Hojność Kanadyjczyków !!!

[polonus5]

W 2004 roku 22 miliony Kanadyjczyków, czyli 85 procent populacji w wieku
powyżej 15 lat, wpłaciło 8,9 miliarda dolarów dotacji na cele charytatywne
i dla organizacji niedochodowych.
Jeśli chodzi o wysokość dotacji, to średnio w Kanadzie wynosi ona 400 dolarów.

W 2004 roku 12 milionów Kanadyjczyków przepracowało społecznie ogółem dwa
miliardy godzin. 66 procent Kanadyjczyków należy do różnych organizacji,
stowarzyszeń czy innych form zorganizowanych grup społecznych. Z tego tytułu
uczęszczają na różne spotkania czy zebrania.

www.gazetagazeta.com/artman/publish/article_13401.shtml

[ss.ertes]

a jaki procent trafia do potrzebujacych? Mnie sie cos zdaje ze nadal niewielki,
takna between 01% a 0.01%

[moped]

Grubo sie mylisz i jak zwykle wypowiadasz swoja opinie na braku podstawowych
danych.

Mnostwo ludzi udziela sie spolecznie w Kanadzie..
poczawszy od community, parish do organizacji oraz firm-czyli miejsca pracy.

Swoja wypowiedzia ukazujesz sie jako zgorzknialy czlowiek, ktory sam siebie
odstawil na boczny tor i nie bierze udzialu w zyciu lokalnej spolecznosci...
Przemawia przez ciebie satyra oraz osmieszanie ludzkiej inicjatywy..
dobrej woli, ...skad my to znamy...z PRL-u?

Rozejrzyj sie wokol swego miejsca zmaieszkania i zobaczysz ile to orgaizacji
charytatywnych dziala, organizacji po za rzadowych...

Jeszcze jedno- zobacz jak ludzie sa nastawieni zyczliwie do drugiej osoby!
Zobacz - jak malo sie marnuje- chociazby taka prosta sprawa jak "garage sale"
czy tez oddanie uzywanej odziezy do Salvation Army, Value Village czy tez
Interfaith...przeciez kazdy moglby to wyrzucic...
Powiesz - bo moze zaraobic kilka $$$- a ja tobie odpowiem i co z tego...
a przy okazji ktos potrzebujacy za grosze ma dobra rzecz, kotra pomogla
zaoszczedzic!

Przestan byc CYNIKIEM!

Duzo mozesz sie nauczyc od ludzi w Kanadzie i skoncz z swoim cynizmem!!!!

[caesar_pl]

Jest to prawda,ze w Kanadzie,w przeciwienstwie do Europy,ksieza,duchowni sa skazani na hojnosc swoich owieczek,bo nie dostaja panstwowej wyplaty?Albo pomylilem z USA...?

[pis.doff]

nie pomyliles. w obecnej chwili datki spadly bo brak pieniedzy. nastepuje
szybkie zezwierzecenie w obliczu walki o wlasna rodzine zeby nie wyladowala na
ulicy. Przecietne rwanie pieniadza oznacza podwyzke cen o 30% na uslugach.

[ghotir]

pis.doff napisał: "Przecietne rwanie pieniadza oznacza podwyzke cen o 30% na
uslugach."

Poprosze o jakies konkrety; na przyklad, cena uslugi dzisiaj i dziesiec lat
temu.
Zapomina sie Wam o tym, ze nie wszyscy ksieza, przynajmniej w Kanadzie, zeruja
na nieszczesnych "owieczkach". Na przyklad, ksiadz matki mojej kolezanki
odmowil przyjecia jej finansowej ofiary znajac sytuacje materialna tej rodziny.
Wiem z innych przykladow, ze ten ksiadz nie byl wyjatkiem. Zatem ciekaw jestem
podparcia Twojej tezy o "szybkim zezwierzeceniu".

[pis.doff]

popatrz dookola i wyciagnij wniski. To sie nazywa doswiadczenie zyciowe.

[ghotir]

pis.doff napisał: "popatrz dookola i wyciagnij wniski."

Domyslam sie, ze tytul tego postu oznacza sarkazm. Akurat w sprawie
Kanadyjczykow masz niewiele powodow do sarkazmu. Poza Europa zachodnia trudno
dostrzec tak duza przestrzen publiczna jaka zauwazam w Kolumbii Brytyjskiej. Ta
przestrzen zbudowana jest na pracy spolecznej, checi pomagania ludziom mniej
bogatym niz my. Wyciagam wnioski, Pis.doff. Doswiadczenie zyciowe mowi mi, ze
Kanadyjczycy sa hojni.

