Łasztownia. Muzeum Morskie odpływa w siną dal

[kulturowiec]

Rozsądna decyzja lepiej przygotować inwestycję niż budować w pośpiechu bubel

[Gość: .]

Jak zwykle, granda. Od jak dawna MN wiedzialo o przyznaniu kasy? Nikt nic nie robil a teraz zrzucanie winy na brak czasu. Banda nierobow, ale przeciez marszalek nic nie powie bo to jego instytucja.

[Gość: gość]

Nalegał bym na budowę
taka inwestycja może dać
regionowi ponad 8 miejsc
pracy, ato regionowi
potrzebne, jest jeszcze
dużo bezrobotnych urzędników
i działaczy

[Gość: gryfik]

A czemu wy sie wszyscy dziwicie? forum pęka w szwach od wścieklej piany na temat sediny, a jesli chodzi o muzeum morskie, rzecz wazna dla naszej historii, to jest tu jeden watek i marne 20 wpisow. Tam byly jakies argumnety, a tu? zwyczajne kwękanie, i widac ze okazja zeby "władzy"' d............ć. Od razu widac, jaki jest poziom swaidomosci. Urzędnicy nie sa tacy głupi, maja takich co to sledzą, potem notatka na biurko - "nikłe zainteresowanie" - i od razu wiadomo co ciąć.
Poza tym siejecie defetystyczny pesymizm. Urzednicy wyraznie mowia - może zaczniemy w 2014, a tu raptem "odplywa w siną dal". A jesli projektowanie zacznie sie w polowie roku, to przypomnijecie sobie, jak długo projektowano filharmonie. Jakie tu odplywanie? To nawet nie wyglada na opóźnienie.

[Gość: czajka]

Zamiast do muzeum pójdziemy do kaskady obejrzeć co dobrego niemieckiego kupić.

[Gość: bosman]

Takie muzeum powinno miec walory historyczno -ideologiczne. Nalezy więc chyba pokazać jak "komuna " waliła kasę ,zeby stworzyć morskie miasto, ile kasy w to wwalono, jak tworzono propagande, kulturę , edukację" okołomorską" i jak to wszystko rozwalono wraz z komuną i stworzono nowy Szczecin.

[Gość: zm]

w szczecinie to morskie są .... tylko opowieści

[Gość: niestety]

w byłej zajezdni na Niebyszewie powstało kiedyś muzeum pojazdów nawet ciekawe lecz nie dość by ściągać na te peryferia widzów. Łasztownia to też zadupie

[Gość: mariner]

Nie tylko, jest jeszcze unikalny na skale swiatowa Wydzial d/s Morskich, stado urzednikow pieknie organizujacych festiwale fajerwerkow i szantowe koncerty :)

a moglibyśmy mieć pływające muzeum!!!

[1przeciwnik_glupoty]

Czy w stoczni nadal stoi niesprzedany kadłub kontenerowca? Można byłoby dać stoczniowcom pracę i stworzyć niepowtarzalny, prawdziwie morski obiekt - przerobić kadłub na prawdziwe muzeum! Niekoniecznie musiałby pływać samodzielnie, mógłby stać zacumowany - ale możliwość zwiedzania części prawdziwego statku przygotowanego pod kątem muzeum a ładowni przerobionych na sale wystawowe i multimedialne byłaby znacznie większą atrakcją niż budowa budynku na przemysłowej wyspie.

Miasto dałoby pracę byłym stoczniowcom, zaoszczędziło na gruncie i niekończących się problemach z wykupem i miało atrakcję z prawdziwego zdarzenia... a nie kolejny budynek.

jak nie na wodzie, to pod ziemią...

[1przeciwnik_glupoty]

Ostatnio zatrzęsienie poronionych pomysłów na teatr czy muzeum pod ziemią... zamiast mieć statek-muzeum zbudujmy jakiś bunkier i wstawmy tam statki... tak na opak! Będzie w konwencji umysłowej szczecińskich urzędasów!

nikomu się nie podoba pomysł muzeum w tankowcu?

[1przeciwnik_glupoty]

Czy nikomu ten pomysł się nie podoba?

[Gość: zm]

Jest ok

[Gość: gosc]

Rozsądna decyzja lepiej przygotować ... (!?) powala ta logika. Oni (władze) tak już budują to Muzeum prawie 60 lat. Muzeum Morskie powstało w Gdańsku, założone przez człowieka, który chciał wybudować je w Szczecinie (prof. Smolarek), ostatnimi czasy powstało w małym Stralsundzie, jest też Muzeum Rybołówstwa w Świnoujściu.

ZADZIWIAJĄCE: są pieniądze, jest działka pod muzeum, jest instytucja - Muzeum Narodowe, która miała wybudować Muzeum Morskie..... a muzeum prawdopodobnie NIE BĘDZIE (!?)

POWIEM TO DO WAS - to w wyniku naszej lokalnej nieudolności wiele inicjatyw nie jest realizowanych, to ludzie którzy są u władzy (jakże często dla władz) są temu winni. I my, bo ich wybieramy bezpośrednio lub pośrednio nie idąc na wybory.

[tajemnicapanstwowa]

o jakim pospiechu piszesz?
jest konkurs na projekt wg. okreslonych warunkow, pozniej jest przetarg na budowe. tu nie ma miejsca na bubel w sensie pospiesznego i bylejakiego budowania...

a glupie ciecinskie gazety

[swarozyc]

prym wiedzie tu "Folksztyme", pisza o podobnych pomyslach z wyprzedzeniem 10-letnim, wywolujac tym niezdrowe emocje..
Tak trzymac czerwone kapturki z filoletowymi noskami i brandzlowac sie wizualizacjami!

[Gość: Sz.]

A mnie zastanawia coś innego-my jesteśmy gołodupce i nie mamy szmalu niemal na nic.Chcemy budować cudzymi rękoma i za cudze.Ciągle płaszczymy się przed Brukselą i żebrzemy (skuteczny polityk to obecnie skuteczny żebrak),liczymy na "dofinansowanie" itp.Później przyjeżdża pajac (w tym przypadku pajac z PO) i twierdzi-w dobrym tuskowo-platfusiarskim stylu,że "czuje się sprzymierzeńcem" i żeby "nie widzieć w nim wroga" czyli niewiele jak na decyzyjnego...
Oczywiście,żadnego muzeum nie będzie bo i po co?Do wyborów nie uda się utworzyć,do celów kampanii się nie przyda.No i pewnie zlecą się rozmaite ryje po stołki a potem trzeba będzie finansować tego kulturalnego garba finansowego bo szczeciński salon może i lubi popatrzeć ale niespecjalnie lubi płacić...
A z drugiej strony,po co muzeum,skoro rzecznikowi prasowemu uczelni medycznej w Szczecinie brakuje knajpy i sklepu z meblami ze Szwecji....

[yamato.1]

Tobie chyba kiedys jakiś szczecinian przyprawił rogi i stąd taka zwierzęca wręcz nienawiść do miasta. P.S. Uprałeś już swoje słynne os...e gacie? Pupcia wreszcie czysta?

[Gość: Sz.]

Pytasz mnie czy palikota-swarożyca?

[Gość: szerszeń_stepowy]

Gość portalu: Sz. napisał(a):

> Pytasz mnie czy palikota-swarożyca?


Nie obrażaj Palikota.

[Gość: czy-telniczka]

Art. cyt:
".. W Komisji Europejskiej pojawiają się opinie, że trzeba ograniczać dziedziny,
w które można pompować eurofundusze. Na takie cele jak budowa muzeum
po prostu może nie być zgody."

"Marszałek ma też inny argument przeciwko realizacji inwestycji w najbliższych latach. - Na Łasztownię nie ma po prostu dobrego dojazdu - tłumaczy."

"- Rozmawiałem na ten temat z prezydentem Piotrem Krzystkiem.
W najbliższym czasie nie ma szans, by to zmienić."
------
warto powtórzyć - jako 1-szy bardzo potrzebny punkt w planie dla tworzenia
nowego życia dla tego miejsca/przestrzeni.

[Gość: .]

Aktywiści od ideologicznego uwalania szczecińskich inicjatyw powinni być zadowoleni.

Warto przypomnieć ich hasło:

CHCECIE MUZEUM MORSKIEGO? TO JE SOBIE ZBUDUJCIE, ale ZA SWOJE PIENIĄDZE.

[Gość: Sz.]

Nie wątpię,że niektórzy będą się cieszyć ale nikomu poważnemu nie jest do śmiechu.Zwłaszcza,że urzędnicza indolencja pomieszana z brakiem kompetencji i cechami wyniesionymi z domów przez naszych rajców i innych urzędników zdaje się być nieograniczona.
Myślę,że temat instytucji kulturalnych w naszym mieście i otoczka wokół nich wskazuje,co należy powiedzieć imbecylom chcącym zrobić ze Szczecina ośrodek turystyczny.

[Gość: .]

Ilość negatywnej energii w tym mieście ujawniła sprawa Sediny. Uwala się inicjatywy szukając najwymyślniejszych argumentów, i nie proponuje nic w zamian.

