Przymusowe obywatelstwo

[Gość: Pawel]

Juz od dziesieciu lat mieszkam w Wielkiej Brytanii. Pomimo tego, iz posiadam
paszport brytyjski, zawsze uzywam polskiego przy wyjazdach do Polski. Nie
mialem z tym do tej pory zadnego klopotu. Moje dzieci, urodzone w Wielkiej
Brytanii, posiadaja paszporty brytyjskie, ktorych uzywaly w naszych poprzednich
wyjazdach do Polski. Wraz z zona, Angielka, postanowilismy, ze dzieci moga
zdecydowac same, kiedy dorosna, czy chca miec obywatelstwo polskie. Ostatnio,
na lamach Forum gazety, dowiedzialem sie, ze panstwo polskie juz za nie
zadecydowalo. W sierpniu wybieramy sie do Polski wiec w zwiazku z tym mam
nastepujace pytanie. Jakim prawem moze polska straz graniczna zadac od moich
dzieci, obywateli brytyjskich urodzonych w Wielkiej Brytanii, paszportu
polskiego i co zrobic jesli cos takiego nastapi? Jakie jest tego
prawdopodobienstwo. Wydaje mi sie, ze ta ustawa glownie uderza w Polakow
urodzonych w Polsce, a zamieszkalych za granica.
Paszporty polskie sa bardzo drogie w porownaniu z brytyjskimi, £40 ($55) za
samo wpisanie dziecka do paszportu, wiec dla trojki to £120 ($170). Dla
porownania paszport brytyjski dla dzieci kosztuje £15! Biurokracja w polskich
konsulatach nieprawdopodobna, a uslugi konsularne nieporownywalnie drogie z
jakoscia obslugi.

[Gość: Emigrant]

Ustawa ta jest skierowana przeciwko wszystkim Polakom.
Zostanie zmieniona albo demokratycznie jesli miliony
"Polakow"
za granica beda mialy technicznie prawo wyborcze, a nie
blokowane
metodami wywiadu, jak dojazd do najblizszego punktu
wyborczego
3000 km, albo klasyczne sprzezenie
zwrotne KGB: Nie masz paszpotu nie
mozesz glosowac, zaglosuja za ciebie. Albo tez dojdzie
do dzialan wojennych.

[Gość: J-23]

Odpowiadam:
Robi to Polska prawem PANA a ty wedlug zasad PODDANEGO masz sluchac.
Jak rzad Polski ci powie skacz to jedyne co powinienes zapytac to jak wysoko. (Wedlug NICH)

Widze ze nie wiedziales ze w ciagu 3 miesiecy od urodzenia mozesz do ambasady wystapic
by twoje dzieci AUTOMATYCZNEGO obywatelstwa nie mialy. I teraz Cie maja bo zeby sie tego obywatelstwa
zrzec beda musialy zyciorysy pisac, formularze wypelniac, steple z odpowiednich urzedow w POLSCE
dostawac, i PLACIC!
Nie zapomnij ze twoje przyszle wnuki jezeli zapomnisz to tez beda obywatelami polski (wedlug tego prawa).
Hura!

J-23

[Gość: fla]

Witam,

zupelnie nie wiedzialam o tej mozliwosci rezygnacji z automat. obywatelstwa.
Nasza druga corka urodzila sie 2 mies. temu. Ja jednak nie mialam zamiaru
zglaszac tego faktu konsulatowi pol. Juz przeszlam koszmar biurokratyczny
zrzekania sie obywatelstwa, ktorym byla objeta takze moja duza cora. Mysle, ze
jezeli malej nie zglosze, to nikogo ze strony polskich urzedow nie powinno to
interesowac. Czyzby polskie konsulaty i urzedy tak dobrze wspolpracowalyby z
zagr. urzedami stanu cywilnego? Do Polski wybieramy sie dopiero za 2 lata,
wszyscy z paszportami niem. - czy musze sie liczyc z jakimis szykanami?

[Gość: 007]

Post sowieckie siatki szpiegowskie KGB w Europie
nasilily swaja aktywnosc przeciwko obywatelom obcym
polskiego pochodzenia.
Podroz do Europy grozi utrata tozsamosci, jako ze baza
PESEL moze byc
infiltrowana przez KGB, a zanotowane przypadki
podwazania
orginalnosci obcych paszpotow na podstawie polskich
danych osobowych.
Ostrzega sie wszystkich obywateli obcych polskiego
pochodzenie przed
podroza do Europy. Wszedzie dobrze gdzie nas nie ma.
Nie warto ryzykowac.

[Gość: alek]

Bydlo i nic wiecej.

[Gość: Nico]

Nikt tu nie jest zadnym bydlem. To tylko metafory, zeby
oszacowac
powage sytuacji. Juz od pieciu lat rozmawiam z
adwokatami, jak
pozbyc sie polskiego obywatelstwa. To chyba lekka
przesada, skoro
z pozoru to wolna Rzeczypospolita.
Jezeli dostarcze zaswiadczenia o kosztach wyksztalenia
to bede w
konflikcie z bylymi wlascicielami, ofiarami sluzby
zastepczej w kopalniach
uranu etc.
To Nowy York, a nie biuro rzecznika praw robotnika.
Ma do tego prawo kazdy obywatel W. Brytanii Szwecji,
czy Beneluxu.

