iglica na świętym jakubie

[franekkk]

było już kilka rozważań że szkoda że katedra nie jest taka wysoka jak drzewiej
a może zamiast czegoś ciężkiego lekka aluminiowa ażurowa konstrukcja
podświetlona od dołu
wtedy każdy szczebel świeci swoim własnym

może to wyglądać jek dźwig portowy postawiony na sztorc
z duchem czasu

małe próbki widać z okolic dworca morskiego tam ażurowe trzy dźwigi są
właśnie podświetlone od wewnątrz i wyglądają fajowo

[_skuter_]

z duchem czasu to ja nie chce
to zabytek i ma wygladac jak zabytek

a tak ogolnie to Kosciol zamiast odgradzac sobie kawalek parku kasprowicza
moglby troche odnowic katedre

[franekkk]

ale ja nie gadam żeby w katedrze robić konzerthalle jak to się często u naszych
braci niesłowian dzieje

a ty jeździsz nowym sprzętem czy bicyklem z przednim kołem większym od gołoty??

[_skuter_]

franekkk napisał:


> a ty jeździsz nowym sprzętem czy bicyklem z przednim kołem większym od
gołoty??

jakbym mial zabytkowego bicykla to bym go na pewno nie przerabial na fulla

[franekkk]

a ja chcę żeby wyglądało podobnie
żeby przynajmniej był zarys a nie daszek jak na jednorodzinnym gierku

zrobisz tak jak kiedyś i w dodatku żeby się wieża nie zawaliła
droga wolna
nawet rowerowa

[bbury]

To może chociaż wieża ze światła ???

Od kiedy zobaczyłem pierwszy raz (na zdjęciu) katedrę z wieżą też mnie się
takie cóś marzy...

jestem za i mam pomysl

[milseog]

zrobmy to ze swiatla. a na dodatek nie wydawajmy na to nawet zeta: trzeba
napisac do bloomberga do NY, ze chetnie przytulimy ten ich swietlny hold i
nawet zamontujemy go na dachu naszej starszej 10 razy niz ich miasto katedry. w
ten sposob oni beda mogli zaczac budowac a my nie bedziemy musieli, a na
dodatek przyjazn polsko-jankeska bedzie jeszcze lepsza, bo juz jest dobra to
jeszcze lepsza.
pasi wam? pisac do niego?:)

[franekkk]

nie pasi bo to będzie jeno snop
ja chcę ładnie oświetlone żeberka
żeby wyraźnie było widać gdzie się zaczyna a gdzie kończy

ładnie

[jottka]

oświetlone żeberka to byłyby fajne, ale musiałby być bardzo dobry architekt,
żeby z tego stalowe straszydło nie wyszło i katedry nie przygniotło (we
wszelkim znaczeniu słowa)

a poza tym w dzień żeberka nie świecą, więc tym bardziej musiałyby urzekać
urodą, a nie przypominać, niedajboże, blaszaną protezę

masz już tego architekta na oku? :)

sir norman foster !!!!!!!

[franekkk]

nie no szfester się chwilowo na projektowanie strojów przetegowała

proponuję sir normana fostera!!! tego od berlińskiego reichstagu
też ażur i też wieńcząca konstrukcja

a po za tym za jego dziełami po całym świecie wycieczki jeżdżą
na coś takiego rujnowicz mógłby dać
albo tereska

[jottka]

on chyba w warszawie zajęty, a poza tym lepszy byłby jakiś japończyk, bo oni
szacunek dla tradycji i miłość detalu zarazem odczuwają

a o nowoczesnej technice też mają pojęcie

[franekkk]

no gdyby jeszcze ten japończyk jakiś performans na koniec odstawił typu skok z
dzieła na dzwon to by hotele się nie mogły od skośnookich klientów opędzić

aaaaale by było fajnie

japończyk

[jottka]

nie takie rzeczy potrafi :)) przy okazji mógłby parę japońskich mostków w parku
kasprowicza pobudować

[franekkk]

a skąd ty wiesz co japończyk potrafi????

znasz jakiegoś przydrożnego??
:))

[bbury]

znowu plotki ???

