Znak rownierz kilka rodzin ktore wyjechaly do kraju na stale,
niestety nie mam z nimi kontaktu.
Ale poznalem tez kilka rodzin (lub pojedyncze osoby)ktore pojechaly zeby zostac
, sprzedaly tu wszystko ale jednak wracali do Australii i zaczynaja prawie od
nowa.

Oczywiscie Australia, czy emigracja ogolnie, nie jest dla kazdego
ale interesuja mnie dzieje i odczucia ludzi takich jak Ty, lub takich ktorzy
jednak wrocili z powrotem.

Czy mamy tu takich na forum?

Pokoj
Australopitek

[exoz]

Gość portalu: Australopitek napisał(a):

> exoz napisał:
>
> > Ja wlasnie jestem jednym z tych co opuscili Australie na dobre.
> >
> > A z argumentami Luizy nie zgadzam sie calkowicie.
>
> Znak rownierz kilka rodzin ktore wyjechaly do kraju na stale,
> niestety nie mam z nimi kontaktu.
> Ale poznalem tez kilka rodzin (lub pojedyncze osoby)ktore pojechaly zeby
zostac
> , sprzedaly tu wszystko ale jednak wracali do Australii i zaczynaja prawie od
> nowa.
>
> Oczywiscie Australia, czy emigracja ogolnie, nie jest dla kazdego
> ale interesuja mnie dzieje i odczucia ludzi takich jak Ty, lub takich ktorzy
> jednak wrocili z powrotem.
>
> Czy mamy tu takich na forum?
>
> Pokoj
> Australopitek

Tak, wyjechalem ale nie do Polski wiec nie koniecznie moge byc pomocny w twoim
przypadku.
Wyjechalem tylko i wylacznie z jednego powodu, tutaj dostalem lepsza prace za
piec razy tyle co najlepiej udalo mi sie osiagnac w Australi.
Gdybym tam mial tez dobra prace moze bym zostal.
Problem z tym ze o dobra prace w Australii nie jest tak latwo.
W Polsce o takiej zapomnij wogole.

Pozdrowienia
exoz

[Gość: magda]

witam, ja mieszkam w Polsce.Mam 25 lat, koncze studia ,mam prace i??Wyjeżdzam!
Jak najdalej stąd!Skonczyly juz sie marzenia, zawiesily ambicje w próżni!Po
maturze wyjechalam do Belgii na rok czasu.Wrocilam bo marzyła mi sie Polska!!!!
Ale teraz w wieku 25 lat mowie z calym przekonaniem:na zachód!i pod koniec
tego roku wyjezdzam.Nawiasem mowiac po 2 latach pracy dorobilam sie:wiezy na
raty, tapety.Tu nie ma perspektyw!jest tylko desperacja i wegetacja.Polske sie
kocha ale na odległość, jak sie tu przyjezdza na wakacje, apotem do domu. A ty
student1 jeszcze zmienisz zdanie - kiedys podobnie myslalam jak ty.Zmienisz
zdanie jak nie bedziesz mial po studiach pracy jak wiekszosc moich znajomych(no
chyba ze masz bogatego tatusia), i jak nie bedziesz mial na chleb.pozdrawiam
wszystkich

[exoz]

Gość portalu: magda napisał(a):

> witam, ja mieszkam w Polsce.Mam 25 lat, koncze studia ,mam prace i??Wyjeżdzam!
> Jak najdalej stąd!Skonczyly juz sie marzenia, zawiesily ambicje w próżni!Po
> maturze wyjechalam do Belgii na rok czasu.Wrocilam bo marzyła mi sie
Polska!!!!
> Ale teraz w wieku 25 lat mowie z calym przekonaniem:na zachód!i pod koniec
> tego roku wyjezdzam.Nawiasem mowiac po 2 latach pracy dorobilam sie:wiezy na
> raty, tapety.Tu nie ma perspektyw!jest tylko desperacja i wegetacja.Polske
sie
> kocha ale na odległość, jak sie tu przyjezdza na wakacje, apotem do domu. A
ty
> student1 jeszcze zmienisz zdanie - kiedys podobnie myslalam jak ty.Zmienisz
> zdanie jak nie bedziesz mial po studiach pracy jak wiekszosc moich znajomych
(no
>
> chyba ze masz bogatego tatusia), i jak nie bedziesz mial na chleb.pozdrawiam
> wszystkich

Pamietaj ze na zachodzie wielu sie nawet sterea nie dorobilo. Wielu wiecej ma
dlugow niz dobr czyli sa na minusie. Czesto byc na zero jest luksusem nie do
osiagniecia w Australi tez bo to nie raj jak i gdzie indziej
Jakkolwiek powinno ci byc troszke latwiej zarobic na stereo niz w Polsce.

exoz

terapia powrotu

[Gość: PawelD]

sa tacy ktorym udaje sie w Polsce (mimo ze wrocili)
sa tacy ktorzy sa szczesliwi za granica,

sa tacy ktorzy sa wszedzie nieszcesliwi...

Nasi przyjaciele (bradzo podobny przypadek - ona tesknila doszalenstwa, a
nieomal jedyna praca to bylo sprzatanie...)

wrocili do Polski pobyli rok i.. sa w Au od dwoch lat...
Ona miala znow lekki krysys, ale teraz - za nasza zacheta, mimo jej obaw - robi
ksiegowosc i jest na dobrej drodze...

moze warto wrocic do Polski na rok-dwa?
tylko!: oszszednosci zapakowac na dobre konto (najlepiej nie sprzedawac domu
tylko wynajac komus) i..ZYC ZA POLSKA PENSJE....

to powinno zmienic jej nastroj...

a ymczasem - mamy baardzo tanie rozmowy telefoniczne - kup jej piec kart zachec
by dzwonila co tydzien (taniej bedzie!)

jesli jestescie z Melb to moge Was skontaktowac - albo mozemy zapytac nasza
przyjaciolke by pogadala z Twoja zona (nawet przez telefon)

i w koncu: nie wazne gdzie mieszkamcie..
wazne byscie byli szczesliwi (nawet w POlsce ))

daj znac ,,na priva"

[e-mail]

P.

Imigracja

[Gość: XYZ]

Od dluzszego czasu zastanawia mnie samo pojecie imigracji.Dla mnie byla to
kolejna przeprowadzka polaczona z przygoda.Jestesmy OBYWATELAMI SWIATA dzisiaj
tutaj jutro w innym panstwie, na innym kontynencie.

Wszystkim Tego Zycze Zycie jest wowczas piekne

Ps.Tylko ze do tego jest potrzebne cholernie duzo szczescia,ktore osobiscie mi
towarzyszy przez cale Zycie

XYZ, czy aby napewno...?

[Gość: Artur]

Gość portalu: XYZ napisał(a):

> Od dluzszego czasu zastanawia mnie samo pojecie imigracji.Dla mnie byla to
> kolejna przeprowadzka polaczona z przygoda.Jestesmy OBYWATELAMI SWIATA
dzisiaj
> tutaj jutro w innym panstwie, na innym kontynencie.
>
> Wszystkim Tego Zycze Zycie jest wowczas piekne
>
> Ps.Tylko ze do tego jest potrzebne cholernie duzo szczescia,ktore osobiscie
mi
> towarzyszy przez cale Zycie

............"dzisiaj tutaj jutro w innym panstwie, na innym kontynencie"........
no, pieknie, ale czy jest to sens calego życia...a gdzie koniec tej przygody?
czy troche marzymy?...forever free!!!!!....eeeech życie plata rozne figle.

[Gość: XYZ]

Nie bierz doslownie slowa ;jutro;.Powiedzmy pare lat tu ,inne pare lat tam a
koniec tej przygody WYZNACZY CI TWOJE ZDROWIE ktore przykuje Cie do jednego
miejsca zamieszkania

Pozdrawiam XYZ

Ps.I oby to nastapilo jak najpozniej/w USA jest w modzie Autko-dom
i w droge na reszte Zycia az do ;Smierci;

[Gość: Artur]

no wlasnie! nie chcialem celowo pisac (aby nie sugerowac). Dobrze ze
uwzgledniles "zdrowie". Wtedy wszystko staje w innym pryzmacie. I czlowiek msi
miec nadzieje, ze moze nie wszystkie pociagi dla niego odjechaly.

[Gość: Jankes]

A mnie sie zwyczajnie, po prostu tu podoba. A jak mi sie przestanie podobac
albo zachce mi sie mieszkac gdzie indziej to sie przeniose tak jak to zrobilem
rok temu. Moze do Polski a moze do Australii, kto wie.
Polska jak kazdy inny kraj ma swoje pozytywy i negatywy. 38 milionow ludzi tam
zyje i nie wszyscy przymieraja glodem.
Tak samo Australia: nie wszyscy pokazuja palec jak to ktos napisal. Tak samo
220 innych...
Po co opluwac Polske i Polakow tam mieszkajacych, i po co opluwac inne kraje i
Polonie. Kazdy mieszka tam gdzie chce choc prawdopodobnie nam z obcymi
obywatelstwami latwiej tego wyboru dokonac.

Zeby odpowiedziec na pytanie watku ja nie wracam bo jest mi tu po prostu
dobrze. I mam gleboko w dupie, ze mam dom na kredyt, samochod na kredyt itp.
Wedlug mego widzimisie moja rodzina jest szczesliwa i to jest najwazniejsze.
Akurat tak sie zdarzylo, ze mieszkamy w USA...

