Koniec mody na autogaz

[Gość: futszak]

...tylko ze cena litra autogazu u nas przynajmiej wynosi 1.79...

Koniec mody na autogaz

[Gość: heh]

a ja na gazie zarobiłem juz jakieś 15 tys. zł... to były czasy

Tusk, ty rudy oszuście...

[Gość: zły]

Nie zapomnimy podwyżki akcyzy na autogaz. Miałeś obniżać podatki a nie podnosić.
Autogaz jest dużo bardziej ekologiczny od benzyny, dlatego akcyza powinna być
obniżana, żeby promować ten rodzaj paliwa.
Akcyza na autogaz jest w Polsce najwyższa w Europie (bądź druga co do wielkości).
Autogaz kosztuje już teraz 60% ceny benzyny - czym tłumaczyliście podwyżkę.
Wobec tego podwyżka akcyzy spowoduje, że jazda na gazie przestanie się opłacać,
biorąc pod uwagę większe spalanie gazu, serwis instalacji, droższy przegląd auta
z instalacją LPG itp.

TUSK TO KŁAMCA I OSZUST, POPULISTA I KOMUNISTA, NIE LEPSZY OD LEPPERA.

[Gość: (.)(.)]

i pewnie to, ze jestes nieudacznikiem, to tez wina tuska

[sokolasty]

"Złote czasy dla zakładów trudniących się tym fachem minęły."

Bzdura. Za rok bena może być znowu po 5 PLN. Albo po 3 PLN. Albo po 6. Pan
Mądraliński nie wie, że cena beny, gazu i instalacji pływa i to co się nie
opłacało wczoraj dzisiaj się kalkuluje?

Gaz coraz mniej sie opłaca

[znajomy_jennifer_lopez]

Róznica cen gazu i benzyny powoduje że trzeba coraz dłużej czekać na zwrot z inwestycji. Czy to się jeszcze opłaca?
Instalacja 4000zł
Droższe przeglądy ok 100zł/rocznie plus ewentualna konserwacja plus że w razie awarii nie naprawisz samochodu niemal "gdziekolwiek" bo gosc samochodu z instalacją LPG sie nie tknie (a nie zawsze awarie masz akurat obok ulubionego mechanika)

Oszczędności na 100km
Samochód z silnikiem 1,8, spalanie benz 7l/100, czyli gazu 8l/100
Benzyna 7x3,5 = 24,5
Gaz jeszcze jest po 8 x 1,8 = 14,6 ale
Gaz juz wkrotce po wzroscie akcyzy 8 x 2,1 = 16,8 -1,68+2,45 (jakies 10% to musowo trzeba przejechac na benzynie, choc specj. zalecają nawet co 3.bak)

oszczędnosci na 100km
24,5 - 17,55 = 6,95zł
4000zł, nie bawiąc sie już w koszt pieniadza w czasie itp zwróci się
po jakichs 60 000km.
Czasami oznacza to rok, ale dla wiekszosci to jakies 4-5 lat.
A silnik sie zakamienia, sypią sie jakieś miniopiłki w silniku (jakieś zanieczyszczenia od gazu, nie wiem dokładnie co to jest ale specjalisci pewnie odpowiedzą) po prostu niszczy sie silnik. Na dodatek jesli nie spalisz co 3 zbiornika benzyny to po jakichs 20 000km zakamieni ci sie instalacja paliwowa (benzynowa) tak że poza odpaleniem na benzynie na benzynie juz nie pojedziesz (zwęzony przekroj przewodów paliwowych), Trzeba wiec to pozniej odkamieniac (lub jak pisałem co 3 bak na benzynie)

Parkingi podziemne mają często zakaz wjazdu aut z LPG.

Pamiętajcie też o wczorajszych pomrukach Putina. Powoli tworzą kartel FPEG (gazowy OPEC) który bedzie pilnował by cena gazu była wyższa i nie spadała równomiernie z ropą. A tu to łatwiejsze bo zamiast tankowców wiekszosć leci rurą (przewóz statkiem skroplonego LPG jest już droższy). Na dodatek wiekszosć surowca trzymają w łapach fajne kraje: Rosja (no comments), Iran (no comments too), Katar (zdaje sie że mają siedzibę Al Dzaziry w stolicy)

Czy więc cała ta zabawa ma jeszcze sens???

[Gość: swoboda_t]

Hmm, ktoś Ci bajek naopowiadał, "specjaliści" jacyś o tych
miniopiłkach, zakamienianiu przewodów i co trzecim zbiorniku na
benzynie ;) W przsypadku większosci modeli eksploatacja auta z
prawidłowo zamontowaną instalacją wtrysku gazu rózni się od
monopaliwowca tylko rachunkami na tankszteli.

[Gość: SOZE]

Szkoda czasu by takim matołom tłumaczyć że nie
istnieją "mimiopiłki". Moja full sekwencja zwróci się (przy czarnych
scenariuszach) po roku. Przez następne 2-3 lata "zarobi" na następny
samochód. Jak ktoś jest przygłupem i lubi przepłacać to jego strata.

Gaz śmierdzi

[mageillusionist]

Gość portalu: SOZE napisał(a):

> Szkoda czasu by takim matołom tłumaczyć że nie
> istnieją "mimiopiłki". Moja full sekwencja zwróci się (przy czarnych
> scenariuszach) po roku. Przez następne 2-3 lata "zarobi" na następny
> samochód. Jak ktoś jest przygłupem i lubi przepłacać to jego strata.

Zabawny jesteś, zarobisz na drugi samochód? Chyba jak benzyna będzie po 6zł,
chyba, że masz zamiar zarobić na Poloneza :D
Jak tak sobie policzyłem, koszt mojego diesla w tej chwili wychodzi prawie tyle
samo co gazu. Ale za to nie muszę się martwić, że podczas wypadku wylecę w
powietrze :)

[turbo_wesz]

wylecenie w powietrze to zmartwienie benzyniarzy - LPG jest dużo bezpieczniejszy

[Gość: swoboda_t]

Muszę Cię zmartwić - niebezpieczeństwo zapłonu/wybuchu jesdt większe
w przypadku samochodów na ON lub benzynę niż gazowych. Wynika to z
większego reżimu aut na gaz, włąściwości fizycznych a przede
wszystkim konstukcji instalacji gazowych. W przypadku masakrycznego
wypadku jest wysoce prawdopodobne, że zbiornik na gaz będzie jedynym
elementem, który nie został zniszczony. A jeśli wóz się zapali (np.
w skutek pęknięcia zbiornika z benzyną) i zbiornik nagrzeje się
ponad normę (wtedy pasażerowie albo są poza autem, albo już się
usmażyli) to gaz jest upuszczany ze zbiornika w sposób kontrolowany.
Polecam wygooglać filmy na ten temat :)

[hugow]

nie mozesz miec racji z prostej przyczyny - samochod na LPG wiezie 2 bomby
benzynowa i gazowa - wiec z definicji jest mniej bezpieczny niz tylko benzynowy,
ktory wieze jedna bombe

[Gość: xxx]

hugow napisał:

> nie mozesz miec racji z prostej przyczyny - samochod na LPG wiezie 2 bomby
> benzynowa i gazowa - wiec z definicji jest mniej bezpieczny niz tylko benzynowy
> ,
> ktory wieze jedna bombe

mylisz się, jadący na gazie ma bardzo często w baku niewiele benzyny, tylko tyle
aby można buło odpalić i aby pompa się nie zatarła

a butla z gazem jest o wiele bardziej bezpieczna od baku z benzyną, potwierdziły
to rownież doświadczenia, możesz odpowiedni film znaleźć w internecie, gdzie
zbiornik z gazem był przestrzeliwany, oczywiście nic nie wybuchło, opary benzyny
są bardziej groźne

Prawie racja. Z naciskiem na prawie.

[mageillusionist]

A zakaz wjazdu pojazdom LPG na parkingi podziemne to też z powodu tego
podwyższonego bezpieczeństwa aut z gazem.
Zresztą, zdarzyło mi się już jechać za autem i czuć jego gaz w mojej kabinie.

[Gość: swoboda_t]

Zakazy wjazdu na niektóre parkingi podziemne mają tą samą przyczynę,
co zakaz montowania zbiorników gazowych w przyziemiach/piwnicach
domów. Gaz jest cięższy od powietrza, w razie wycieku zbiera się
przy podłożu i z podziemia ciężko go usunąć, w przeciwieństwie do
rozlanej benzyny nie zbierzesz go mechanicznie. W miejscu
przewiewnym i niezagłębionym gaz rozproszy się sam. Ot cała
tajemnica.

[olek_01]

a zakaz wjazdu na parking z lpg Jakiś kretyński wymysł

[Gość: l_m]

tyle, że ten gaz od putina nie nazywa sie lpg tylko ziemny.lpg
produkuje sie w rafineriach.
co do opłacalnosci i komfortu jazdy na lpg to masz niestety racje

[Gość: check107]

> co do opłacalnosci i komfortu jazdy na lpg to masz niestety racje

Bardzo sie cieszę z istnienia takich malkonentów, jak wy. Dzięki temu jest mniej
chętnych na LPG, a mniejszy popyt, to niższa cena, dzięki czemu z kolei
oszczędzam jeszcze więcej.