[Gość: alek]

a nie zastepczo o wizach,konsulatach, polskich paszportach,polityce, wizytach w
Polsce, o tym ze w Polsce wszystko be.. itp. To bedzie uczciwe postawienie
sprawy.
Wezcie tylko pod uwage ze obywatelstwo to zwiazek silniejszy niz np.
malzenstwo. W zadnym kraju praktycznie nie mozna odzyskac obywatelstwa ktorego
sie zrzekles. Z zona mozesz sie rozwiezc i ponownie wziac slub ile razy tylko
chcesz. Ty lepiej trzeba sie zastanowic. Trudna procedura ratuje dzieci przed
rodzicami idiotami, zony Polki przed terrorem mezow obcokrajowcow rasistow,
emigrantow w ogolnosci przed naciskami i terrorem pracodawcy czy urzedu.

[Gość: Nico]

Trudna procedura sluzy tylko uzaleznieniu obcokrajowcow
od Kwasa.
Zaden z krajow Unii nie ma trudnej procedury.
Obywatelstwo mozna nawet stracic przez przypadek.
Jest to bardzo latwe.
Ktos probuje ubezwlasnowolnic Polakow pod plaszczykiem
demokracji europejskiej, ktora w tym kontekscie zaczyna
zalatywac
Moskwa.

[Gość: tom]

Po co cycku bosy zabierasz glos w sprawach ktore cie nie dotycza i nigdy nie beda.
Makarony ci nigdy obywatelstwa nie dadza. Tu nie zyjesz za granica tylko siedzisz we Wloszech.
Teraz jest zle, poczekajmy jak wybiora komune ponownie do rzadzenia.

do toma

[Gość: alek]

Belkoczesz jak zlamany kutas

Do alek

[Gość: Bombek]

Gość portalu: alek napisał(a):

> .... W zadnym kraju praktycznie nie mozna
odzyskac obywatelstwa ktorego
> sie zrzekles. ...

NIEPRAWDA - przeczytaj sobie Pan sobie kanadyjska
ustawe o obywatelstwie - mozna odzyskac bez wielkich
ceregieli.

> Trudna ocedura ratuje dzieci przed
> rodzicami idiotami, ....

NIEPRAWDA - dzieciak moze odzyskac obywatelstwo polskie
po uzyskaniu pelnoletnosci - poczytaj Pan sobie polska
(tym razem) ustawe o obywatelstwie.

[Gość: Stary]

Gość portalu: alek napisał(a):

> Bydlo i nic wiecej.


Chocbys sie mial z bezsilnej wscieklosci calkiem zapluc, dystans pomiedzy toba, a
Polakami z Zachodu nie zmaleje. Na razie pij capuccino, poki cie jeszcze nie
deportowano.

[Gość: CIAo]

Jako expert od metod KGB w Europie Zachodnej, pragne
tu omowic
ulubiona metode dawnej KGB tzw. na wabia.
Do poki polski parlament wybrany z woli wszystkich
podlegajacych ustawa
nie zmieni praw o obywatelstwie pod zadnym pozorem nie:
--nalezy przyjmowac propozycji pracy w Europie, nawet
jesli firma
ma siedzibe w USA, jesli ma sie polskie pochodzenie.

--podrozowac do Europy w zadnym celu.

--probowac uzyskac polski paszport lub jakiekolwiek
dokumenty
droga inna niz DOBRZE OZNAKOWANY konsulat
Rzeczypospolitej
Polskiej i to po uprzednim uzyskaniu opinii o jego
polozeniu od
lokalnego oficera CIA i to przynajmniej 2 razy.

[Gość: iga]

Mam corke ktora urodzilam 3-m-ce temu,w Niemczech,: Jej ojcem jest niemiec, ja nadal polka,
poniewaz nie wzielismy jeszcze slubu. Corka ma nazwisko niemieckie i niemiecki pszport. Jest
zameldowana w Niemczech. Jej fakt urodzenia jest zgloszony w urzedzie powiatowym w polsce w
miejscowosci w ktorej mieszkam. Obecnie sama jestem za granica i nie rozumiem zbytnio o co w tym
wszystkim chodz, poniewaz pierwszy raz zetknelam sie z tym tematem. Czy ktos moze mi wyjasnic o
co chodzi?

[Gość: CIAo]

Zaraz pani to wyjasnimy. Kola zwiazane z byla PZPR i
powiazanie
z SPD probuja "uprac" system komunistyczny przy pomocy
systemu
Niemiec. Otoz polscy obywatele w USA, Kanadzie,
Australii i Nowej
Zelandii nie beda w zadnym wzgledzie podlegac ani
obowiazkowi
meldunkowemu ani zadnym innym zwiazany z
socjalistycznymi Niemcami
skorumpowanymi Moskwa.

[Gość: J-23]

Pani Igo,
pani dziecko jest automatycznie polskiego pochodzenia, wiec jak pani wezmie dziecko do Polski to wedlug
polskich przepisow musi pani miec dla niej/jego polski paszport. Wjechac pani moze bez przeszkod a przy
wyjezdzie moze byc pani zapytana o polski paszport dla dziecka i jak go pani nie ma moze pani z kraju nie
wyjechac. No bo dziecka przypuszczam ze pani tam samego nie zostawi.