Jankes

[baloo1]

Podpisuje sie oburacz i obunoz pod tym , co napisales, Yankee, Mimo iz
mieszkam w calkiem innym kraiku, a i paszport mam "trudny".

Wyjechac i dac wrocic innym. Lub wicewersal. ;oD

Pozdrawiam,
Baloo

[ozpol]

Tak to jest temat wiele razy przerabiany bo i wiele razy mamy takie napasci
zeby wrocic albo zeby wyjechac z miejsca gdzie jestesmy.
Sadze ze mozna mowic o dwoch sprawach popwrotu do Polski ... ale poco?
albo wyjazdu z kraju gdzie sie jest bo a nuz bedzie lepiej.
Ja naprawde wyjechalbym z Australii ale nie wrocil do Polski ... jeszcze.
Ciagnie mnie Europa ale ... wlasnie jest jescze cos co trzyma w danym kraju.
To nie chodzi o szmal ale np obowiazki, rodzina i inne ospbiste sprawy ktore
wplywaja na taka decyzje. Ja mam znajomych ktorych cala rodzina jest tutaj i co
nawet jesli on ny wprocil do Polski czyli bedzie mial teraz "odwrotna"
emigracje - on w Polsce sam a reszta tutaj czyli strup.
Sadze ze jest normalka ze ciagle myslimy o "emigracji" jesli raz wyjechalismy
ale tez nie nalezy tracic czas na takie myslenie. Zycie wszedzie jest takie
same ale tylko drobiazgi doskwieraja - to tak jak z najladniejszymi butami -
kazdy je podziwia ale nikt nie wie ze cholery pija noge ze hej, ale ja to wiem
tylko.

[luiza-w-ogrodzie]

Popieram wypowiedz Jankesa, daj piatke!

Od siebie dodam, ze zadowolenie ze emigracji nie wynika z warunkow
zewnetrznych, ale glownie z nastawienia emigranta. Sa tacy, ktorzy nigdzie nie
sa zadowoleni, a sa i tacy, ktorzy wszedzie potrafia znalezc sobie miejsce.

ozpol, wygada ze jestes w najtrudniejszej sytuacji, bo w OZ sie Tobie nie
podoba ale nie ma jak stad wyjechac, za duzo kotwic. Wspolczuje.

Pozdrawiam
Luiza-w-Ogrodzie

[Gość: Karlik]

Cytat- "emigracja moze byc blogoslawienstwem,ale moze takze byc przeklenstwem"-
koniec cytatu,tylko i wylacznie od nas samych zalezy jak ten dom bedzie
wygladal na obczyznie.

[aniutek]

Pitek,
pytales czy sa tacy co wrocili do PL i po jakims czasie sa abarot emigrantami. Otorz sa.
Ja od roku jestem w NYC po 2 latach przerwy na Warszawe. No coz fajnie bylo, ba bardzo
fajnie.... ale ciezko jest na dluzsza mete zyc z dnia na dzien, od 1 szego do 1szego.
Pisalam o tym juz wiele razy, pisali i inni jesli masz ochote poszukaj w archiwum.
Teraz tak sobie mysle, tutaj zostane bo tu mi po prostu dobrze - jak napisal Jankes : )

[Gość: aneta-k]

Ja rowniez mieszkalam przez 9 lat w USA i wrocilam do Polski na 5 lat i
wrocilam do USA z powrotem, jestem teraz 4 lata w USA.Wole USA i tak jak
napisal Jankes, dom na kredyt, samochod na kredyt,ale jest dobrze ,nawet
lepiej.Porownanie mam.I uwazam ,ze kazdy ma prawo mieszkac tam ,gdzie zycie
uklada sie nam lepiej.

[Gość: BURAK]

Adlaczego krajowcy nie lubia kredytu?
bo go nie dostana!!!!
Wasz burak zadluzony na setki tys $ i wciaz myslacy
o nowych dlugach-pozdrawia trzymajacych w skarpecie

post z innego forum

[Gość: burak]

skopiowany dla was
2002-08-14

TRZYMAJCIE SIE, MOZE SIE WAM UDA WYJECHAC Z POLSKI. JESTEM TERAZ W POLSCE NA
WAKACJACH I WIDZE JAKA JEST BIEDA. JAK WYJEDZIECIE I BEDZIECIE TESKNIC ZA
POLSKA, PRZYPOMNIJCIE SOBIE TE BIEDE.

moze nie jest on najwyzszego lotu ale prawda jest prosta
Bieda biede bieda pogania i po co wracac
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=44&w=2743552&a=2754267

link

[Gość: burak]

prawidlowy link
www.emigracja.pl/ogloszenia/praca.php?id=1

aby wrocic trzeba wyjechac.

[Gość: burak]

a przy obecnej polityce emigracyjnej krajow 1 swiata
mozliwosci wyjazdu Polakow sa delikatnie mowiac ograniczone.
Nie wracamy aby nie stac w kolejce po wize do USA LUB INNEGO RAJU

[Gość: Renka]

W moich snach wracam do Warszawy i chodze po uliczkach i ulicach.Szczegolnie mi
sie podoba widok od strony starej mennicy na skarpie. Ale tylko widok. Ludzie
byliby mi chyba bardziej obcy, niz tutejsi. Mowiliby: co ty wiesz o nas tutaj,
ciebie tu nie bylo wtedy.Chyba czulabym sie inna Polka, niz oni tam, Polacy.
Nieraz z moim mezem rozmawiamy o powrocie na starosc do takiego malenkiego
mieszkanka na Starym Miescie, ale mysle, ze predzej zawitamy na Jamajke niz do
Polski *)
ad*) tego sie nie da prosto wytlumaczyc zadnymi domami, samochodami i innymi
duperelami.Nie chodzi o kase, nie chodzi o wolnosc nawet,emigracja to raczej
jakas uparta wedrowka, szukanie czegos, moze jakiejs przygody, a moze samego
siebie ? Zreszta, dla kazdego powody sa inne. Niektorzy nigdy nie wracaja,
mimo, ze ida na pewna zgube ( przynajmniej tak sie innym wydaje). I
pocieszajace w tym jedno, ze los jest nie przewidywalny, a przeznaczenie i tak
da nam to, na co zaslugujemy

[ospol]

[karim]

ozpol napisał:
> Ja naprawde wyjechalbym z Australii ale nie wrocil do Polski ... jeszcze.
> Ciagnie mnie Europa ale ... wlasnie jest jescze cos co trzyma w danym kraju.
> To nie chodzi o szmal ale np obowiazki, rodzina i inne ospbiste sprawy ktore
> wplywaja na taka decyzje. Ja mam znajomych ktorych cala rodzina jest tutaj i co
>
> nawet jesli on ny wprocil do Polski czyli bedzie mial teraz "odwrotna"
> emigracje - on w Polsce sam a reszta tutaj czyli strup.
> Sadze ze jest normalka ze ciagle myslimy o "emigracji" jesli raz wyjechalismy
> ale tez nie nalezy tracic czas na takie myslenie. Zycie wszedzie jest takie
> same ale tylko drobiazgi doskwieraja.

Dobrze to ujales OZPOL. Czlek kiedys rzucil kotwice, by uzyc terminologii morskiej, a po jakims czasie nie mozna jej
podniesc bo wrosla. Moze cyganie maja rqcje?

Historia tylko pozornie nie na temat

[dreptak2k]

Wiele lat temu pracowalem z dziewczyna greckiego
pochodzenia. Opowiadala mi, ze odkad tylko siega
pamiecia, jej mama zawsze mowila: "Jak tylko dzieci
podrosna, wracam do Grecji".

Dzieci podrosly - jak sie to ladnie mowi - stanely na
swoim. Ktoregos pieknego dnia mama mojej znajomej wybrala
sie wiec do starego kraju. Tym razem jeszcze nie na stale
tylko na dluzsze wakacje.

Po trzymiesiecznym pobycie w Grecji wrocila zachwycona.
Podobalo sie jej wszystko. Byla zadowolona z kazdej
chwili pobytu. Zmienila sie tylko jedna rzecz: nigdy
wiecej juz nie wspomniala o powrocie do na stale.

[ozpol]

Dreptak to jest na temat i to jest dowod ze rosterki emigranta to nie tylko my.
Ja w pracy mialem Australijczyka Hiszpanskiego pochodzenia i to bylo to samo.
Jego rodzice jak oni dorosli to tez do Hiszpani - wrocili po 6 miesiacach i
cisza ale po kilku latach im przeszlo i wrocili ale kupili dom daleko od
rodziny i mieszkaja w Hiszpani 3 - 4 miesiace a reszte w Australii.
I to jest chyba to ktore by odpowiadalo wielu

[exoz]

Ceny biletow zabija te idee, w szczegolnosci w przypadku rodziny.
Ale samo rozwiazanie nie jest zle.

exoz

[mordyga]

Podpisuje sie pod tekstem Karlika:
Cytat- "emigracja moze byc blogoslawienstwem,ale moze takze byc przeklenstwem"-
koniec cytatu,tylko i wylacznie od nas samych zalezy jak ten dom
bedzie
wygladal na obczyznie.

