Światła i zwężenie na Stryjeńskich

[marek.dumle]

Nie rozumiem po co utrzymywać na Stryjeńskich i światła i zwężenie
do jednego pasa. Dla mnie to brak logiki. Albo jedno, albo drugie.
Światła powinny gwarantować wystarczające bezpieczeństwo.

[jan-w]

A już zupełnym dziwactwem jest fakt, że po zwężeniu długiego odcinka ulicy,
utrzymano jednak w jednym miejscu szeroką wyspę, ograniczającą przejazd do 1
pasa. Dwa węższe pasy, dały oczekiwany efekt - spowolnienie ruchu.

[elwojciecho]

słów brak,
rozumu u szanownych mózgów operacji przebudowy stryjeńskich też.

brawa dla urzędasów z ZDM

[filut69]

zaorajcie tą Stryjeńskich i posadźcie kwiatki na pewno się przyjmą.

Po c..j nam te ulice? możemy przecie na piechotę do roboty chodzić

Egoiści kabaciarze

[tvtotal2]

przypominam głośny kwik po tragedii Zosi - kiedy zginęła młoda mieszkanka kabat
- wszyscy sie łączyliśmy w bólu i proteście przeciw niebezpieczeństwu w ruchu
drogowym. Także bądźcie konsekwentni i uszanujcie bezpieczeństwo młodych
mieszkańców Natolina, osiedla Kazury uczęszczających do gimnazjum nr.4 przy
ul.Na Uboczu - nie odbierajcie tym dzieciom prawa do bezpiecznego życia, a
rodzicom poczucia bezpieczeństwa ich pociech.

['] dla Zosi; żeby więcej nie dochodziło do niepotrzebnych tragedii


ps. komu sie nie podoba jazda samochodem po zwężonej ul.Stryjeńskich przypominam
że www.metro.waw.pl jest wygodną alternatywą, oraz skutecznym środkiem do
rozładowania skumulowanych frustracji.

[jan-w]

tvtotal2 napisał:

> nie odbierajcie tym dzieciom prawa do bezpiecznego życia, a
> rodzicom poczucia bezpieczeństwa ich pociech.

Czysta, stuprocentowa demagogia.
Każdy użytkownik samochodu, jak wiadomo, poluje na gimnazjalistów. Każdy
cyklista poluje na staruszki na chodniku.
Należy zakazać wszelkiego ruchu ulicznego.

Metro, też może kogoś rozjechać, a jak widać, korzystanie z niego, nie
rozładowuje frustracji u wszystkich ;-)

[tvtotal2]

jan-w napisał:

> tvtotal2 napisał:
>
> > nie odbierajcie tym dzieciom prawa do bezpiecznego życia, a
> > rodzicom poczucia bezpieczeństwa ich pociech.
>
> Czysta, stuprocentowa demagogia.

skoro jesteś tak pewny swych argumentów - miałbyś tyle odwagi cywilnej, by
powiedzieć prosto w oczy rodzicom śp.Zosi, że działania na rzecz poprawy
bezpieczeństwa to demagogia?

Po twoich wypowiedziach wnioskuję, że nie doświadczyłeś tego typu tragedii w
najbliższej rodzinie; kręgu przyjaciół - stąd takiś lekkoduch.

[jan-w]

Tak jak pisałem - 100% demagogii.
Czy po wypadku w metrze na stacji Dworzec Południowy, miałbyś odwagę powiedzieć
rodzicom zabitej dziewczyny, że metro to dobra rzecz?
Po niedawnej śmierci 2 górników, zażądasz zamknięcia wszystkich kopalni?

[tvtotal2]

jan-w napisał:

> Tak jak pisałem - 100% demagogii.

total.ny lekkoduch. Zdarzenie w metrze - zupełne pomieszanie wątków mające na
celu zamulenie wątku i wykolejeniu meritum tematu.
I jak to sie ma do ryzyka wypadku przy gimnazjum? Robiłeś jakieś analizy
porównawcze? Podziel się z nami wynikami.
Dzięki Bogu zwężenie powstało, światła powstały i poglądy jak twoje, że cudze
dzieci można dowolnie rozjeżdżać jak koty - mają najwyżej rangę chybionego
postulatu.

[jan-w]

tvtotal2 napisał:
> poglądy jak twoje, że cudze dzieci można dowolnie
> rozjeżdżać jak koty - mają najwyżej rangę chybionego postulatu.

Napisz kiedy będziesz przechodził, to dla odmiany zapoluję na ciebie ;-))

[tvtotal2]

bełkot nic więcej <ziewa>
_________
Chwała Nam i naszym kolegom - raptusy za kierownicą precz!

[protozoa]

Rozjeźżdżac nikogo nie wolno - nawet kota. A światła + zwężenie nie
poprawią bezpieczeństwa. Rodzice będą spojni.