J-23

[Gość: iga]

Gość portalu: J-23 napisał(a):

> Pani Igo,
> pani dziecko jest automatycznie polskiego pochodzenia, wiec jak pani wezmie dzi
> ecko do Polski to wedlug
> polskich przepisow musi pani miec dla niej/jego polski paszport. Wjechac pani m
> oze bez przeszkod a przy
> wyjezdzie moze byc pani zapytana o polski paszport dla dziecka i jak go pani ni
> e ma moze pani z kraju nie
> wyjechac. No bo dziecka przypuszczam ze pani tam samego nie zostawi.
>
> J-23

Panie J-23
troche to dziwne, bo juz niera wyjezdzalam do Polski ze swoim dzieckiem na niemieckim paszporcie i
wracalam tak samo. W Polsce, gdy wpisywalam swoja corke do polskiej ksiazki meldunkowej spytali sie
mnie o paszport polski, czy wyrobie. spytalam sie czy musze. Odpowiedzieli, ze nie skoro mieszkam w
Niemczech( gdzie jestem rowniez zameldowana) i mam niemiecki. Corka ma tutaj prawa jak obywatel
niemiecki. Ma wlasne ubezpieczenie zdrowotne, meldunek, dostajemy co miesiac pieniadze( to jest cos
takiego jak maciezynskie w Polsce). Nie wybralam dla niej zadnego obywatelstwa. A dlaczego maja sie
pytac, czy mam polski paszport. Przeciez w jej paszporcie nie pisze, ze jej mama jest Polka. Ja mam
nazwisko polskie, ona niemieckie, miejsce urodzenia tez niemieckie i adres zameldowania tez
niemiecki. Jak by sie mieli bawic w dzwonienie i sprawdzanie jej drzewa geneologicznego, to stalibysmy
na granicy 5 dni. Mysle, ze to nie zda egzaminu. I mozemy spokojnie spac.

[Gość: J-23]

Pani Igo,
poniewaz pani dziecko ma nazwisko niemieckie to przypuszczam ze jest latwiej. Z tego co wiem to
problemy paszportowe maja polacy glownie na Okeciu przy wyjezdzaniu do krajow stalego pobytu,
ktorzy pokazuja paszporty krajow osiedlenia. Ja sam jezdzilem do polski wielokrotnie na paszporcie
kanadyjskim z wiza polska. A teraz MUSZE wyrobic (czytaj zaplacic za) paszport polski bo inaczej mnie
do polski nie wpuszcza bo ambasada polska NIE wyda mi wizy w moj paszport kanadyjski.
Te szykany sa glownie skierowane na Polonie kanadyjska, amerykanska i australijska.

Jezeli pania interesuje prosze zagladnac na:
http://www.poloniamichigan.com/paszport_main.htm
http://www.polindeks.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi
Sprawozdanie ze spotkania w Ottawie:
http://www.compmore.net/~czeslaw/SIP/wizy/index.htm

Mam nadzieje ze dalej nie bedzie miala pani klopotow.

J-23

[Gość: Feran]

Osoba odpowiedzialna za te szykany jest minister radek Sikorski.To on
postanowil ponownie stosowac zarzadzenia Gomulki z 1962 roku.Tak wiec to Akcja
Wyborcza jest odpowiedzilna.Jest nadzieja ze pregraja wybory i postkomunisci
beda lepsi dla Polonii USA/Canady.Wiekszosc ludzi w Polsce nie ma o tym pojecia.

[Gość: mesco]

Bylem komunie chodzi tylko o forse.
jest to jawna ingerencja w sprawy panstw obcych. Zaostrzenie przepisow o
obywatelstwie z roku 1951! swiadczy o tym ze rzadzi stara komuna.

Przy pozbyciu sie obywatelstwa trzeba placic za zaswiadczenia o tym ze sie
zdalo mieszkanie. Ja nigdy w Polsce nie mialem mieszkania.
Najlepiej jest zataic przed dziecmi polskie pochodzenie i wychowywac je w duchu
kraju w którym sie mieszka.
Polacy w kraju nie maja pojecia o tych sprawach, co jest zrozumiale bo nie maja
z tym nic wspolnego. To wykorzystuje agent KGB Kwasniew.

[Gość: ober]

mesco ty jestes chory...raz zucasz sie na tych co polske zdradzili, a tutaj
doradzasz ukrywanie obywatelstwa

[Gość: Ryszard]

Droga pani, dziecko urodzone w Niemczech, ktorego jedno z rodzicow jest Niemcem
nabywa automatycznie obywatelstwo niemieckie chyba ze rodzice zglosza inne
oswiadczenie woli przed stosownym urzedem niemieckim a dziecko przed nabyciem
pelnoletnosci samo to potwierdzi. W zwiazku z tym, pomimo ,ze Pani ma paszport
i obywatelstwo polskie , Pani dziecko jest Niemcem. Moga wiec Pani nakukakac ci
niedouczeni , prymitywni niby poslowie z kanappowych partyjek i ich durnowaci
urzednicy. Na Pani miejscu mialbym przy sobie ytelefon do konsulatu
niemieckiego i po prostu prosil o opieke i interwencje w razie czego. Polski
rzad moze nie szanowac wlasnych praw, jednak gdy dostanie po lapkach od innych
to zmieknie. pzdr R

[Gość: POK]

Gość portalu: Ryszard napisał(a):

> Droga pani, dziecko urodzone w Niemczech, ktorego
jedno
z rodzicow jest Niemcem
>
> nabywa automatycznie obywatelstwo niemieckie chyba ze
rodzice zglosza inne
> oswiadczenie woli przed stosownym urzedem niemieckim a
dziecko przed nabyciem
> pelnoletnosci samo to potwierdzi. W zwiazku z tym,
pomimo ,ze Pani ma paszport
> i obywatelstwo polskie , Pani dziecko jest Niemcem.
Moga wiec Pani nakukakac ci
>

NIEPRAWDA !!!. Ma DWA obywatelstwa - niemieckie (z ojca)
i polskie (z matki). Prosze sobie przeczytac (ciagle
obowiazujaca) polska ustawe z roku 1962 o obywatelstwie.