Co do "miniopiłków" - powiedzcie to mojej 16letniej Hondzie, która przejechała
już 450 tysięcy kilometrów, z czego ostatnie 250 tysięcy na gazie i nadal nie
bierze oleju...

[Gość: ps]

eh, zeby gazowac honde.... ale masakra!

[Gość: krakol]

jezu gdzie jest jeszcze gaz po 2,1 i co to za instalacja za 4 tysie!!! ja mam sekwencje za 2500 tysia do tego gaz teraz kosztuje 1,72 nawet wiec moim zdaniem oplaca sie nadal i bedzie sie oplacac...moze zakladac jak narazie nie ale spoko wszystko sie unormuje i wroci do wysokich cen..

[Gość: Kaszpiros]

> jezu gdzie jest jeszcze gaz po 2,1 i co to za instalacja za 4 tysie!!! ja mam s
> ekwencje za 2500 tysia do tego gaz teraz kosztuje 1,72 nawet wiec moim zdaniem

Zależy jaki silnik ...

Jeśli V6 to cena około 4tys zł. Samochody z benzyną turbo także potrzebują
trochę droższej instalki.

A co do cen LPG.

To na markowych stacjach (np. BP , Orlen) w Toruniu od dłuższego czasu cena LPG
wynosi 2,09zł ..

Na "krzakach" można kupić trochę taniej ...
A na np. takim Statoilu LPG 2,01zł , a PB95 - 3,28 zł ...

Sam jeżdżę na LPG ale instalkę mam starszej generacji ...
Niestety spalanie PB95 wynosiło u mnie około 10L a spalanie LPG 13-15L ...
Żaden gazownik nie potrafił zrobić by paliło mniej ...

Więc przy obecnych cenach jeżdzenie na LPG jest coraz dla mnie mniej opłacalne ...

Tym bardziej że na same regulacje i walkę z instalkę wydałem kilkaset złotych ..

[Gość: mx]

Wlasnie, kwestia spalania. Z wlasnych doswiadczen: silnik 1,6, 16V,
instalacja sekwencyjna, spadek mocy na gazie zaden (przynajmniej
nic nie jest subiektywnie odczuwalne), natomiast spalanie gazu
jakies 25-30% wieksze niz benzyny. Czyli przykladowo 100 km to 7l
benzyny po 3,4 zl, co daje 23,8 zl, albo 9 l gazu po 2 zl, czyli 18
zl. Roznica 5,8 zl. Plus dodatkowe koszty: troche benzyny, ktorej
tez trzeba wlac (srednio w roku jakies 1 zl na 100 km, w zimie duzo
wiecej, zalezy tez jakie dystanse sie pokonuje), dodatkowy serwis
gazu (przeglady, filtry, min. 1zl na 100 km), dodatkowy koszt
przegladu rej. (c.a. 0,5 zl na 100 km). Nieliczac dodatkowych
kosztow nieprzewidywanych awarii (np. 100 tys. km na gazie: 3 razy
wymiana czujnika cisnienia, 1 wymiana komputera, + pare drobiazgow,
w sumie min 1000 zl, co daje dodatkowo 1zl na 100 km). Srednio po 4
latach i 100 tys na gazie DODATKOWE koszty eksploatacji to ok. 3,5-
4 zl na 100 km. Odejmujac od roznicy pomiedzy jazda na benzynie a
gazie (okolo 5,8 zl na 100 km na dzis), zostaje jakies 2 zl zysku
na 100 km. I w tej cenie musi sie zamortyzowac koszt instalacji.
Jesli obecne relacje sie utrzymaja, to instalacja amortyzuje sie po
200.000 km;-))))))))))
Pozdrawiam
Byly (na szczescie, od 4 miesiecy) uzytkownik LPG,

[Gość: Zenio]

> Wlasnie, kwestia spalania. Z wlasnych doswiadczen: silnik 1,6, 16V,
> instalacja sekwencyjna, spadek mocy na gazie zaden (przynajmniej
> nic nie jest subiektywnie odczuwalne)

Kumpel mierzył na hamowni "przed i po" i strata była z 78 koników na 72 z tego
co pamiętam wiec > 10%.

[Gość: swoboda_t]

W przyapdku poprawnie zamontowanej i zestrojonej instalacji
sewkencyjnego wtrysku różnica w stosunku do parametrów fabrycznych
nie powinna być więskza niż 1-2 procent. Chodzi o moc, maksymalny
moment obrotowy powinine być identyczny lub minimalnie większy niż
fabrycznie. Jakiekolwiek odczuwalne spadki mocy, falowanie obrotów
czy szarpnięcie przy zmianie zasilania w przypadku instalacji
sekwencyjnych świadczą o błędnym montażu.

[Gość: Zenio]

Z tego co pamiętam nie była sekwencja.

[Gość: ps]

tak, tylko tjunowanie i regulacja instalki gazowej zeby moc nie spadla a
spalanie bylo podobne do benzyny kosztuje. watpie zeby to mozna byc zrobic za
pierwszym razem. po spaleniu baku + hamowania trzeba znow ew. regulowac. nie
mowiac, ze gaz to gaz, bardzo duzo zalezy od temperatury otoczenia. i co, znow
regulacja? i co jaki czas taka regulacje trzeba robic? fakt, jesli sie b. duzo
jezdzi - to sie oplaca. jesli sie jezdzi jak wiekszosc ludzi (miasto, praca dom,
czasem wypad za miasto) - to moze sie nie oplacac.

[Gość: swoboda_t]

Instalacji wtrysku nie trzeba "tjunować" ani hamować, żeby samochód
jeździł tak samo jak bez niej. Przy dobrym sofcie wystarczy krótka
przejażdżka z lapciem w rękach dobrego machera. W przypadku wielu
instalacji i modeli samochodów odpowiedni, zoptymalizowany soft jest
dostarczany przez producenta i tylko się go wgrywa. W przypadku
instalacji V generacji i niektórych IV gen. sprawa jest jeszze
prostsza, bo gazociągiem steruje komputer benzynowy. Co do
regulacji, to jest to kolejny mit ew. sposób na wyciagnięcie kasy -
ja mam auto z gazociągiem (II gen) montowanym 4,5 roku/90 tys. km
temu. Nigdy nie była regulowana, bo nie było takiej potrzeby.
Znajomy ma sekwencję montowaną u tego samego gościa i też nie jest
ruszana - chodzi idealnie, tak jak sekwencja chodzić powinna.

[hugow]

Uff. Czyli to nie tylko ja tak mam? NubiraII 1,6 sx, 1999, na benzynie
9,3l/1ookm & na gazie nie mniej niz 13,3l/1ookm a zazwyczaj okolo 14.
Do tego zauwazylem, ze po okolo 100ooo na gazie - na benzynie nie da sie
pojechac - bo 'skacze', nie jezdzilem co 3 zbiornik na benzynie - bo moi
zakladacze twierdzili, ze to mity i wystarczy 100km na benzynie co 1000 km. I
taka relacje zachowywalem.
Teraz silnik do wymiany. Remontowany byl rok temu (pasek rozrzadu strzelil po
30ooo od zalozenia, wiekszosc komentatorow zrzucala to na slabosc paska, ale
kilku zarzucilo ze to wina wiekszych oporow silnika z LPG). Nie znam sie na
samochodach i nie zamierzam sie znac, samochod to dla mnie srodek transportu a
nie przedmiot kultu, ma mnie wozic tam gdzie chce i kiedy chce za mniej niz
35zl/1ookm. Niestety ten egzemplarz na gaz tego nie umie - kilka razy bylem
holowany - o kilka razy za czesto w stosunku do poprzednio uzywanych i tanszych
w zakupie i tanszych w eksploatacji pojazdow (przy analogicznych warunkach i
przebiegach)

[Gość: xxx]

wiesz co, to wina marki samochodu, tez mam nubirę, nie mam co prawda problemow z
gazem, ale samochód jesli chodzi o awaryjność jest słabszy od poloneza

[Gość: piotr]

Nubira to samochód ?

[Gość: rozsądny]

Mam w garażu 2 samochody. Ta sama marka, bliźniacze modele (Leon, Toledo II),
oba silniki 1.8T.

Leon jeździ na benzynie - ok. 40.000 bez najmniejszych problemów.
Toledo II na LPG - ok. 200.000 (na LPG ok. 110.000km) również bez najmniejszych
problemów.

W ostatnich 2 latach średnia różnica w cenie między PB95 a LPG to 2.50PLN.
Spalanie na benzynie około 8.5litra/100km, gazu około 10.5l/100km.

Czyli na benzynie 100km to koszt: 8.5 * 4.5 = 38.25PLN
Na LPG koszt 100km to: 10.5 * 2 = 21PLN
Różnica: 17.25PLN

Zysk: (110.000 : 100) x 17.25PLN = 18.975PLN

Tak, więc po odliczeniu dodatkowych kosztów wymian filtrów, instalacji
(3.000PLN), przeglądów jestem przez dwa lata na plusie około 15.000PLN

Nie narzekam pod żadnym względem na moje LPG. Nie interesuje mnie też zdanie
innych, szkoda tych sprzeczek - każdy chwali swoje. Gdyby ktoś pytał dlaczego
Leon nie jest zagazowany - za mało jeździ - więc było to nieekonomiczne.

[Gość: Grzegorz]

> Jeśli V6 to cena około 4tys zł. Samochody z benzyną turbo także potrzebują
> trochę droższej instalki.