[kudurunu]

a co to ma do rzeczy?

[kudurunu]

ups nie do tego postu

[ghotir]

Polonus,
Obawiam sie, ze poziom tej "hojnosci" jest zanizony. Przynajmniej w BC, ludzie
udzielaja sie spolecznie tak, ze to nie jest brane pod uwage w narodowych
przegladach. To o czym mowie, to roboty dla partii polityczcznych wykonywane
przez "spolecznych" funkcjonariuszy tych partii; mamusie obawiajace sie, ze im
sie dzieciaki potopia w miejskim basenie wiec nadzorujace caly basen; moi
koledzy organizujacy spotkania "na temat" i mowcy na takich spotkaniach. Jak
zwykle, mam zastrzezenia do Kanady jak do kazdego panstwa, ale Kanadyjczycy nie
pozwalaja mi na zarzucanie im braku troski o wszystkich obywateli.
Szacunek dla listka klonowego w swiecie zdaje sie nie byc przypadkiem.

[kudurunu]

Nie ujmujac Kanadyjczykom (tak trzymajcie)chcialbym dodac, ze Amerykanie tez sa
bardzo hojnym narodem. Niezliczona ilosc organizacji harytatywnych, czesto
nawet male przyjecia koncza sie skladkami na rozne dobroczynne cele. W pracy
skladamy sie co tydzien dla tych w potrzebie. Uiszczenie pomocy materialnej
powinno byc jednak byc nastepstwem edukacji otrzymujacych pomoc. Np Afryka
okazala sie rosnaca studnia bez dna. Korupcja oraz wykorzystywanie zasobow na
inne cele napedza ten metlik.

[ghotir]

kudurunu napisał: "chcialbym dodac, ze Amerykanie tez sa bardzo hojnym narodem"

I wyniki jakichs badan wskazuja ze ludnosc w US jest bardzo zainteresowana w
dotowaniu wolnego czasu na zwalczanie roznych problemow spolecznych w jej
kraju.

Jednak, ostatnio "cierpie" na zwiekszony kontakt z ludnoscia US. Jezeli
twierdzisz, ze jednym z problemow miedzynarodowej pomocy jest sprawa braku
edukacji wsrod tych, ktorym pomagamy, to popatrz na poziom edukacji tych,
ktorzy, w dobrej wierze, pomagaja.

[kudurunu]

popatrz na poziom edukacji tych,
ktorzy, w dobrej wierze, pomagaja... Czy to znaczy, ze niewyedukowani, a dobrze
prosperujacy nie maja prawa do pomocy tym w potrzebie? Jestes smieszny, a nawet
troszke glupkowaty

[ghotir]

kudurunu napisał: "Czy to znaczy, ze niewyedukowani, a dobrze prosperujacy nie
maja prawa do pomocy tym w potrzebie?"

Nie przyszloby mi do glowy odbieranie Ms. Bush (zdaje sie, ona ma jakies BA lub
MA w edukacji lub naukach bibliotekarskich, co praktycznie oznacza analfabetyzm
zwazywszy na to ze jej rodzina zaplacila za ten dyplom) prawa do pomagania
potrzebujacym (sarkazm). Moja glupota zaprowadzila mnie do zastanawiania sie
dlaczego Ms. Bush pomaga w nauce czytania dzieciom, ktore jej maz skazuje na
biede. Domyslam sie, ze to nie ma nic wspolnego z PR (sarkazm).

[ghotir]

kudurunu napisał: "niewyedukowani, a dobrze prosperujacy"

Jak mi jeszcze powiesz skad ci "niewyedukowani" maja srodki na dobre
prosperowanie...

[kudurunu]

Upierasz sie przy wlasnej niewiedzy, nawet sobie zaprzeczasz aby udowodnic
swoje. Jak widac nawet Bushowi niezle sie powodzi, wiec o co Ci chodzi? Mowiac
w moim poscie o edukacji uzywajacych nasza pomoc nie mam na mysli
uniwersyteckiego wyksztalcenia Afrykanow, ktorzy nie odrozniaja pisma od
graffiti, a racjonalnym wykorzystaniu zasobow w utrzymaniu jak najdluzej i jak
najwiecej ludzi przy zyciu np studnie i rozwoj rolnictwa, a nie zakup karabinu
aby okrasc tych co cos jeszcze maja.

[ghotir]

kudurunu napisał: "nawet Bushowi niezle sie powodzi, wiec o co Ci chodzi?"