Poniewaz ma DWA obywatelstwa (w tym polskie) to na
terenie Polski jest uwazana WYLACZNIE za obywatelke
POLSKI - polska ustawa po prostu NIE uznaje innych
obywatelstw jezeli ktos ma rownoczesnie obywatelstwo
polskie.

Dyskutujemy o tym juz od dwoch lat (z poczatku w
Kanadzie, przez ostatni rok na Forum polonii Michigan)

Zapraszam na:

http://www.poloniamichigan.com

Tu mozna znalesc rowniez ta ustawe z 1962 roku.

Prosze rowniez odwiedzic:

http://www.polindeks.com/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.cgi

[Gość: Usio]

Jakim cudem pogrobowcy komunistycznych bandytow, bez
ochrony
Kremla moga straszyc 300 milionowa Polonie probami
zdalnego
sterowania. Jakimi Niewolnikami i chlopami
panszczyznianymi, sa
potomkowie Polakow w Kanadzie, Australii , USA i Nowej
Zelandii,
jezeli akteptuja bez wybuchu Stalinowskie prawa, ktore
zostaly przeszmuglowane tylko dzieki oszustwu.
Pytamy sie gdzie jest ich ochrona ?
Czy istnieje mozliwosc wprowadzania stanu wojennego w
2001 ?
Kto ich ochroni ?
Czy robol bez szkoly podstawowej kupiony piwem i
kielubasa,
stanowi zagrozenie dla kogos z obcym pochodzeniem ktory
spedzil
20 lat w USA ? zeby dowiedziec sie ze 20 lat pozniej
wraca do
identycznego kraju ?

[Gość: Ryszard]

Usio, nie pij, a jak pijesz to nie pisz. To nie
pogrobowcy stalina i komuny robia ten balagan lecz
narodowo-patriotyczni-chrzescijanie i inne metne
partyjki kanapowe z tzw aws... R

[Gość: KGB]

Jestes jak kameleon.Porada dla Sarah rewelacyjna.Ale tym razem to Przesadziles
Stan wojenny wiosna?Myslalem,ze masz lepsze informacje.Usio to od...?

[Gość: Usio]

Nie wiem. Tu w Kanadzie mam bardzo dobre informacje.
Huj w konsulacie
straszy mnie podatkami i meldunkiem.
Nie moge pojechac do Polski, tak jakby byl stan
wojenny, bo nie moge
dostac wizy.
Nie moge sie pozbyc obywatelstwa, bo potrzebne jest
zaswiadzczenie
o stanie mojego huja z 1973, na ktore musze czekac 2
lata.
Nie moglem nie glosowac na Kwasa, bo bylo takie
"prawo".
Jestem robiony w huja przez przymula bez magistra.
Jest to chyba powod.

[Gość: mesco]

Gość portalu: Usio napisał(a):

> Nie wiem. Tu w Kanadzie mam bardzo dobre informacje.
> Huj w konsulacie
> straszy mnie podatkami i meldunkiem.
> Nie moge pojechac do Polski, tak jakby byl stan
> wojenny, bo nie moge
> dostac wizy.
> Nie moge sie pozbyc obywatelstwa, bo potrzebne jest
> zaswiadzczenie
> o stanie mojego huja z 1973, na ktore musze czekac 2
> lata.
> Nie moglem nie glosowac na Kwasa, bo bylo takie
> "prawo".
> Jestem robiony w huja przez przymula bez magistra.
> Jest to chyba powod.

napisz konkretnie bez wyzwisk o co ci chodzi?
a poza tym poskarz sie do ministerstwa spraw
zagranicznych.
A co do pozbycia sie obywatelstwa to zgadzam sie z toba.

[Gość: krecha]

A moze ich po prostu zignorowac? Miech sobie rzad polski mysli, ze ma obywateli, a Wy jedzcie na
brytyjskich paszportach. Nic Wam nie moga zrobic, bo jedziecie na legalnych obcych dokumentach. A
w razie zadymy, Brytyjczycy musz sie za Wami wstawic. Nie sadze, zeby rzad polski chcial ryzykowac
jakies afery z takiego powodu.

krecha

[Gość: Mundek]

Emigrant,007,Nico,CIAo,Usio,a wlasciwy adres"physik.uni-ulm.de" jesli masz
klopoty finansowe to podaj adres lub nr.konta w Credit Union to podrzuce ci te
$200,wyrobisz sobie polski paszport i pojedziesz nad Wisle .Tylko po chuj skoro
tak bardzo nie lubisz tego kraju?Anarazie siedz cicho i daj ludziom
podyskutowac.

[waldek]

Moge tylko dopisac to co juz podalem przy podobnym pytaniu.
Wszystkich zainteresowanych odsylam pod
htt://www.poloniamichigan.com/paszport_main.htm
gdzie jest opublikowana tresc tej nieszczesnej ustawy
a takze bardzo dobra dyskusja.
waldek

[Gość: freak]

Ja mam pytanie: Jesli nie uzna sie ze osoba urodzona z rodzicow majacych
obywatelstwo polskie nie jest automatycznie obywatelem polskim to wtedy
jesli np. rodzice wyjada za granice na jakis czas i urodzi im sie dziecko
to beda musieli starac sie o nadanie dziecku obywatelstwa polskiego???
Do czasu gdy dziecko nie uzyska obywatelstwa bedzie bezpanstwowcem???
Tak czy nie? Jak to rozwiazac?

