cóż za tolerancja dla INNOśCI

[only_isabelle]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=99&w=84352114&a=84353475

[zlosliwy_zespol_troli]

o takie forum walczyla siwa

ludzie beda pytac o leki, a eksperci pokroju bertrandy czy dawnego suchego beda
dawac rady dotyczace farmaceutyki. do tego jeszcze mask jako ekspert psycholog.
a po co pytaja w necie o leki? jak nie ufaja lekarzowi ktory przepisuje, to
zaufaja ekspertom z forum?

[konto_online]

co tam lekarz - Goździkowa rulez!

[zlosliwy_zespol_troli]

w sumie w przypadku psychiatrii to na jedno wychodzi

[only_isabelle]

chyba "ekspertom" :PP:=D

> a po co pytaja w necie o leki?
może brak komunikacji z doc.?
poza tym ta laska pyta w imieniu innej osoby, zupełnie zielona w temacie

[lucyna_n]

takie typy lubię najbardziej, koleżanka koleżanki, koleżanka mojej matki, itd,
bez sensu
problem w tym że ludzie myślą że to jak z lekiem na wątrobę, mneij więcej to
samo tak samo dziala, i pewnei dlatego pyutają, bo myślą że to straszenie w
ulotce to pewnei lipa, a tu zonk!

[konto_online]

bo to JEST tak samo jak z lekiem (z lekiem, nie placebo) na wątrobę i wszystko inne
to wszystko są silne substancje chemiczne (nawet te wyciągnięte z ziół) i mogą
źle korelować z innymi substancjami w innych partiach organizmu

więc w ogóle nie wolno słuchać koleżanek

[lucyna_n]

problem nie w tym że "to" nie działa (choć moje doświadczenia ze ssrajami są
rożne, mam wrażenie że z działania działają tylko skutki uboczne:)
Nie wiem jak teraz bo dawno nie czytalam ulotek, ale kiedyś kiedyś na seroxacie
było wprost napisane, nie pamiętam słowo w słowo, ale że nie jest do końca
ustalone na czym polega dzialanie przeciwdepresyjne leku.I to było uczciwe
postawienie sprawy:))
chodzi o to że na lek na wątrobę większość populacji reaguje podobnie, a z
psychotropami jest tak że reakcje mogą być zupełnie skrajne, co więcej jedna
osoba może po kilku latach skrajnie różnie zareagować na ten sam lek. Logiki nie
ma żadnej, nie sposób przewidzieć praktycznie niczego.

[konto_online]

ale nie pójdziesz po lek na wątrobę po poradzie u Goździkowej?

a dlaczego - mimo iż nie wiadomo jaki jest mechanizm - stosuje się dany lek na
depresję? czyż nie dlatego, że u większości populacji pomaga on na depresję?

[lucyna_n]

obawiam się że dlatego iż nie ma żadnej alternatywy, starsze leki są
skuteczniejksze w leczeniu depresji ale wystarczy kilkakrotnie przekroczyć dawkę
żeby staly się toksyczne, i mają bardziej konkretne skutki uboczne, np są
kardiotoksyczne. SSraie są dość bezpieczne, ani się tym otruć nie można, ani
specjalnie nić złego w organiźmie nie robią, ale czy leczą, to nei wiem, ja
jakoś nei odczułam zbytnio ich dzialania, nie wiem czy po kilku iesiącach
zadzialał lek czy depresja raczej sama z siebie przeszła. Po starszych lekach
rezultat był bardziej namacalny.

[konto_online]

i co Pani zrobisz? nic Pani nie zrobisz...

[lucyna_n]

łykać nie łykać oto jest pytanie:)

czy innym też się zmienila czcionka na forum czy ja coś znowu pogrzebałam w
ustawieniach?

[pillow7]

Kurdesz, myślała,,że mózg mi się skurczył.
Też masz taką miniaturę?