Tylko kto kupuje samochód z tak wypasionym silnikiem (V6), żeby go potem zagazować??

Najczęściej instalacje są montowane do samochodów z najpopularniejszymi
jednostkami w stylu 1.4, 1.6 16v itd.. Ich właściciele chcą najzwyczajniej w
świecie zaoszczędzić trochę kasy i na pewno nie stać ich na potężne silniki v6
czy paliwożerne turbo.

Kraków : 1,77 (Lukoil), 1,79 BP i Orlen

[Gość: kopas]

a wy tu dane z 2005 roku publikujecie? 100l na gazie to 17-18zl, a 100l na
benzynie to 23zl. 5-6 zl oszcednosci piechota nie chodzi. Instalacja juz sie
dawno zwrocila (20000/rok) a przynajmniej autko samo zarabia na swoje naprawy

[Gość: szymek-specmontażu]

całkowicie się zgadzam. Proroctwo /optymistyczne/ się szerzy. Dożyjemy,
zobaczymy. Jeszcze LPG zrobi furorę...i to wcale nie za długo.

[Gość: Bruno]

> Pamiętajcie też o wczorajszych pomrukach Putina. Powoli tworzą kartel FPEG (gaz
> owy OPEC) który bedzie pilnował by cena gazu była wyższa i nie spadała równomie
> rnie z ropą. A tu to łatwiejsze bo zamiast tankowców wiekszosć leci rurą (przew
> óz statkiem skroplonego LPG jest już droższy). Na dodatek wiekszosć surowca trz
> ymają w łapach fajne kraje: Rosja (no comments), Iran (no comments too), Katar
> (zdaje sie że mają siedzibę Al Dzaziry w stolicy)

Chyba Ci sie LPG z LNG i CNG pomerdal.
pl.wikipedia.org/wiki/LPG
pl.wikipedia.org/wiki/LNG
pl.wikipedia.org/wiki/CNG

[Gość: goth]

NIBY masz rację,ale totalnie porąbało ci się LPG z CNG,a różnica jest olbrzymia.
LPG jest produktem ubocznym rafinacji ropy naftowej(propan-butan),a CNG (gaz
ziemny), to metan możne z niewielką domieszką etanu.
Polska nie jest zainteresowana rozpowszechnieniem CNG, ponieważ
Komisja Europejska nie pozwala nakładać akcyzy paliwowej na gaz ziemny.
Poza tym spalanie CNG w silnikach spalinowych jest w w skali paliw płynnych 1:1,
bez utraty mocy silnika, za to dużo sporo droższa jest instalacja.

[a_weasley]

Gość portalu: goth napisał(a):

> spalanie CNG w silnikach spalinowych jest w w skali
> paliw płynnych 1:1

Można to tak nazwać - 1 m3 gazu za 1 l benzyny.
Tyle, że po sprężeniu do 200 atmosfer ten metr sześcienny nie zajmuje litra
objętości, tylko pięć. Plus butle dużo cięższe od tych na LPG.

[keradk]

to niestety racja...strasznie sie zawiodlem na tusku... obiecywał
liberalizm a dal socjalizm. cholerny kłamca! ostatni raz sie dalem
nabrac na takie obiecanki i ladne slowka. teraz bede glosowal tylko
na tych co od poczatku byli liberałami i nigdy sie nie mizdzyli do
zwiazkow zawodowych!

[0.tech]

Gdzie masz socjalizm palancie? Socjalizm to by byl, jakby rozdawal pieniadze na
lewo i prawo. A takto chociaz nie bal sie przeciwstawic zwiazkowcom i chwala mu
za to.

Złodzieralizm a nie liberalizm

[myslacyszaryczlowiek1]

> Gdzie masz socjalizm palancie? Socjalizm to by byl, jakby rozdawal pieniadze na
> lewo i prawo.
Na razie to sięga głęboko do naszych kieszeni. Najwyższe opłaty za autostrady w
Europie, które w 2/3 finansuje nam Unia.
Bierze kolejną pożyczkę z Banku Światowego nie wiadomo na co?
W ciągu kilkunastu lat zadłużenie Polski wzrosło trzy razy. Scheda po Gierku
sprzedana. GDZIE JEST TA KASA? Przecież nawet ze trzysta km autostrad nie
powstało. A za przejazd trzeba słono płacić.

[zigzaur]

A co ta scheda po Gierku była warta?

- gierkówka pełna dziur i zakrętów z poślizgami

- warsztaty naprawcze czołgów T54 (sorry, "polski przemysł maszynowy")

- elektrownie dostarczające prąd do sowieckich stacji radarowych i zagłuszarek
Wolnej Europy

- kopalnie dostarczające węgiel do w/w elektrowni

- fabryki maszyn górniczych zaopatrujące w/w kopalnie

- huty produkujące stal dla maszyn górniczych i elektrowni

- PKP wożące węgiel i stal na w/w cele

- kartki na cukier

- tkalnie produkujące czerwone płótno na flagi i transparenty propagandowe

[3krotek]

> A co ta scheda po Gierku była warta?

Ty jakiś niedorozwój jesteś, czy co?

-Gierkówka byłą w przeciwieństwie do obecnych "autostrad"
-Polski przemysł zbrojeniowy był dochodowy i dawał zatrudnienie tysiącom ludzi.
-Elektrownia Bełchatów do dziś nie doczekała się konkurencji i jest podstawą
naszej energetyki.
Kopalnie były potężnym przemysłem, dopóki nie rozgrabili ich styropianowcy.
- PKP miało dużo więcej przewozów niż teraz.

Ale debilom tego nie się nie wytłumaczy, bo taki nawet nie wie, co to są
roczniki statystyczne i inne źródła.

Do tego nikt nie szukał jedzenia po śmietnikach i miał zagwarantowaną bezpłatną
służbę zdrowia (wcale nie gorszą od obecnej), bezpłatne szkoły, tanie mieszkania
etc.

Ech, skąd tylu idiotów się bierze w tym pojebanym kraju?

[Gość: major kubricz]

Między innymi, ze Szkoły Rydzykowej.

Tobie obiecywał moher? tobie to rydzol obiecuje

[brzezozka]

życie wieczne jak mu oddasz swoja i rodziny forse na dziurę do piekła

[0.tech]

Nie wiem czy najwyzsza, ale i tak byla preferencyjna, co nie ma zadnego
uzasadnienia ekonomicznego.

AUta na gaz to obciach, tylko nieudacznik jezdzi

[Gość: adamp]

na gaz. Wiec tak nie pyszczcie na Tuska, owszem PO to pijaki,
oszolomy, ale od 1 stycznia bede zarabial 8 tys wiecej w skali roku
hehe dzieki nowym progom podatkowym :)

[Gość: Jaro]

Gość portalu: adamp napisał(a):

> na gaz. Wiec tak nie pyszczcie na Tuska, owszem PO to pijaki,
> oszolomy, ale od 1 stycznia bede zarabial 8 tys wiecej w skali roku
> hehe dzieki nowym progom podatkowym :)


za te 8 tysiecy to chyba jeszcze rzadowi PiS winienes zlozyc podziekowania ;)
nieudaczniku...

[Gość: Prudent]

Gość portalu: Jaro napisał(a):
> za te 8 tysiecy to chyba jeszcze rzadowi PiS winienes zlozyc
> podziekowania nieudaczniku...

Nie dziękuję tym którzy składają obietnice ale tym którzy dobre
pomysły wprowadzają w życie

To samo z reformą zdrowia co ją Religa planował, wielcy planiści
k....a ich mać

[Gość: f]

To teraz podziękuj PiS mongole.

[Gość: major kubricz]

I Mongoł RP to prezydent

[Gość: major kubricz]

heh...inteligent w BMW ;)

Kto cię zgwałcił?Synku?

[Gość: osiedlowyglupek]

Tępy ośle!Do roboty!W cuda to tylko takie ćwoki jak ty wierzą.

[Gość: yo]

mało tego! Słońce peru, jak rządziło PiS to warczał na kaczyńskiego, który
chciał kupić 200 fotoradarów że chce w Polsce państwa policyjnego, po czym jak
doszedł do władzy...ogłoszono przetarg na 1200 fotoradarów...no ale trzeba
dobrze zdzierać z ludzi...BY ŻYŁO SIE LEPIEJ...

[Gość: roar]

przestan sie cycu wyglupiac.
powinni do autogazu dowalic taka sama akcyze jak i na benzyne, tak samo powinni zrobic z ropą.