Wydaje mi sie, ze tak wlasnie jest, jesli tylko odnajdziemy sie na obczyznie i
wszystko zacznie ukladac sie po naszej mysli to powrot do kraju bedzie nam sie
wydawal bezsensu.

[Gość: Maria]

mordyga napisała:

>
>
> Wydaje mi sie, ze tak wlasnie jest, jesli tylko odnajdziemy sie na obczyznie
i
> wszystko zacznie ukladac sie po naszej mysli to powrot do kraju bedzie nam
sie
> wydawal bezsensu.

Wlasnie tak jest! I nie potrzeba wielkiego filozofowania i rozstrzasania istoty
bytu, zeby sobie powiedziec: "Nie wracamy do Polski, bo jest nam dobrze tu,
gdzie jestesmy".
A inni (exoz) niech sobie wlasne teorie snuja na temat tego, ze rodowity Polak
nie moze, nie powinien, nie wypada mu (niepotrzebne skreslic) czuc sie po ilus
tam latach na emigracji lepiej w kraju emigracji niz w kraju
rodzinnym.

[Gość: Wolny]

Gość portalu: Maria napisał(a):

> mordyga napisała:
>
> >
> >
> > Wydaje mi sie, ze tak wlasnie jest, jesli tylko odnajdziemy sie na obczyzn
> ie
> i
> > wszystko zacznie ukladac sie po naszej mysli to powrot do kraju bedzie nam
>
> sie
> > wydawal bezsensu.
>
> Wlasnie tak jest! I nie potrzeba wielkiego filozofowania i rozstrzasania
istoty
>
> bytu, zeby sobie powiedziec: "Nie wracamy do Polski, bo jest nam dobrze tu,
> gdzie jestesmy".
> A inni (exoz) niech sobie wlasne teorie snuja na temat tego, ze rodowity
Polak
> nie moze, nie powinien, nie wypada mu (niepotrzebne skreslic) czuc sie po
ilus
> tam latach na emigracji lepiej w kraju emigracji niz w kraju
> rodzinnym.



Jakos dziwnie mi sie kojarzy slowo: Powrot, wracanie - cofaniecie sie w czasie.
A czas z postepem zawsze do przodu.
Czesc ludzi w RP tez pragnie powrotu, wrocic do dawnych czasow.

Nic to, tylko takie skojarzenie...

Dlaczego NIE - w liczbach

[pupla]

--------------------------------------------------------------------------------
Bezrobocie w Polsce
Rok Liczba zarejestrowanych bezrobotnych
1990 1,126,140
1991 2,155,573
1992 2,509,342
1993 2,889,601
1994 2,838,038
1995 2,628,808
1996 2,359,489
1997 1,826,413
1998 1,831,351
1999 2 349 805
2000 2,702,576
2001 2,871,549
Source: GUS
===========

Samobojstwa w Polsce
1989 3,657
1990 3,845
1999 5,182
2000 5,621
2001 6,000 (+)
Source: GUS
===========


ZALEGLOSCI CZYNSZOWE W POLSCE 1996-2000 (mln zl - PLN)
Mieszkania
Rok Komunalne Spoldzielcze
1996 344.7 546.0
1997 404.7 607.1
1998 507.3 665.3
1999 574.5 687.7
2000 614.2 745.0
NOTE: 1.3 mln mieszkan komunalnych i 3.3 mln. mieszkan spoldzielczych
Source: GUS
==========

Zadluzenie Polski w latach 1981-2004
Rok Dlug wewnetrzny Dlug wewnetrzny Dlug zewnetrzny
mld zl (PLN) % PKB (GDP) mld $ (USD)
1981 . . 20
1989 . . 50
1990 . . 49
1991 . . 49
1993 . . 47
1994 . . 42
1995 167.2 54.3 44
1997 221.6 46.9 49
1999 264.3 43.0 .
2000 266.8 39.0 .
2001 283.9 39.3 71
2002 334.4(*) 43.7(*) 73(**)
2004 402.4(*) 45.5(*) .
(*) = Prognoza WPROST (28/04/2002)
(**) = January 2002
Source: Ministerstwo Finansow (Poland)
=================================

[Gość: Maupah]

Trudno dyskutowac z wymowa konkretnych liczb. Oprocz liczb, jest jeszcze
czynnik ludzki, ktorego nie da sie opisac statystycznie. Czasami czesto trzeba
rzucic sie za morze, by oczy otworzyly sie na schizfrenicznosc miejsca, z
ktorego sie pochodzi. Ferdydurke latwiej czytac, niz zyc. Po
latach "separacji" z ukochana ojczyzna od ostatecznego rozwodu powstrzymuja
mnie jedynie koszta sadowe.
W chwilach napadow ojczyzniano-sentymentalnych przypominam sobie sposob, w jaki
sposob traktowaly mnie (i innych) polskie urzedasy konsularne w kanadyjskim
Toronto i ile godnosci starali sie odebrac innym "polakom-rodakom" (bo przeciez
i me wnuki do 10-tego pokolenia beda dla nich Polakami!). To juz nie
statystyka, ale po prostu bezinteresowne i spontaniczne polskie chamstwo.
Prosze, nie mowcie mi o skazeniu komuna, bo niezdarna to wymowka.
Coz, PRL uwazala mnie za niechcianego bachora a i dla III RP nie przedstawiam
wiekszej wartosci niz kilka mizernych dolarow, ktore moga wydobyc ode mnie
szantazem. Ja jestem na to zaszczepiony, ale nigdy nie wystawie na to moich
dzieci. Polska bedzie dla nich, jak rodzina, zdjeciami z albumu. Tak jest milej
i bezpieczniej.

Meksyk

[pupla]

I pomyslec, ze sa na swiecie kraje , w ktorych symbioza z wychodzstwem nalezy
do podstaw polityki na najwyzszym szczeblu...jak chocby Meksyk.
Do tego stopnia , ze prezydent tego kraju zignorowal zaproszenie Busha, by
oprotestowac egzekucje swego obywatela.
No ale przeciez my, dumni Polacy, nie bedziemy wzorowac sie na malych,
czarniawych istotach, ktorych ostentacyjnie uwazamy za glupich wyrobnikow,
prawda ?!

[jot-23]

pupla napisała:

> I pomyslec, ze sa na swiecie kraje , w ktorych symbioza z wychodzstwem nalezy
> do podstaw polityki na najwyzszym szczeblu...jak chocby Meksyk.
> Do tego stopnia , ze prezydent tego kraju zignorowal zaproszenie Busha, by
> oprotestowac egzekucje swego obywatela.
> No ale przeciez my, dumni Polacy, nie bedziemy wzorowac sie na malych,
> czarniawych istotach, ktorych ostentacyjnie uwazamy za glupich wyrobnikow,
> prawda ?!

piszesz o dwoch roznych sprawach tutaj... jak moze wiesz "male czarniawe
istoty" w meksyku sa obywatelami drugiej kategorii, w polityce, biznesie, show-
biznesie... rzadza juz wyzsze, hiszpansko sniadawe istoty. wiec na kim mamy sie
zworowac? na post-conquistador overlords, ktorzy podejmuja wszelkie decyzje
polityczne czy tez malych czarniawych ludzikach bez znaczenia.

[pupla]

Na meksykanskiej polityce w kwestii emigracji,

Na meksykanskich organizacjach, ktore wywalczyly, ze meksykanskie ID moze byc
uzywane do otwierania kont bankowych i zalatwiania praw jazdy,

Na meksykanskich lokalnych politykach, ktorzy wywalczyli prawo do pracy w US
dla maluchow zamieszkalych w strefie przygranicznej,

Na meksykanskim prezydencie walczacym jak lew o swym czarniawych maluszkow

Na rzadzie meksykanskim, ktory nie przypierdala sie do swoich o to, ze uzywaja
takiego czy innego paszportu.

Maly czarniawi ludzie, to tylko zewnetrzne odpryski wiekszej polityki, ktore my
tu na codzien sobie ogladamy.
Pozdro.

[Gość: Maupah]

Bravissimo!
Polski rzad (rzady) ma problemy z symbioza nie tylko z wychodztwem, ale i z
wlasnym spoleczenstwem, ale to temat na inne forum.
Mysle, ze to, jak rzad traktuje wlasnych emigrantow, to tylko efekt ogolnego
stosunku Polakow do jednostki ludzkiej: obojetnosci graniczacej z dezaprobata.
Mysle, ze duzy procent spoleczenstwa nadal uwaza emigracje za rodzaj zdrady
narodowej. Duzo musimy uczyc sie od tych "nizszych" ras i nacji, ktore w taki
przepiekny chamski, plemienny i prostacki sposob okazuja sobie wobec swiata
zewnetrznego poparcie i solidarnosc.
Z parabeli syna marnotrawnego, tradycyjnie juz, Polacy koncentruja sie na synie
i jego grzechu, a podswiadomie omijaja nauke plynaca z postawy ojca: historia o
synie, ktory wraca, a nie o ojcu, ktory go przyjmuje. My wolimy zajmowac sie
czyims grzechem, niz czyims dobrem.
Ja nie mowie tu o jakims szczegolnym traktowaniu wychodzctwa, ale przynjmniej
marzy mi sie, by Polska byla chociaz emocjonalnym azylem dla Polakow zza
granicy. A tymczasem moje "wizyty" w polskich placowkach dyplomatycznych
wpadaja do tej samej szufladki w mej pamieci, do ktorej wpadly juz me
wspomnienia z ubiegania sie o paszport w Polsce w... 1985 roku. Kiedy dopadnie
mnie alzheimer, to za diabla ich nie rozroznie.