[lucyna_n]

tak, tytuł wołami chyba z 16 a tekst maczkiem 10 max, i do tego mniej czytelna
czcionka

[symulator-trola]

No i wreszcie nie przejmuj się tym wszystkim co w ulotce jest napisane.
Producent musi zamieścić tam wszelkie efekty uboczne nawet te, które wystąpiły
sporadycznie. Tam nawet powinno być podane prawdopodobieństwo wystąpienia danego
objawu. Większość osób nie odczuwa jakiś większych i bardziej uciążliwych
dolegliwości z powodu zażywania leku. Jak efekty uboczne okażą się nie do
wytrzymania to lekarz zmieni lek na inny, więc nie jest to przesądzone, że twoja
matka będzie się męczyć. Nie ma się co martwić na zapas. Cała masa ludzi zażywa
antydepresanty i nic się nie dzieje






nie ma tylko efektow ubocznych na psychice wyrzadzonych zamieszczonych. a
pozatym to bardzo ciekawe ze wszystkie objawy uboczne wedle ulotki trafiaja sie
promilowi ludzkosci, a na forach ciagle sie wpisuja ludzie z tymi objawami. nasz
forum przyciaga ten promil?

[konto_online]

niektóre się trafiają często, inne faktycznie promilowi
i ten promil o tym napisze
a pozostałe 99,99% co ma pisać? - że nie wystąpił u nich wstrząs anafilaktyczny?

[lucyna_n]

znam dużo ludkow co ssraje brali i nie znam ani jednego coby skutków ubocznych
silnie nie odczuł. Promil to jest, ale tych co nie odczuwają.
W przypadku tych lekow, naprawdę mam wrażenie że ulotki nie są przesadzone. Ja
osobiście za każdym razem przerabiam długą listę objawów uboocznych, tylko z
tymi leczniczymi gorzej.

[konto_online]

> znam dużo ludkow co ssraje brali i nie znam ani jednego coby skutków ubocznych
silnie nie odczuł. Promil to jest, ale tych co nie odczuwają.

to teraz już znasz

> tylko z tymi leczniczymi gorzej.

no, nawet niedawno była duża sensacja z ujawnionymi testami przedrejestracyjnymi
leków przeciwdepresyjnych
okazało cię, że skuteczność większą od placebo wykazują tylko w stanach bardzo
ciężkich
ale to było o poprzedniej generacji leków, nowe są podobno świetne :))

[nienill]

lucyna_n napisała:

> znam dużo ludkow co ssraje brali i nie znam ani jednego coby
skutków ubocznych
> silnie nie odczuł.
witam serdecznie
przyjemnie mi nie było, ale żyć sie dało
a przy odpowiedniej dawce stresu nawet normalnie uczyć się mogłam

[lucyna_n]

Konto, a Ty się leczyłeś kiedyś psyhotropem typu antydepresant czy tylko sobie
tak dywagujesz?

[konto_online]

ostatnia depresja trwała przeszło pół roku, zmieniał leki aż w końcu już nie
wiedział co zapisać
jak musisz znać nazwy, to zapytam małzonki

[lucyna_n]

nie, nie chcę nazw, tak z ciekawości pyatm czy ty z tch "zdrowych"
interesujących się tematem czy leczonych.

[konto_online]

trzeba było poczytać post, który zalinkowałem w innym wątku ...

[konto_online]

o tu:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=69731&w=84317610&a=84342370

[only_isabelle]

pierwszy raz widzę, jak doświadczają tego stanu mężczyźni,
a mogę zadać trochę osobiste pytanie w związku z czarną dziurą?

[konto_online]

a czemu by nie?