[Gość: cycu]

Gość portalu: roar napisał(a):

> przestan sie cycu wyglupiac.
> powinni do autogazu dowalic taka sama akcyze jak i na benzyne, tak samo powinni
> zrobic z ropą.

a weź to cycu uzasadnij

zresztą osobiscie uważam, że to kantowanie państwa, że ktoś jest w najniższej
stawce podatkowej, powinni solidarnie dowalić każdemu skale 40%, wtedy byłoby
wszystkim dobrze, mielibysmy wreszcie autostrady i uśmiechniete pielęgniarki nie
strajkujace o podwyzki

Koniec mody na autogaz

[borrka1]

Złote czasy dla zakładów trudniących się tym fachem minęły. Po polskich drogach
na gaz jeżdżą co prawda już dwa miliony samochodów, ale można przypuszczać, że w
kolejnych latach więcej ich nie będzie - komentuje Andrzej Szczęśniak.


hehehe,nieszczęsny komentator!on już wie że w kolejnych latach benzyna będzie
tylko tanieć,nie mówiąc o relacji cenowej benzyna-gaz!po prostu ludzie
oszczędzają na kazdym wydatku i nie mając pieniędzy nie mogą zainwestować w
instalacje która nie zapełni portfela w ciągu miesiąca.i to jest przyczyną
zastoju,nie tylko w tej branży,bo jak ten nieszcześny komentator wyjaśni spadek
sprzedaży samochodów?tanie paliwo i ludzie nie zainteresowani w kupnie
pojazdu?ja bym mu radził jednak zmienic nazwisko,wariant już mu znalazłem:)))

[Gość: bywalec]

W Polsce mija "moda" na autogaz a w Niemczech na odwrót. Ciekawe czy
Niemcy są głupsi od Polaków? A może oszczędniejsi i maja bardziej
przewidywalną politykę energetyczną i ekologiczną?

[keradk]

Niemcy zawsze byli głupsi od polakow. Z Polakami jeszcze nikt nigdy
w historii swiata nie wygrał na solo. Bandyci musieli kupą atakowac
z kilku stron zeby miec szanse.

juz od tysiaca lat szwaby maja ogromne kompleksy na punkcie Polski -
tak jak Hitler mial komleksy wobec zydow. zydzi byli lepsi od
niemcow we wszystkim, podobnie jak Polacy i stąd ta agresja
barbarzyncow germanskich.

[Gość: CT]

Tak, oczywiscie. Dlatego niemieccy robotnicy budowlani zasuwaja u
nas na budowach. Malo tego, glupi Niemcy ,przyjezdzaja do nas
ogladac autostrady, stadiony, domy (a troche sie ich w Niemczech
naogladalem w Bawarii- bieda, panie, tylko burki przywiazane na
lancuchach) i ogolnie dostaja slinotoku. Jak mysla "Polska", co za
cudowny kraj, kiedy my, glupi Niemcy, bedziemy tacy, jak ci
rowinieci cywilizacyjnie Polacy.
Mimo zimy, slonce grzeje na glowy...
Pozdrawiam.

[0.tech]

Powiem ci tak, zylem w Niemczech i Niemcy to nie jest zaden narod panow. Idioci
wcale nie mniejsi od Polakow.

[ko_menta_tors]

0.tech napisał:

> Powiem ci tak, zylem w Niemczech i Niemcy to nie jest zaden narod
panow. Idioci wcale nie mniejsi od Polakow.

Wszystko zależy od tego, w jakim kto obraca się środowisku...

[znajomy_jennifer_lopez]

Stary! Co Ty porównujesz. od czasu rewolucji przemysłowej (gdy nastapił gwałtowny rozwój gospodarki) do upadku komuny Polska miała swoje 20 lat Niemcy 200, widzisz różnicę?
1790-1918 okupacja (zabory)
1918 - 1939 wolny kraj (tyle że pierwsze 10 lat zajęło zbieranie sie i scalanie po zaborach, plus kolejna wojna tym razem z Ruskami)
1939 - 1989 okupacja, po 45r kolonia sowiecka

Niemcy - praktycznie 200 lat wolności plus dojenie swoich kolonii (w tym np Wielkopolski)

A wiadomo że im pozniej sie startuje tym trudniej: np polska firma autobusowa Solaris ma trudniej niż MAN czy Mercedes itp bo gdy Solaris startował silna konkurencja JUZ była, jak startował Mercedes nie miał nad głową silnego twardego konkurenta. To jak w 10 lat firma ma być tak silna jak MAN? Na dodatek rozwijająca sie dzieki taniej sile roboczej w PL (jak Polska zarobi na produkcji 1 marke to własciciel 2 marki, logiczna sprawa i nie mam pretensji ale to pogłebia stary rozdzwiek rozwoju obu państw).

TO JAK TY TO CHCESZ POROWNYWAĆ???
Porównuj porównywalne synu.
Lecz sie na nogi.

[borrka1]

TO JAK TY TO CHCESZ POROWNYWAĆ???
> Porównuj porównywalne synu.
> Lecz sie na nogi.


a to wszystko niemcom z nieba spadło?pozycja Niemiec to rezultat logicznego
gospodarowania,polityki ,jednym słowem ich mądrości!tego nie kupisz ani nie
zbudujesz,to wrodzona cecha,resztę sobie dopowiedz sam.
Im większy cham,tym większym Polakiem się uważa,a tylko wstyd przynosi ojczyżnie
i psuje opinie w świecie.

[0.tech]

Wez tez pod uwage uwarunkowania historyczne - nie przejechalo po nich kilka
armii w ciagu XX wieku, mieli gospodarke wolnorynkowa duzo dluzej itd. Za to
byly NRDowek to smiech na sali. Pompuja kase, a to czarna dziura, gdzie by psy
dupami szczekaly gdyby zakrecic kran bratniej pomocy z Zachodu.

[Gość: :)))]

0.tech napisał:

> Wez tez pod uwage uwarunkowania historyczne - nie przejechalo po
nich kilka
> armii w ciagu XX wieku, mieli gospodarke wolnorynkowa duzo dluzej
itd. Za to
> byly NRDowek to smiech na sali. Pompuja kase, a to czarna dziura,
gdzie by psy
> dupami szczekaly gdyby zakrecic kran bratniej pomocy z Zachodu.

Cóż, wschodni Niemcy to zniemczeni słowianie. To, co piszesz tylko
potwierdza tezę o tym, żeśmy niezdolni do zbudowania cywilizacji.
Wykrwawianie się w powstaniach jest prostą drogą do nicości, niczym
więcej.

[ko_menta_tors]

0.tech napisał:

> Wez tez pod uwage uwarunkowania historyczne - nie przejechalo po
nich kilka armii w ciagu XX wieku, mieli gospodarke wolnorynkowa
duzo dluzej itd. Za to byly NRDowek to smiech na sali. Pompuja kase,
a to czarna dziura, gdzie by psy dupami szczekaly gdyby zakrecic
kran bratniej pomocy z Zachodu.

Jesli już musisz o historii... Na części Polski Niemcy wprowadzali
swoje pomysły już przed II Wojną Światową (po rozbiorach, do któych
też łajzy doprowadzili). I dlatego mamy teraz Polskę "B" - z tym
Poznańskiem, Górnym Śląskiem itd...

[zigzaur]

Gwoli ścisłości, to Niemcy też były niezłym polem bitwy. Wystarczy przypomnieć
wojnę trzydziestoletnią, wojny osiemnastowieczne (Prus z Austrią, Francją i
Saksonią), wojny napoleońskie.

W czasie II wojny światowej Niemcy dostawały 0,1 Hiroshimy codziennie, średnio
licząc.

[Gość: major kubricz]

keradk napisał:

> Niemcy zawsze byli głupsi od polakow. Z Polakami jeszcze nikt nigdy
> w historii swiata nie wygrał na solo. Bandyci musieli kupą atakowac
> z kilku stron zeby miec szanse.
>
> juz od tysiaca lat szwaby maja ogromne kompleksy na punkcie Polski -
> tak jak Hitler mial komleksy wobec zydow. zydzi byli lepsi od
> niemcow we wszystkim, podobnie jak Polacy i stąd ta agresja
> barbarzyncow germanskich.
taaaak i to oni nas proszą o kasę a nie my ich...
Walnij się debilu w łeb!!!

[0.tech]

Niemcy to przedewszystkim maja zwyczaj topienia grubych miliardow w ekologie i
energetyke wyszukujac rozwiazania najdrozsze, najmniej efektywne, ale za to
najbardziej poprawne politycznie.

[schodek]

Niemcy umią liczyć, choć lata całe strach przed gazem paraliżował ich przed
założeniem instalacji :-)
Państwo dotuje (50%;a może już dotowało) zakładanie instalacji CNG (gaz ziemny)
i jakieś trzy-cztery lata temu co 10 samochód jeżdżący na gaz miał instalacje
CNG a dzisiaj co 25-ty. No cóż polityka się nie pokryła z trendami rynkowymi ;-)

[hugow]

O jakim strachu mowisz?
w Niemczech gaz trzeba tankowac SAMODZIELNIE a polsce natomiast bez obslugi
stacji nie zatankujesz - wniosek: Niemcy boja sie LPG mniej niz Polacy

Koniec mody na autogaz

[Gość: wojtas]

w tym kraju nigdy nie bylo i nie bedzie dobrze.zamiast promowac
ekologiczne paliwo zarzyna sie rynek coraz wyzsza akcyza.brawo!chory
kraj chorych ludzi...

A od kiedy to LPG

[Gość: yago]

jest paliwem ekologicznym? Zawsze jest pod względem czystości spalin o krok za
fabrycznymi układami spalania benzyny...

[Gość: Pawel]

> ...tylko ze cena litra autogazu u nas przynajmiej wynosi 1.79...
I co z tego, skoro zazwyczaj gazu spala się więcej w stosunku do analogicznej
sytuacji w przypadku benzyny, na dodatek przecież trzeba zamontować tę
instalację, a to nie jest tanie, no i wzrastają koszty eksploatacji samego
samochodu. Trzeba brać ogólny bilans wszystkich kosztów, a nie samą cenę litra,
żeby móc stwierdzić, czy coś się opłaca w danej sytuacji, czy nie.