A ja koncepcję mam. Bo przecież da się taką kratownicę zrobić nieinwazyjnie i
jak to mawiali z Alternatywy 4 w sposób niskonakładowy i nieinwestycyjny.
Laserem drodzy państwo. Można tak czale filmiki wyświetlać a co dopiero
wyrysować iglicę. W dzień trochę gorzej ale za to w nocy jaka by była
atrakcja...

xionc

[franekkk]

no to zostalo sie zwrocic do pana proboszcza

[Gość: JACEK]

W marcu napisalem i dalej to podtrzymuje :


Autor: Gość: JACEK IP: 64.9.159.*
Data: 23-03-2002 02:12
+ odpowiedz na list

+ odpowiedz cytując


JESTEM PRZECIW!!!
szpice wszedzie ale nie na katedre, jak szpic na nia walniemy to jej powaga, wielkosc i pieknasc sie rozmyje
miedzy innymi szpiczami. wszyscy wiemy ze katedra szpic miala, widzac na zdjeciach , teraz jednak wyglada
bardziej posagowo......................patrzcie na mnie.......ja tu stoje.....przetrwalam te cholerne brytyjskie
naloty..............to do ciebie mowie.......twoja KATEDRA!!!!!

[franekkk]

my wiemy że miała szpicę
ale goście wjeżdżający do centrum np przez trasę zamkową nie

równie dobrze można gadać przyjezdnym:
w tym miejscu był fajny dom koncertowy a w tamtym teatr
wy nie wiecie że tam były
ale za to my wiemy

[Gość: JACEK]

franekkk napisał:

>
> my wiemy że miała szpicę
> ale goście wjeżdżający do centrum np przez trasę zamkową nie
>
> równie dobrze można gadać przyjezdnym:
> w tym miejscu był fajny dom koncertowy a w tamtym teatr
> wy nie wiecie że tam były
> ale za to my wiemy
Ja bym sie ewentualnie zgodzil na taka szpice ze swiatel , by ladnie bylo w nocy !!!

[bbury]

Przecie mówia że LASEREM to trza zrobić. :)

[jottka]

a w dzień naokoło będą smieci straszyć bez lasera :(

lepiej coś jej lekkiego nałożyć na wieżę, a przy okazji trochę zmienić estetykę
wnętrza, że tak powiem, bo na razie to wygląda, jak wystawa wydarzeń
politycznych z ostatnich -ęciu lat w wersji odpustowej..

[pakuz]

jak laserem takie jaja mozna robic , to czemu na noc nie stawiac opery a'la
sydney na wyspie grodzkiej?
albo konzerthausu ?
przyjedzie taki turysta , pojdzie na waly ,spojrzy a tam opera piekna stoi
a ze tlumok,to i tak sie do opery nie wybierze ,bo i po co?
wiec tym lacniej w jej istnienie uwierzy :)

[Gość: JACEK]

jottka napisała:

> a w dzień naokoło będą smieci straszyć bez lasera :(
>
> lepiej coś jej lekkiego nałożyć na wieżę, a przy okazji trochę zmienić estetykę
>
> wnętrza, że tak powiem, bo na razie to wygląda, jak wystawa wydarzeń
> politycznych z ostatnich -ęciu lat w wersji odpustowej..


Szpicom mowimy NIE !!! ;-)))

[bbury]

Gość portalu: JACEK napisał(a):

> Szpicom mowimy NIE !!! ;-)))

Wy mówicie nie - ja mówię TAK..
Kompromisowo proponuję lasery i inne bajery.

[Gość: JACEK]

bbury napisał:

> Gość portalu: JACEK napisał(a):
>
> > Szpicom mowimy NIE !!! ;-)))
>
> Wy mówicie nie - ja mówię TAK..
> Kompromisowo proponuję lasery i inne bajery.
Jak pisalem wczesniej, juz w marcu bylem przeciwnikiem szpica , dzis kompromisowo tez sie zgodze na swietlany
szpic !!! No to co , panie i panowie, ...okragly stol????