Zwidy i omamy.

[jan-w]

Rzecz w tym, że sugestie tvtotal, jakobym postulował wydawanie kierowcom
uprawnień, do rozjeżdżania ludzi, są wyłącznie produktami jego umysłu.

[elwojciecho]

> Dzięki Bogu zwężenie powstało, światła powstały

Brakuje tylko spowalniaczy i fotoradaru

[marek.dumle]

tvtotal2 napisał:

> skoro jesteś tak pewny swych argumentów - miałbyś tyle odwagi
> cywilnej, by powiedzieć prosto w oczy rodzicom śp.Zosi, że
> działania na rzecz poprawy bezpieczeństwa to demagogia?

Bezpieczeństwo już wystarczająco poprawiono światłami. Utrzymywanie
zwężenia (i to tylko w jednym kierunku) nic już nie da, a tylko
utrudnia życie ursynowianom

[protozoa]

Rozmowa z rodzicami Zosi ( czy innego dziecka, które zginęło na
drodze) jest niedelikatnością.
Natomiast w/w działania są złudne! Jest to pozorne bezpieczeństwo -
do czasu gdy zginie tam nastepna osoba.

[protozoa]

Gdyby wszyscy(!) jeżdżący samochodem przesiedli się do metra, które
nie dojedzie wszędzie to komunikacja pękłaby w szwach. Juz i tak w
godzinach szczytu wagoniki są zatłoczone do wszelkich możliwych
granic.
Nie popadajmy w paranoję. Insrtalacja świetlna jak najbardziej -
moze nie co 400 metrów, bo gimnazjalista może ruszyć dupsko i
przespacerować się do przejścia - nie musi miec go vis a vis domu.
Ale równolegle ze światłami powinna byc poszerzona jedna z trzech
(!) i tylko trzech arterii wylotowych z Kabat i części Natolina.
Bezpiecznie będzie wtedy, gdy ludzie będą siedząc za kierownicą
myśleć, a nie wtedy, gdy przyjdzie im pokonywac różne utrudnienia,
tu światła tam zwężenie.
Zyjemy w mieście, a w mieście sa samochody. I póki są samochody
trzeba zapewnić im trakty.
Przykro mi, ale utrudnienia i zakazy nie zmniejszą ilości wypadków.
Uspokoja rodziców, ale do pierwszego nieszczęścia. Czy tu chodzi o
złudne poczucie bezpieczeństwa czy o prawdziwe bezpieczeństwo?

Światła i zwężenie na Stryjeńskich - poprawa!

[jan-w]

Nareszcie sytuacja na ul. Stryjeńskich zaczyna się poprawiać :-)
Właśnie robotnicy kończą zacierać strzałki nakazujące zjazd na 1 pas i
namalowaną wysepkę, na ul. Stryjeńskich w kierunku Kabat. Jeszcze niech zniosą
resztkę zwężenia i ulica będzie przejezdna i bezpieczna.

[marek.dumle]

No cóż, można w końcu jeździć Rosołem... :/

[tvtotal2]

żeby rano nie było skowyczenia - już włączono światła w cyklu na żądanie.
Mikołajowi to życia nie wróci, ale na pewno uratuje wiele innych. Dla ZDM
podziękowania za tą inwestycję.

[jan-w]

10 zestawów świateł nie pomoże, jeśli ludzie dalej bezmyślnie będą wybiegać w
przypadkowych miejscach. Koło Zorby są dwa przejścia dla pieszych, w odległości
kilku metrów, a i tak piesi wyskakują zza autobusów, kilka metrów dalej. Trzeba
uczyć dzieci w szkołach, jak powinny się zachowywać na jezdni. To najlepsza
metoda na ograniczenie ilości wypadków.

[jotka001]

Co z tego, że uczę dzieci w szkole (i to od kl. 0), jak potem widzę
jak 'mądry' rodzic (z reguły mamusia, ale też czasem babcia)
ciągnie 'moje' dzieci za rękę przez ulicę, nie na przejściu
oczywiście. I tu jak zwykle - wszyscy znają teorię, ale podejść
kilka metrów do pasów to już się nie chce. Więc idzie się z chodnika
przez trawnik, połamane już krzewy, przez ulicę, i wychodzi się
(albo i nie) na trawniku albo (byłej) rabatce tuż przed drzwiami
sklepu czy kołem autobusu.
To przepraszam bardzo, co będzie dziecko robiło, jak już będzie
samodzielnie chodziło po ulicach? To, co mamusia, babcia, tatuś...