Na marginesie trzeba dodac ze np. Nimecy maja prawo krwi, tzn. kazdy kto
udowodni ze mial przodkow Niemcow automatycznie moze uzyskac obywatelstwo
i w swietle ich prawa jest Nimcem. Kupa ludzi wyjechala do Niemiec na ten
numer i bardzo to sobie chwalili. Rozumiem z tego jakby w Poslce znaleziono
zloto albo rope i kazdemu dawano x tys. $ to wtedy wszyscy chcieliby zeby
bylo tak jak teraz, no?

[Gość: mesco]

Gość portalu: freak napisał(a):

>
> Ja mam pytanie: Jesli nie uzna sie ze osoba urodzona z rodzicow majacych
> obywatelstwo polskie nie jest automatycznie obywatelem polskim to wtedy
> jesli np. rodzice wyjada za granice na jakis czas i urodzi im sie dziecko
> to beda musieli starac sie o nadanie dziecku obywatelstwa polskiego???
> Do czasu gdy dziecko nie uzyska obywatelstwa bedzie bezpanstwowcem???
> Tak czy nie? Jak to rozwiazac?


dziecko urodzone z jednego z polskich rodzicow ma automatycznie obywatelstwo
polskie jak i jego (jej) potomkowie. Jest to bardzo wazne, poniewaz wladze
polskie moga kazdego przymknac za np. niedotrzymanie sluzby wojskowej czy nie
oddana deklaracje podatkowa.



>
> Na marginesie trzeba dodac ze np. Nimecy maja prawo krwi, tzn. kazdy kto
> udowodni ze mial przodkow Niemcow automatycznie moze uzyskac obywatelstwo
> i w swietle ich prawa jest Nimcem. Kupa ludzi wyjechala do Niemiec na ten
> numer i bardzo to sobie chwalili. Rozumiem z tego jakby w Poslce znaleziono
> zloto albo rope i kazdemu dawano x tys. $ to wtedy wszyscy chcieliby zeby
> bylo tak jak teraz, no?

To pomyslal sobie tez durny sejm i durni poslowie i zrobili to samo.
Jakies idiota pomysla tez ze Polska bedzie punktem spotkan swiatowego high-lifu
i zarzadzili ze od pobytu 186 dni w Polsce nalezy placic podatki. (W MOnaco traci
sie prawo pobytu)
Sadza ze ustawa zrobia drugie Monaco, naprawde banda debili.
kontolerow nie przewqiduja, stad cibie kazdy kapral z okienka na granicy moze
zaaresztowac.



http://www.poloniamichigan.com/paszporty/jnj_20010330full.htm

[Gość: freak]

Gość portalu: mesco napisał(a):

> > Ja mam pytanie: Jesli nie uzna sie ze osoba urodzona z rodzicow majacych
> > obywatelstwo polskie nie jest automatycznie obywatelem polskim to wtedy
> > jesli np. rodzice wyjada za granice na jakis czas i urodzi im sie dziecko
> > to beda musieli starac sie o nadanie dziecku obywatelstwa polskiego???
> > Do czasu gdy dziecko nie uzyska obywatelstwa bedzie bezpanstwowcem???
> > Tak czy nie? Jak to rozwiazac?
> dziecko urodzone z jednego z polskich rodzicow ma automatycznie obywatelstwo
> polskie jak i jego (jej) potomkowie. Jest to bardzo wazne, poniewaz wladze
> polskie moga kazdego przymknac za np. niedotrzymanie sluzby wojskowej czy nie
> oddana deklaracje podatkowa

No dobra ale jesliby zmeinilo sie ta zasade to wtedy dzieci obywateli polskich
nie nabywalyby automatycznie obywatelstwa polskiego. Tak czy nie?

W USA obowiazuje prawo ziemi: jak ktos sie urodzi na gruncie USA, nabywa prawo
do obywatelstwa. Czy to nalezaloby tez wprowadzic w Polsce?

> > zloto albo rope i kazdemu dawano x tys. $ to wtedy wszyscy chcieliby zeby
> > bylo tak jak teraz, no?
> To pomyslal sobie tez durny sejm i durni poslowie i zrobili to samo.

W tej chwili masa ludzi na WSCHOD od Polski chce sie zalapac na obywatelstwo
i BARDZO sobie chwala te przepisy.

No a jak w Polsce znajda duzo ropy i kazdemu obywatelowi bedzie sie nalezalo
5k$ premii rocznej to kupa ludzi z Zachodu tez bedzie chciala obywatelstwo hehe.

> Jakies idiota pomysla tez ze Polska bedzie punktem spotkan swiatowego high-lifu
> i zarzadzili ze od pobytu 186 dni w Polsce nalezy placic podatki. (W MOnaco tra
> ci sie prawo pobytu)
> Sadza ze ustawa zrobia drugie Monaco, naprawde banda debili.
> kontolerow nie przewqiduja, stad cibie kazdy kapral z okienka na granicy moze
> zaaresztowac.

No nie, to juz przesada, zasada 180 dni pobytu obowiazuje w bardzo wielu krajach.
Tak czy nie?

[Gość: Bombek]

Gość portalu: freak napisał(a):

>
> Ja mam pytanie: Jesli nie uzna sie ze osoba urodzona z
rodzicow majacych
> obywatelstwo polskie nie jest automatycznie obywatelem
polskim to wtedy
> jesli np. rodzice wyjada za granice na jakis czas i
urodzi im sie dziecko
> to beda musieli starac sie o nadanie dziecku
obywatelstwa polskiego???
> Do czasu gdy dziecko nie uzyska obywatelstwa bedzie
bezpanstwowcem???
> Tak czy nie? Jak to rozwiazac?