Wlasnie o to mi chodzi. Ten facio odnosil kleske za kleska ekonomiczna, sam
podzielil sie z nami uwagami na ten temat, ale jego zone stac na prace
spoleczna. W sredniej klasie jak ktos ma pecha w sprawie decyzji ekonomicznych
to jego zona nie ma czasu na wysiakanie nosa pracujac na rodzine ZA PIENIADZE.
Szczesliwie, ta rodzina to wynalazek US, nie Kanady.

"nie mam na mysli uniwersyteckiego wyksztalcenia Afrykanow, ktorzy nie
odrozniaja pisma od graffiti"
To samo wciaz mowi sie o Polakach w US. Mamy tu cala mase kawalow o Polakach
przykrecajacych zarowki. Od kogos kto jest przedmiotem takich kawalow nie
oczekiwalbym rasistowskich odzywek.

Bardzo wielu Kanadyjczykow nie dzieli Twoich rasistowskich pogladow. Dzieki
temu i Polakom i "Afrykanom" latwiej sie zyje w Kanadzie. To jeden z aspektow
dyskutowanej tutaj hojnosci Kanadyjczykow.

[kudurunu]

Ten facio odnosil kleske za kleska ekonomiczna... I nadal jest milionerem oraz
wiele bogatszy niz 6 lat temu. Nie utozsamiaj Busha z reszta Ameryki.

Bardzo wielu Kanadyjczykow nie dzieli Twoich rasistowskich pogladow...Pewnie
dlatego moje dotacje na biednych grubo przewyzszaja $1000 rocznie. Reszta
swiata razem wzieta razem z Kanada nie pomaga wiecej Afryce niz USA, to sa
fakty, a Ty w Kanadzie baw sie w bingo o celach dobroczynnych i snij, ze $ na
te cele uratuje komus zycie.

Dzieki temu i Polakom i "Afrykanom" latwiej sie zyje w Kanadzie. Pewnie dlatego
Kanadyjczycy stoja w kolejce o pozwolenie na prace w USA.

[polonus5]

kudurunu napisał:

Kanadyjczycy stoja w kolejce o pozwolenie na prace w USA.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
badz bardziej konkretny i napisz gdzie ta kolejka moze sie zalapie -)))))

[ghotir]

kudurunu,
Mam wrazenie, ze wybrales sobie niewlasciwego wroga.
Nie mam przesadow rasowych, ciesze sie kiedy ludzie pomagaja mniej szczesliwym
i nie lubie milionerow typu Bush. Czepiasz sie mnie o szczegoly, ktorych nie
dales mi mozliwosci wyjasnic.

"Kanadyjczycy stoja w kolejce o pozwolenie na prace w USA."
Ja nie stoje. Gorzej, jako US obywatel stalem w kolejce do uzyskania pozwolenia
na prace w Kanadzie. Mozliwe, ze to stwierdzenie nie skloni Cie do traktowania
mnie jako szalenca ale do zadawania pytan.

[caesar_pl]

Amerykanie 10 razy wiecej ofiaruja na osobe niz Niemcy,ale podobno pracownicy Czerwonego czy Maltanskiego Krzyza nie dostaja panstwowej pensji,jak w Niemczech...

[kudurunu]

Nie ja ghotir wyciagam pijedyncze zdania z kontekstu i odwracam ich znaczenie.
Chciales przyklad niewyedukowanej osoby a dobrze prosperujacej, to Ci go
podalem w najlepszym przykladzie, a znam takich wiecej Nie ja tez
rozdmuchuje to do spisku miedzynarodowego. Nie ja mieszam polityke ze
szlachetnoscia ofiarodawcow. W moim pierwszym poscie w tym watku radosnie
przyjolem ofiarnosc Kanadyjczykow, a spotkalem sie z atakami.

[ghotir]

kudurunu napisał: "radosnie przyjolem ofiarnosc Kanadyjczykow, a spotkalem sie
z atakami."

Przykro mi z powodu atakow na Ciebie wobec informacji, ze Kanadyjczyczy pracuja
spolecznie. Jedyne co moge tutaj zrobic to powiedzec, ze obserwuje iz obywatele
BC naprawde wkladaja wiele wysilku w prace spoleczna.

POrzadnie mnie kopnij jezeli widzisz, ze odwracam znaczenie wyrwanych z
kontekstu opinii.

To ja podalem Ci przyklad glupawej ale dobrze ekonomicznie prosperujacej osoby.