[ko_menta_tors]

Gość portalu: Pawel napisał(a):

> > ...tylko ze cena litra autogazu u nas przynajmiej wynosi 1.79...
> I co z tego, skoro zazwyczaj gazu spala się więcej w stosunku do
analogicznej
> sytuacji w przypadku benzyny, na dodatek przecież trzeba
zamontować tę
> instalację, a to nie jest tanie, no i wzrastają koszty
eksploatacji samego
> samochodu. Trzeba brać ogólny bilans wszystkich kosztów, a nie
samą cenę litra,
> żeby móc stwierdzić, czy coś się opłaca w danej sytuacji, czy nie.


Nooo, Twój bilans jest naprawdę ogólny, nawet bardzo. Zapomniąłeś
dodać, że trzeba też wziąć trochę pieprzu i szczyptę soli...

Koniec mody na autogaz

[Gość: kazik na żywo]

guzik prawda gaz w autach będzie jeszcze długo bo to jest zajebista oszczedność ja mam gaz juz od tylu lat i bez względu na ceny ropy to zawsze jest o polowe taniej niż cena benzyny auto chodzi dobrze . ale to prawda chory kraj chorych ludzi.....

Koniec mody na autogaz ??

[Gość: Pablo]

Gaz we Wrocławiu kosztuje nawet 1,75 za litr. Mam samochód który pali 23 l/100 km gazu lub 18 litrów benzyny. Za instalację zapłaciłem 6 tys zł. Nikt logicznie myślący nie powie mi, że nie opłaca się tego robić. Przy tych cenach instalacja zwróci się po 14 miesiacach (robie okolo 2500 km miesiecznie).
Jasne, ze jak ktos spala mniej i mniej jezdzi, to dłuzej to będzie amortyzował, ale wtedy też tańsza jest instalacja i zawsze się to opłaci !!!

Zgadza się, LPG jest niezastąpione

[Gość: yago]

w samochodach, których eksploatacja na benzynie byłaby nieopłacalna - np.
amerykanach...

Koniec mody na autogaz

[j.an]

Ja na gazie Oplem Astrą 1,6 przejechałem 130tys. na jednym parowniku Bedyni i
potem jak zaczęły się kłopoty z ustawieniem obrotów wymieniłem sam parownik na
LOVATO i chyba jest lepszy parownik bo większa średnica.Jak zakładałem gaz cena
była 67 groszy a benzyny 1,8zł,to wychodziło około2,6 w stosunku do benzyny a
teraz około 1,6,ale jak już jest instalacja to gaz i tak taniej wychodzi niż
na benzynie.Nasze państwo jest bardzo pazerne i nie ma działań długofalowych
każdy nowy minister łata tylko budżet najprostszymi metodami tj.akcyzą na
wszystko co można podnieść i aby do końca kadencji a potem niech się inni
martwią.Tą samą metodą udusili ogrzewanie mieszkań gazem płynnym bo to bardzo
drogi interes a użytkownicy masowo przechodzą na ogrzewanie węglowe i kółko się
zamknęło.

[Gość: ~mac]

zauwaz ze ceny na wykresie sa z 2005 roku. ciekowe po co komu tak stare dane. zenada.

Koniec mody na autogaz

[Gość: krzychu]

w takim razie cena tego paliwa musi jeszcze spasc, butla w bagazniku
tez troche przeszkadza lub nieszczesne latajace koło zapasowe. ta
niedogodnosc trzeba zrekapesowac tylko niska ceną lpg
jezeli jazda klekotem jest na podobnym poziomie cenowym co benzyna
na gazie to wiekszosc wybiera diesla. dopoki zostanie taka relacja
cenowa nic sie nie zmieni.

Koniec mody na autogaz

[Gość: xxx]

bo auto gaz jest za drogi (a dzięki cudom Tuska od stycznie będzie dużo
droższy), aby się oplacało,
zawsze normą było, że LPG kosztowal ponad 50% mniej niz benzyna, teraz te
proporcje są inne, a bedą jeszcze mniej korzystne dla LPG

nalezy tylko chwalić any-ekologiczna politykę polskiego rządu

[Gość: Bartolomeo]

po co komu mapki i wykresy z 2005 roku?????????
A odnośnie wzrostu akcyzy na gaz - z tego co się orientuję wzrostu nie będzie
(rząd się bodajże wycofał z tego pomysłu już chyba we wrześniu). Jeżeli jest
inaczej to dajcie znać bo chyba coś przegapiłem....

[Gość: anonim]

Nie przegapiles, to oni przegapili, wzrostu nie bedzie.

Od kilkunastu lat, odkąd sięgam pamięcią, co roku rząd zapowiada podwyżkę akcyzy
na LPG do samochodów. Do tej pory się nie odważyli, w tym roku też im się nie udało.

Koniec mody na autogaz

[schodek]

jak wiadomo cena LPG jest skorelowana z cenami ropy o czym może pośrednicy
albo właściciele stacji zapomnieli. U nas różnica między stacjami w cenie LPG
dochodzi do 20% między 1,69 a 2,09 przy czym zdecydowana większość oscyluje
koło 2 zł. przy tak małej różnicy ceny benzyna-LPG instalacja gazowa
amortyzuje się niestety lata. Ale patrzmy pozytywnie - co roku gaz zaczyna
tanieć zwykle od początku lutego więc może wrócimy do starych dobrych czasów
gdzie tankowało się po 1,15 ;-)

[ko_menta_tors]

schodek napisał:

> jak wiadomo cena LPG jest skorelowana z cenami ropy o czym może
pośrednicy
> albo właściciele stacji zapomnieli. U nas różnica między stacjami
w cenie LPG
> dochodzi do 20% między 1,69 a 2,09 przy czym zdecydowana większość
oscyluje
> koło 2 zł. przy tak małej różnicy ceny benzyna-LPG instalacja
gazowa
> amortyzuje się niestety lata. Ale patrzmy pozytywnie - co roku gaz
zaczyna
> tanieć zwykle od początku lutego więc może wrócimy do starych
dobrych czasów
> gdzie tankowało się po 1,15 ;-)

A gdzie teraz jest autogaz po 1,66? Ja płacę - uważam, ze dość
tanio - po 1,97...

[Gość: krakol]

1,72 we wroclawiu

Koniec mody na autogaz

[Gość: mient]

hm... bardzo to dziwne bo przeciez LPG tez mocno stanial...

a żyje sie z przeglądów instalacji

[Gość: a]

przecież instalacje, jak każde inne ustrojstwo pokładowe
od czasu do czasu trzeba przeglądnąć.

podłączenie do komputerka, filtr i jest 50zł
a przyjemnosc trwa 15-20 minut

[ko_menta_tors]

Gość portalu: a napisał(a):

> przecież instalacje, jak każde inne ustrojstwo pokładowe
> od czasu do czasu trzeba przeglądnąć.
>
> podłączenie do komputerka, filtr i jest 50zł
> a przyjemnosc trwa 15-20 minut

Nie musiśż do komputerka.. Możesz do kuchenki gazowej. 50 zł przyda
Ci się na psychiatrę (1/2-godzinny seans, dłużej niż u "gazownika").
I filtry Ci przepisze...

Dresy i tak będą gazowały swoje dresowozy.

[afore1]

U pana Heńka za 500zł. Fachura, do auta z wtr. wielopunkt. instalacja I-gen.

Bo przecież dresy muszą oszczędzać na grube melanże i blachary.

[brzezozka]

miałem 5 lat Megane na gaz, sprzedałem i kupiłem

[Gość: gugcia0]

