Apel do enancjo/forum

[Gość: konserwator]

"2 klocki" (objekt Tuwima/Moniuszki), o ktorych piszesz dosc radykalnie mogly byc naprawde
bardziej bezgustowne. Funkcje
wybiera inwestor i byc moze nie ma z tym problemu, lodziarnia, kancelaria, stomatolog,... Ty nie
musisz tam mieszkac lub pracowac. Inwestor dostaje odpowiednie pozwolenia, czyli komus to
pasuje.
Mnie bardziej interesuje jak mozna zatrzymac sporne architektoniczne przedsiewziecia w miescie dla
grabieznych inwestorow, na ktorych Radnych mozna polegac w takich przypadkach jezeli urzednicy
pracuja po mysli tylko jednostki. Szykuje sie kolejny skandal, nie daleko Jasnych Bloni. Pozwolenie na
budowe juz jest przygotowane. Kogo, jakie sily moge zmobilizowac, zeby nie dopuscic do tego, na
co
szczecinscy architekci, urbanisci i urzednicy juz przed 40 laty (sobie) pozwalali. Wyobrazasz sobie
dzisiaj 7 pietrowy wiezowiec mieszkalny przy Parku Kasprowicza? WUiAB, Konserwator i reszta
popieraja ten projekt, wlasnie zmieniaja teren ze strefy A na B, inwestor ma lobby, prezydent miasta
milczy. Co robimy? Pijemy kawe i piszemy frazy na forum?

Apel do enancjo/forum

[Gość: konserwator]

Enancjo, nie przespij watka, pozdrawiam.

[enancjo]

.. ciekawe gdzie ma byc ten kolejny bladozielonkawy bunkier ?
.. na czlonkow Rady Miasta i Urzad Miasta nie ma co liczyc,ich
interesuje jedynie czy budowla jest zgodna z prawem, a nie
interes ludzi i z ta mentalnoscia, to jezeli to bedzie zgodne
z prawem to zgodza sie nawet na wybudowanie HIPCIA w srodku
Parku Kasprowicza ..
.. przy takim nastawieniu, sprawa WIEZOWCA w PK jest trudna i
punktem wyjscia / obrony jest to czy sa jacys okoliczni
mieszkancy .. przylegajacy swoimi dzialkami do rzeczonej dzialki
na ktorej ma powstac dany wiezowiec ..
- JEZELI SA to moga:
a/ zablokowac przekwalifikowanie strefy A na B !! .. gdyz to
zamach na cisze, spokoj i charakter miejsca itd .. i powinni
byc powiadomieni, bo zmienia to charakter miejsca w ktorym
mieszkaja. Mozna to oprotestowac, zaskarzyc itd itp ..
b/ UM + Potencjalny INWESTOR powinni powiadomic i zapoznac
wszystkich ( bez wyjatku ) mieszkancow / wlascicieli dzialek
przylegajacych o planowanej inwestycji, wylozyc projekt i/lub
makiete do wgladu, powiadomic, jakim celom beda sluzyly wszystkie
lokale.
Jezeli tego nie zrobia to protest jednego mieszkanca ktory
zostal pominiety, a jego dzialka przylega, jest wystarczajacy
by wstrzymac nawet juz wydane pozwolenie na budowe. Zaznaczam
dzialka musi przylegac do dzialki przy ktorej sie buduje.
Np ta po drugiej stronie ulicy juz nie przylega !!!
Jezeli w miedzy czasie / lub czasie wyznaczonym mieszkancy
dzialek przylegajacych sie zgodzili to wowczas wstrzymanie
czegokolwiek moze byc trudne. Szanse sa jednak na zmiany w
projekcie i procedure przed SADEM ADMINISTRACYJNYM.

Procedura odwolawcza dla wydanego pozwolenia na budowe jest
nastepujaca:
- przez PREZYDENTA M do KOMISJI BUDOWNICTWA,
- wyzsza instancja to URZAD WOJEWODZKI,
- nastepnie MINISTER,
- SAD ADIMINISTRACYJNY.

ad/ Procedura SADU ADMINISTRACYJNEGO :
- sklada sie wniosek o rozpatrzenie czy inwestycja jest zgodna
z prawem i warunkami zagospodarowania oraz uzasadniony protest
mieszkancow. Samo zlozenie wniosku oznacza automatycznie
wstrzymanie jakichkolwiek prac, ale istnieje ryzyko, ze
jezeli wnioskodawca przegra wowczas bedzie musial zaplacic
Inwestorowi odszkodowanie za caly okres wstrzymania,
- alternatywa jest zlozenie takiego samego wniosku z zastrzezeniem,
ze wnioskodawca domaga sie rozpatrzenia sprawy, ale bez
wstrzymania jakichkolwiek prac. Jest to lepsze, gdyz zaden
Inwestor zagrozony ewentualna przegrana i koniecznoscia poniesienia
kosztow przywrocenia stanu pierwotnego nie zaryzykuje kontynuowania
prac, nie bedzie tez mogl korzystac z kredytu, gdyz zaden
bank mu nie uruchomi nawet zlotowki, jezeli sprawa jest w
jakimkolwiek sadzie.