Szczecin jest skazany na porażkę. Będzie wegetacja w ogonie dużych polskich miast, powolne wyludnianie i spadek do drugiej, a może już trzeciej ligi.

Problemem nie są władze jak wiele osób uważa, ale sami mieszkańcy którzy potrafią tylko narzekać, czekać na "dajcie!" i negować wszystko co wystaje ponad przeciętność.

[Gość: Sz.]

Jako domorosły socjolog zgodzę się z Twoją teorią dotyczącą mieszkańców-większość oddolnych projektów i inicjatyw jest negowana już w trakcie planów.Inną sprawą jest jakość teoretycznie naszych podobno reprezentantów.A nad wszystkim i tak krąży permanentny brak forsy.Niestety.

[Gość: gryfik]

A od kiedy to muzeum morskie jest oddolną inicjatywą? W ogole jakiekolwiek muzeum?

[Gość: .]

To inicjatywa prezydenta Krzystka i radnych, którzy jednak inicjatywy tej nie są w stanie zrealizować, wskutek obiektywnych trudności.

[Gość: gryfik]

To w końcu kto to buduje? marszałek czy prezydent? czy wyście juz nie poglupieli od tej mądrości waszej?

[Gość: zm]

może lepiej skocznie zbudować skoro szczecina nie stać na tożsamość

[Gość: gosc]

To inicjatywa prezydenta Krzystka i radnych, ... itd.
Muzeum Morskie z inicjatywy radnych????? prezydenta Krzystka??? weź tabletkę
Oni to mają od zawsze w d.....
Ich placówka morska i morski Szczecin nie interesuje, oni mają FLOATING GARDEN!!!
czyli nic.

To jest inicjatywa oddolna, społeczna - od 60 lat....

[Gość: gryfik]

No wlasnie pytam - co za inicjatywa oddolna? Kto? kiedy? jak? ja nic nie slyszalem o inicjatywie, choc coś sie tam plotkuje, zeby sie przydalo. Nie to, ktore jest bo jest - na Walach Chrobego, gdzie nadal pisze - Muzeum Morskie. Kto wlasciwie zaczął z tą Łasztownią? I dlaczego nie ze byc tam gdzie jest?

[Gość: gosc]

No właśnie pytam - co za inicjatywa oddolna? Kto? kiedy? jak? ja nic nie słyszalem o inicjatywie (...)

trochę historii:
Starania o Muzeum Morskie w Szczecinie trwają już od 60 lat. Rozpoczęły się w latach 50-tych XX w. Zaraz po II wojnie św. na krótko powstała taka placówka w Szczecinie (1948). Uległa likwidacji, został wchłonięta przez Muzeum Pomorza Zachodniego. W 1952 roku w ramach muzeum (później przekształconego w Muzeum Narodowe) powstał Dział Morski.
W roku 1952 podjął pracę w tym dziale dr (później prof.) Przemysław Smolarek, który wspierany przez pioniera naszego muzealnictwa kpt. Kazimierza Haskę próbował zainicjować utworzenie w Szczecinie Muzeum Morskiego. W 1959 roku zakończyło się to niepowodzeniem. Smolarek został zmuszony (przez ówczesnego dyr. Muzeum – W. Filipowiaka) do rezygnacji i wyjechał do Gdańska, gdzie utworzył Muzeum Morskie. Ale w Dziale Morskim muzeum skupiła się grupa pasjonatów morza i muzealnictwa morskiego. Poza Haską należeli do nich m. in.: Wiktor Fenrych, Tadeusz Kowalski, Maciej Krzeptowski, w późniejszych latach Radosław Gaziński i wielu innych. Rozkwit tego działu, dzięki pracy pasjonatów, trwał do połowy lat 70-tych XX w. Jednak ówczesny dyrektor muzeum (Filipowiak) rozwijał głównie archeologię słowiańską, etnografię, Dział Kultur Pozaeuropejskich, numizmatykę, Dział Historii Miasta itp. Stopniowo Dział Morski stał się marginesem muzeum. Tak jest do dzisiaj.
To w wyniku naszej wieloletniej, lokalnej nieudolności muzea morskie powstały w Gdańsku, Stralsundzie, a nasze eksponaty jak np. „Sołdek”, są m. in. chlubą Muzeum w Gdańsku. Pozostał tylko napis na budynku muzeum na Wałach Chrobrego i pamięć o trzech pokoleniach muzealników oraz żeglarzy, którzy marzyli o utworzeniu Muzeum Morskiego w Szczecinie. Kontynuatorami ich działań jest Komitet Społeczny „Żeglarski Szczecin” a w nimi - Maciej Krzeptowski (dr nauk przyrodniczych, muzealnik morski i kpt.), P. Owczarski, kpt. Janusz Charkiewicz i inni...

[Gość: gryfik]

To juz nic nie rozumiem. To oni kieruja sprawą budowy Muzeum Morskiego, a marszalek i dyrektor im przeszkadzaja?

[Gość: czy-telniczka]

gosc napisał(a):
>...
dzięki za praktyczne info - z historii tego tematu.
cyt:.
> Dział Historii Miasta itp. Stopniowo Dział Morski stał się marginesem muzeum. > Tak jest do dzisiaj.

Tak, tu było kiedyś moje było zdziwienie ?! NAPIS NA BUDYNKU
oraz poznane jego WNĘTRZE JAKO PREZENTACJA TEMATU.

> To w wyniku naszej wieloletniej, lokalnej nieudolności muzea morskie powstały > w Gdańsku, Stralsundzie, a nasze eksponaty jak np. „Sołdek”, są m. in. chlubą > Muzeum w Gdańsku. Pozostał tylko napis na budynku muzeum na Wałach
> Chrobrego i pamięć o trzech pokoleniach muzealników oraz żeglarzy, którzy
> marzyli o utworzeniu Muzeum Morskiego w Szczecinie.

> Kontynuatorami ich działań jest Komitet Społeczny „Żeglarski Szczecin”
> a w nimi - Maciej Krzeptowski (dr nauk przyrodniczych, muzealnik morski
> i kpt.), P. Owczarski, kpt. Janusz Charkiewicz i inni...
------
warto powtórzyć, by młodzi współcześni decydenci też pamiętali o Naszej drodze.

[Gość: gryfik]

No ale jakiej drodze? moze mi wreszcie ktos powie, co kto wlasciwie coś robi a kto przeszkadza, albo co mu nie wychodzi. Bo te narzekania na glupote i nieudolnosc urzednikow to takie retoryczne jakies. Ja np pamietam że konkurs na filharmonie odbyl sie za Jurczyka. Jest juz druga kadencja po nim, a jeszcze nic nie ruszylo, choc slyszalem ze cos sie zaczyna. Ale to juz chyba z 7 lat? To jest jakas wina? Krzytsek to tak ze zlośliwosci, bo nie jego pomysl? Zdaje sie ze Kaskada, Pleciuga, hala sportowa to tez cale lata wstecz. Wszytskiemu winien Krzystek? widac ze to trwa dlugo, skad ta histeria tutaj, przy jednym muzeum? jak patrze na szczecin to tu sie muzeami malo kto interesuje...

[Gość: czy-telniczka]

gryfik napisał(a):
> No ale jakiej drodze?

To moje nawiązanie do nieudanych działań Muzeum Morskiego, które jest puste.
Nowa wizualizacja GW dla nowego Muzeum - to "artryst, fantazje o morzu" bez kogo?

> moze mi wreszcie ktos powie, co kto wlasciwie coś robi a kto przeszkadza,
> albo co mu nie wychodzi.

Tak, na dziś i teraz grunt/temat nie został należycie przygotowany - dlaczego ?

[Gość: gryfik]

zaraz zaraz, to jest w koncu to muzeum czy nie? jak moze byc puste cos czego nie ma? czy w koncu jest? co masz na mysli Waly Chrobrego czy Łasztwonie? co ma tam byc skoro jeszcze nic nie ma? I dlaczego temat jest nieprzygotowany, to znaczy czego zbaraklo? czytalem tu o konkursie na budynek, co jest nie tak?

[Gość: Dr humbolt]

Ale muzeum , przepraszam Mauzoleum Przełomy zbudują . Zabetonują w ch..resztę placu Solidarności, wyrównają betonem w Al kwiatową i będzie ewropejski czad.
Przełomy w stylu sowieckich obiektów kultu płaszczadka z Milczanowskim , bo to dla niego ten pomysł .

[Gość: podobno]

podobno ktoś ze Szczecina kupił zabytkowy statek by stworzyć na nim pływające muzeum a poza tym w muzeum na Wałach Chrobrego, wewnątrz i na zewnątrz było sporo eksponatów o temtyce morskiej o histori dawnego, morskiego Szczecina

[Gość: gosc]

jeden ze znajomych kapitanów ma całkiem fajną kolekcje znaczków o tematyce morskiej i trochę żaglowców w butelkach - do niego będziemy chodzić, to będzie Muzeum Morskie STSETSIN GARDEN SZIPS

[Gość: gosc]

Panie prezydencie Krzystek - a może pan się wreszcie zainteresuje Muzeum Morskim w Szczecinie. Tak ładnie pan podpisywał umowę w tej sprawie w 2007 roku. W morskim Szczecinie nie ma morza i wody..... długopisy z napisem floating garden - to za mało...