w Reichu Mazdę Diesel. Dlaczego? Megane psuł się bardzo, z tym gazem
były czasem klopoty - np. przewody do chłodzenia silnika puszczały
płyn do chłodzenia, podobnie z chlodnicą, stale coś z tym było, był
już co miesiąc u mechanika, miał 10 lat i 155 tys km, z tego 80 tys
na gazie. Jak potaniał ON kupiłem Mazdę Diesel, 2 litrowy silnik, z
2000 roku, 123 tys km przebiegu, 90KM, pali 5 l na trasie, 6,5 l w
mieście, czasem mieści się w 6 l w mieście. Jak się policzy ON po
3,28 zł na Carrefourze w Hucie to LPG nie jest opłacalne. Jak ON był
po 4,65 zł w czerwcu to naturalnie była inna rozmowa. Ile potrwa
tani ON? Myślę, że 2 do 3 lat zanim się ten kryzys światowy nie
skończy. Może pospieszą się z autem na prąd, hybrydą, itp, wtedy ON
zostanie na stałe tani jako paliwo do "archaicznych" aut. Co do tego
dlaczego ludzie wolą Diesla jest kilka odpowiedzi: raz, instalacja
LPG do nowych aut, takich nowoczesnych, po 2003 roku, jest droga ,
ok. 4 do 6 tysięcy, i te auta zawsze są jakieś słabsze. Ja w Megane
miałem wielki spadek mocy i "kopa", jak jechałem w RFN po
autostradach i chciałem wyprzedzać TIRy pod górę to przełączałem się
na benzynę, taką kupioną w RFN, wtedy ten Megane chodził jak burza.
Druga rzecz: Diesel spokojnie eksploatowany przez takiego zwykłego
kierowcę, 20 tys km w roku, jazda w korkach, olej Mobil 1, Mazda
albo jakiś niemiecki TDI, taki Diesel jest praktycznie nie do
zajechania, jak kupi się ładny używany z 120, nawet 150 tys km to
jest nic, taki silnik pada gdzieś przy 400 tys km, a jak się jeździ
po 20 czy nawet 40 tys km na rok to 10 lat przed nami, bez remontu.
Do tego solidne auto japońskie czy niemieckie, nawet 8 letnie, takie
mam, nie psuje się nigdy, to są auta legendarnie się nie psujące ,
te Mazdy 323, ale inne też japońskie, czy Audi,VW,BMW,Mercedes,
tylko nie Opel, w nich często są awarie, także w Dieslach. Mnie auto
pow. opisane kosztowało wraz ze sprowadzeniem samemu i opłatami 16
tys zł i jest jazdy na lata bez wizyt u mechanika, i w miarę tanio,
5 l ON to obecnie nie jest źle na 100 km. Trzeci powód dlaczego lud
nie chce już LPG to małe różnice w cenie paliwa LPG do ON i stałe
groźby rządu,że LPG podrożeje. Za ON stoi cała branża przewozowa i
rolnictwo, tutaj tak ostro rząd akcyzy nie podniesie,boi się
protestów. LPG jest paliwem dla 2 mln aut osobowych, ON dla wielu
milionów TIR ów,maszyn na budowie,lokomotyw,maszyn
rolniczych,statków,wojska i aut osobowych, to jest inna skala
problemu. Ostatni argument to zmiana pokolenia kierowców, młodzi
wolą dać trochę więcej za benzynę i szpanować ostrą furą, auto na
gaz ma marne osiągi, znam to z praktyki.Nowi kierowcy są też
bardziej zamożni, wydają często całą kasę na auto, jadają u mamusi.
Gdy taki młody zarobi 2 do 3 tysięcy, skoczy na zarobek za granicę,
jego stać na dobra benzynę do szybkich aut, nie będzie imponował
blondynce w mini Skodą Felicją na gaz,sorry. Sam wyrosłem z tego
wieku i należę do tej drugiej grupy kierowców oszczędnych ale z
powodów wyżej opisanych też zrezygnowałem z LPG. Ostatni argument -
w RFN i wielu krajach cięzko zatankować LPG, szczególnie w weekend,
znam ten problem , bo często podróżowałem autem na gaz w RFN. ON mam
na każdym rogu,a w tanim Luxemburgu jest ON za grosze. To tyle o
braku miłości do LPG.

[Gość: marek]

A co sądzisz o tankowaniu w Czechosłowacji? Mają dystrybutory LPG?

Tankowanie gazu LPG w Niemczech nie jest

[Gość: TakeItEasy]

już takim problemem jak kiedyś. W Czechach tak samo. W Austrii to
troche problem. Poza tym w RFN i Holandii tankujesz gaz samemu,
bez "pomocy" pracownika stacji. Gaz w Niemczech jest jakies 20%
bardziej wydajny niż w Polsce (mniej butanu)Rok temu jechałem na
narty do Austrii i między Cieszynem a granicą austriacką było
conajmniej kilkanaście stacji z LPG.

[ko_menta_tors]

Gość portalu: gugcia0 napisał(a):

> w Reichu Mazdę Diesel. Dlaczego? Megane psuł się bardzo, z tym
gazem były czasem klopoty - np. przewody do chłodzenia silnika
puszczały płyn do chłodzenia, podobnie z chlodnicą, stale coś z tym
było, był już co miesiąc u mechanika, miał 10 lat i 155 tys km, z
tego 80 tys na gazie. Jak potaniał ON kupiłem Mazdę Diesel, 2
litrowy silnik, z 2000 roku, 123 tys km przebiegu, 90KM, pali 5 l na
trasie, 6,5 l w mieście, czasem mieści się w 6 l w mieście. Jak się
policzy ON po 3,28 zł na Carrefourze w Hucie to LPG nie jest
opłacalne. Jak ON był po 4,65 zł w czerwcu to naturalnie była inna
rozmowa. Ile potrwa tani ON? Myślę, że 2 do 3 lat zanim się ten
kryzys światowy nie skończy. Może pospieszą się z autem na prąd,
hybrydą, itp, wtedy ON zostanie na stałe tani jako paliwo
do "archaicznych" aut. Co do tego dlaczego ludzie wolą Diesla jest
kilka odpowiedzi: raz, instalacja LPG do nowych aut, takich
nowoczesnych, po 2003 roku, jest droga , ok. 4 do 6 tysięcy, i te
auta zawsze są jakieś słabsze. Ja w Megane miałem wielki spadek mocy
i "kopa", jak jechałem w RFN po autostradach i chciałem wyprzedzać
TIRy pod górę to przełączałem się na benzynę, taką kupioną w RFN,
wtedy ten Megane chodził jak burza. Druga rzecz: Diesel spokojnie
eksploatowany przez takiego zwykłego kierowcę, 20 tys km w roku,
jazda w korkach, olej Mobil 1, Mazda albo jakiś niemiecki TDI, taki
Diesel jest praktycznie nie do zajechania, jak kupi się ładny
używany z 120, nawet 150 tys km to jest nic, taki silnik pada gdzieś
przy 400 tys km, a jak się jeździ po 20 czy nawet 40 tys km na rok
to 10 lat przed nami, bez remontu.
> Do tego solidne auto japońskie czy niemieckie, nawet 8 letnie,
takie mam, nie psuje się nigdy, to są auta legendarnie się nie
psujące , te Mazdy 323, ale inne też japońskie, czy
Audi,VW,BMW,Mercedes, tylko nie Opel, w nich często są awarie, także
w Dieslach. Mnie auto pow. opisane kosztowało wraz ze sprowadzeniem
samemu i opłatami 16 tys zł i jest jazdy na lata bez wizyt u
mechanika, i w miarę tanio, 5 l ON to obecnie nie jest źle na 100
km. Trzeci powód dlaczego lud nie chce już LPG to małe różnice w
cenie paliwa LPG do ON i stałe groźby rządu,że LPG podrożeje. Za ON
stoi cała branża przewozowa i rolnictwo, tutaj tak ostro rząd akcyzy
nie podniesie,boi się protestów. LPG jest paliwem dla 2 mln aut
osobowych, ON dla wielu milionów TIR ów,maszyn na
budowie,lokomotyw,maszyn rolniczych,statków,wojska i aut osobowych,
to jest inna skala problemu. Ostatni argument to zmiana pokolenia
kierowców, młodzi wolą dać trochę więcej za benzynę i szpanować
ostrą furą, auto na gaz ma marne osiągi, znam to z praktyki.Nowi
kierowcy są też bardziej zamożni, wydają często całą kasę na auto,
jadają u mamusi.
> Gdy taki młody zarobi 2 do 3 tysięcy, skoczy na zarobek za
granicę, jego stać na dobra benzynę do szybkich aut, nie będzie
imponował blondynce w mini Skodą Felicją na gaz,sorry. Sam wyrosłem
z tego wieku i należę do tej drugiej grupy kierowców oszczędnych ale
z powodów wyżej opisanych też zrezygnowałem z LPG. Ostatni argument -
w RFN i wielu krajach cięzko zatankować LPG, szczególnie w
weekend, znam ten problem , bo często podróżowałem autem na gaz w
RFN. ON mam na każdym rogu,a w tanim Luxemburgu jest ON za grosze.
To tyle o braku miłości do LPG.

Nie zgadzam się z opinią na temat gorszych warunków jazdy na gazie
(LPG, czywiście a nie C2H5OH). Mam gaz w Volwo S40 (2 l. 210 KM,
turbo, 100km/g w 9 sek, 11 l100 km pod moja nogą). Nie ma żadnej
różnicy(!) czy jadę na benzynie, czy gazie. Zapłaciłem za instalację
w 2004r. ok. 4,5 tys zł. przejechałem 100 tys. km i uważam, że
myślę, że zarobiłem (co najmniej na mandaty za zbyt szybką jazdę,
niestety. Oczywiście wierzę Ci, że z Twojej Megane masz inne
doświadczenia, ale nie wynikają one z paliwa. Może źle cCi założyli
instalację? (też miałem taki przypadek na początku: instalator nie
utwardził przewodu doprowadzającego i ten się zaciskał - samochód
dostawał dychawicy i istotnie, nawet TIR był nieosiągalny. Ale po
reklamacji wsadził w przewód sprężynę i nie ma problema- do dziś)

[Gość: Soze]

Żeby kupić Renault'a trzeba mieć skłonności masochistyczne, by
założyć tam LPG dojść muszą skłonności samobójcze. Ale skoro
zmądrzałeś i kupiłej JAPANA to nie będę Cię bluzgał. Z Lpg jest tak
że są samochody które znoszą go bez problemu a są takie do których
się zupełnie nie nadaje. Więc logika zakupu jest taka że wybieramy
najpierw rodzaj paliwa a potem auto które do niego pasuje, zamiast
auto/model a potem diesel czy benzyna a jak beznyna to czy z lpg

No bo u mne pot blokiem...

[Gość: ziomal]

.....to ino fał wu trujka siem liczy i u szwagra tyrz. Przetem mielim dwujki ale
sie roz.....baly i tera ino trujki byle na elpege.