Jezeli jeszcze nie doszlo do kwestii pozwolenia na budowe
to okoliczni mieszkancy, a jezeli ich brak to wszyscy
zainteresowani przeczuwajac co sie bedzie dzialo powinni
JAK NAJSZYBCIEJ w jakis sposob sie zorganizowac i miec na
swoje potrzeby prawnika, architekta, eksperta od budownictwa
i zaczac walczyc o swoje / przeciwdzialac. Brzmi to dziwnie,
ale raz uruchomiona machine admistracyjna i procedur bardzo
trudno zatrzymac. Dlatego nie ma NA CO CZEKAC.

.. osobiscie jest bardzo zainteresowany aby tereny JB i PK
i JG (Jeziora Glebokiego) rozwijaly sie w zgodzie z
potrzebami tych co tam mieszkaja i chetnie pomoge na tyle
na ile potrafie takiemu komitetowi, szczegolnie gdy
ostatnio jest jak gdyby trend do komercjalizacji tych
terenow. Ja jestem za tym by ich bronic, by cokolwiek co tam
powstanie bylo nie narzucane administracyjnie od gory, ale w
zgodzie z mieszkancami i ich potrzebami,
.. tereny te sa unikalne w skali calego naszego kraju,
stanowia przepiekna wizytowke dla miasta, sa miejscem wypoczynku
i rekreacji oraz stanowia czesc mieszkalna, nie komercyjna miasta,
a z niej to wynikaja prawa tych co tam mieszkaja i te powinny
byc wiodace w wydawaniu decyzji administracyjnych.

Enancjo
PS : KOMITET jest niezbedny dla procedury przed Minstrem, gdyz
ten ma taka wladze, ktora zastosowal wobec KLOCKOW przy Moniuszki,
ze, z waznych wzgledow splecznych podtrzymal wstryzmane przez
Prezydenta Miasta pozwolenie na budowe.. takiemu Minsitrowi
latwo zastsowac taki WYTRYCH wobec wniosku jednostki, ale bedzie
mu ciezko walczyc przeciwko zrzeszonej grupie ludzi ..

.. jak sa jakies dalsze pytania to prosze pisac na maila ...

WIEZOwiec przy Parku K.

[Gość: konserwator]

Dzieki enancjo, najpierw dzieki za lekture; teraz male sprostowanie: wiezowiec ma powstac na Ul.
Barnima, rownolegle do Ul. Slowackiego, czyli na obrzezu Parku (nie w Parku). Na to by sie nikt nie
odwazyl, chociaz w Parku Zeromskiego tez sie rozne rzeczy dzieja. W lecie zielone drzewa zaslonia ten
koszmar dla spacerowiczow w Parku. A kto spaceruje po Slowackiego? Patologiczna dzielnice zamiast
rewitalizowac przerabia sie na manhatanskie getto zgodnie z prawem. Dobre sasiedztwo, utrzymanie
historycznej kompozycji, wizerunek kosciola, estatyka, to abstrakcyjne zalozenia. Masz racje, Radna/i
nie wykazuja zadnego zainteresowania. Chetnie z skorzystam z Twoich doswiadczen i wiadomosci;
napisz na [e-mail], odpisze od razu. pozdrawiam.

[enancjo]

.. no coz Barnima to nie bezposredni kontakt z parkiem !!
.. mysle tez ze to nie jest strefa A miasta,
.. jezeli ten budynek ma powstac w okolicy gdzie byla /lub
jest stolarnia czyli w okolicy zakretu to nie sadze by to
bylo cos zlego ...
.. ponadto w okolicy sa wiezowce, majace nawet po 5-10
kondygnacji, rzadza tym jakies spoldzielnie i w takim razie
to one w imieniu okolicznych mieszkancow wyraza swoja opinie !!
.. jak ktos z mieszkancow ma watpliwosci to powinien pojsc /
napisac do swojej spoldzielni .. ze to i tamto mu sie nie
podoba .. i Zarzad powinien, ale nie musi uwzglednic opinie
mieszkanca ..
Enancjo

[Gość: STR*]

Drodzy Enancjo i Konserwatorze!
Zanim zaczniecie jednoznacznie wypowiadać się o procedurach administracyjnych
związanych z odwołaniani od decyzji, skargami do sądów oraz tzw. postępowaniami
nadzwyczajnymi zajrzyjcie do ogólnie dostępnych aktów prawnych, takich jak;
a) Kodeks Postępowania Administracyjnego,
b) Ustawa prawo budowlane,
c) Ustawa o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym,
d) Ustawa o sądach administracyjnych,
i innych pokrewnych przepisów i rozporządzeń.
Dokładne prześledzenie procedury odwoławczej i skargowej ujętej w tych aktach
pozwoli Wam na rzeczową dyskusję "w temacie".
Pozdrawiam i życzę przyjemnej lektury.