[Gość: Pio Mio]

Maupah, trafiasz w sedno. Kontakt z Polskim Konsulatem potrafi zmrozic niejedna rozpalona powrotem glowe. Ja
podlegam (lub lepiej podlegalem) pod "Chicago" i moge sporo opowiedziec. Z braku konsulatu pozostaje linia lotnicza
LOT. Lecialem raz w 1984, do dzis jestem pod wrazeniem. Gdy malo, mozna isc do kogos kto ma "Polonie" na satelicie,
dobrze sie wczesniej upic. Ostatecznie pozostaje internet, gdzie szybko Ci rodacy wytlumacza ze jestes oslem i
lajdakiem z samego faktu ze mieszkasz za granica i smiesz sie odzywac.

[Gość: Maupah]

Cos w tym jest, Pio Mio. Czasami wpada nam w rece polski film (na TV Polonia
nas nie stac - doslownie i w przenosni) i w 95% przypadkow zastanawiamy sie,
czy to komedia, czy tez na powaznie. To tez nam przepedza mrzonki o powrotach.
A co do dumnych placowek konsularnych, to trzeba byc masochista, by czuc sie
dobrze w tej atmosferze sklepow miesnych lat 80-tych w PRLu.
Nasi rodaczkowie to jednak lubia, bo i kolejki i zaangazowanie w te coroczne
pielgrzymki do Polski wieksze niz do Mekki, a i atmosfera niejednokrotnie
jowialna, rubaszna i siermiezna. Az szkoda, ze sie zna jezyk i sie to wszystko
rozumie. Jak tu mowia: "You either put up or shut up."

[exoz]

Gość portalu: Maupah napisał(a):

> Trudno dyskutowac z wymowa konkretnych liczb. Oprocz liczb, jest jeszcze
> czynnik ludzki, ktorego nie da sie opisac statystycznie. Czasami czesto
trzeba
> rzucic sie za morze, by oczy otworzyly sie na schizfrenicznosc miejsca, z
> ktorego sie pochodzi. Ferdydurke latwiej czytac, niz zyc. Po
> latach "separacji" z ukochana ojczyzna od ostatecznego rozwodu powstrzymuja
> mnie jedynie koszta sadowe.
> W chwilach napadow ojczyzniano-sentymentalnych przypominam sobie sposob, w
jaki
>
> sposob traktowaly mnie (i innych) polskie urzedasy konsularne w kanadyjskim
> Toronto i ile godnosci starali sie odebrac innym "polakom-rodakom" (bo
przeciez
>
> i me wnuki do 10-tego pokolenia beda dla nich Polakami!). To juz nie
> statystyka, ale po prostu bezinteresowne i spontaniczne polskie chamstwo.
> Prosze, nie mowcie mi o skazeniu komuna, bo niezdarna to wymowka.
> Coz, PRL uwazala mnie za niechcianego bachora a i dla III RP nie przedstawiam
> wiekszej wartosci niz kilka mizernych dolarow, ktore moga wydobyc ode mnie
> szantazem. Ja jestem na to zaszczepiony, ale nigdy nie wystawie na to moich
> dzieci. Polska bedzie dla nich, jak rodzina, zdjeciami z albumu. Tak jest
milej
>
> i bezpieczniej.



Tez mialbym takie wrazwenie ze konsulaty to zaszczute komuchami urzedy PRL.
Ale tak nie jest.
Ci ludzie w konsulatach sa poprostu tacy sami jak wiekszosc Polakow, zaszczuci
jeden na drugiego.
Zobacz to formu jak ludzie sie pieknie odzywaja do siebie.
Idz na forum z gazety Szwajcarskiej i zobacz czy tez tak jest.

Problem nie zostanie rozwiazany nigdy jesli to my sami Polacy nie ocenimy sie
wlasciwie, no i najwazniejsze zmienimy sie na normalna istote ludzka.
Wytykanie palcami jest poprostu nieproduktywne bo nic nie zmienia ani z jednej
ani z drugiej strony.

exoz

[Gość: Maupah]

Powodzenia w "naprawianiu" Polakow! Jezeli 1000 lat chrzescijanstwa ich nie
naprawilo, to i my tego nie dokonamy. Ja jestem za slaby w pietach. Do tego
pamietajmy, ilu z "poprawiaczy" zostalo zaszczutych i lezy na cmentarzach
niewdziecznosci. No i ilu w koncu zwialo za granice(!) i nawet swoje prochy
woleli trzymac na dystans.

[Gość: Rich]

mordyga napisała:

> Podpisuje sie pod tekstem Karlika:
> Cytat- "emigracja moze byc blogoslawienstwem,ale moze takze byc przeklenstwem"-
>
> koniec cytatu,tylko i wylacznie od nas samych zalezy jak ten dom
>
> bedzie
> wygladal na obczyznie.
>
> Wydaje mi sie, ze tak wlasnie jest, jesli tylko odnajdziemy sie na obczyznie i
> wszystko zacznie ukladac sie po naszej mysli to powrot do kraju bedzie nam sie
> wydawal bezsensu.
>
>
> Ludzie, ktorzy Polske okreslaja jako `Kraj`, a reszte jako `obczyzna`, nigdy nie powinni emigrowac.

sliczne... tez jade do Polski

[Gość: PawelD]

na wakacje...

a tak powaznie - w Polsce stalem duuuzo lepiej niz tutaj...

moja zona odwrotnie.
dzieci tez sie tu zadomowily...

i mylse ze lepiej widze swoja przyszlosc w Au gdy zdecydowalem sie gdzie
zostaje... (ale inni moga miec koczownicza nature )) - ich prawo

pozdr

Pawel

[Gość: tato]

Gość portalu: PawelD napisał(a):

> na wakacje...
>
> a tak powaznie - w Polsce stalem duuuzo lepiej niz
tutaj...
>
> moja zona odwrotnie.
> dzieci tez sie tu zadomowily...
>
> i mylse ze lepiej widze swoja przyszlosc w Au gdy
zdecydowalem sie gdzie
> zostaje... (ale inni moga miec koczownicza
nature )) - ich prawo
>
> pozdr
>
> Pawel

.............Pawel niech zapytam...........
Ogladalem Foksa i jakis palant Pawel z Mel.
napisal me...............
To byles ty?
Daj znac jak zrozumiales............

[Gość: akaWill]

Innymi slowami to co tu juz powiedziano.
Ja tu (USA) po prostu lepiej funkcjonuje, zarowno w sferze zawodowej jak i
socjalnej. Chodzi o samorealizacje i komfort czyli o wszystko (albo prawie).
Ale wzbranialbym sie powiedziec, ze dlatego, ze tu latwiej - to znaczna
bagatelizacja kwestii.

[Gość: trEnd]

przepraszam ze nie przeczytalem w calosci tej 100 stronicowej noweli..

ale wg mnie wielu ma jeszcze sporo do udowodnienia..tutaj znaczy sie..

[Gość: bruno]

koniec-pierdolisz

[ozpol]

Ja z kazdej mojej podrozy do kraju stargo przywoze sobie troche papieru
toaletowe - mam z 1989 ten slyny szary - tarka do ..dupy i tak mam kilka malych
rolek.
To mnie leczy - bo to jest najlepszy wyznacznik postepu. I niech mi nie mowi ze
jest tam lepszy - ale kto to kupuje.

papier toaletowy

[Gość: dorota]

Panie Ozpol, najpierw baraszkowanie z waleniami teraz tarcie dupy papierem-
tarką. Pan jest perwers.

palenie żarcie picie i struś

[Gość: dorota]

polama napisała:

> Dane GUS-u:
>
> rok 1999 - 2,7 mln ludzi zylo ponizej poziomu egzystencji ( na granicy
> biologicznego wyniszczenia)
> rok 2000-3,5 mln
> rok 2001- 3,7

z tego wynika, że mamy w kraju epidemię zgonów z niedożywienia. Statystyki
milczą na ten temat. Wskazują, że najchętniej odwala się kitę na wieńcówkę i
raka (np. dróg oddechowych).
A więc, Polacy po prostu i banalnie za dużo:
PIJĄ PALĄ I ŻRĄ.

> I co dalej?
> Co zrobia ci ludzie za rok? Za piec lat?
> Mialabym zyc w tym kraju? Cierpiec za nich ? Plakac z bezsilnosci ?

Suczko, a jak cię tu niema, to znaczy że ci ludzie nie istnieją?

Albo dzieci, albo pozycja 3E (dorota)

[starywiarus]

Dorota, odpowiem ci szerzej, bo to jest problem, z którym na jakimś etapie
walczył prawie każdy żonaty chłop na emigracji.

Ataki histerii z płaczem i krzykami "tam jest moja rodzina!", "ja natychmiast,
ale to natychmiast, muszę do kraju!!", "bo ty jesteś zimny i nieczuły, ty stara
świnio, a mnie w duszy gra!!!" nie są żadnym dowodem samodzielnego myślenia ani
posiadania własnej opinii przez kobietę. Przeciwnie, to są ataki wścieklizny,
atawistycznego amoku, nie mające nic wspólnego z żadnym myśleniem ani
intelektem, a wszystko z galopującymi emocjami antyracjonalnych bab.