Koniec mody na autogaz

[Gość: geyb]

Każdy, kto pokonuje więcej niż tysiąc km miesięcznie i nie planuje zmiany
samochodu przez najbliższych kilka lat może nadal pokusić się o instalację
LPG, bo taka inwestycja po prostu się zwróci i po jakimś czasie pozwoli trochę
zaoszczędzić. Na szczęście współczesne instalacje LPG są wygodne i
bezproblemowe, a niemal każda stacja benzynowa w Polsce oferuje również gaz.
Jest jeszcze jeden aspekt - spaliny po LPG są mniej szkodliwe od tych po
benzynie.

[zigzaur]

Tylko że szkoda bagażnika.

Eko-gaz? Co za brednie.

[coddie63]

Mam prośbę do forumowiczów. Proszę podać mi jeden powód, dla którego LPG miałby
być paliwem ekologicznym. Z tego co pamiętam, gaz płynny (mieszanina propanu i
butanu - nasyconych węglowodorów łańcuchowych) jest otrzymywany przez rafinację
(w uproszczeniu - destylację) ropy naftowej, wiec jest po prostu jedną z
frakcji, podobnie jak benzyna, czy olej napędowy. Paliwo ekologiczne to paliwo
odnawialne - takie, którego bilans odpadów do odzysku wynosi 1:1. Chcesz mieć
paliwo eko - opalaj samochód drewnem (bo już węglem nie, nie tworzą się raczej
obecnie nowe złoża węgla). To samo niestety tyczy się CNG. O tlenkach azotu i
siarkowodorze (chyba - sądząc po zapachu) walących z rury zagazowanego samochodu
przez litość nie wspominam.

[k_r_m]

coddie63 napisał:

> Mam prośbę do forumowiczów. Proszę podać mi jeden powód, dla którego LPG miałby
> być paliwem ekologicznym. Z tego co pamiętam, gaz płynny (mieszanina propanu i
> butanu - nasyconych węglowodorów łańcuchowych) jest otrzymywany przez rafinację
> (w uproszczeniu - destylację) ropy naftowej, wiec jest po prostu jedną z
> frakcji, podobnie jak benzyna, czy olej napędowy.

a nie pomyślaleś, że ekologiczne jest dlatego, że co innego wydobywa ci sie z
rury wydechowej przy spalaniu benzyny, a co innego przy spalaniu LPG?

Nie wierzysz? To zastanów się co by się działo gdyby kuchenki były na benzynę.

[naprawdetrzezwy]

coddie63 napisał:

> Mam prośbę do forumowiczów. Proszę podać mi jeden powód, dla
którego LPG miałby
> być paliwem ekologicznym.

Coś ci się pozajączkowało w głowie.
Ten artykulik (jak zwykle stronniczy tutaj i demagogiczny) nie
traktuje o ekologii.
Czego nie zauwaźyłeś albo nie zrozumiałeś.


Happy Chanuka!

[Gość: czechofil]

Zawsze lubie poczytać twoje debilne wpisy przygłupie.

[Gość: hhhh]

> Mam prośbę do forumowiczów. Proszę podać mi jeden powód, dla którego LPG miałby
> być paliwem ekologicznym.

Proszę bardzo. Samochód na LPG wydziela o ok. 50% mniej C02, wielkorotnie mniej
CO i HCH. Odkąd paliwa płynne stały się bezołowiowe i coraz częściej bezsiarkowe
to inne związki chemiczne są porównywalne na paliwie i LPG. Jasne?

[Gość: Praktyk]

LPG jest odpadem przy produkcji oleju napedowego i benzyn. Masz
człowieku więc wybór:
- spalić odpad na tz. świeczkach (ładnie to wygląda w nocy)
- skroplić i sprzedać po niskiej cenie aby ludzie
wykorzystali to z pożytkiem w samochodach i kuchenkach
Jest to sposób na pozbywanie się odpadu bez którego nie byłoby
benzyn.

[Gość: JOŁ]

co jest lepsze? wykorzystywanie produktów ubocznych (LPG) z
produkcji benzyny (i tak się ją produkuje!!) czy postwienie tamy
która zabije lokalną faunę i flore na danym terenie?

wszystko jest dla ludzi byle z umiarem.

[batman43]

Spieszę z pomocą. Sam mam kilka aut zagazowanych w fachowym warsztacie i jestem
bardzo zadowolony. Jeśli instalacja jest dobrze zamontowana i wyregulowana nie
masz prawa poczuć, że przed tobą jedzie auto na gaz. Gaz to odpad przy produkcji
benzyny. Emisja CO2 z 1kg gazu jest dużo niższa niż z benzyny, nawet większa
ilość gazu spalonego przez auto z LPG tego nie kompensuje. Poza tym spaliny to
co2 + H2O.
Pozdrawiam,

[Gość: swoboda_t]

Poprawka! Samochód na LPG spala gazu mniej niż benzyny, stąd też po
części mniejsze zanieczyszcznenie spalinami. "Więcej" spala w
litrach, bo taki system mierniczy został przyjęty w dystrybucji, ale
mniej w kilogramach, a to masa spalanego paliwa jest ważna w kwestii
zanieczyszczeń.

[Gość: xxx]

Gość portalu: swoboda_t napisał(a):

> Poprawka! Samochód na LPG spala gazu mniej niż benzyny, stąd też po
> części mniejsze zanieczyszcznenie spalinami. "Więcej" spala w
> litrach, bo taki system mierniczy został przyjęty w dystrybucji, ale
> mniej w kilogramach,

jest to logiczne, w końcu LPG ma większą liczbę oktanową, a niektorzy sie
podniecaja tankując benzynę 98 czy nawet więcej oktanową

[Gość: noy]

No chyba mniej zanieczyszcza?
Dlaczego nie używamy kuchenek na benzynę lub ON, a właśnie na Propan_Butan

[taxi.wroclaw]

Jeździłem z paliwem gazowym Dacią 1400 TX i Polonezem Atu 1600, oraz
okazjonalnie Fordem Transitem 2000 w automacie. Wszystkie te samochody miały
wzorcową emisję spalin przy przeglądach technicznych. Od czasu instalacji
zasilania gazowego skończyły się problemy z rejestracją. Te samochody przed
instalacją z trudem dawało się zadławić do górnej granicy normy, ale wtedy był
problem z wyjazdem, z rolek hamowni (brak mocy).Z gazem natomiast emisja
szkodliwych związków była śladowa, z dużą tolerancją regulacji ręcznej. Nie
należę do lobbystów, obecnie posiadam diesla, ale dalej uważam paliwo LPG za
przyjazne środowisku. Zapach siarkowodoru występuje tylko w autach z problemem
skuteczności zapłonu (wypadanie zapłonów) i pozbawionych skutecznych katalizatorów.
Są w Europie kraje stosujące LPG powszechnie, a samochody markowe są fabrycznie
dostosowane do zasilania LPG. Argumentem jest właśnie ekologia. Można mieć inne
zdanie ale to wcale nie znaczy, że ma się rację. Pozdrawiam!

[Gość: FioleK]

Spaliny LPG są czystsze niż PB95 oraz dodatkowo produkujesz mniej CO2. Jeśli
dobrze pamiętam to przy prawidłowo ustawionej instalacji produkujesz o 20% mniej
CO2.

[Gość: FioleK]

Smród z rury to zwykle wina źle ustawionej instalacji albo już zużytej membrany
w reduktorze.

[Gość: abc]

widzisz kazde paliwo otrzymywane z naturalnych surowcow jest
ekologiczne i wczesniej czy pozniej obieg sie zamyka, jezeli nie
rozumiesz w jaki sposob to poczytaj sobie wiecej na necie, mnie
szkoda czasu na tlumaczenie.

[Gość: angie]

A chociażby dlatego, że emisja Co2 jest o ponad 20% mniejsza niż
przy benzynie.

[Gość: Wally]

Jeszcze lepiej zaprzadz siwki - trawa szybciej rosnie ;)

[Gość: pan]

to chyba Ty kolego opowiadasz brednie Prawdą jest że produktem końcowym spalania
gazu są toksyczne związki chemiczne lecz jest ich znikoma ilość w porównaniu do
pb czy on Gaz jest ropopochodny ale jest frakcją wyższą niż benzyna lub olej
napędowy A jeśli chodzi o eko-gaz to jest to energia ekologiczna ale nie
odnawialna Wydaje się że to oczywiste ,a jednak....... Podczas spalania drewna
też zatruwamy środowisko lecz w minimalnym stopniu . W krajach takich jak Włochy
Niemcy gaz to produkt ekologiczny i tam jest jako paliwo promowany w różny
sposób tylko w takich krajach jak nasz nikt o tym nic nie wie \sądząc po
wypowiedziach a nie po zapachu\

[Gość: bogusa]

Ekologiczne nie oznacza odnawialne!Kazdy system lepszy od tradycyjnego juz
zasluguje na okreslenie ekologiczny bo przyjaznieszy srodowisku.Powod-odpowiedz
sobie sam-na lpg gotujesz w domu zupe.Zyjesz? wprowadz rure wydechowa benzyniaka
czy diesla do mieszkania-zobaczysz co bedzie,oczywiscie uproszczam-ale chyba
roznice lapiesz.Ten smrod z rury wydech to zapach siarkowodoru powstajacego w
SPRAWNIE dzialajacym katalizatorze samochodowym podczas dopalania weglowodorow
ktore "niezdazyly" tego zrobic w silniku.Jest on szkodliwy jednak wystepuje w
sladowych ilosciach-/natomiast zapaszek ma!/ jednak sklad spalin dzieki niemu
jest DUZO korzystniejszy dla srodowiska, dla ludzi tez.