To centrum morskie miał zbudować Urząd Marszałkowski (rękami nieudolnego der. Karwowskiego), i tu pytanie - DLA KOGO Muzeum miało być zbudowane??
No... dla ... Szczecinian, mieszkańców regionu i turystów z całej Polski, których miliony leżą w grajdołkach latem. Oni poza kebabem, lodami i piwem mogliby przyjechać do Szczecina i popatrzeć na morze, wejść na stary żaglowiec, zobaczyć akwaria z rybami itp.

Nie przyjeżdżają do Szczecina - bo nie mają po co.... Oni nie szukają futurystycznej filharmonii, Muzeum Ruchu Robotniczego - nazywanego Muzeum Przełomów, nawet mają gdzieś Muzeum Techniki. W Szczecinie szukają morza (bo miasto dla nichleży na morzem :), marynarzy, statków, portowych knajpek, dziewczyn które spędzą gorącą noc z marynarzem z "grajdołka" itp.
Tego Polska szuka w Szczecinie - to proste jak drut, szanowny Panie prezydencie i marszałku województwa z Goleniowa....
(a tak prywatnie - oj chłopaki z PO dorwaliście się do władzy i sobie z nią nie radzicie...)

[Gość: gs]

A może ktoś pogoni do roboty dyrektora Muzeum Narodowego w Szczecinie Karwowskiego?
może do 2013 uda się jednak muzeum zbudować?????

Panie marszałku - na dywanik Karwowskiego!!!!!

[Gość: gryfika]

To ten dyrektor ma sie spręzyć, odwolac konkurs i zaprojketować Muzeum?

ależ lepiej nowy hipermarket!

[Gość: szerszeń_stepowy]

taka jest polityka miasta:

na najbliższe trzy lata - 10 nowych hipermarketów w centrum Szczecina! Jeden koniecznie na Zamku, jeszcze jeden na Wałach. Furdać muzea, domy kultury, teatry, kina itp.

A do tego 10 nowych banków i 10 nowych biurowców! Jest na Podzamczu trochę gruntu - można by wybudować kilka conajmniej dziesięciopiętrowych biurowców! Mieszkańcy Szczecina będą władzom wdzięczni!!!

Szczecin - miasto biurowców i hipermarketów. Inni mają zaciszne zaułki i kafejki na Starym mieście, ale i nowe muzea, aquapark, deptaki... Szczecin będzie miał w centrum biurowce i hipermarkety. Bo taki jest realizowany plan centralny dla uszczęśliwienia mieszkańców. I koniec.

[Gość: .]

> Szczecin - miasto biurowców i hipermarketów. Inni mają zaciszne zaułki i kafejk
> i na Starym mieście, ale i nowe muzea, aquapark, deptaki...

W Krakowie wybudowano jedno z najnowocześniejszych muzeów w Polsce pod ziemią - w ciągu jednego roku, za kwotę 40 mln. złotych... W Ciecinie przez 60 lat nie można wznieść naziemnego obiektu, bo wciąż zbierają się komisje, trwają debaty, organizuje się konkursy, podejmuje się uchwały, organizuje spotkania, wykonuje ekspertyzy, przedstawia plany, podpisuje listy intencyjne - i g.ówno z tego wychodzi. Dlaczego? Bo w Ciecinie mieszkają ciecie i wybierają cieciów do władzy. Nawet mając możliwość otrzymania dotacji z UE, nie potrafią załatwić najprostszej sprawy. Dlaczego? Bo to przerasta poziom ciecia, który intelektualnie zatrzymał się na drugiej klasie szkoły podstawowej (potrafi czytać, pisać i zna cztery działania).

pl.wikipedia.org/wiki/Podziemia_Rynku_w_Krakowie

[Gość: gryfik]

A nie wpadlo ci do glowy, ze Krakow jest przede wszystkim blisko milionową metropolią z ogromnym ruchem turystycznym, wiec jest niepomiernie bogatsze od Szczecina? Ze jest tez kuznią elit wladzy, nauki i kultury i latwiej mu o wszelkie dotacje oraz lobbing, poniewaz zawsze cala Polska bedzie dbala o swa historyczna stolicę i najbardziej zabytkowe miasto w Polsce? Znaj proporciję mociumpanie. Nie wiem czy nasi politycy sa glupi czy madrzy, ale wiem ze w Krakowie tez sprawowali by sie lepiej bo warunki zupelnie inne. Masz penosc ze oni tam tacy madrzy? My mozemy sie porownywac z Lublinem, Zielona Gorą, Bialymstokiem.

[Gość: .]

> A nie wpadlo ci do glowy, ze Krakow jest przede wszystkim blisko milionową metr
> opolią z ogromnym ruchem turystycznym, wiec jest niepomiernie bogatsze od Szcze
> cina?

Że co? Że wydanie 40 mln. zł na muzeum jest tylko możliwe w mieście, gdzie znajduje się Wawel i Smocza Jama oraz Sukiennice? Boże, to jak radzą sobie z budową muzeów pozostałe miasta w Polsce!... A serio: kwota 40 mln. na muzeum krakowskie da się porównać z kwotą na muzeum szczecińskie - w Szczecinie mogłoby chodzić o nieco mniejsze pieniądze, w dodatku nie mając Sukiennic i takiego ruchu turystycznego Szczecin mógłby starać się o pozyskanie części tej kwoty z innych źródeł niż własne, miejskie. W dodatku w Krakowie nie było ostatnio Tall Ships Races, jesli mnie pamięć nie myli - i milionowej rzeszy turystów w jeden weekend, prawda?

Ze jest tez kuznią elit wladzy, nauki i kultury i latwiej mu o wszelkie d
> otacje oraz lobbing, poniewaz zawsze cala Polska bedzie dbala o swa historyczna
> stolicę i najbardziej zabytkowe miasto w Polsce? Znaj proporciję mociumpanie.

Idąc twoimi proporcjami, Panie Mociumie - uniwersytet krakowski ma ponad 600 lat, szczeciński - niecałe trzydzieści. Jest to więc dwudziestokrotna różnica stażu (tradycji). Jeśli w Krakowie wybudowano muzeum w ciągu JEDNEGO roku, to czemu w Szczecinie 3 x 20 LAT to jeszcze za mało? Albo jeszcze lepiej - ponieważ Kraków był kiedyś stolicą Polski, więc dziś stać go na muzeum. Ponieważ Szczecin nigdy nie był stolicą Polski - nigdy nie będzie miał muzeum. I co Pan na to, Panie Mociumie?
Masz penosc ze oni tam tacy madr
> zy? My mozemy sie porownywac z Lublinem, Zielona Gorą, Bialymstokiem.
Ostrzegam przed takimi porównaniami - tam też jest lepiej niż w mieście cieciów nad Odrą i Bałtykiem. W Bydgoszczy wybudowali sobie właśnie operę, w Koszalinie już budują filharmonię. Tymczasem my mamy wiceprezydentów miasta ze Skierniewic albo Stargardu, a prezydentów miasta - z Księżyca... A co do Białegostoku - zapraszam do obejrzenia prześlicznego, czyściutkiego centrum - cacko! Podobnie w Opolu - deptaki, bulwary nad Odrą (w trakcie rozbudowy), bajkowe centrum (stare miasto+nowsze obiekty), "opolska Wenecja" nad rzeką w samym środku miasta! Identycznie (niemal) w Legnicy, Przemyślu - miastach dziś już tylko powiatowych.

[Gość: gryfik]

No wlasnie, z tym Uniwesytetem to dobry przykld roznicy. Ale nie o to idzie. Slysze cos ciagle o 60 latach staran. Zyje tu dosc dlugo i o zadnych straniach nie slyszalem. Przynajmniej gazety nie pisały. Ktos tu napisal, ze po prostu Muzeum Morskie zalozono i wcielono do Narodowego. Wiec je jednak zalozono. Natomiast o budowie nowego slysze od niedawna. Moze dwa trzy lata? Nie pamietam. No to gdzie te 60 lat "staran"? Co komu nie wyszlo?

[Gość: .]

Gość portalu: gryfik napisał(a):

> No wlasnie, z tym Uniwesytetem to dobry przykld roznicy. Ale nie o to idzie. Sl
> ysze cos ciagle o 60 latach staran. Zyje tu dosc dlugo i o zadnych straniach ni
> e slyszalem.