Jeśli kogoś ogarnia dzika furia, kiedy odkrywa, że w życiu jest coś za coś, że
niemożliwym jest ciasteczko zjeść i dalej je mieć, a emigracja pociąga za sobą
koszta, w tym także emocjonalne, no to jak to inaczej nazwać, niż emocjonalnym
amokiem?

Dla antyracjonalnych bab, napędzanych czystymi emocjami, nie odgrywa żadnej
roli, że je zawczasu uprzedzano, jak będzie, ponieważ uważają, że świat ma się
przystosować do nich, a nie one do świata. Doprawdy, jeśli dla kobiecość polega
na irracjonalnym żądaniu, by przeszkody znikały a tęcza pojawiała się na niebie
na każde tupnięcie nóżką w pantofelku, to taka kobieta nie powinna emigrować,
bo krzywdę robi sobie i innym.

Emigracja par (małżeńskich, narzeczeńskich albo, jak się tutaj mówi, de facto,
czyli żyjących ze sobą, ale formalnie sobie nie poślubionych) z Polski była w
prawie wszystkich znanych mi osobiście wypadkach decyzją mężczyzny. Ale prawie
zawsze czynnie podbechtywanego przez kobietę, powtarzającą bez końca, że tak
jak jest, dalej być nie może, więc prawdziwy mężczyzna powinien "coś" w tej
sprawie zrobić. Najłatwiej jest namówić chłopa do zrobienia czegoś przez
podpuszczenie - jak nie zrobi, to nie jest prawdziwym mężczyzną. Poza tym,
osiąga się w ten sposób pożądany skutek bez przyjmowania odpowiedzialności za
decyzję, bo sugestia jest jej, ale decyzja jest jego. Jak się uda, to ona
potem powie: "popatrz, kotku, jaki świetny miałam pomysł i jak się nam tutaj
dzięki mojej dalekowzroczności wspaniale udało!"; a jak się nie uda, to ona
zapyta surowo: "dlaczego mnie tu wywiozłeś, ty świnio?" Sukces małżonków jest
zawsze wspólny, ale porażka jest zawsze półsierotą, ma tylko ojca, n'est ce
pas, Dorotko?

W każdym razie, polski mężczyzna, który zresztą często sam był podobnego zdania
i nosił się od dłuższego czasu z zamiarem wyjazdu, ale realizację zawsze
odkładał do jutra na gruncie klasycznej męskiej inercji, w końcu zostawał
zdopingowany do działania, podejmował tzw. "męską decyzję" i wyjeżdżali. Albo
razem, albo on najpierw, a ona dojeżdżała wkrótce potem.

Po jakimś czasie w USA, w Australii czy w Kanadzie okazywało się, że
rzeczywistość skrzeczy. Jeśli dostali robotę, to zasuwają, jedno lub oboje, 12-
16 godzin na dobę, samochód jest stary, wynajęte mieszkanie w Sydney, Detroit
czy Toronto jest takie same, albo gorsze, jak mieszkanie zostawione w Polsce,
perspektywy na poprawę są, ale za dziesięć lat, zaś łóżko małżeńskie służy im
już tylko do tego, by w nim spać, bo na nic innego nie mają siły.

W dodatku nikt do nich nie spieszy z całowaniem rączek, nagrodami i wyrazami
podziwu za odwagę okazaną przez przeprowadzenie się na drugi koniec świata.
Szybko okazuje się bowiem, że sama emigracja, jako taka, jeszcze nikomu niczego
nie załatwia. Emigracja, w najlepszym wypadku, stwarza tylko ogólne warunki, a
jak w tych warunkach odnieść życiowy sukces, to już osobne zagadnienie, wcale
nie mniejsze niż w Polsce, które każdy sam sobie musi rozwiązać. Brak też
dookoła wsparcia duchowego ze strony rodziców, psiapsiółek i pełnego notesu
telefonów znajomych, do których w Polsce kobieta z dobrego domu mogła o każdej
porze dnia i nocy zadzwonić i odreagować się gadając przez dwie godziny o
niczym. Zaczyna się więc od klasycznej kobiecej refleksji: "po jaką wielką
cholerę mi było jeść tą żabę?"

Kolejnym stadium fermentu jest klasyczny damski negatywizm emigracyjny,
bezustanne pretensje i rekryminacje. Wszystko jest nie takie, niedobre, w
poprzek. Powietrze jest nie takie jak trzeba. Woda smakuje inaczej. Mięso było
w Polsce lepsze. Co to za porządki, żeby dziecko trzeba było zapisywać do
pediatry na miesiąc z góry, w Polsce był pediatra w każdej przychodni, znaczy w
Polsce było lepiej. Dlaczego tu nie ma wiśni, tylko czereśnie, w Polsce były
wiśnie. W Polsce się tak półki nie kurzyły, a tu się kurzą. W Polsce był śnieg,
dlaczego tu nie ma śniegu. Dlaczego formularz podatkowy taki skomplikowany, w
Polsce był prostszy. Dlaczego w tramwaju jest brudno, w Polsce było czysto. I
tak dalej, i tak dalej... W tramwaju w Warszawie, Krakowie czy Wrocławiu
naturalnie nie było wcale czyściej niż w tramwaju w Australii, ale czas i
odległość wygładza zmarszczki i zaostrza kolory.

Potem kobieta próbuje żyć ciałem tu, a duchem tam; zaczynają się długie
telefony do Polski. Potem przychodzi rachunek telefoniczny, z którego wynika,
że surrealistyczna wielogodzinna konwersacja z mamusią w Polsce o tym, że na
działce w Warszawie wzeszły nagietki, kosztowała $58.75, wiadomości o bieżącym
stanie żylaków ciotki Balbiny w ostatnim miesiącu trzy dychy, a porady
uczuciowe z Australii dla szesnastoletniej siostrzenicy w Polsce łącznie ponad
stówę. Wtedy też po raz pierwszy pada argument "bo ty jesteś mężczyzna, więc
ty tego NIGDY nie zrozumiesz - tam jest moja rodzina!!!" Argumentacja, że jak
ona tam mieszkała, to nagietki, dobiegaczy siostrzenicy i żylaki cioci miała
głęboko gdzieś, nie robi na naszej pani żadnego wrażenia.

Chłop jest w takiej kłótni automatycznie na straconej pozycji, chyba że chce
się narazić na klasyczne babskie represje, tak stare, jak różnica płci.

Jak się chłop zaczyna stawiać, to natychmiast znika z małżeńskiego łóżka
ulubiona dotychczas przez jego panią stara mężowska koszulka z krótkimi
rękawami, używana jako symboliczna koszula nocna, luźna i tak kusa, że jak
przychodzi co do czego, to nawet jej nie trzeba podwijać. Pojawia się gruba i
solidna bawełniana koszula nocna do pięt, bez dekoltu, obwiązana w talii
tasiemką zawiązaną na skomplikowany węzeł. Kiedy w końcu udaje się chłopu ten
węzeł rozsupłać, okazuje się, że choć nigdy przedtem żadnych majtek jego pani
do łóżka nie nosiła, to teraz pod solidną koszulą nosi jeszcze solidniejsze
majtki, z nadludzkiej mocy gumką, których dyskretnie i delikatnie ściągnąć
jedną ręką bez zwichnięcia nadgarstka nie sposób. Przy desperackiej próbie
ściągnięcia tych cholernych majtek z bioder swojej pani oburącz, chłop dostaje
od niej z rozmachem w dziób, a następnie musi wysłuchać dłuższego przemówienia
na temat obrzydliwych maniaków seksualnych, koncentracji całej ułomnej
osobowości mężczyzny w czubku męskiego członka, różnicy między damską i męską
pobudliwością seksualną, nieuchronnej wyższości kobiecej psyche nad męską, oraz
paskudności gwałtu w małżeństwie.

Po czym nasza pani oświadcza nam, że od dzisiaj mamy w tej sprawie szlaban do
odwołania, odwraca się tyłkiem do naszego tyłka (tzw. pozycja 3E) i z poczuciem
dobrze spełnionego obowiązku zasypia snem sprawiedliwego, a my spędzamy
bezsenną noc, czując się, zgodnie z intencją naszej pani, jak ostatnia pluskwa.

Chłop poddany deprywacji seksualnej zbiera się wówczas w sobie, bierze
nadgodziny albo zadłuża się, i kupuje swojej pani bilet lotniczy do Polski oraz
kupę prezentów dla rodziny i znajomych, nie zapominając o gotówce na rozrywki i
wydatki na miejscu. Ona wyjeżdża do Polski cała w skowronkach, obładowana
prezentami. Trzy dni później dzwoni telefon, na drugim końcu szlochy, że jest
brudno, zimno, ludzie są tacy wstrętni, wszędzie chamstwo i drożyzna,
mieszkanie rodziców jakieś takie się porobiło strasznie małe, wszędzie kradną,
psiapsiółki z liceum (matura 1982) prezenty wzięły, ale drugi raz jakoś już

[starywiarus]

, psiapsiółki z liceum (matura 1982) prezenty wzięły, ale drugi raz jakoś
już nie mają czasu się z nią spotkać, a jedna taka obrzydliwa pinda nawet
powiedziała, że jej sobie nie przypomina. Chłop pośpiesznie mówi: "no właśnie,
a nie mówiłem", ale ona na to znowu: "ty NIGDY nic nie zrozumiesz - tu jest
moja rodzina!!!".