"Nie ja mieszam polityke ze szlachetnoscia ofiarodawcow." I szkoda. Bez takiego
mieszania szlachetnosc pozostaje na poziomie lokalnym ale NGOs (non-
governmental organizations) i rzady, glownie rzad wspomnianego tutaj przyglupa,
manipuluja ciezko zarobionymi na poziomie lokalnym dolarami. Czesto wychodzi na
to, ze lokalne dolary poplecznikow pozyczek dla biednych kobiet w trzecim
swiecie pomagaja wielkim bankom, ktore udupiaja lokalne inicjatywy w trzecim
swiecie. Bardzo prosze, mieszaj polityke ze szlachetnoscia ofiarodawcow, to
jedyny sposob na upewnienie sie, ze pieniadze szlachetnych ofiarodawcow laduja
tam gdzie ci ofiarodawcy zycza sobie aby ich pieniadze wyladowaly.

[kudurunu]

Zgadzam sie z Toba w wielu wzgledach ale jednak wolalbym rozdzielic polityke od
pracy spolecznej. Prywatni ludzie i organizacje moga wiecej zdzialac niz
najlepszy rzad demokratyczny. Gdzie polityka wklada swoje palce tam sie rodzi
korupcja, manipulacja na kogo i co wiecej przeznaczyc pieniedzy. Wysylajac same
pieniadze bez planowego ich uzycia wywoluje wiecej zametu i niezgody, a nawet
lokalne wojny.

[ghotir]

kudurunu napisał: "wolalbym rozdzielic polityke od pracy spolecznej"

To sentyment wielu ludzi zaangazowanych w prace spoleczna. Powtarzam: szkoda.
Prywatne organizacje moga zdzialac bardzo wiele ale ich pole manewru jest
ograniczane przez polityke, duza i mala. Przekonalismy sie o tym szczegolnie
spektakularnie obserwujac co stalo sie z NGOs, prywatnymi organizacjami
obiecujacymi nam nie mieszac pracy spolecznej z polityka. Te organizacje sa
zmuszane do mieszania tych dwoch spraw bo operuja w politycznym swiecie. Czesto
dobre intencje ich czlonkow obracaja sie przeciwko tym intencjom bo ci
czlonkowie maja bardzo mgliste pojecie o politycznym swiecie, w ktorym operuja.

W pewnym sensie wciaz jestem czlonkiem grupy zwanej tutaj "pracownikami
socjalnymi". Formalnie wyszedlem z tej grupy bo, m.in. do pasji doprowadzaly
mnie dobre intencje moich kolegow i niezrozumienie rzeczywistosci polityczno-
ekonomicznej, w ktorej te ich intencje byly i sa skazane na zaglade.

Ten przydlugawy wywod sluzy mi jako podstawa do stwierdzenia, ze jezeli
rzeczywiscie chcesz pomoc innym ludziom to musisz nie tylko rozumiec polityke
ale takze grac w nia.

[kudurunu]

Przyznaje Ci racje. Powinienem napisac (ale bylo za pozno) wylaczyc politykow
nie polityke. Polityka organizacji charytatywnych powinna opierac sie
przedewszystkim na racjonalnym wykorzystaniu zasobow oferujacych do poprawienia
bytu tym w potrzebie. Nie powinnismy utrzymywac rzadow panstw, a pomagac
umierajacym z glodu. Statystyki pokazuja, ze odkad miedzynarodowa oraz
niekontrolowana pomoc wzrosla do dziesiatek mld USD, problem sie zwiekszyl
wielokrotnie, do katastrofalnej ilosci glodujacych i wojen o nasza pomoc.

[ghotir]

kudurunu napisał: "Polityka organizacji charytatywnych powinna opierac sie
przedewszystkim na racjonalnym wykorzystaniu zasobow oferujacych do poprawienia
bytu tym w potrzebie. Nie powinnismy utrzymywac rzadow panstw, a pomagac
umierajacym z glodu."

Amen, jak jeden z moich ulubionych profesorow kwitowal moje dotyczace
moralnosci stwierdzenia.

[ghotir]

kudurunu napisał: "Ten facio [Bush] odnosil kleske za kleska ekonomiczna... I
nadal jest milionerem oraz wiele bogatszy niz 6 lat temu."

Co nam to mowi? ano to, ze zaslugi (merit) nie stanowia o pozycji czlowieka w
naszym, podobno opartym na zaslugach, systemie.

[normalski1]

USA nawet nie paci skladek na UN !

[kudurunu]

Czy USA to typowy obywatel, czy karzdy normalski jest normalny?

[edytkus]

normalski1 napisał:

> USA nawet nie paci skladek na UN !

a co USA ma z UN, ktore m.in. nie placi podatkow?!


w 2005 USA na cele charytatwyne przeznaczylo $260.82 mld