To widocznie za krótko żyjesz - jak będziesz mieć tyle lat, co Kraków, to się na pewno dowiesz:

Starania o Muzeum Morskie w Szczecinie trwają już od 60 lat. Rozpoczęły się w latach 50-tych XX w. Zaraz po II wojnie św. na krótko powstała taka placówka w Szczecinie (1948). Uległa likwidacji, został wchłonięta przez Muzeum Pomorza Zachodniego. W 1952 roku w ramach muzeum (później przekształconego w Muzeum Narodowe) powstał Dział Morski.
W roku 1952 podjął pracę w tym dziale dr (później prof.) Przemysław Smolarek, który wspierany przez pioniera naszego muzealnictwa kpt. Kazimierza Haskę próbował zainicjować utworzenie w Szczecinie Muzeum Morskiego. W 1959 roku zakończyło się to niepowodzeniem. Smolarek został zmuszony (przez ówczesnego dyr. Muzeum – W. Filipowiaka) do rezygnacji i wyjechał do Gdańska, gdzie utworzył Muzeum Morskie. Ale w Dziale Morskim muzeum skupiła się grupa pasjonatów morza i muzealnictwa morskiego. Poza Haską należeli do nich m. in.: Wiktor Fenrych, Tadeusz Kowalski, Maciej Krzeptowski, w późniejszych latach Radosław Gaziński i wielu innych. Rozkwit tego działu, dzięki pracy pasjonatów, trwał do połowy lat 70-tych XX w. Jednak ówczesny dyrektor muzeum (Filipowiak) rozwijał głównie archeologię słowiańską, etnografię, Dział Kultur Pozaeuropejskich, numizmatykę, Dział Historii Miasta itp. Stopniowo Dział Morski stał się marginesem muzeum. Tak jest do dzisiaj.

forum.gazeta.pl/forum/w,70,123598218,123638382,Re_Lasztownia_Muzeum_Morskie_odplywa_w_sina_dal.html
Margines to nie samodzielne muzeum - nie potrafisz tego zrozumieć? Nie pamiętasz dyskusji w latach 90.? A co w ogóle pamiętasz poza tym, że głosowałeś na Piotra I Chłystka?

[Gość: gryfik]

To juz czytalem ale wlasnie tego nie rozumiem. Jest gadanina o 60 latach. Więc byl kiedys jakiś poczatek, ktory sie skonczyl jak sie skończyl, jakims dzialem Muzeum. Ja to pamietam, bo ogladalem sale z modelami - wtedy wydawala mi sie ogromna. Chodzilem tam często jako dziecko, bo lubilem te modele. Ale potem nic slyszalem o jakis staraniach. Dowiaduję sie ze cos sie pogorszylo w latach 70-tych. O ile pamietam, to czasu kryzysu PRL, pewnie wiele rzeczy sie pogorszyło. Mieszkam tu caly czas i nie widzialem zadnego remontu muzuem nawet. Dopiero niedawno cos sie tam ruszylo. Teraz dowiaduje sie na forum o jakis wielkich wieloletnich straniach. To sie pytam, czyich, o co i kiedy? Bo te początki to zamierzchla przeszlośc. Zreszta wcale sie nie dziwie za panstwowe muzuem morskie Warszawa wolala w Gdansku, przeciez podobno do 58 nie bylo wiadomo czy Szczecin bedzie polski. Nie zalozylby go tam Smolarek, zalozylby kto inny. wam sie naprawde wydaje ze to zalezy od jednego czlowieka? W szczecinie nie ma zadnej instytucji kultury panstwowej, to raczej nie przypadek, jak sądzę. Teraz jest dobra wieść, ze ktos sie stara jednak o nowy budynek, i nawet nie umiecie mi powiedziec kto. Chyba to wychodzi bo konkurs architokniczny tez kosztuje. Wszystko na co ostatnio byl konkurs chyba sie buduje. To jakaś swieza spawa. Wiec znowu sie pytam co to za histeria? ze wszystko jest do d...y, skoro widze, ze chyba przeciwnie?

[Gość: .]

Teraz dowiaduje sie na forum o jakis wielkich wielole
> tnich straniach. To sie pytam, czyich, o co i kiedy?

Nie słyszałeś o dyskusji w końcu lat 90. nt. zagospodarowania Łasztwoni? Po roku 2000 nie słyszałeś o Śródodrzu? O Starej Rzeźni? To gdzie ty mieszkasz - nie w Ciecinie? Czy też ciecie chowają przed tobą gazety lokalne?

[Gość: gryfik]

Nawet o tym przed chwila napisalem ze slyszalem. Tylko to były utopie, bo sprawy wlasnosciowe nie byly uregulowane. A poza tym mówimy o Muzeum Moskim, czy ktos tam o tym wspominał? Środodrze to byla hucpa kilku architektow, zupelnie nierealna.
A Stara Rzeznia ciagle jest wystawiana na sprzedaz i nic. Co popronujesz?

[Gość: gość]

Przypomnę, że w 2008 roku Komitet Społeczny ŻEGLARSKI SZCZECIN zorganizował „Protest szczecińskiego środowiska wodnego w sprawie zmiany lokalizacji Muzeum Morskiego” i przeciwstawił się próbie umieszczenia tej placówki na tyłach Muzeum Narodowego (październik 2008). Wystosował także do władz miasta, województwa i Szczecinian „Apel” w sprawie Muzeum Morskiego (grudzień 2008). W tym dokumencie wzywał władze miasta i województwa, także przedsiębiorstwa gospodarki morskiej i Akademię Morską, do zbudowanie szerokiej koalicji wspierającej powstanie Muzeum Morskiego. Zwracając uwagę, że trzeba połączyć siły, aby zbudować tak ważną dla Szczecina i województwa placówkę.

Przypomnijmy, że już w 2008 roku apelowano do władz o:
-Stworzenie zespołu ludzi, którzy zajmą się tą inwestycją i jego koncepcją, zgodną z oczekiwaniami społecznymi,
-Opracowanie wieloetapowego i wieloletniego planu budowy Muzeum Morskiego,
-Ogłoszenie międzynarodowego konkursu na budynek muzeum,
-Pozyskanie większych środków na jego budowę,
-Wydzielenie większej działki pod Muzeum,
-Stworzenie kompleksowego Planu Zagospodarowania Łasztowni.
-Powiązanie Muzeum z dzielnicą portową, zlokalizowaną na Łasztowni, Centralnym Portem Jachtowym Szczecina na wyspie Grodzkiej, Wałami Chrobrego i Aleją Żeglarzy, oraz całą koncepcją Międzyodrza.
Co z tego zostało zrealizowane? oceńcie sami......... Mamy rok 2011 i wypowiedzi polityków że nie zdążą wydać i roliczyć przynanych przez Unię E. pieniędzy na budowę muzeum....

[tadeusz.4]

Gość portalu: gryfik napisał(a):

> A nie wpadlo ci do glowy, ze Krakow jest przede wszystkim blisko milionową metr
> opolią z ogromnym ruchem turystycznym, wiec jest niepomiernie bogatsze od Szcze
> cina?

Pitolicie, Hipolicie... W Krakowie zbudowano muzeum w ciągu jednego roku za 40 milionów... W Ciecinie (jak słusznie pisze kropka) też była mowa o 40 milionach - czyli to nie problem ubóstwa miasta (fundusze miały pochodzić ze środków unijnych), tylko ubóstwo umysłowe świń przy korycie (władzy). Nieumiejętność prowadzenia negocjacji, zero zdolności organizacyjno-logistyczno-programowo-planistycznych, brak jakiegokolwiek doświadczenia w zarządzaniu projektami, urządzaniu konkursów itd. No, ale jak się wybiera na szefa samorządu wojewódzkiego urzędniczynę od kanalizy z podrzędnego miasteczka powiatowego, potrafiącego jedynie godzinami tokować o niczym (bo poza tym ten pan nie ma żadnych osiągnięć zawodowych, zwłaszcza na niwie samorządowej i zarządzania), to tak się to musi skończyć. Kolejna przewalona kadencja - zanim się na dobre zaczęła, czas myśleć o kolejnych wyborach. Tylko czy ciecie potrafią myśleć?

[Gość: gryfik]

Nie wiem skad wzieto pieniadze na Muzeum w Krakowie, ale sadze ze tam stac ich na to z budzetu miasta, tutaj bylu nawet klopoty z kilkoma milionami na Muzeum Techniki. Nie wszytsko da sie zwalic na glupote.

[Gość: .]

Gość portalu: gryfik napisał(a):

> Nie wiem skad wzieto pieniadze na Muzeum w Krakowie, ale sadze ze tam stac ich
> na to z budzetu miasta,

Szacowana wstępnie na 40 mln zł inwestycja prowadzona przez Muzeum Narodowe miała bowiem zostać dofinansowana w połowie z unijnych funduszy.
Kiedy w połowie ubiegłego roku miasto przekazywało Urzędowi Marszałkowskiemu działkę pod budowę Muzeum Morskiego, ówczesny wicemarszałek Witold Jabłoński mówił, że "teraz wszystko pójdzie z górki" i w 2013 r. będzie można je zwiedzać.