Chłop ma wtedy do wyboru dwie rzeczy:

- trzasnąć drzwiami, odejść i poszukać sobie kobiety lokalnej, lojalnej i
praktycznej - amerykańskiej, kanadyjskiej czy australijskiej - której życie
nie będzie się kręcić dookoła miejsca urodzenia na drugim końcu świata, mamusi,
cioci, siostrzenicy i koleżanek z liceum sprzed 20 lat, i która będzie się z
nim dupczyć dla przyjemności, a nie w nagrodę za dobre sprawowanie;
- albo może swojej kobiecie, wobec której czuje się lojalny, bo ją wszak
autentycznie kocha i uważa za kobietę życia, jak najszybciej zrobić dzieci,
pierwsze lub kolejne (co zresztą prawie każdy normalny chłop i baba i tak na
ogół zamierzają we właściwym czasie i za obopólnym porozumieniem uczynić).

Urodzenie dzieci na emigracji jest jedynym znanym mi praktycznym i skutecznym
sposobem doprowadzenia do świadomości kobiety cierpiącej na emigracyjny ból
istnienia, że emigracja to wyjazd na zawsze, że jej miejsce jest tu, że jej
rodzina to przede wszystkim dzieci, więc ta rodzina jest teraz TUTAJ, a nie
TAM.

A nade wszystko, zrobienie kobiecie dzieci - naturalnie za jej zgodą, ale
prawdziwa kobieta taką propozycję ze strony swojego mężczyzny rzadko odrzuca -
to jest jedyny znany mi zarówno skuteczny jak i etyczny sposób zmuszenia
kobiety przez mężczyznę, aby zaczęła patrzeć i myśleć NAPRZÓD - w przyszłość,
zamiast w przeszłość; aby zaczęła myśleć i działać pozytywnie, zamiast
pogrążać się w depresji, szlochając za utraconym polskim rajem, który w
rzeczywistości nigdy nie istniał, a mieści się wyłącznie między jej uszami.

[Gość: marcee]

Facet masz 100 % racji w tym co piszesz. Nie wiem co Ciebie sprowokowalo do tej
wypowiedzi bo nie chce mi sie czytac wyzej i nie mam juz zcasu na to ale To
co TY napisales to arcymadre jest i podpisuje sie obiema rekami.

Z wyrazami szacunku. Pierwszy raz tutaj.

[mordyga]

Starywiarus, zaloz nowy watek pt. 'Wszystkiemu winne sa kobiety' i przekopiuj
tam swoj tekst.

starywiarus !!!! - słucham

[starywiarus]

mordyga napisała:

> Starywiarus, zaloz nowy watek pt. 'Wszystkiemu winne sa kobiety' i przekopiuj
> tam swoj tekst.

A po co?

Jestem monogamiczny, od wielu lat szczęśliwie żonaty, szczęśliwie dzieciaty,
moja pani nie cierpi na oziębłość płciową i osobiście nie mam żadnego powodu by
na kobiety narzekać. Przynajmniej na razie.

Odpowiadałem na zaczepkę doroty. Poradziłem przedtem jakiemuś gościowi, żeby
zakończył dokuczliwą tęsknotę swojej żony za Ojczyzną zrobieniem jej dzieci. Na
to dorota, że jej zdaniem chlipanie za Ojczyzną to świadectwo samodzielnego
myślenia i własnego zdania baby. Ponieważ ja się akurat w tej mierze się z
dorotą nie zgadzam, odpowiedziałem jej tak jak odpowiedziałem.

End of story.

panie stary

[Gość: dorota]

ja myślałam, iż rozmawiamy o jednostkach racjonalnych i myślących, nie zaś o
genitalnych histeryczkach lub histerykach. Osoby biologiczne oczywiście niech
się rozmnażają.
Co jednak zrobić gdy jest to facet - ty wiesz i ja wiem, że syndrom "w Polsce
to i trawa zieleńsza, a tu..." pojawia się też u męskich egzemplarzy. Co wtedy?
Aha, ja nie zaczepiam, ja dyskutuję.

[jot-23]

Gość portalu: dorota napisał(a):

> ja myślałam, iż rozmawiamy o jednostkach racjonalnych i myślących, nie zaś o
> genitalnych histeryczkach lub histerykach. Osoby biologiczne oczywiście niech
> się rozmnażają.
> Co jednak zrobić gdy jest to facet - ty wiesz i ja wiem, że syndrom "w Polsce
> to i trawa zieleńsza, a tu..." pojawia się też u męskich egzemplarzy. Co
wtedy?
> Aha, ja nie zaczepiam, ja dyskutuję.


bueeee...a marcee to do nikogo nie ma szacunku, oprocz starego. yobana w rot!
HJWD!

starywiarus - tu australopitek

[Gość: australopitek]

starywiarus napisał:

Poradziłem przedtem jakiemuś gościowi, żeby
> zakończył dokuczliwą tęsknotę swojej żony za Ojczyzną zrobieniem jej dzieci.

W zwiazku z tym ze ten "gosc" to ja, spiesze z odpowiedzia;
Dzieci juz Jej zrobilem - co teraz?
To oczywiscie zartem, ale swoja droga - niezla wypowiedz!
Nic dziwnego ze zostales ochrzczony przez siebie starywiarus;
wydaje sie ze wiesz o czym mowisz!

Tak prosze trzymac: )
Poziom tego forum skoczyl do gory od razu przynajmniej o 3 kreski: )

zyczliwy
Australopitek

[Gość: dorota]

Gość portalu: australopitek napisał(a):

> Tak prosze trzymac: )
> Poziom tego forum skoczyl do gory od razu przynajmniej o 3 kreski: )
>
> zyczliwy
> Australopitek

Pomiarów zwykle dokonuje się w odbycie. Hmm...

[jot-23]

Gość portalu: dorota napisał(a):

> Gość portalu: australopitek napisał(a):
>
> > Tak prosze trzymac: )
> > Poziom tego forum skoczyl do gory od razu przynajmniej o 3 kreski: )
> >
> > zyczliwy
> > Australopitek
>
> Pomiarów zwykle dokonuje się w odbycie. Hmm...
>


nosz i kreseczka nizej! jak z tym zyc teraz...

no dobrze, dobrze już sobie idę

[Gość: dorota]

Mamo, emigranty nie chcą się ze mną bawić, buuuuu...

ps. prasa polska (Przekrój) donosi, iż po 11 września Nowojorczycy rzucili się
na hednoistyczny seks. Obroty sklepów z gadżetami wzrosły niebotycznie. Jakaś
baba organizuje orgie. Podziel się wrażeniami.

[jot-23]

Gość portalu: dorota napisał(a):

> Mamo, emigranty nie chcą się ze mną bawić, buuuuu...
>
> ps. prasa polska (Przekrój) donosi, iż po 11 września Nowojorczycy rzucili
się
> na hednoistyczny seks. Obroty sklepów z gadżetami wzrosły niebotycznie. Jakaś
> baba organizuje orgie. Podziel się wrażeniami.

nie jestem w pozycji aby rzetelnie odpowiedziec... mysle ze "rzucenie sie" na
seks (w jakims wiekszym stoniu nie to jest robione "normalnie")to jakis "fakt
prasowy", co mieli napisac/"pokazac" w tv? ze po 11/9 zwrosla sprzedaz
kartofli? na seks, chociaz z coraz wiekszym znudzeniem, dalje podnosi sie glowe
i palec przestaje nerwowo gmerac kolo guzika zmieniajacego kanal.
baba organizuje orgie? wydaje mi sie ze jest to w miare normalne wsrod 40-paro
latkow... dosc przykry widok, nie wiem czy sledzisz ostatnio rozprawe o tym
facecie co zamordowal te mala dziewczynke (Van Dam)....

[canadian]

o qrwa co za wypowiedzi dwoch ciemniakow

[wedrowiec1]

wybacz, ale on nie mowi o obwijaniu:

za nic nie wini;

ale za to mowi o tym ze kobiety czesto bezwzglednie rzadaja by mezczyzni
dostosowywali sie do ich wyobraznia o rzeczywistosci...

a terror seksulany, w momencie gdy mamy monopol malzenski i zdecydowanie rozne
zapotrzebowania jest jedna z najpopularniejszych damskich rozrywek
(plus wykorzystywanie tego pozniej jako dowod ,,wyzszosci psychiczno-
emocjonalnej" - by z kobiecym wdziekiem przejsc do terroru psychicznego...

a potem mowia ze to facetom odbija po czterdziestce )

A sama powiedz: kiedy Tobie zdarzylo sie pomyslec, by zadbac o Twojego faceta?


w poszukiwaniu lepszego swiata

wasz
wedrowiec

[prawdziwystarywiarus]

obecnie prawdziwystarywiarus!!!

UP

Stary, pozdrawiam serdecznie :)))

[Gość: PawelD]

widac ze od serca

malo jest tak uczciwych postow

acha:
jestesmy wyjatkiem: to zona nie mogla wytrzymac w Polsce:

mnie tam bylo dobrze)

pozdr

Pawel

PS Stary -- co Ty wybrales?