[Gość: marzena_aeaoo]

powód jest prosty, cena!

[Gość: gazownik]

Ale ty jestes uproszczony.....jak ....

Tylko gaz

[Gość: poka poka]

mam punto 1.2 i tak naprawdę jeżdżę za grosze: np na pełnym zbiorniku (ok 65 zl)
zrobię w trasie 400 km, a opinie o starcie mocy to chyba od ludzi co gaz
zakładali w szopie. dobry mechanik potrafi tak wyregulować instalację, że nawet
przy tak małej poj. silnika nie ma straty mocy. fakt gaz wymaga częstszych
przglądów ale polecam gorąco bo np jakikolwiek wypad na weekend nawet na drugi
koniec Polski można sfinansować za "kieszonkowe"
pozdrawiam

[xezaq]

> dobry mechanik potrafi tak wyregulować instalację

oraz ZAPŁON przestawić

gaz jest ok

[Gość: marekK]

ja jeżdżę lanosem 1,5; spalanie gazu 10l. w stosunku do 7,5l. benzyny.
Zbiera się lepiej niż na benzynie (podobno silniki 8V tak mają),
miałem opory przed gazem ale stwierdzam, że warto,
robię około 1800 km/mies., nie odczuwam drenażu portfela.
jedyna dostrzegalna na co dzień wada - dłużej trwa tankowanie i częściej
zajeżdża się na stację..
robiąc powyżej 20000km rocznie gaz jest na pewno opłacalny.

Koniec mody na autogaz

[Gość: dla porownania]

w Holandii dzis:
LPG 0,415
E95 1,115
ON 0,95
tu cena LPG spadła z 0,6 eur czemu w Polsce nie spada?

[Gość: gregger]

Spadła, tylko w między czasie euro podrożało :-)

Koniec mody na autogaz - który to już raz?

[a_weasley]

Ropa w ciągu pięciu miesięcy staniała czterokrotnie. Na jak długo?
A i tak w dalszym ciągu gaz się opłaca lepiej od diesla...

Autor tego cyklu artykułów

[naprawdetrzezwy]

przedstawiających LPG w złym świetle (a były tu jakieś pozbawione kłamstw i
przeinaczeń artykuły, rzetelnie opisujące sprawę?) najwyraźniej ma samochód,
który pali dużo, a na instalację gazową autora nie stać, lub nie da się do jego
auta założyć.

Inaczej nie byłoby tego przedstawiania gazu w złym świetle.
(gdyby autor był uczciwy)

Happy Chanuka!

Gaz w aucie to nie zadna moda tylko oszczedzanie

[Gość: Stefan]

Gaz w aucie to nie zadna moda tylko oszczedzanie pieniedzy ktore to
faszystowskie panstwo chce zedrzec z obywateli. Jezdzac na lpg
oszczedzasz 40% w stosunku do benzyny i o to tutaj chodzi. Nie ma co
dyskutowac nad oczywistymi sprawami - jeden kupi Pb95, inny LPG, tak
samo jak jeden pojedzie na wakacje na Malediwy a drugi na grila na
dzialke. Kazdy wyda swoja zarobiona kase jak chce. Inna sprawa to
oszusci z PO -to sa je..ni komuno-faszysci ktorzy teraz podnosza
podatki na gaz bo jak wiadomo - w Polsce nic nie moze tu byc tanie
bo oni musza przep....ac ta kase na ratowanie klimatu i inne
bzdury !!!!!!! LPG'owcy nie zapomna Tuskowi tego nigdy !!!!!

Pieniądza na ratowanie klimat to bzdury!

[Gość: Mario]

> bo oni musza przep....ac ta kase na ratowanie klimatu i inne
> bzdury !!!!!!!
Cóż za kompletny pusty łeb mógł taką wypowiedź wyprodukować. RATOWANIE KLIMATU
TO NAJWAŻNIEJSZY TEMAT, ważniejszy niż idiotyczne wybory, drogi, euro 2012 i
emeryci, kolejarze i pielęgniarki razem wzięci. Jak się ekosystem załamie i nie
będziesz miał co do swojej japy włożyć to dopiero będzie tragedia. Wszystkie
gatunki zwierząt są od siebie zależne. Czy pomyślałeś, że jak np. pszczół
zabraknie bo je nagle jakiś grzyb wytłucze, który się w wyższej temperaturze
rozwija to całe rolnictwo padnie i ludzie będą z głodu dogorywać? Że już nie
wspomnę o wzajemnym wyżynaniu się z tego powodu. Pomyśl trochę zanim takie
herezje zaczniesz opowiadać.

jesteś kolejną ofiarą nagonki medialnej :(

[Gość: asd]

poczytaj wypowiedzi naukowców o wpływie człowieka na globalne ocieplenie,
poczytaj o groźbie globalnego ochłodzenia

[Gość: Przemek]

Odkąd prowadzone sa pomiary, srednia temperatura juz kilkarotnie rosla i
malała-mozesz to porownac do wykresu sinusoidy, a teraz jestesmy w kolejnej
fazie wzrostowej, po ktorej przyjdzie kolejna faza spadkowa temperatury. Czyli
wg ciebie kto byl odpowiedzialny za wzrost temperatur kilkaset lat temu kiedy
nie bylo przemyslu? Tez czlowiek, czy moze bylo za duzo krow ,ktore tez
wydzielaja gazy cieplarniane?
Co sie tyczy LPG, mam samochod z 2005 roku i w czerwcu zalozylem instalacje.
Spalanie 10litrow E95i 11,5 litra LPG na 100km. Przy cenach 4,5 za E95 i 2,12 za
LPG oszczednosc wynosila 20zl/100km wliczajac juz benzyne potrzebna na
tzw."rozruch". Obecnie przy 3,25 za E95 i 1,69 za LPG, zysk wynosi 10zl/100km.
Przejechalem 11tys km do dzisiaj i wg moich obliczen jakos w marcu zwroci mi sie
instalacja,za ktora zaplacilem 2,7tys PLN. Za okolo 3,5 roku,przez ktore mam
zamiar jeszcze uzytkowac obecny samochod ,bede conajmniej 10tys PLn "do przodu".

[Gość: bati]

>Odkąd prowadzone sa pomiary, srednia temperatura juz kilkarotnie rosla i
>malała-mozesz to porownac do wykresu sinusoidy, a teraz jestesmy w kolejnej
>fazie wzrostowej, po ktorej przyjdzie kolejna faza spadkowa temperatury. Czyli
>wg ciebie kto byl odpowiedzialny za wzrost temperatur kilkaset lat temu kiedy
>nie bylo przemyslu? Tez czlowiek, czy moze bylo za duzo krow ,ktore tez
>wydzielaja gazy cieplarniane?

Co ty gościu pieprzysz za przeproszeniem. Kiedy stoisz w korku weź czasem
odepnij pasy wyjdź z auta rozejrzyj się. Jak nie widzisz związku pomiędzy
problemami ekologicznymi a działaniem człowieka to może powinieneś wreszcie
OTWORZYĆ OCZY!!!

Pieniądza na ratowanie klimat to bzdury!

[Gość: loczko]

Gdzie się takich głupot naczytałeś? Wierzysz jak dziecko. 2008 rok
był najchłodniejszym od 100 lat i gdzie są naukowcy od ocieplenia?
Nie dali rady podnieść temperatury no chyba że w swoich
publikacjach. Podniesienie temperatury w ostatnich latach to raczej
efekt oczyszczenia atmosfery ze smogu jaki produkowały kominy od
ponad 150 lat. Przez ostatnie lata elektrofiltry załatwiły sprawę
jak również przejście na gaz. Jeden wybuch wulkanu może obniżyć
temperaturę o kilka stopni a ilość gazów wyrzuconych do atmosfery
będzie równa całej naszej emisji ponad 5 letniej.
Pozdrawiam

[Gość: x.man]

I bardzo dobrze jestem do tego przygotowany, nie mam samochodu mam
za to 2 rowery! kupilem sobie noz RAMBO na allegro, i wykopalem
bunkry pod chata, poza tym mieszkam na wsi mam swoje swinki, krowy
wiec i bede mial co jesc! To Wy w city sie pozabijacie nawzajem bo
nie beda wam chodizly telewizory OLED, LCD i I-pody ;)

Gnoj w ch....

[Gość: swoboda_t]

Nie podnosi. Obecny rząd miał tkaie plany, jak wszystkie poprzednie
(PiSuar też cchiał podnieść akcyzę), ale się z nich wycofał, jak
poprzednie...

Tylko bidoki i wieśniaki jeżdżą na gaz

[Gość: Mario]

Prawdziwi samochód jeździ na benzynę a traktor na diesel

[viking-1]

Gość portalu: futszak napisał(a):

> ...tylko ze cena litra autogazu u nas przynajmiej wynosi 1.79...

....a u mnie po 2,09 (pieprzona prowincja)

Koniec mody na autogaz

[Gość: adi]

gaz .... wiadomo wykańcza silnik , tylko frajerzy montują go do starych
zajeżdżonych BMW i Golfów 2 i3 , olej rzepakowy to co innego