Bardzo prosto - wprowadzic przepis:

Dziecko urodzone za granica z rodzicow z ktorych co
najmniej jedno z rodzicow posiada obywatelstwo polskie
nabywa obywatelstwo polskie automatycznie w momencie
zarejestrowania go w polskim konsulacie.

Do rejestracji potrzebne:

1) akt urodzenia (na ktorym sa nazwiska rodzicow)
2) dowod, ze conajmniej jedno z rodzicow ma obywatelstwo
polskie. Tym dowodem moze byc polski paszport, dowod
osobisty (oraz inne, jezeli tak chce ustawodawca)


>
> Na marginesie trzeba dodac ze np. Niemcy maja prawo
krwi, tzn. kazdy kto
> udowodni ze mial przodkow Niemcow automatycznie moze
uzyskac obywatelstwo
> i w swietle ich prawa jest Niemcem.

Po pierwsze - to ze Niemcy maja takie prawo to wcale nie
znaczy, ze jest dobre ani tez, ze inni musza tez tak
miec.

Czy Pan uwaza, ze ktos kto mial prababcie Niemke, ale od
trzech pokolen mieszkal w Polsce i slowa po niemiecku
nie umie, to czy naprawde uwaza Pan, ze taki ktos jest
Niemcem ?? Ciekawe, ilu z tych co wyjechalo "na
pochodzenie" musialo sie uczyc niemieckiego od podstaw ?
A to, ze skorzystali z takich przepisow - to ich sprawa.

Po drugie - napisal Pan: ".. kazdy, kto udowodni ...".
Tu jest wlasnie zasadnica roznica pomiedzy prawem
niemieckim i prawem polskim.

Wg prawa niemieckiego, trzeba udowodnic ze sie mialo
niemieckich przodkow.

To, ze trzeba udowodnic oznacza, ze PIERWSZY KROK musi
zrobic SAM ZAINTERESOWANY.

Czyli sam zainteresowany DOBROWOLNIE musi zglosic sie do
wladz niemieckich (za granica Niemiec bedzie to
niemiecki konsulat) z prosba o uznanie jego
"pochodzenia".

Czytalem, ze konsulat niemiecki we Wroclawiu wydal ponad
sto tysiecy paszportow niemieckich "na pochodzenie".

Natomiast NIE czytalem NIGDZIE, zeby konsulat niemiecki
SAM zaczynal wydawanie niemieckich paszportow tylko
dlatego, ze w swoim komputerze znalezli, ze taki i taki
mial przodka Niemca(ka).

Wg. prawa polskiego jest sie obywatelem polskim
automatycznie, czy sie chce czy nie, jezeli tylko jakis
przodek byl obywatelem polskim.

Praktycznie prowadzi to do tego, ze dzieci urodzone z
rodzicow, z ktorych co najmniej jedno posiadalo
obywatelstwo polskie w momencie urodzenia sie dziecka, i
zamieszkale w kraju z ktorego do Polski obowiazuja wizy
(np. Kanada, Australia), do Polski nie moga pojechac na
paszporcie kanadyjskim (australijskim) bo polski
konsulat wydaje wizy tylko obcokrajowcom, t.zn. osobom
NIE posiadajacym obywatelstwa polskiego.

A te dzieci w mysl prawa polskiego, sa obywatelami
polskimi od momentu urodzenia. Bez pytania sie
kogokolwiek (t.zn. rodzicow) o jakakolwiek zgode.

Czyli sa PRZYMUSOWYMI obywatelami (polskimi).

Jezeli chca jechac do Polski, to MUSZA sobie wyrobic
polski paszport.

Jak Pan sobie wyobraza taka sytuacje: takie dziecko,
opisane wyzej, laduje w Warszawie z paszportem polskim a
na jakiekolwiek zapytanie czy to sluzby granicznej czy
tez celnika odpowiada: I don't speak Polish.

Prosze mi w tym momencie nie pisac, ze jak to - dziecko
z rodzicow polskich nie umie po polsku ?

Tak prosze Pana - znam takie wypadki i to nawet gdy
oboje z rodzicow sa Polakami (sa to przypadki
nieliczne).

Natomiast, gdy tylko jedno z rodzicow jest Polakiem
(Polka), zas drugie np. Australijczykiem, to takich
wypadkow, ze dziecko z takich malzenstw mieszanych nie
umie WCALE po polsku jest WIEKSZOSC!!

No i jak to wyglada - obywatel polski NIE umie po polsku
??

Tak samo glupio wyglada to, ze obywatel niemiecki NIE
umie po niemiecku - bo z Niemcami ma tylko tyle
wspolnego, ze prababcia za Wilusia byla Niemka.

Przepraszam za troche przydluga odpowiedz

i

Serdecznie Pozdrawiam

[waldek]

Zgadzam sie Bombek
Cala awantura polega na tej roznicy miedzy MOZE BYC OBYWATELEM
a MUSI BYC OBYWATELEM i niezrozumialym stanowisku rzadu polskiego
ktory probuje WYMUSZAC TO OBYWATELSTWO.
waldek

[Gość: escobar]

temat jest taki.
mnie to nie dotyczy bo ja ma obywatelstwo polskie i szwedzkie i zieona karte w
usa, gdzie obecnie mieszkam. posluguje sie w podruzach tylko polskim
paszportem, bo szwedzkiego nawet nie mam. moj kuzyn urodzony w usa ma nazwisko
polskie paszporty amerykanski i polski, ale go nie uzywa. ostatnio jak bylismy
w kraju nie mial zadnych problemow i nikt sie go o nic nie pytal, skoro jest
obywatelem usa, moga go pocalowac gdzies. a ze ma polski paszport odgornie, to
juz jego prywatna sprawa. jezeli sie wiezdza do kraju na papierach
amerykanskich, jako obywatel usa, to nic nie moga zrobic, no chyba ze pogadac -
choc tegotez nie robia.