[Gość: PawelD]

Do Starego

[ro-bert]

Zaczynam przestawac rozumiec dlaczego sie z Toba nie zgadzam

robert

PS Szczegolnie z tym "robieniem dzieci" to naprawde zupelny hit!

[wredman]

StaryWiarusie,

tekst świetny, uśmiałem się do łez. A potem przyszła
refleksja jak to z nami będzie, bo jak na razie to oboje
chcemy wyjechać - moja pani to nawet bardziej chyba - ale
po tym co tu napisałeś, to bać się zaczynam... Znasz
jakieś odstępstwa od opisanego scenariusza?

Wredman

PS. przynajmniej w kwesti klimatu nie na problemu, obojgu
nam tu w Polsce za zimno...

[Gość: Jankes]

Tekst jest naprawde dobry choc nie wszystko co napisales tak wlasnie wygladalo.
czy wyglada.
W kazdym razie nasza nadworna belokoczaca pseudointelektualistka wydala z
siebie kolejny pesymistyczny belkot. Mysle, ze wlasnie jej brakuje dzieci i
stad sie bierze to czarne widzenia wszystkiego naokolo.

Tak czy inaczej tekst jest doskonaly!

Jankes

[Gość: marcee]

to wyszla moja kobieca egzaltacja. Po prostu sie zachwycilam tekstem pana
Staregowiarusa i od razu tak glupio wyszlo ze nikogo innego nie szanuje.
Oczywiscie Jot jako Milosnik Antyku i Szekspira zajmuje wiadome miejsce na
mojej top-liscie forumowej.Podobnie jak Dorota, Baloo , Aniutek, Luiza i inni
jeszcze. W ogole nawet dosyc was lubie. Nawet Pana Yonder ktoren dal mi mega-
wycisk. No i zabawny jest tez Theend choc denerwujacy.

No i zasmiecilam post pana australopiteka.

Ale od siebie dodam ze patzrac z preespektywy kobiety to pieknie i z wyczuciem
pan Starywiarus opisal nasze kobiece fobie. niby takie madre jestesmy, niby
wiemy zcego chcemy, niby wyksztalcone ale ZAWSZE pojawiaja sie pytania pewne w
okreslonych sytuacjach u nas.
I to dziecko jako peerspektywa na patrzenie w przyszlosc u kobiety-arcypiekne.

Oczywiscie dorota zauwazylam ze nie jestes zwolennizcka prokreacji, niby ja tez
i jestem naprawde superzadowolona z tego ze zyje nieobarczona dzieciakiem i w
gruncie rzezcy moge robic co mi sie podoba i jestem wolna. Tylko czasami mam
watpliwosci i jak wskakuje komus do wyra to sie pojawia pomysl czy zajsc czy
nie zajsc....?????? Sama sie dziwie czy nie zidiocialam juz od tego
wszystkiego.

Panie Kapelutek znowu sie dowaliles do Doroty bez sensu zupelnie. I gadasz bez
skladu i ladu pzrynajmniej w poscie powyzej.

[Gość: Jankes]

No prosze: baba broni babe! Ale to tylko dzieki odleglosci.
Marcee to ze jestes wolna osoba to tez sie rzuca na oczy z literek, ktore
wystukujesz choc robisz to w duzo ciekawszy sposob niz Twoja kolezanka musze
przyznac. W kazdym razie niezbyt czesto ktoras z Was napisze tutaj cos bez
dogryzania czy zlosliwosci. Zupelnie inaczej niz dziewczyny z poza Polski.
FLustracja czy samotnosc daje sie jednak we znaki?

A teraz mozecie sie rzucic mi do gardla!
Zreszta obydwie umiecie to robic doskonale.

[Gość: marcee]

oczywiscie wiedzialam jka zazcelam pisac ze mam cie zrypac no ale znow ta
egzaltacja i zapomnialam
To z tym dzieckiem to chwyt ponizej pasa. To sa o wiele bardziej zlozone
decyzje i procesy myslowe u kobiet niz sadzisz, ale nie bede ciebie
uswiadamiac tutaj bo nie ma to sensu. Myslisz do tylu zupelnie i w ogole tak
upraszzcasz nas kobiety ze brak slow.

[Gość: Jankes]

Kto szabla wojuje...
Akurat nie pisalem o dziecku.
Ja bym chcial moc baby uproscic ale za diabla sie nie da!
O ile zycie z Wami byloby prostsze! A tak nawet na Forum trzeba
sie klocic Zreszta co bym nie napisal to i tak bedzie moja wina.
Takie juz jestescie i szybko zapominacie.
Znowu z drugiej strony moze przez to jestescie tez takie ciekawe.
Babskiego myslenia jeszcze zaden facet nie zrozumial wiec i ja nie probuje.

Emigracja a pozycja 3E (wredman)

[starywiarus]

wredman napisał:

> StaryWiarusie,
>
> tekst świetny, uśmiałem się do łez. A potem przyszła
> refleksja jak to z nami będzie, bo jak na razie to oboje
> chcemy wyjechać - moja pani to nawet bardziej chyba - ale
> po tym co tu napisałeś, to bać się zaczynam... Znasz
> jakieś odstępstwa od opisanego scenariusza?
>
> Wredman
>
> PS. przynajmniej w kwesti klimatu nie na problemu, obojgu
> nam tu w Polsce za zimno...


wredman napisał:

> StaryWiarusie,
>
> tekst świetny, uśmiałem się do łez. A potem przyszła
> refleksja jak to z nami będzie, bo jak na razie to oboje
> chcemy wyjechać - moja pani to nawet bardziej chyba - ale
> po tym co tu napisałeś, to bać się zaczynam... Znasz
> jakieś odstępstwa od opisanego scenariusza?
>
> Wredman


Znam. Jest cala kupa wyjatkow potwierdzajacych regule i wiele sensownych kobiet
ktore wiedza, dlaczego wyjechaly. Niemniej zawsze pamietaj, ze jak nie pojdzie
po Waszej wspolnej mysli, to ty zawsze bedziesz winien, niezaleznie od tego, co
ona mowi teraz. Nic sie na to nie poradzi. Ja jestem akurat do tego problemu
usposobiony filozoficznie i nikogo nie winie, bo jakby roznicy plci nie bylo,
to by bylo cholernie nudno. Kobiety na ogol po prostu tak maja - myli im sie
rzeczywistosc obiektywnie istniejaca z ich wyobrazeniem o rzeczywistosci.


Przestan sie zastanawiac, jedzcie! Bo po pierwsze, statystyka Polski od 1981 do
2001 roku przez kogos w tym watku przytoczona przejrzyscie pokazuje, dokad to
wszystko w kraju zmierza; nic dobrego z tego wszystkiego nie wyniknie, bo nie
moze. Po drugie, jak sie bedziesz za dlugo ociagal, to cie potem w tloku
stratuja.


A czy sie uda? A bo ja wiem? Moze ci sie uda, a moze ci sie nie uda. Kazdy by
chcial miec gwarancje sukcesu. W Polsce tez nie masz takiej gwarancji. Na
emigracji - w najgorszym wypadku - przynajmniej ci sie poszerzy perspektywa,
spojrzenie i doswiadczenie, obycia w swiecie troche uzyskasz, jezykow sie
dobrze nauczysz, to tez cos warte. Czlowiek sie sprawdza na emigracji, bo w
kraju rzadko wiedzial, do czego jest zdolny, jak naprawde musi.

Ze sie boisz ze ci malzenstwo nie wytrzyma na emigracji? A jaki jest teraz w
Polsce procent rozwodow? W sprawie dzieci, to jednak ich szansa bedzie lepsza,
gdy beda obywatelami Pierwszego Swiata.

Powodzenia.

[wredman]

starywiarus napisał:

[...]
> Znam. Jest cala kupa wyjatkow potwierdzajacych regule i
wiele sensownych kobiet
>
> ktore wiedza, dlaczego wyjechaly. Niemniej zawsze
pamietaj, ze jak nie pojdzie
> po Waszej wspolnej mysli, to ty zawsze bedziesz winien,
niezaleznie od tego, co
>
> ona mowi teraz. Nic sie na to nie poradzi. Ja jestem
akurat do tego problemu
> usposobiony filozoficznie i nikogo nie winie, bo jakby
roznicy plci nie bylo,
> to by bylo cholernie nudno. Kobiety na ogol po prostu
tak maja - myli im sie
> rzeczywistosc obiektywnie istniejaca z ich wyobrazeniem
o rzeczywistosci.

No cóż, nie ujał bym tego tak bardzo ostro, ale z drugiej
strony coś w tym chyba jednak jest.

> Przestan sie zastanawiac, jedzcie! Bo po pierwsze,
statystyka Polski od 1981 do
>
> 2001 roku przez kogos w tym watku przytoczona
przejrzyscie pokazuje, dokad to
> wszystko w kraju zmierza; nic dobrego z tego
wszystkiego nie wyniknie, bo nie
> moze. Po drugie, jak sie bedziesz za dlugo ociagal, to
cie potem w tloku
> stratuja.

Wiesz, problem nie jest w ociąganiu ale w znalezieniu
metody. Gdybym tylko łapał się wprost na program
emigracyjny Australijski to już pewnie od roku byśmy tam
byli (i opędzali się kijem od jadowitych węży ).