[sulla]

a mnie ostatnio jakis miły kierowca prawie przejechał na pasach na rondzie na
Stryjeńskich. bardzo mu się nie podobało najwyraźniej, że kierowca z drugiego
pasa zatrzymał się, zeby mnie przepuścić, więc na przejściu dla pieszych raźno
sobie wyprzedził, parwie przejeżdżając mi po nogach. Piesi wbiegający na jezdnię
- zgadzam się, ich glupota. ale kierowcy w dupie mający pieszych nawet na pasach
tez się często zdarzają ;/

[maniekhusky]

A mnie średnio cztery razy w tygodniu, mógłby zdarzać się wypadek,
czasami częściej. Dodam, że przechodzę na pasach, mam przy sobie 2
małych dzieci, które prowadzę z lub do przedszkola ( odcinek rondo
Pileckiego/Płaskowiskiej). Nauczona doświadczeniem, zawsze staję i
czekam aż zatrzyma się 2 pas. Niestety po Ursynowie jeżdzi wielu
kretynów bez wyobraźni. Niestety większość kretynskich kierowców,
którzy mogliby mnie i moje dzieci rozjechać na przejściu to kobiety,
które malują się za kierownicą, lub gadają przez komórki. Mówię
niestety, bo sama jestem kobietą, żeby nie było, że jakaś
szowinistyczna świnia napada.

[jan-w]

Kierowców którzy nie zatrzymują się przed pasami (nie mam na myśli oczywiście
sytuacji kiedy mają zielone światło) należałoby kasować na miejscu. Szczególnie
kiedy mijają samochód który sie zatrzymał. Niestety, zdarzyło mi się być mijanym
w takiej sytuacji, jeden raz przez policję, a kilka razy przez straż miejską!

[jan-w]

Pieszych którzy nagle wbiegają na jezdnię zza węgła (np innego pojazdu), że nie
wspomnę o pojawiających się nagle, z niebytu na pasch rozpędzonych rowerzystach,
należałoby kasować tą samą maszyną ;-)

[marek.dumle]

tvtotal2 napisał:

> żeby rano nie było skowyczenia - już włączono światła w cyklu
> na żądanie.

Może by jeszcze zlikwidowali zwężenie jezdni dla pełni szczęścia :/

[jack.ryan]

Właśnie mi dzisiaj jakiś mądarala przebiegał na czerwonym świetle
przed samym samochodem. Żeby potem nie było wycia, jak dojdzie do
kolejnej tragedii.

[arnise]

Niech wszyscy "zmotoryzowani", którym się nie chce ruszyć tyłka
do "komunikacji miejskiej" tak nie utyskują. Jak wreszcie nauczą
się, że w terenie zabudowanym jeździ się 50 na godzinę i nie
wyprzedza się innych samochodów jadąc po lewej stronie wysepki (a
takich też widywałem na tej ulicy) to wtedy będzie można i zwężenie
i światła zwinąć. Dopóki się tego nie nauczą powinni jeszcze
dodatkowo progi zwalniające zrobić. A te wszystkie "babcie" lezące
przez jezdnię jak do pasów mają z 50 m to też niestety problem i
fakt. Oprócz utrudnień dla kierowców powinny też powstać utrudnienia
dla pieszych przed wtargnięciem na jezdnię - 2 metrowe ekrany na
całej długości ulicy (poza pasami) powinny wystarczyć, ale pewnie do
tego nie dojdzie bo w jaki sposób niedzielni odwiedzacze kościoła
mieliby sobie skracać drogę. Obie strony są winne i tyle.

[zulus1111]

Uważajcie, jeśli chcecie zwrócić na światłach przy Kazury (tych blizej
kościoła). Duży samochód, aby wykonać ten manewr musi skręcać na dwa razy.
Inaczej otrze się o wysoki krawężnik. Powinno to zostać zmienione. Duże
samochody po prostu się tam nie mieszczą, jest zbyt wąsko. Cofnięcie do tyłu
jest niewykonalne, jeśli akurat z Kazury wyjeżdża jakiś samochód i jest tuż za
nami.

[tweed]

To trzeba postawic zakaz zawracania. 200m dalej jest rondo, na
ktorym mozna zawrocic wygodnie i bezpiecznie, nie blokujac przy tym
jednego z dwoch pasow ruchu.

między innymi dlatego potrzeba świateł i zwężeń

[tvtotal2]

przeczytajcie kierowcy raptusy ten artykuł, pieszym zresztą też sie przyda.
Konkluzja - nie marudzić że zwężenie, że korek to na prawde służy bezpieczeństwu.