[Gość: konserwator]

STR* dzieki za wskazanie przyjemnej lektury; prawo miec i prawo otrzymac - to dwie rozne rzeczy.
Slusznie wypowiedzial sie enencjo, ze najmniej zainteresowani sa tematami urzednicy (UM) i Radni.
Pierwsi, bo poco maja sobie robic wiecej pracy, moga sie narazic innym, a Radnym czesto brakuje
motywacji. Z aktualnego doswiadczenia moge ta psychoze potwierdzic; kto chce mowic o bledach lub
moralnosci. Brak cywilnej i zawodowej odwagi jest dosc typowy dla sfer bez tradycji i obycia z kultura.
Jezeli masz czas i ochote, to zapraszam do dalszej dyskusji. Pozdrawiam.

[enancjo]

.. przepisy sa niezyciowe, dziurawe i omijane .. (np kwestia
poddaszy i sposobu liczenia kondygnacji uzytkowych ) .. omijaja
je sami urzednicy w imie tak a nie inaczej rozumianych
interesow ..
.. sugestia/zadanie dla STR: - wykaz, ze obiekty powstale
przy Moniuszki (2 bloki taki maja obecnie adres) sa zgodne
z wymogami dla sterfy A miasta .. i /lub wykaz jak stosujac
cytowane przez Ciebie przepisy legalnie wybudowac klocki przy JB?
.. jak rozwiazesz ten rebus to zrozumiesz co to prawo
i procedury a co zycie .. i kto omija prawo .. zgodnie z prawem !!!
Enancjo

[Gość: STR*]

Omijanie prawa... zgodnie z prawem, jest o'k,
Nie ma więc tym wypadku omijania tylko naginanie.
Nie ma tez żadnych rebusów.
Wystarczy informacja kto projektował i kto wydawał wiążące decyzje w sprawie,
i oczywiście kto to wszystko finansował i tam kupił lokal czy mieszkanie, to
może być fajny rebus i układanka ...
Nie pierwszy to i nie ostatni "numer" w naszym tramwajewie.
Wymogi dla strefy A czy B są dla maluczkich, dla swoich wszystko jest możliwe,
przykłady same się mnożą.
Kwestia liczenia wysokości budynków, ilości kondygnacji i sposobu liczenia
kondygnacji użytkowych została w miarę rozsądnie rozwiązana w ostatnich
nowelach do prawa budowlanego co nie znaczy, że doskonale, ale zawęża trochę
samowolne "uznanie urzędnicze"

[Gość: konserwator]

Szanowni forumowicze, jest duzy problem, ktory przerasta moje mozliwosci. chetnie Wam go
przedstawie jezeli chcecie/mozecie pomoc. Podam szczegoly mailem, napiszcie pod: [e-mail].
Dla Pozostalych male zdjecie z duzym bledem architektonicznym miejscowych urzednikow. Dzisiaj nie
rzadzi doktryna ale kasa. Nie chce walczyc z glupota, predzej zwalczac glupote. Pozdrawiam.
Zobacz www.cabri.de/bilder/panorama.jpg

[enancjo]

.. no tak .. piekne to zdjecie :)) .. taki nowotwor w tle .. brr
Enancjo

na kim mozna polegac

[Gość: konserwator]

hi enancjo, jest trzech bezposrednich sasiadow, jedna instytucja (obojetnosc), kosciol (nie ma czasu);
pozostaly nie ma lobby. Kogo widzisz w komitecie?

[enancjo]

.. no ksiadz, w dzisiejszych czasach bylby bardzo dobrym
czlonkiem komitetu, zwlaszcza, ze kosciol pod bokiem i
taki niechciany budynek moze miec wplyw na jego
wyeksponowanie,uwazam, ze trzeba by zorganizowana
grupa udac do takiego kosciola, wylozyc wole okolicznych
mieszkancow i zaprosic do wspolpracy .. zapewne tego
nie zrobia, ale samo wyrazenie woli popracia bedzie
wystarczajacym argumentem do cytowania na roznych
spotkaniach ..
.. ponadto trzeba miec prawnika i dobrego architekta !!
.. reszta osob .. to oby ich bylo jak najwiecej ..
.. skutecznosc tego typu dzialan moze byc jednak slaba,
ale zapewne spowoduje bardzo rzetelne rozpatrzenie sprawy,
jezeli taki komitet zostanie zaproszony np na Komisje
Budownictwa RM .. a do tego bym w pierwszym etapie dazyl ..
zdjecie ktore wskazujesz w tym watku bedzie bardzo silnym
argumentem ..
Enancjo