Problem nasz to jak się tam dostać nie mając dyplomu
wyższej uczelni.

Co zaś do tłoku itp... Dla mnie sprawa jest całkowicie
jasna, za jakieś dwa lata popłynie naprawdę szeroka fala
wyjeżdżających.

> A czy sie uda? A bo ja wiem? Moze ci sie uda, a moze ci
sie nie uda. Kazdy by
> chcial miec gwarancje sukcesu. W Polsce tez nie masz
takiej gwarancji. Na
> emigracji - w najgorszym wypadku - przynajmniej ci sie
poszerzy perspektywa,
> spojrzenie i doswiadczenie, obycia w swiecie troche
uzyskasz, jezykow sie
> dobrze nauczysz, to tez cos warte. Czlowiek sie
sprawdza na emigracji, bo w
> kraju rzadko wiedzial, do czego jest zdolny, jak
naprawde musi.

Wiesz, ja bym chciał mieć możliwość spróbowania. Sukces
wypracujemy sobie sami. Oceniam, że jakieś 6 lat zajęłoby
nam dojście do statusu niezłej stabilizacji w nowym miejscu.

> Ze sie boisz ze ci malzenstwo nie wytrzyma na
emigracji? A jaki jest teraz w
> Polsce procent rozwodow? W sprawie dzieci, to jednak
ich szansa bedzie lepsza,
> gdy beda obywatelami Pierwszego Swiata.

Tu też nie ma żadnych wątpliwości. Generalnie świat stoi
otworem dla obywateli wszelkiach angolandzkich krajów
(USA, UK, Australia) i EU-Zach (choć już gorzej jak
języka nie znają).

Pozdrawiam,
Wredman

[Gość: marcee]

To sa dopiero pierdoly ajkich dawno nie czytalam. Dobrze ze jest Dorota tutaj
bo wtedy sie utwierdzam ze mysle dobrze czyli mniej wiecej jak ona.

Bingo dorotka !!! Co do pzryzcyn umieralnosci w polsce. )))))

Nie macie pojecia o zyciu w polsce. W polsce brakuje INFORMACJI jak sobei
poradzic kiedy nie am sie zlotowki w rece. A mozan sobie poradzic. Tzreba
schowac dume w dupe i do opieki socjalnej gdzie sie dostaje dotacje do
naleznosci w tym lekow, oplat za mieszkanie i bilety na darmowe obiady.

Z glodu jeszcze nikt nie umarl u nas. Spokojnie. Kiedys byla w TV piekan akcja
komornikow ktorzy juz dosyc mieli pzrymusowych eksmisji bo ludzie eksmitowani
byli tak bierni i nieswiadomi swych praw ze szok. Samo sie dzieje u niektorych
ludzi co sie dzieje.

Samo sie dzieje Panie dzieju. Pewnie u was tez sa tacy co im sie tak dzieje jak
u naszych. Ludzie u nas niektozry mysla do tylu,maja w glowie model panstwa
ktorego nigdy juz nie bedzie tak samo jak i wy, ze tylko bieda u nas, oszusci,
pijacy, komunisci, dziwki, matoly itd. No i PGRy ))))))

A ze my z dorota jestesmy jakie jestesmy, no bo mamy ciezsze zycie i musimy
bardziej sie anglowkowac jak sie utzrymac na powierzchni. U was podobno jest
prosciej. Tak pzrynajmniej twierdzi Dorota. Ona bardziej bywala w swiecie niz
ja wiec zdaje sie w tym co ona akurat w tej kwestii pisze.

[Gość: Jankes]

Marcee,
Piatek wieczor. Weekend przed Toba. Idz gdzies, pobaw sie, przestan stukac w
klawiaturke Toshibki. Moze wskoczysz komus do wyrka (sama tak napisalas) to i
humor sie poprawi.
I moze przestaniesz patrzec na Warsiawiankie z takim uwielbieniem.
Wstydz sie zeby Krakus tak Wasiawiaka lubil! Fuj, brzydko!

tyle szumu..

[Gość: trEnd]

a to nastepne smonly..
ten gosc jak mowilem tak pisze ze my niby sie w tym znajdujemy..
tak prawde mowiac to mozna by sie klocic z kazdym akapitem..ale kto ma na to
czas??

[canadian]

Australopizdek ty masz dopiero problem: wrocic nie-wrocic a moze wrocic, a baba
mi placze ohh buuu
idz se qrwa urwij lisc akacji i powroz: wroce niewroce i po zabawie.
qrwa 11 lat temu wyjechal i jeszcze placze! luuudzie!!!

wpolczuje ci australijskiPizdku

nie zgadzam się ze stwierdzeniem

[Gość: dorota]

niejakiego bgsle, jakoby forumowicze spolski byli przekonani jak jeden mąż, iż
WSZYSCY emigranci chcą (jak jeden mąż) powrócić dopolski.

Ja na przykład uważam, że NIKT z piszących na tym forum mieszkańców zagranicy
do Polski wracać NIE CHCE. Bo jakby chciał, to by wrócił. Więc jak nie wraca,
to znaczy, że nie chce.
Jest właśnie tak proste.

[canadian]

ruro dorotko wstyd ze mieszkasz w polsce a piszesz walac zajebiste bledy
nie "spolski" tylko ciemniaku "z Polski"
do szkoly won ortografii sie uczyc

walsięzłamasieniespolski

[Gość: dorota]

[canadian]

co kurwa? zabolalo cie cipo _Z_ _Polski_ ze nie umiesz pisac?
i zlamas z zazgranicy poucza?

z jakiej zagramanicy?

[Gość: dorota]

przecie zmilanówka piszesz.
Wydżyzdus wulgaris.

SW=sexist

[Gość: Kobieta]

Panie StaryWiarus, nie generalizujmy. Dla mnie najpieknieszym dniem w zyciu byl
ten kiedy przyjechalam do USA. Ani maz , ani dzieci ani zadna sila ( no moze
poza INS) nie skloni mnie do wyjazdu stad. Gdyby moja druga polowa chciala
wracac to chetnie dam rozwod i niech jedzie.Na szczescie to nie wchodzi w
rachube bo on tez jest zupelnie gaga z zachwytu nad USA. Dla mnie moj nowy Kraj
to raj na ziemi. Podobnie czuje wiele moich znajomych pochodzenia polskiego. Co
wiecej dwie dostaly sie tutaj dzieki slubom z Polonusami. W ciagu dwoch lat
przeskoczyly ich w wyksztalceniu, w zarobkach a po 5ciu latach i otrzymaniu
obywatelstwa -rozwiodly sie. Polki wieedza czego chca i nie wiem skad Pan
czerpie przyklady tych rozhistetyzowanych, niedowartosciowanych rodaczek.
Ja takich nie znam.

[canadian]

To ruro, zes qrwa przesiaknela feminizmem w tym USA.
Zamilcz bo pierdolisz glupoty.

[canadian]

Wymysl cos lepszego panna.
Bo nawet nie bardzo wiem co z tym Milanowkiem.

I nie udawaj, ze nie przeklinasz ruro! Popatrz co piszesz gdzie indziej.
Nie oszukuj sie. Biedna kobieto siedzaca przed komputerem w piatek wieczor.
Wspolczuje Ci. Zrob jak Marcee: ona za moja rada poszla "wskoczyc komus do
wyrka". Dostaniesz zastrzyk testosteronu i Ci sie polepszy biedaczko ty.

Concerned Canadian

[Gość: tako]

moje jest takie:
zostaje tu i nie wracam....
jesli mam z glodu zdechnac to i tak wole tu.....

alkocholizm, kompleksy,zadluzenie=meble,ciuchy,

[1student]

wy popierdolone ciulacze,chlopki roztropki malo lub bezrolne,
asbeciarze-the besciaciaki,
byscie za dolara jeza wyruchali

[Gość: tako]

alkocholizmu w polsce niet...
kompleks zycia za 1000 zl miesiecznie zaden.....oplac za to mieszkanie, szkole,
ubierz sie i nie zdechnij z glodu....
dlugow nie mozna zrobic, nawet zeby sobie szkole oplacic, bo zaden skur... bank
nie da kredytu jak masz umowe zlecenie - przewazajacy "kontrakt o prace" chyba
w polsce....
i ta swiadomosc dumy: kim jestem? polakiem!!!!
sorry ja mam juz lub dopiero 28 lat....
jak dlugo jeszcze tak mozna?????

[prawdziwystaryvviarus]

Dlaczego nie wracamy do kraju

[alaskanka2]

up

[Gość: $]

Nie wracam bo mam interesujaca prace (niezle platna) oraz grono przyjaciol i
znajomych.
Jestem pewien, ze w Polsce obecnie nie znajde podobnego zajecia.
Najbardziej jednak odstrasza od powrotu brak bezpieczenstwa. Chocby te
panoszace sie wszedzie typy trudniace sie rozbojem, kradzieza samochodow itp.
Ponadto wszedzie nadal spotykane lapowkarstwo.
Wyjechalem (nie uciekalem - przeciez nikt mnie nie gonil!) wlasnie dlatego,
zeby nie miec nic wspolnego z "dawaniem w lape".

[Gość: Suomi]

Interesujace.