Tragiczny weekend na ulicach
tinyurl.com/yse9or
"Trzy osoby, w tym dwóch pieszych, zginęły w wypadkach, do których doszło w
sobotę i niedzielę"

Trzeba myśleć a nie zwężać

[marek.dumle]

To jest typowy przykład głupoty miejskich włodarzy.
Najpierw pojawiają się domy, potem parkingi (nielegalne i legalne),
potem markety, potem ulice, potem szkoły i przedszkola, a na koniec
władza zauważa, że to wszystko nie gra, bo wszystko to jedna wielka
improwizacja i żaden urbanista ani fachowiec od komunikacji drogowej
nie zaplanował jak to ma być rozwiązane żeby małe Zosie nie były
rozjeżdżane.
I wtedy robi się z nagła wszystkie kataklizmy na ulicach: zwężenia,
światła, garby, wysepki żeby poprawić to co się wcześniej spaprało.

Ja stanowczo protestuję przeciwko obarczaniu kierowców
odpowiedzialnością za ten Sajgon!! Jakby władze robiły to co do nich
należy to nie byłoby ani korków, ani rozjechanych ludzi.

Trzeba jeździć metrem a nie marudzić.

[tvtotal2]

znam receptę na twoje udręki -> metro. Choć pewnie i tak napiszesz ze inne tęgie
głowy tak złośliwie zaplanowały metro od Kabat, ze zawsze wygodnisie jeździcie w
tłoku.

aha no i należy brać pod uwagę że nie brakuje matołów za kółkiem i to głównie
przez tych buraków są te wszelkie szykany. Gdyby w tym kraju byla jakakolwiek
kultura na drodze zdecydowanie wystarczyłyby pasy.

Sam sobie jeździj metrem marudo

[marek.dumle]

Mnie nie po drodze.
Nie pracuję w centrum.
Matoły zdarzają się wszędzie.
Za biurkiem i przy kompie też.

[tvtotal2]

sfrustrowany małolat, inwektywami udowadniasz swój poziom, adieu

[marek.dumle]

Sam zacząłeś.
Oczekujesz szacunku - szanuj osoby, które prezentują poglądy
odmienne.

[jack.ryan]

Ano.
I swiatła są. I zwężenie jest. A niektórzy piesi i tak przechodzą na
czerwonym. Ale jak cos sie stanie, to winny i tak będzie kierowca,
bo się burżuj autem rozbija zamiast metrem jeździć.

[zulus1111]

Piesi przechodzą na czerwonym, bo chyba jeszcze nie wszyscy załapali, że zielone
światło (dla pieszych) zapali się, jak naciśnie się przycisk.

[arnise]

No tak, a pieszy nie będzie czekał, więc wlezie na czerwonym (żeby chociaż patrzyli czy samochody mają czerwone, ale po co, za dużo roboty)

[jotka001]

zulus1111 napisała:
> Piesi przechodzą na czerwonym, bo chyba jeszcze nie wszyscy
załapali, że zielone światło (dla pieszych) zapali się, jak naciśnie
się przycisk.


A może po prostu jak widzą, że mogą bezproblemowo przejść bez
zatrzymywania samochodów, to ich nie zatrzymują? Tak się robi np. w
Wielkiej Brytanii i jakoś ludzie żyją (i kierowcy, i piesi). Fakt,
tam jest sensowniej, bo po naciśnięciu guzika z reguły czeka się
bardzo krótko na zielone, a i światła dla pieszych nie są jakoś
wybitnie długie. Wszyscy są więc zadowoleni. A i tak jak można, to
przechodzi się na czerwonym. Też tak robię - nie włażę nikomu pod
samochód, ale też nie zapalam bez potrzeby zielonego światła. U nas
bardzo często jest tak, że pieszy wciska guzik i długo stoi, choć
samochody są daleko, a jak samochody dojeżdżają do świateł zapala
się dla nich czerwone, po długim bezsensownym staniu przechodzi
pieszy, a bezsensownie stoją samochody. Jeszcze bardziej wkurzające
jest gdy pieszy wciska guzik, przechodzi na czerwonym, a potem
samochody stoją nie wiadomo po co, bo pieszy jest już kilometr
dalej. Tak naprawdę niezadowoleni są wszyscy. Oczywiście mówię tu o
ulicach takich jak na Ursynowie, a nie typu Marszałkowska, i o
czasie kiedy ruch samochodowy jest mały lub umiarkowany, a nie
ciągły.

[arnise]

Jak ktoś uważa łamanie prawa za rzecz oczywistą, to mi po prostu ręce opadają na
ten kraj i ludzi. Przechodzi się TYLKO na świetle zielonym - po to jest
sygnalizacja świetlna, żeby była wykorzystywana zgodnie z przeznaczeniem
(czytaj: ma zapewniać na przejściu dla pieszych bezkolizyjne przejście dla
pieszych i dla samochodów). A nie, że ja jadąc od Belgradzkiej muszę zwolnić z
50 do 30, bo komuś przechodzącemu na światłach przy szkole WYDAWAŁO się, że
zdąży przejść na czerwonym zanim ja zdążę dojechać do tych świateł.