Więcej... szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34959,9318316,Lasztownia__Muzeum_Morskie_odplywa_w_sina_dal.html#ixzz1Hj1Xlghz

Miały być pieniądze, podawano terminy realizacji inwestycji - jak zwykle, jak powie za chwilę Wielki Zad tego forum, to było tylko takie gadanie, bez znaczenia. Jak cała działalność władz Ciecina po roku 1989 - ruchy pozorowane, podnoszenie wydajności z jednego hektara ...i przenoszenie jej na drugi hektar. Gadano, aby ciemny lud to kupił i zagłosował na swoich panów. I ciecie zagłosowali jak te lemingi (a raczej - lebiegi). Okazuje się, że nie ma żadnych pieniędzy (to już kolejny mądrala forumowy - niejaki gryfik) i terminów realnych nigdy nie było (ba! nikt nigdy w tym mieście nie mówił o Muzeum Morskim - to też nam wyjaśnia, żyjący tu długo, gryfik). Brawo - macie ciecie takich panów, jakich sobie sami wybraliście (i ich forumowych adwokatów). Jak mawiają sąsiedzi z Muzeum Morskiego w Stralsundzie albo Muzeum Portowego w malutkim Ueckermuende: "Tylko najgłupsze cielęta same wybierają sobie rzeźników".

[Gość: gryfik]

Ja sie nie madrzę jesli ktos tak to odebral, to przepraszam, ja sie usiluje czegos dowiedziec. Znowu ponarzekales na wladze ale nic konkretnego. Jakis marszalek cos tam powiedzial w zeszlym roku, juz go nawet pododno nie ma. Sa nowi ale nadal twierdzą ze muzeum morskie powstanie - to chyba dobrze co?
W dodatku mowisz ze to obietnice z zeszlego roku, a ja tu slysze o 60 latach stran. To jak jest od zeszlego roku czy od 60 lat? jakich staran?
Co do obietnic politykow, to codziennie slysze rozne w TV, i juz sie nauczylem tego słuchac. Ty jeszcze nie? Ale nie jest tak ze nic nie realizuja, tylko zwykle zabiera to wiecej czasu. Jasne ze w obnizke podatkow nie wierze i tym podobne hasła wyborcze. Ale w Unii i w Schengen i w Nato w koncu jestesmy.
O Filharmonii tez slyszalem za lada momnet, troche trwalo ale wreszcie zaczynają. Dlaczego taka histeria o muzuem morskie, skoro ogloszono konkurs. To w koncu chyba jakis fakt?

[Gość: czy-telniczka]

gryfik napisał(a):
> A nie wpadlo ci do glowy, ze Krakow jest przede wszystkim blisko milionową
> metropolią z ogromnym ruchem turystycznym,
-----
uważam, że ten argument za niewłaściwy - jako powód lub rezygnacja z działań/nia.

Sedino, pomóż!

[wuk4]

Gość portalu: czy-telniczka napisał(a):

> gryfik napisał(a):
> > A nie wpadlo ci do glowy, ze Krakow jest przede wszystkim blisko milionow
> ą
> > metropolią z ogromnym ruchem turystycznym,
> -----
> uważam, że ten argument za niewłaściwy - jako powód lub rezygnacja z działań/ni
> a.

I ja również. Trzeba inwestować w ruch turystyczny. Pierwszym krokiem będzie odtworzenie fontanny Sediny, która może przyciągnąć sporo turystów. Dopiero później, jak będzie trochę więcej gości w Szczecinie, będzie można pomyśleć o jakimś nowym muzeum. Inaczej lokalizacja Muzeum Morskiego w Szczecinie stanie się tak samo zasadna jak w Trzebieży czy Nowym Warpnie.

[Gość: gryfik]

Sedina moze i fajna rzecz, ale kto przy zdrowych zmyslach moze myslec, ze przyciagnie ona turystów? Po co, zeby postac na placu? Rozumiem ze Miachał Anioł we Florencji przyciaga turystow, ale ten grzmot na placu Tobruckim? Mnie sie wydaje ze na odwrot jest lepiej - wpierw muzeum.

[wuk4]

Gość portalu: gryfik napisał(a):

> Sedina moze i fajna rzecz, ale kto przy zdrowych zmyslach moze myslec, ze przyc
> iagnie ona turystów? Po co, zeby postac na placu? Rozumiem ze Miachał Anioł we
> Florencji przyciaga turystow, ale ten grzmot na placu Tobruckim? Mnie sie wydaj
> e ze na odwrot jest lepiej - wpierw muzeum.

Jedno i drugie jest ważne - ale ja właśnie sądzę, że Muzeum Morskie miałoby swoich gości w postaci specyficznej grupy odbiorców, natomiast Sedina przyciągnęłaby uwagę każdego, kto dłużej niż na kilka godzin zatrzyma się w Szczecinie.

[Gość: gryfik]

Uwage pewnie przyciagnie. Ale zeby byc powodem przyjazdu do szczecina, to wątpie. Natomiast do muzeum trzeba sie wybrac na pare godzien. Nie da sie go zobaczyc z pocztówki. Oczywiście zalezy jakie bedzie.

[Gość: .]

Gość portalu: gryfik napisał(a):

> Sedina moze i fajna rzecz, ale kto przy zdrowych zmyslach moze myslec, ze przyc
> iagnie ona turystów? Po co, zeby postac na placu?

Zastanowiłeś się, po co ludzie robią sobie zdjęcia z syrenką w Kopenhadze albo Warszawie? No tak - w odróżnieniu od ciebie oni nie mają zdrowych zmysłów i dają się przyciągnąć tym anorektyczkom na postumentach...

Mnie sie wydaj
> e ze na odwrot jest lepiej - wpierw muzeum.

Mów tak dalej następne 60 lat jak twoi kolesie z PZPR, UD, PO, PiS, SLD, rządzący tym nieszczęsnym miastem... I dalej nie będzie w tym mieście ani jednego, ani drugiego. Jak chcesz zobaczyć w naturze efekty takiego bzdurnego pieprzenia o niczym i szukania ilości diabłów na końcu szpilki, to idź i obejrzyj Bar Extra. Nad nim też dyskutują 20 lat - czy zacząć rozbiórkę od frontu, czy od zaplecza, czy działka należy do tego właściciela, czy może do innego, czy postawić tam ławeczkę, czy zbudować hotel dwudziestopiętrowy albo może halę fabryczną... A przez ten czas oślina z głodu padła, żeby tak zacytować klasyka...

[Gość: gryfik]

Ja nawet widzialem syrenke kopenhaska, ale nie dla niej do Kopenhagi pojechalem. Gdyby to byl jedyny powod to bym nie pojechal. A muzeów tam maja sporo...
Żaluje ale nie mam "kolesiow" partiach politycznych, dawnych ani nowych. Ale jak czytam tu rozne posty to mam wrazenie, że pisza je ci ktorzy przegrali wyobry, tak sie wsciekaja na tych obecnych. Trudno nie pomyslec ze ma sie jakies osobiste powody zeby tak pluc na ludzi, nawet jesli nie sa najmadrzejsi.
Bar ekstra jak slyszalem to teren, ktorego sprzedaz nie wychodzi, bo tam ma byc chyba cos prywatnego. Natomiast wiedze jak wiele sie ostatnio buduje (Kaskada Turzyn, cos przy bramie portowej), więc nie jest az tak beznadziejnie. Muzeum Techniki i Pleciuga tez powstaly niedawno. Latem przd Pleciuga ma chyba byc jakas fanstastyczna fontanna dla dzieciaków. Na Placu Kosciuszki juz jest. Mi sie to wszystko nawet zaczyna podobac. Ale mniejsza o to, moze malo wiem. I wlasnie chce sie dowiedziec: o co chodzi z tym muzeum morskim? skad taka histeria. Dlaczego jest tak ze marszalek mowi ze ma powstac, a inni ze nie powstanie. Nie chcą czy jak?

[Gość: .]

Muzeum T
> echniki i Pleciuga tez powstaly niedawno.

Ooo- to wybudowano w Szczecinie od podstaw gmach jakiegoś Muzeum Techniki? Gdzie? Czyżby na Śródodrzu? Co do Pleciugi - nowa powstała niedawno, bo starą zburzono. Gra o sumie zerowej, a nie wielki sukces budowlany.

Ale j
> ak czytam tu rozne posty to mam wrazenie, że pisza je ci ktorzy przegrali wyobr
> y, tak sie wsciekaja na tych obecnych.