[Gość: TryIT]

"Szef Unii Wolności, profesor Bronisław Geremek
otrzymał wczoraj w Budapeszcie nagrodę Społeczeństwa
Otwartego im. Karla Poppera

[Gość: krzys]

kazdy suwerenny kraj moze sobie ustnowic jakie chce prepisy kontroli granicznej
czy ustawy o obywatelstwie; tak wiec jezeli polska nie chce wpuszczac
leworecznych, blondynow czy tez ludzi noszacych spodnie w kratke maja do tego
pelne prawo. mnie zastanawia ich logika ekonomiczna. za wize w kanadzie
placilem $120 ,single entry,za paszport mam zaplacic $200 , wazny na 10 lat, a
wiec multiple entry .bywalem w polsce co drugi rok teraz mija juz trzeci rok ja
nie sikalem pod budka z piwem konstancinie bo nie moge im dostarczyc jednego
zas...ego papieru. bazujac na moim przykladzie, nasz kraj mialby 5 x $120=$600
vs $200 ktore wezmie , lub nie, za moj paszport, czy te glaby naprawde nie umia
liczyc?

[Gość: Dr.Zek]

Jezeli urodzi mi sie syn i ja dobry ojciec bede chcial mu pokazac polske, gdzie
sie urodzilem, gdzie jego pradziatki zyly.
To bede musial uwazac zeby sie nie zdradzil polskim pochodzeniem, poniewaz
jesli byl by pelnoletni to teoretycznie mogli by go wciagnac do wojska.
Sami nas zmuszaja do tego zeby ukrywac polskie pochodzenie.
A wiec nie uczmy dieci polskiej mowy bo tym samym strzelamy sobie samoboja.
Co oni przez ta ustawe chca osiagnac zeby polacy nie odwiedzali kraju.
Urodzi ci sie dziecko, buch ma polskie obywatelstwo czy chcesz czy nie
nawet nie poczekaja az bedzie pelnoletnie.

[Gość: frijk]

Jezeli przyjmie sie tak ze osoby urodzone poza Polska nie maja automatycznie
obywatelstwa polskiego to co bedzie gdy ludziom przebywajacym CZASOWO zagranica
urodzi sie dziecko? Wtedy rodzice beda musieli wystepowac o nadanie
dziecku obywatelstwa. Czyli obywatelom polskim mieszkajacym na STALE w Polsce
utrudni sie zycie.

[Gość: Janek]

Ile dzieci urodzilo sie osobom przebywajacym CZASOWO za granica a ile
mieszkajacym NA STALE? Dzieci na ogol nie rodza sie niespodziewanie a jesli juz
komus sie to przytrafi to wyjscie jest proste: kto chce, zeby dziecko mialo
obywatelstwo polskie rejestruje je w najblizszym konsulacie, a kto nie - nie.
Tyle tylko, ze osoba urodzona i mieszkajaca cale zycie za granica, nawet jesli
ma obywatelstwo polskie z mocy prawa, powinna moc sie zrzec tego obywatelstwa
bez wiekszych ceregieli z chwila osiagniecia pelnoletnosci w ciagu np. trzech
miesiecy czy roku.

[Gość: Mr. T]

Gość portalu: frijk napisał(a):

>
> Jezeli przyjmie sie tak ze osoby urodzone poza Polska nie maja automatycznie
> obywatelstwa polskiego to co bedzie gdy ludziom przebywajacym CZASOWO zagranica
>
> urodzi sie dziecko? Wtedy rodzice beda musieli wystepowac o nadanie
> dziecku obywatelstwa. Czyli obywatelom polskim mieszkajacym na STALE w Polsce
> utrudni sie zycie.
>

Bardzo sie ciesze, ze ktos wreszcie poruszyl ten watek. Otoz po pierwsze o
przymusowym obywatelstwie mowimy przede wszystkim w wypadku ludzi, ktorzy
posiadaja inne niz polskie obywatelstwo (z wyboru badz z urodzenia), mieszkaja za
granica, a mimo to panstwo polskie chce ich traktowac na rowni ze wszystkimi
innymi obywatelami polskimi. Tak wiec jezeli ktos jest za granica na pobycie
czasowym, turystycznym itp, to nie ma mowy o przymusowym czymkolwiek, poniewaz
ludzie ci sa wylacznie obywatelami polskimi.

Jezeli chodzi natomiast o szczegolowe rozwiazanie prawne w sytuacji podanej
powyzej, to proponuje rozwiazanie amerykanskie. Jezeli dziecko urodzi sie za
granica z przynajmniej jednego rodzica z obywatelstwem amerykanskim, to wszystko
co ten obywatel potrzebuje zrobic, to poinformowac konsulat amerykanski o tym
fakcie i obywatelstwo bedzie przekazane z niego na dziecko. Tak wiec dziecko ma
prawo do obywatelstwa od urodzenia, jednak wchodzi ono w zycie dopiero, kiedy
rodzice poinformuja o tym konsulat.