[Gość: STR*]

Jeżeli budowany przez was komitet zaproszony zostanie na komisję budownictwa RM
to proponuję jeszcze jeden ciekawy przykład szczecińskiej architektury XX wieku.
Wystarczy zrobić jeszcze jedno zdjęcie prawie identycznego układu.( to pierwsze
jest bardzo dobre)
Pozycję do fotki należy przyjąć mniej więcej w połowie Jasnych Błoni. Twarzą i
lufą aparatu zwróconym być należy w stronę gmachu Urzędu Miejskiego i objąć
całość elewacji obiektu.
Z lewej strony, ponad dachami prawego skrzydła urzędu sterczą ostatnie
kondygnacje szczecińskiego "drapacza chmur", łamiąc istniejącą i dobrze
zaprojektowaną przez poprzedników oś Szczecina i symetrię całego budynku.
Parę lat później, już w XXI wieku, oś ta została ponownie złamana przez złe
ustawienie staro-nowego pomnika Coleoniego.
Rzetelne załatwianie spraw na posiedzeniach komisji budownictwa RM należy sobie
wybić z głowy. (wielokrotnie)

na kim mozna polegac

[Gość: konserwator]

Obywatelskie zaangazowanie jest lekcewazone urzednicza ignoracja w ramach przepisow. O.K., do tego
sie przyzwyczajam, ale co jest z Radnymi? Zajmuja sie tylko osobista adoracja? Kogo z dziennikarek/rzy
moglbym tym skandalem zaintersowac? Podejrzewam, ze nawet Prof. Paszkowski ulegnie presji
szczecinskiego prawa. Paniom z Konserwatorki rowniez ten temat nie przeszkadza. Kto kwalifikuje i
trzyma taka niekompetencje? enancjo, miales racje, w tym tygodniu zostala dzialka przeksztalcona z A
na B, bez protesow. Wszystko sie przyspiesza a moje petycje do Rady Miasta bez odpowiedzi. Rada
Osiedla nie zostala o zadnych planach/zmianach poinformowana. Co robimy?

Apel do enancjo/forum

[Gość: konserwator]

hi enancjo & co., nowy tydzien, nowy poczatek; z Twoich wpisow mam wrazenie, ze masz konkretne
informacje; w piatek jestem w WUiAB, w ten ten ma byc pozytywne wydanie deczyzji na pozwolenie; co
moge juz teraz zrobic? Poruszylem temat w diecezji, bedzie odpowiedz, min. jeden sasiad jest
kategorycznie przeciw. Pozdrawiam

[enancjo]

.. niewiele zdzialasz .. gdyz dwoch to jakby nikt !!!
.. widze, ze brak jest czasu na ruchy wyprzedzajace .. dlatego
vide poprzednie posty, sugeruje zlozyc jak najszybciej tzw
'PISMO w SPRAWIE SPODZIEWANEJ IWESTYCJI PRZY ULICY ... itd ..
POLEGAJACEJ NA BUDOWIE .. WILEOPIETROWEGO BUDYNKU O CHARAKTERZE
.. itd itp .. adresowane do Prezydenta M i Komisji Budownictwa,
.. rozumiem, ze aby napisal je prawnik i mozna bylo poprzec
opinia jakiegokolwiek architekta to nie bedzie czasu, dlatego
musisz to napisac sam ...
.. zawrzec pismie musisz:
- w jakiej sprawie piszesz,
- jaki jest Twoj zwiazek z sprawa,
- dlaczego dany budynek nie powinien tam stanac ( KONKRETY, nie
wystarczy napisac ze bedzie brzydki i za duzy), koniecznie zalacz
zdjecie i jak masz wiecej to wloz je w pismo .. delikatnie zaznacz,
ze zwrociles uwage diecezji na problem i tez ze wzgledu na bliskosc
kosciola przyglada sie sprawie ( ruch taktyczny )..
- niezaleznie porusz temat przekwalifikowania z strefy A na B,
moim zdaniem, zmienia to znaczaco charakter okolicy dla wszystkich
mieszkancow i powinnio byc oni o tym powiadomieni przed a nie PO !!
- NA koncu PISMA, pros o: ponowne rozpatrzenie, wyraz opinie ze
obiekt powinien byc przeprojektowany ( w koncu budowac kazdy moze ),
oraz ze chcialbys osobiscie przedstawic swoja argumentacje na Komisji
Budownictwa,..

.. w wyniku zyskasz na czasie by przygotowac opinie architekta
oraz prawnika ( szczegolnie w zakresie naruszenia praw mieszkancow ),
zapoznac mieszkancow .. i zawalczyc ...
Enancjo