Nie tylko obecnych - także na durniów rządzących tym miastem od 1989: PC, UD i resztę tej hołoty z magistratu. Popatrz na kino "Delfin", "Kosmos", "Colosseum", dawny Pałac Młodzieży - to wszystko pomniki ich rządów. Kolejnych ciecińskich ekip cieciów, rujnujących to miast, niepotrafiących zadbać o to, co jest, i nieumiejących zbudować czegoś nowego. A nowe budynki, które cię tak podniecają, to powstałe w ciągu ostatnich 20 lat kolejne markety i hipermarkety w centrum (zamiast zlikwidowanych domów kultury, niewybudowanych filharmonii i opery, hali widowiskowo-sportowej, muzeów itd.). To najlepiej wychodziło władzuchnie w mieście cieci - cynkciarskie podejście do zabudowy przestrzennej. To dlatego wymarła ul. Krzywoustego (20 banków i 10 kolejnych pustych parterów - sklepy zabite przez hipermarkety i wysokie czynsze), a boczne ulice między Piłsudskiego i Narutowicza oraz Bohaterów Warszawy i Wyzwolenia/Niepodległości wyglądają jak jeden wielki slums (Jagiellońska w większości też). Sypią się nawet kamienice na al. Jana Pawła II, wiodącej do magistratu, która powinna być przynajmniej jedyną reprezentacyjną aleją (bo z alei Piłsudskiego zrobiono parking - aleja pozostała tylko w nazwie). Gdzie są parkingowce? Jakiś dureń wydał pozwolenie na budowę czteropiętrowego domu mieszkalnego (!!!) na roku Boh. Warszawy i Ściegiennego - przybędzie kolejne 100 aut. GDZIE?! A na dole - powstanie Netto. Kolejne jest 500 m, za wiaduktem, naprzeciw "Turzyna" (kolejny, zawoalowany hipermarket). Więc muzeum zobaczy jak ucho od śledzia, jak długo będą o Ciecinie decydować miejscowi ciecie do spółki z cieciami z Koszalina, Goleniowa, Stargardu, Nowogardu, Gryfina czy Trzebiatowa...

[tadeusz.4]

Kropka - daj spokój, facet cię podpuszcza! To kolejne wcielenie zeda - albo brat-bliźniak. Fyftek niewinny, platfusy niewinne, politykom nie trzeba wierzyć, więc tylko idiota będzie ich rozliczał z obietnic zawartych w programie wyborczym (trzeba tylko na nich głosować) itd. Udaje nieświadomego młodzieńca - jak taki młody, to niech pogoogla, a nie zawraca głowę dorosłym. Dowie się, że 10 lat temu trwały przymiarki (i na durnych gadkach się skończyło - grunt to piękne plany, wizualizacje, prezentacje i wyrzucone w błoto 500 000 na 14 stron napisanych z błędami gramatycznymi - słynna strategia "Pływająca Cloaca"):

www.gs24.pl/apps/pbcs.dll/article?AID=/20080421/SZCZECIN/306863961

A oto na chybił trafił kilka linków o mądrych dyskusjach i pięknych projektach (czyli ubijaniu wody w moździerzu) nie od wczoraj i nie od zeszłego tygodnia:

bip.um.szczecin.pl/icorumfiles/478A58F4_POLITYKA_PRZESTRZENNA_projekt.pdf

szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34953,1976435.html

www.szczecin.eu/baltic_neopolis/aktualnosci/10694-muzeum_morskie_na_lasztowni.html

bip.um.szczecin.pl/umszczecinbip/chapter_11421.asp?soid=67C62EF656B64838BA4A9FFDB62366E3
Dyskutujta se dalej, cieciaki...

[Gość: gryfik]

Przepraszam, nikogo nie udaję, przeciwnie pisze ze długo tu żyje i wiele pamiętam. I 10 lat temu nie bylo zadnych przymiarek - byly jakies 15 lat temu, jako waterfront, ale bez konkretow, zwlaszcza co do Muzeum Morskiego, bo byly plany ze port wyprowadzi sie ze Starowki. No i w koncu sie wyprowadzil, tylko jakies 12 lat pożniej. Potem bylo jakies Konsorcjum ktore projketowalo tam jakies utopie, ale jak sie okazalo, to byli chetni do brania pieniedzy a nie inwestowania. A Muzeum chyba malo kogo obchodzilo.

[Gość: gryfik]

Zaraz, zaraz, to nie tak. Kina jak Kosmos, czy Colosseum musialy upasc, w zamian mamy lepsze. Nie są wlasnoscia miasta bo byly wlasnoscią przesiębiorstwa w Poznaniu, i kupil je podobno Golema. Nie wiem dlaczego w nich nic nie robi. Moze czeka, az mu miasto da dobrą cenę. To nie są żadne "pomnik"i, tylko normalne klopoty kazdego miasta - spekulacja gruntami. Filharmonia i hala sportowa ponoc sie zaczynaja, a to ze centrum opanowuja banki to zjawisko ogolnoswiatowe, nie szczecińskie. Jagiellonska w jednym miejscu się sypie w innym remontują. Wiesz że w NY jest tak samo? Jest norma, że pierzeje ulic sluża mieszkaniówce. Parking by sie przydal, ale musialoby go wybudowac miasto, bo pewnie prywtanie nikt nie chce. Ta mieszkaniowka to inwestycje developerow. Dlaczego nie chca inwestowac w parkingi, nie wiem, przeciez widzę że masa mieszkań świeci pustkami. Miasto nie może myslec za wszystkich. Ale pod kamienicami i netto mogą byc parkingi. Sam mam w takim garaż. Więc co kamienica to parking. Jesli wladza koncentruje sie na budowie instytucji publicznych to dobrze robi. Kaskada moze ci sie nie podoba ale tam byl pusty plac, tak samo jak przy Bramie portowej. Nie wiem czy Turzyna tragowiska ci brak, ale tam też nie wyglądalo jak w metropolii. To bardzo dobrze ze Muzuem Techniki powstaklo w zabytku przynajmniej ma wlasciwe przeznaczenie, a nie na hurtownie majtek. Fajnie wyglada byles tam? I dobrze ze Pleciuga ma porzadny teatr a nie tą ruderę, w ktorej sie gnieżdzila, w otoczeniu fontann i zieleni dla dzieciakow. Mnie sie to też podoba. Wiesz to tak troche wyglada ze tobie po prostu nic sie nie podoba i jestes urodzonym pesymista i śledziennkiem. W dodatku tak zagadaleś ze nadal nic nie moge sie dowiedziec nic o Muzeum Morskim, poza ty ze ty nie wierzysz ze powstanie. Ale to są twoje odczucia, a chyba nie żadna wiedza.

[Gość: kmicic]

Kina jak Kosmos, czy Colosseum musialy upasc, w zamia
> n mamy lepsze.

A Delfin i Pałacowe - DKF? Nie widzisz różnicy między DKF-em a multipleksem? To ty nic nie widzisz i dyskusja na ten temat z tobą jest zbędna.

To nie są żadne "pomnik"i, tylko normalne kl
> opoty kazdego miasta - spekulacja gruntami

Nor-mal-ne? To pokaż martwe obiekty w takiej ilości (kamienica przy pl. Grunwaldzkim, bar "Extra", Kosmos, Colosseum, Delfin, Pałac Młodzieży na Wojska Polskiego itd.) w centrum Poznania, Torunia czy Białegostoku...

Filharmonia i hala sportowa ponoc s
> ie zaczynaja,

Ponoć stanowi wielką różnicę. W Szczecinie hala ponoć się zaczyna od 50 lat (pamiętasz jeszcze za komuny akcję zbierania pieniędzy na budowę hali?). Z filharmonią - to samo.

to ze centrum opanowuja banki to zjawisko ogolnoswiatowe, nie s
> zczecińskie.

Widziałeś w centrum Wrocławia ulice zamieszkałe wyłącznie przez banki i przez to kompletnie wymarłe? Na trasie 20 min. pieszo masz ponad 20 oddziałów bankowych - jak myślisz, dlaczego sąsiednie sklepy wymarły?

Jagiellonska w jednym miejscu się sypie w innym remontują. Wiesz ż
> e w NY jest tak samo?

Miasto
> nie może myslec za wszystkich.

Napisz za chwilę jak Zed - "a co, może prezydent miasta ma za was robić? prezydent nie jest od pracy, weźcie sprawy w swoje ręce, sami budujcie parkingi, nie czekajcie na władzę, bo ona ma inne zadania". Dostałeś ten sam rozdzielnik co on w sprawie argumentów propagandowych?

Zdaje się, że ktoś w tym wątku zakazywał porównań Szczecina do Krakowa ("nie ta skala") i żądał porównań z Lublinem czy Zieloną Górą... Jak w Szczecinie Jagiellońska będzie miała 50 km niczym nowojorskie ulice, to pogadamy... A na razie porównaj wygląd Szczecina ze Słupskiem, Trzebiatowem, Schwedt i Greifswaldem - jesteśmy Trzecim Światem przy tych miastach (brud, syf, ruiny, opuszczone budynki).

Ale pod kamienicami i netto mogą byc parkingi.
> Sam mam w takim garaż. Więc co kamienica to parking.

A może zamiast budować nowy, niepotrzebny dom mieszkalny przy torach tramwajowych w samym centrum z parkingiem na 20 aut (a lokatorzy będą ich mieli 80), warto w tym miejscu postawić parkingowiec na 200 samochodów?

Wiesz to tak troche wygla
> da ze tobie po prostu nic sie nie podoba i jestes urodzonym pesymista i śledzie
> nnkiem.