Polskie wladze zalatwiaja to w taki sposob, ze obywatelstwo przenosza
automatycznie i nikogo nie pytajac. Oczywiscie w ten sposob nie maja nawet
ewidencji wszystkich swoich obywateli, ale uwazaja, ze jest to lepsze rozwiazanie.
Tworzy sie wtedy nieskonczony lancuch polskich obywateli, o ktorych polska ani
oni sami nic nie wiedza. Zastosowanie rozwiazania amerykanskiego byloby bardzo
prostym i sprawnym zalatwieniem calej tej sprawy. Jedynym problemem jest to, ze o
ile wladze amerykanskie ufaja w to, ze jednostka jest w stanie podjac podstawowe
decyzje za siebie, to wladze polskie uwazaja, ze musza same te decyzje za ludzi
podejmowac.

Mam nadzieje, ze to wyjasnia Twoje pytanie.

[Gość: Stary]

Gość portalu: frijk napisał(a):

>
> Jezeli przyjmie sie tak ze osoby urodzone poza Polska nie maja automatycznie
> obywatelstwa polskiego to co bedzie gdy ludziom przebywajacym CZASOWO zagranica
>
> urodzi sie dziecko? Wtedy rodzice beda musieli wystepowac o nadanie
> dziecku obywatelstwa. Czyli obywatelom polskim mieszkajacym na STALE w Polsce
> utrudni sie zycie.
>


W Australii rozwiazane jest to tak, ze rodzice rejestruja urodzenie dziecka w
najblizszej ambasadzie. Jak nie zarejestruja, to dziecko ma obywatelstwo kraju, w
ktorym sie urodzilo, o ile prawo tego kraju na to pozwala. jesli nie pozwala, to
ma australijskie automatycznie, zeby nie produkowac bezpanstwowcow. W kazdym
natomiast wypadku po powrocie do Australii rodzice-obywatele australijscy (jedno
lub oboje) w kazdej chwili moga zarejestrowac dziecko jako obywatela
australijskiego (zarejestrowac, a nie UBIEGAC sie o cokolwiek - takiej
rejestracji nie mozna odmowic.) Jesli tego nie zrobia, dziecko po ukonczeniu 18
lat moze samo potwierdzic swoje obywatelstwo australijskie (Nie UBIEGAC sie - bo
zawsze prawo do tego obywatelstwa mialo).

Szczegoly www.immi.gov.au

[Gość: Stary]

Gość portalu: frijk napisał(a):

>
> Jezeli przyjmie sie tak ze osoby urodzone poza Polska nie maja automatycznie
> obywatelstwa polskiego to co bedzie gdy ludziom przebywajacym CZASOWO zagranica
>
> urodzi sie dziecko? Wtedy rodzice beda musieli wystepowac o nadanie
> dziecku obywatelstwa. Czyli obywatelom polskim mieszkajacym na STALE w Polsce
> utrudni sie zycie.
>


W Australii rozwiazane jest to tak, ze rodzice rejestruja urodzenie dziecka w
najblizszej ambasadzie. Jak nie zarejestruja, to dziecko ma obywatelstwo kraju, w
ktorym sie urodzilo, o ile prawo tego kraju na to pozwala. jesli nie pozwala, to
ma australijskie automatycznie, zeby nie produkowac bezpanstwowcow. W kazdym
natomiast wypadku po powrocie do Australii rodzice-obywatele australijscy (jedno
lub oboje) w kazdej chwili moga zarejestrowac dziecko jako obywatela
australijskiego (zarejestrowac, a nie UBIEGAC sie o cokolwiek - takiej
rejestracji nie mozna odmowic.) Jesli tego nie zrobia, dziecko po ukonczeniu 18
lat moze samo potwierdzic swoje obywatelstwo australijskie (Nie UBIEGAC sie - bo
zawsze prawo do tego obywatelstwa mialo).

Szczegoly www.immi.gov.au

[Gość: ober]

odbierzcie mi wreszcie polskie obywatelstwo....chce ktos moze moje za darmo?

[Gość: vito]

Zeby jeszcze bardziej skomplikowac sprawe moj syn ma 3 obywatelstwa: polskie i
niemieckie po mnie i wloskie po matce. Urodzil sie w Niemczech i wedlug
niemieckiego prawa dzieci z rodzin mieszanych otrzymuja automatycznie wszystkie
obywatelstwa rodzicow. Wprawdzie Niemcy z reguly nie uznaja kilku obywatelstw
jednoczesnie, w tym przypadku dziecko przy uzyskaniu pelnoletnosci nie musi
zrzec sie tudziez zdecydowac sie na jedno z nich.

[Gość: NJ]

czesc wszystkim

przeczytalem wiekszosc listow na tym forum i mam wrazenie ze na polskiej
granicy czekaja na nas (polakow mieszkajacych za granica) jak wilki na owce...
Nie wiem o czym wy mowice ja bedac obywatelem USA przekroczylem Polska granice
w ostatnich 7 latach okolo 40 razy (taka praca)) i nikt nawet raz nie robil
z tego zadnych klopotow. Przy wjezdzie pokazywalem paszport USA ... . Bedac w
Polsce poslugiwalem sie dowodem osobistym (przy kupnie ziemi) i paszportem USA
gdy bylo to wygodne np (podczas zatrzymania przez policje))

Z checia przeczytal bym artykul o tym "nowym prawie" prosze powiedzcie gdzie go
mozna znalezc. Nie watpie ze takie prawo istniej ale w praktyce tego nie
doswiadczylem

Pozdrowienia