[only_isabelle]

jestem w trakcie terapii i odkrywam źródła cierpienia - wyparte w dzieciństwie,
mam pytanie, czy doznałeś krzywd jako dziecko? czy może depresja u Ciebie ma
jakieś podstawy organiczne? Ciekawość, z kobietami przewałkowany temat tysiąckrotnie

[konto_online]

widzę, że szkoła psychoanalityczna znów podnosi swój durny łeb

nie, w dzieciństwie tata mnie nie maltretował, mama mnie nie gwałciła ani nawet
nie zazdrościłem siostrze pochwy
chociaż oczywiście specjalista powie, że na pewno coś było, tylko wyparłem i
teraz za ciężkie pieniądze przeżuci odpowiedzialność za moje obecne życie na
moich rodziców albo wrednego sąsiada

[only_isabelle]

nie obwiniam, odkrywam emocje tamtych wydarzeń więcej nic, zablokowałam się na
odczuwanie siebie, mi terapia pomaga, nie będę się targować, bo każdy jest inny,
ciekawi mnie jedynie męska depresja,
swoją drogą jesteś bardzo nabuzowany w swojej odpowiedzi, trochę jakbyś chciał
mi udowodnić (nie wiem po co), że miałeś idealne dzieciństwo, bronisz rodziców ;/

[konto_online]

nic podobnego :)
jasne, że czym skorupka za młodu nasiąknęła, tym na starość trąci - ale ja nie
potrzebuję analizy, by widzieć odpowiednie stany / zachowania moich rodziców

ja po prostu mam "nabuzowany" stosunek do freudowskich bredni
wiesz, że on naprawdę twierdził, że niektóre kobiety mają kłopoty w stosunkach z
mężczyznami, bo mają kompleks penisa, że zazdrościły penisa braciszkom? :))

[only_isabelle]

nie, no aż tak nie potrafię intelektualizować...:=))

[konto_online]

no to pamiętaj tylko, że pomysł na tłumaczenie urazami z dzieciństwa jest
właśnie takiej proweniencji

[nienill]

konto_online napisał:

> no to pamiętaj tylko, że pomysł na tłumaczenie urazami z
dzieciństwa jest
> właśnie takiej proweniencji
a po co mi pamiętanie takich rzeczy?
albo w ogóle tego rodzaju wiedza?


poczytać trochę trzeba, ale chyba tylko po to, żeby człowiekowi do
głowy nie przyszło, że terapeuta może być nieomylny

[aurelia_aurita]

oj isa, to nie jest kwestia męskiej czy kobiecej depresji.
po prostu jedni mają problemy tego typu, że pomaga im terapia (np.
psychoanaliza) a innym głównie prochy.
dla mnie np. to co piszecie na forum kontrr (podczytuję, a co :) ) to w
większości czysta abstrakcja. ale ja Wam nie mówię, że 'bronicie terapeutów'
albo 'boicie się pigułek'.
ja bez prochów nie nadawałabym się do żadnej terapii. (moja psycholog , do
której od jakiegoś czasu chodzę, zgadza się z tym jak najbardziej). a poza tym -
nigdy w życiu nie poszłabym na psychoanalizę.
ale wierzę, że niektórym pomaga.
więc niech każdy wybiera to, co najlepiej się sprawdza w jego konkretnych
problemach.
tylko pls, nie stawiaj znaku równości, że depresja kobieca = depresja
'uleczalna' przez psychoanalizę ;)

[only_isabelle]

;=)) biorę prochy :=))) 4 miesiące wytrzymałam bez, doprowadziłam się do takiego
stanu, że bałam się pójść do łazienki ;/,
musiałam zacząć bo terapia mnie rozwaliła,
uważam, że depresja kobieca ma różne podstawy, w tym przyczyny organiczne,
absolutnie nie chcę porównywać, aż takiej wiedzy nie mam :=))
ja łączę leczenie prochami + terapia
a męska depa to jakaś egzotyczna dla mnie :=),
podczytuj a co :=))
a psychodynamiczna to chyba nie psychoanaliza;/

[aurelia_aurita]

wywodzi się z psychoanalizy :)

[only_isabelle]

to weź mi wyjaśnij fachowo, ale żebym zakumała co jest Twoim zdaniem nie hallo w
tym procesie, jak Ty to widzisz, jakieś niebezpieczeństwa, w końcu pytam fachowca!!