Ty za to szczytujesz z radości na samą myśl o kochanej i mądrej władzuchnie - a jesli ci płacą za takie wychwalanie korzystka, to uczucie jest podwójne. Gatulacje!

[Gość: czy-telniczka]

wuk4 napisał:
> I ja również.
> Trzeba inwestować w ruch turystyczny.

Zgoda, ale kolejność to działanie dla nowej przestrzeni i aktualnych warunków.

> Pierwszym krokiem będzie od tworzenie fontanny Sediny, która może
> przyciągnąć sporo turystów.

Nie wiem co sądzi forum o mojej propozycji dla nowej lokalizacji dla "Sediny"
- to jest plan/przyszłość i "nowy otwarty turystycznie teren" widziany z wielu miejsc: Wały, Trasa Zamkowa, Wieża Katedry ..itp. - to Łasztownia.

> Dopiero później, jak będzie trochę więcej gości w Szczecinie, będzie można
> pomyśleć o jakimś nowym muzeum.

Póżniej - to "morscy twórcy" nie doczekają się dzieła - ten temat długo czeka.

> Inaczej lokalizacja Muzeum Morskiego w Szczecinie stanie się tak samo
> zasadna jak w Trzebieży czy Nowym Warpnie.

Uważam, że wymienione miejscowości to stały byt w lokalnej turystyce wodnej.
Szczecin to PORT i STOCZNIA - dla młodego pokolenia to wspomnienie rodziców.

[Gość: gryfik]

Tylko ze ja czytam i czytam te gazety i nie widze zadnej rezygnacji. To dziennikarze spekuluja o rezygnacji, bo urzednicy mowia co innego. Ja pamietam, ze jako dziecko oglądalem modele statkow na Walach i bardzo to lubilem. I co, zginely czy jak?

[Gość: gosc]

ten dyr. kieruje pracami związanymi z powstaniem Muzeum Morskiego w Szczecinie... to on bezpośrednio odpowiada za tą sprawę, a nad nim jest wicemarszałek Drożdż, a nad wice, złotousty Geblewicz..........

[Gość: gryfik]

O ile wiem, to dyrektor muzeum kieruje po prostu muzuem morskim, bo ono tam jest, na walach Chrobrego. A kto kierowal wcześniej sprawą budowy nowego muzeum? on to komuś zabral?

[Gość: gość]

Muzeum Morskiego na Wałach Chrobrego nie ma. Jest tylko napis na jednym z budynków Muzeum Narodowego..... - jest napis który imituje Muzeum Morskie, w środku funkcjonuje Dział Morski Muzeum Narodowego. Z tego działu Karwowski chce zrobić Muzeum Morskie. Tylko mu nie wychodzi, a może nie ma do tego przekonania, cholera wie..., zadzwoń do niego, zapytaj dlaczego deklaruje budowę Muzeum Morskiego skoro morza nie lubi ani nie czuje....
a najbardziej lubi dwie rurki - pionowe - czy jak wolisz instalacje ....(czyli sztukę abstrakcyjną :)

[Gość: czy-telniczka]

> - jest napis który imituje Muzeum Morskie, w środku
> funkcjonuje Dział Morski Muzeum Narodowego. Z tego działu Karwowski chce
> zrobić Muzeum Morskie.

Tak, może jest jednym z powodów - m.in pełnego działania w planie terenu,
a opinia UE okazją do/dla rezygnacji ?!

> Tylko mu nie wychodzi, a może nie ma do tego przekonania, cholera wie...,
> zadzwoń do niego, zapytaj dlaczego deklaruje budowę Muzeum Morskiego
> skoro morza nie lubi ani nie czuje....

Środowiska morskie związane sercem i pracą są na emeryturze lub "na morzu".
Środowisko ZWiK "wodociągów" w poznanej mi historii - to zupełnie inna, chyba nadal mało niewidzialna, ale silna grupą - woda dla innego podziemia.

[Gość: gryfik]

Nie mam zielonego pojecie czy lubi czy nie lubi morza, nic o nim nie wiem. Moze ty mi cos powiesz. Ale przeczytalem ze Muzeum oglosilo konkurs architektoniczny na budowe muzuem morskiego. Jak ma to wyjsc? przed zaprojketowaniem?

[Gość: .]

Oni nie szukają futurysty
> cznej filharmonii,

W dodatku zamkniętej latem na głucho...

[Gość: czy-telniczka]

Dr humbolt napisał(a):
>,,,
------
sama prawda i bez kolejki jeszcze chcą - tak zaistnieć ?!

[Gość: gość]

zadam pytanie - KTO ODPOWIADA ZA TAKĄ SYTUACJĘ - (wpadkę z budową Muzeum Morskiego?)
Czy kogoś pociągnie się do odpowiedzialności? poprzedniego wicemarszałka odpowiedzialnego za kulturę - Jabłońskiego już nie ma (kolesie z PO dali mu fuchę w ZROT, kasę robi), jest jeszcze Karwowski?

Droga Platformo - to wasza kolejna wpadka!

A obecny marszałek Geblewicz to marny, pusty aktorzyna, opowiada gładkie historyjki jak to on monitoruje projekt budowy Muzeum Morskiego.... kolejny gracz polityczny. Skąd oni się biorą??????????????/

[Gość: zm]

U nas wszystko jest polityczne [ co jest chore ] przez co nie ma miejsca na fachowców i ich opinie oraz wiedze. Wystarczyłoby posłuchać ludzi ale to przy tej władzy wydaje się sytuacją niemożliwą. Bo kto zna tych fachowców

[Gość: gryfik]

Ale wlaściciwie jaką wpadkę?

[Gość: gość]

Jaką wpadkę? Masz rację wpadka dopiero będzie. 21 kwietnia ogłoszą wyniki konkursu na budynek Muzeum Morskiego i.... powiedzą nam wszystkim, że nie ma pieniędzy na jego wybudowanie..... Abyśmy się nie denerwowali, użmiechną się do nas puszczając oko i mówiąć, że dadzą pieniądze na budowę muzeum w następnym RPO.... :))))))))))))) taki usmiech. Potem znów wrócą do polityki i kopania się po kostkach... a MUZEUM MORSKIE? będzie czekało na właściwych, mądrych ludzi. ALe o tych coraz trudniej..........

Proszę pozwolić, że dokończę:

[Gość: .]

Abyśmy się nie denerwowali, użmiechną się do nas pu
> szczając oko i mówiąć, że dadzą pieniądze na budowę muzeum archidiecezjalnego, a forumowe zady, przody i inne pieski fyftka i Partii Oszustów wszystko nam jasno wytłumaczą - że to dla naszego dobra, z korzyścią obopólną, bo tych pieniędzy nikt nie chciał wziąć, więc trzeba było je oddać jedynej instytucji, która zapewnia, że wybuduje tam obiekt, o którym sama mówi, że go wybuduje...

[Gość: Jan]

Przecież na Regaty przygotowano za ciężkie pieniądze projekt dojazdu na Łasztownię. Realizację wstrzymał w ostsatniej chwili niejaki Krzystek. Znacie tego pana?

[tadeusz.4]

Znacie tego pan
> a?

Żartujesz? Przecież ani zad, ani jego najnowsze wcielenie w życiu o tym kimś nie słyszeli...

[Gość: może kiedyś]

Łasztownia to port po co tam włazić, może kiedyś port ożyje na powrót staniemy się miastem morskim a muzeum morskie najlepiej prezentuje się na starym , zabytkowym statku jak np. w Gdyni, Gdańsku, Londynie, Oslo i wielu cywilizowanych miejscach. szkoda, że na Starówce ma być kiedyś przystań jachtowa bo to świetne miejsce do eksponowania zabytkowych statków.
na razie nie ma ich ale jest stary lodołamacz rzeczny "kuna" jeszcze jakiś jest, marynarka wojenna ma archaicznych okrętów kilka i td. a to co na lądzie to w tym muzeum co jest, wystarczy. taki większy pływający antyk może cumować przy dalbach, naprzeciw muzeum. dojazd motorówką był by dodatkową atrakcją. taniej, ciekawiej na widoku!

[Gość: Piotr Owczarski]

Witam,

Czytam Państwa dyskusję. Podsumowując ją chciałbym tylko powiedzieć, że Muzeum Morskie w Szczecinie jest dla Szczecina placówką kluczową, jednym z głównych filarów marki miast i regionu. Środowisko wodne Szczecina zainteresowane jest utworzeniem prężnego muzeum. Miasto morskie leżące nad wodą, port o tysiącletniej tradycji, powinien mieć taką instytucję. Uważamy, że w Szczecinie musi powstać placówka z prawdziwego zdarzenia. To powinna być nowoczesna i nieprzeciętna instytucja, na miarę XXI wieku, swoiste Centrum Morskie, które połączyłoby kilka funkcji: muzeum, interaktywnej placówki morskiej, naukową, badawczą, wystawienniczą. To tam organizowano by tak ważne dla mieszkańców regionu wystawy, seminaria, imprezy żeglarskie. Pamiętajmy, że Muzeum Morskie, jako centrum kultury morskiej Regionu, będzie atutem Szczecina, podniesie jego rangę, stanie się jednym z najważniejszych magnesów przyciągających turystów do miasta.
Czego nam wszystkim życzę.