[aurelia_aurita]

nie fachowca - ja tu jako troll występuję :)
(a serio - mgr psychologii nie czyni człowieka fachowcem)
tak naprawdę nie widzę w terapii psychodynamicznej żadnego niebezpieczeństwa -
poza możliwością wyrzucenia kasy w błoto. jak dla mnie (ale podkreślam: dla
mnie) teorie freudowskie i post-freudowskie polegają na tworzeniu sztucznych
bytów i poruszaniu się wśród nich, co tworzy jakąś urojoną (w głowie terapeuty)
rzeczywistość, pełną nadinterpretacji. ALE: tak naprawdę liczy się to, jakim kto
jest terapeutą, a nie jaką szkołę prezentuje. jeśli terapeuta potrafi słuchać i
jeśli czujesz, że terapia Ci pomaga - to nie widzę przeszkód.
(tylko nie psychoanalizuj wszytkich dookoła - i będzie super. bo parę osób na
tym forum, łącznie ze mną, to prościutkie typy afektywne, do których
psychoanaliza nie ma odniesienia ;) )
pozdrawiam :)

[only_isabelle]

> (tylko nie psychoanalizuj wszytkich dookoła - i będzie super. bo parę osób na
> tym forum, łącznie ze mną, to prościutkie typy afektywne, do których
> psychoanaliza nie ma odniesienia ;) )

:=))) a TY mów do mnie po polsku :=) zakręciłaś mnie Ty typie afektywny :PPP

[aurelia_aurita]

znaczy: u mnie jest prosto. nie dosypiam przez jakiś czas -> jestem nakręcona.
przychodzi jesień -> robi się depresja. (oczywiście mam głęboką nadzieję, ze w
tym roku prochy pomogą i obejdzie się bez depresji)
innymi słowy, rządzą mną rytmy dobowe, pory roku, neuroprzekaźniki itd. a nie
jakieś kompleksy edypa czy wypierane urazy z dzieciństwa ;)
(znaczy, urazy z dzieciństwa jakieś tam też były, ale to raczej nie one - albo
przynajmniej nie wyłącznie one - się przyczyniły do zaburzeń nastroju)
hehe, przypomniało mi się jak niedawno powiedziałam do pani psycholog, że ja to
jestem osobą prosto skonstruowaną. jak jest przyjemność to dążę. jak ból to
unikam. a ona na to, że na pewno nie jestem taka prosta, na pewno mam warstwy,
jak każdy człowiek :D ucieszylo mnie to.

[only_isabelle]

ok rozumiem więcej w takim razie, ja skusiłam się żeby szukać innych rozwiązań w
momencie, gdy leki jakoś nie pomagały, byłam zupełnie zielona w temacie,jak
zaczynałam przygodę z psychiatrą, książkowa depresja jest łatwa do zaleczenia,
teoretycznie, później jeszcze kilka miesięcy kuracji, po ustąpieniu objawów i
cacy....ale ja qrwa kilka lat na lekach i bez zmian, nie jest jak przed lekami,
ale może będzie lepiej, nie chcę się zarzekać, zawiodłam się nawet na lekach,
pewnego dnia zwyczajnie nie dałam rady pójść do pracy, nie potrafię tak określić
zależności jak Ty, u mnie chyba chodziło o sytuacje, gdy objawy były mocne,

Freud rulezzz

[konto_online]

a nie pamiętasz jak jesienią roku pamiętnego miałaś dostać obiecaną lalkę?
i tata stracił pracę?
i nie dostałaś lalki
ale przecież nie mogłaś pokazać jak Ci przykro, bo nie chciałaś by tata czuł się
winny
tak bardzo to ci ciążyło, że wyparłaś i nic a nic nie pamiętasz
przy okazji ambiwalentny stosunek do taty rzutował na stosunek do mężczyzn w ogóle
a seksualność to podstawa emocji
i stąd te manie, bo płakałaś po nocy aby nikt w dzień nie widział :)

[only_isabelle]

tęsknota za lalką barbie z pewexu była chlip, chlip :-((
całą winę za występki starych noszę w sobie, wyrzuty sumienia ma do dzisiaj