[Gość: mariner]

Pytanie czy musi ? Ja pamietam odradzajace sie dyskusje od dobrych 50 lat i jak widac nic z tego nie wynika. Widac z tego ze nie MUSI choc moim zdaniem POWINNO. Inny problem to
kto ma opracowac zalozenia programowe i kto ma takie muzeum organizowac ? Dyrektor Karwowski na pewno nie bo po prostu o tym pojecia nie ma. Jak widac na przykladzie
statku "Bambridge" tylko osoby zwiazane z morzem chca i potrafia takie przedsiewziecie zrealizowac. Urzednicy troszcza sie jedynie o swoje stolki. Czy sa w Szczecinie ludzie ktorzy
sie na tym zanaja, na pewno tak , chocby w Klubie Kapitanow ŻW, Stowarzyszeniu Starszych Mechanikow, czy Klubie Kapitanow Jachtowych, ludzie Ci maja wiedze i doswiadczenie, czego o urzednikach z nadania partyjnego powiedziec nie mozna. Niestety wlasnie oni o muzeum
decyduje. Efekt jest taki jak widac.
Czy trzeba zaczynac od inwesteycji w budynki ? Nie sadze, wiele znanych mi takich placowek zaczynalo od pozyskania odpowiedniej zabytkowej jednostki, one sa wlasnie najwieksza atrakcja dla zwiedzajacych. W Szczecinie jesli ktos chce zobaczyc jak statek wyglada moze co najwyzej wybrac sie na obiad na "Ładoge" :)

[Gość: franek]

ciekawy dwugłos pan Owczarek i mariner a gdzie te eksponaty tysiąc letniej historii morskiego Szczecina, to co już jest w muzeum? wielkie gmaszysko a w nim będą odbywać się imprezy żeglarskie. wolę te imprezy w przystaniach i na szerokich wodach. stocznia to też znaczacy fragment morskiej tradycji. mamy gotowy skansen. odnoszę wrażenie, że w tym dwugłosie jeden to urzędnik, drugi bliżej morza i rzeczywistości

[Gość: mariner]

Wielu zabytkowych obiektow nie da sie juz uratowac bo wlasnie dzieki decyzjomurzednikow zostaly bezpowrotnie straconw. Nie tak dawno grupa emerytowanych oficerow MW apelowala o zachowanie okretu dowodzenia"Grunwald" ktory ze wzgledu na konstrukcje nadawal sie na muzeum bez adaptacji. Jest szansa zeby jeszcze odnalesc lugrotrawler, oczywiscie gdzies w trzecim swiecie.
Dla mnie najwazniejsze jest okreslenie profilu muzeum, bo wirtualne muzeum fal jakos do mnie nie przemawia, wolalbym przynajmniej jedna jednostke plywajaca na poczatek. No ale cos takiego dla urzednika to jedynie niewyobrazalny problem :) z budynkem sobie lepiej poradza.

[Gość: gs]

oj marzyciele, oni sobie nie radzą ani z budynkiem, ani z eksponatami, statki?...... kto to będzie utrzymywał :) jest wolny rynek, nic co nie przynosi zysku nie ma zanczenia, oj... marzyciele :)))

[Gość: mariner]

Ja rozumiem ze basen, filharmonia i stadion pilkarski i Akademii Sztuki to przedsiewziecia dochodowe :)
Tak na marginesie, znam takie muzea moeskie w swiecie, ktore moze dochodowe nie sa
ale na siebie zarabiaja prowadzac budowe i remonty klasycznych jednostek.No ale prowadza je fachowcy rekrutujacy sie z ludzi morza. Taki parowy lodolamacz "Stettin" ktory pare razy
nasze miasto odwiedzil tez sam sie finansuje.

[Gość: mariner]

Polecam dzisiejszy "Kurier" strona 13 artykol "Rejsy parostatkiem" :) Gdyby prezydent Krzystek, ktory ze swita bawil w Sztokcholmie w czasie TSR 2007 byl tematem choc troche zainteresowany, moglby sie podobnym przeplynac i osobiscie zobaczyc jak takie muzeum-skansen funkcjonuje. Czy by cos z tego zrozumial , nie sadze znajac jego popisy lingwistyczne.

[Gość: czy-telniczka]

mariner napisał(a):

czytam wypowiedzi i podzielam myśli - jako od zawsze aktualne.
Młode dziś pokolenie nie może znać, a kiedyś śpiewanych dla ogółu - tylko marzeń:
www.youtube.com/watch?v=0wBtQRHuU0k&feature=related

w siną dal

[swarozyc]

www.youtube.com/watch?v=a9bfHCrJzUk

[Gość: zm]

I tak mieszkańcy też odpływają . Nie ma pracy , nie ma co robić po pracy tylko kto za pare lat będzie chciał mieszkać w szczecinie, czym zachęcić ludzi do życia w pustym mieście.

[Gość: czy-telniczka]

Nie, sina dal i jedna gwiazda polarna - to Szczecin ją widział i chyba też rozkwitał.
Aaaa obecna sina dal i dwanaście gwiazdek - to kosmos i niewiadomy kierunek :)))

[Gość: beł-kot]

to ma byc dyskusja o muzeum morskim?

[Gość: czy-telniczka]

Powodem odstąpienia od realizacji Muzeum na Łasztowni jest brak drogi dojazdowej.
Moją tu podpowiedzią komunikacji był/jest podany link, który może być tekstem.

Kto powiedział lub gdzie jest napisane ?, że nowe powierzchnie składowe, dot.
idei Muzeum morskiego w Szczecinie nie mogą być w innym terenie lub statkiem ?!
Tu myślę, że będą różne środowiska i różne oczekiwania.

[Gość: franek]

pomiędzy Starówką a Bułgarskim jest , może był, zabytkowy budynek starej rzeżni a swoja drogą muzeum lub fragment muzeum na zabytkowym statku jest nie do przecenienia.
cumujące na Wałach Chrobrego pchacze i barki są wprawdzie stare lecz to jeszcze nie antyki

[Gość: gość]

DROGA?
Pretekst aby nie budować Muzeum - ciekawy :))))

więc kiedyś wybudują wreszcie drogę na Łasztownię, tylko nie wybudują Muzeum Morskiego i innych obiektów. To będzie droga donikąd....

Czym w takim razie przyciągniemy turystów do Szczecina? Filharmonią :) Ta instytucja jest w każdym większym mieście......... Chyba że SALĄ Z NAPISEM: FLOATING GARDEN (Wstęp do środka 5 zł. We wnętrzu lustra, a na środku - na piedestale - NIC)

[Gość: zm]

Najważniejsze jest pytanie czy mieszkańcy chcą aby szczecin miał charakter morski. Jak widać to nic na to nie wskazuje, co morskiego jest w szczecinie ???

[swarozyc]

Gość portalu: zm napisał(a):
co morskiego jest w szczecinie ???
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
Urzad Morski.

[Gość: zm]

jest port morski , stocznie remontowe [nie wiadomo jak długo], żeglarstwo [też nie wiadomo jak długo bo urzędnicy już budują centrum żeglarskie] może z morskiego pozostanie tylko wybudować muzem

[Gość: czy-telniczka]

> może z morskiego pozostanie tylko wybudować muzem.

Wybudować "muzeum o morzu" można wszędzie i na każdym gruncie w kraju.
Zachować "przedmioty, elementy" już historyczne dla pokoleń - to, raczej tam
gdzie BYT !! wielu, był działaniem poprzedniego pokolenia dla swych następców.

[Gość: mariner]

Jak to co ? Unikalny na skale swiatowa Wydzial do spraw Morskich w urzedzie miejskim :)
Chyba z 10 urzednikow.

[Gość: zm]

trochę więcej, a swoją droga można na bip-ie przeczytać czym się zajmują [śmieszne] np. nabrzeżami których miasto nie ma, zlotem żaglowców raz na kilka lat przez 5-dni itp. ale nie za dużo, powstało w tym czasie centrum które głównie zajmuje się przygotowaniem reprezentacji szczecina na zlot czyli następni do hasła żeglarski szczecin lub coś podobnego "urzędnicy". Oj nie będzie dobrze z muzeum morskim.

[Gość: mariner]

Jakie Centrum powstalo ? Przeciez to nic innego jak Pracownia żeglarsko-szkutnicza Palacu Młodziezy powstala w latach 60-tych. Pierwsza wlasna przystan w miejscu obecnej budowali w ramach cwiczen saperzy z Podjuch. Wtedy jachtow bylo wiecej niz teraz :) ale za to nie bylo dyrektora sekretarek i urzednikow. Byl tez szkutnik instruktor na etacie.

[Gość: Irys]

I tu jest pole do popisu Forum Gryf.Może w tym temacie zrobią coś bardziej pożytecznego.Bo jak na razie swoimi pomysłami totalnie blokują miasto