[konto_online]

a więc pora na koniec terapii - teraz jedź do rodziców
rzuć im to w twarz!
przecież mogli ją wziąć na kredyt a nie rujnować całe Twoje życie!!!!

i daj im moją wizytówkę

150 złotych proszę w sekretariacie pozostawić

[only_isabelle]

o nie nie nie, moja praca na t. tak nie wygląda,
uważam że jestem odpowiedzialna za siebie, tylko ja,
niczego nie żałuję, docieram tylko do emocji, odbudowuję poczucie własnej wartości,
żadnych defensywnych zachowań, zresztą ojciec po rozwodzie mnie olał, przed też,
rana przeszłości goi się, wisi mi już czy byłam chcianym, czy niechcianym
bejbikiem, liczy się tu i teraz, teraźniejszość jest fajniejsza, przynajmniej
zaczyna być

[nienill]

dlaczego masz takie parcie na wyśmiewanie się z tego rodzaju
rozważań?

[konto_online]

powiem szczerze - pierwszy raz widzę, żeby ktoś rozróżniał depresję kobiecą od
męskiej (tą ogólną znaczy, a nie związaną z przekwitaniem na przykład)
a parę podręczników zaliczyłem

[only_isabelle]

może tak to odebrałeś,

[konto_online]

może wrócimy do tej dyskusji jak przeczytasz jakiś? :)

[only_isabelle]

chętnie, co czytałeś i polecasz?

[konto_online]

nie, znajdź podręcznik jaki chcesz :)

[only_isabelle]

ok, coś idzie właśnie pocztą z empiku :=)

idzie nowe

[dolor]

Chciałem sobie przypomnieć różnice między płciami i mi się wugóglało:
www.iconocast.com/Polish/A9EK5/News9.htm
Polszczyzna przyszłości...

[lucyna_n]

najgorsze jest to że ja się wciąż poczuwam do opieki nad tymi nowymi na forum,
żeby się świnstw nie najedli, żeby z benzo uważali, kurde, jestem głupia idiotka.

[only_isabelle]

ja też się udzielam,

[nienill]

lucyna_n napisała:

> najgorsze jest to że ja się wciąż poczuwam do opieki nad tymi
nowymi na forum,
> żeby się świnstw nie najedli, żeby z benzo uważali, kurde, jestem
głupia idiotk
> a.
oj najgorsze, najgorsze

złym człowiekiem jesteś

[lucyna_n]

jestem porąbana, na co komu to moje martwienie

Dla SRYNNOSCI!

[marouder.eu]

Wybacz, ale tyle w was innosci, co miedzy kubkiem a miedzy 1,001 kubka wody!

[wyluzowana.kaczka]

Panie Marouder,jeszcze chwila,a sie przeleje!;))

[lucyna_n]

a to nawet dość ciekawe, bo wszyscy jak jeden czują się inni a nie są,
przyznaję że ten wpis naprawdę jest miły.

Depresja supermana wg berty

[nienill]

bertrada napisała:

> A mnie się wydaje, ze wbrew tym wszystkim statystykom to mężczyźni
cierpią
> częściej na depresje. Tylko wbrew temu co w artykule pisze,
łatwiej im to
> zamaskować.
> Idzie taki do jakiejś byle jakiej pracy, w której wykonuje
rutynowe,
> niezobowiązujące intelektualnie czynności, czyli taka praca od do
a po
> przepisowych 8 godz wraca do domu i gapi się w telewizor albo
zapija smutki w
> alkoholu. I nic go nie interesuje ani nie obchodzi i jeszcze
agresją reaguje na
> jakiekolwiek uwagi, że coś jest nie tak. Dla mnie to jest
klasyczny objaw
> depresji a takie sytuacje są dość częste i w niektórych
środowiskach uważane za
> normę.
>
> Problem zaczyna się dopiero wtedy, kiedy depresja dopada kogoś
ambitnego na
> jakimś ambitniejszym stanowisku, kogoś kto nie jest w stanie
prowadzić życia
> menela. Ale ktoś taki to ma przynajmniej motywację do leczenia.