[franekkk]

moze byc nawet dwukatny stol byle suto zastawiony

a ja chce azurowa konstrukcje i koniec

[mike102]

franekkk napisał:

>
> moze byc nawet dwukatny stol byle suto zastawiony
>
> a ja chce azurowa konstrukcje i koniec

ja reprezentuje wersje ultrakonserwatywna - porzadny szpic, zadne tam azurowe
szkielety czy lasery. to kosciol gotycki i powinien miec solidny, szpiczasty
helm. poza tym, gdyby odbudowac w przedwojennej wersji do krzyzyka na wiezy
bedzie ponad 110 (a moze i 120) metrow! a to juz naprawde cos!
o przebudowie fejscia i zmianie ksztaltu tych "fabrycznych" okien sie nie bede
rozwodzil bo to oczywiste.

[Gość: JACEK]

mike102 napisał:

> franekkk napisał:
>
> >
> > moze byc nawet dwukatny stol byle suto zastawiony
> >
> > a ja chce azurowa konstrukcje i koniec
>
> ja reprezentuje wersje ultrakonserwatywna - porzadny szpic, zadne tam azurowe
> szkielety czy lasery. to kosciol gotycki i powinien miec solidny, szpiczasty
> helm. poza tym, gdyby odbudowac w przedwojennej wersji do krzyzyka na wiezy
> bedzie ponad 110 (a moze i 120) metrow! a to juz naprawde cos!
> o przebudowie fejscia i zmianie ksztaltu tych "fabrycznych" okien sie nie bede
> rozwodzil bo to oczywiste.
Wegier !! ;-)

[stettiner]

mike102 napisał:

> ja reprezentuje wersje ultrakonserwatywna - porzadny szpic, zadne tam azurowe
> szkielety czy lasery. to kosciol gotycki i powinien miec solidny, szpiczasty
> helm. poza tym, gdyby odbudowac w przedwojennej wersji do krzyzyka na wiezy
> bedzie ponad 110 (a moze i 120) metrow! a to juz naprawde cos!
> o przebudowie fejscia i zmianie ksztaltu tych "fabrycznych" okien sie nie
bede
> rozwodzil bo to oczywiste.

Całkowicie się z tobą zgadzam. Ażurowe wieże (kamienne) ma na przykład katedra
w Kolonii- przepiękne, bogato zdobione- ale też i gotyk tamtejszego kościoła
całkiem inny. Do surowej jakubowej elewacji coś takiego nie pasowałoby wcale.
Za to katedra z prostym, wysokim szpicem zyskałaby na monumentalności, nie
mówiąc już o tym jak zyskałaby panorama miasta. Poza chęcią i finansami
pozostają kwestie techniczne- czy osłabione wojennymi zniszczeniami mury
wytrzymałyby taka konstrukcję? Że nie jest to proste nawet bez pozostałości po
bombardowaniach dowodzi fakt, że wieża już parę razy w historii runęła. Ale w
końcu jakoś sobie szczecinianie poradzili.
Acha, i sygnaturkę na dachu też chcę :)

[stettiner]

jottka napisała:

> a w dzień naokoło będą smieci straszyć bez lasera :(
>
> lepiej coś jej lekkiego nałożyć na wieżę, a przy okazji trochę zmienić
estetykę
>
> wnętrza, że tak powiem, bo na razie to wygląda, jak wystawa wydarzeń
> politycznych z ostatnich -ęciu lat w wersji odpustowej..

Taki akurat już nasz katolicko-narodowy zwyczaj, obecny w wielu kościołach w
których nie zachowało się stare wyposażenie- a szczecińska katedra, zburzona,
wypalona i ograbiona, została ogołocona całkowicie.
Bywam w katedrze dosyć często i widzę, że z upływem czasu jest coraz lepiej-
przybywa starych gotyckich ołtarzy odnalezionych na Pomorzu i odrestaurowanych,
rekonstruuowane są koejne fragmenty malowideł- i tak dalej. Można oczywiście
dyskutować czy słuszne było przywrócenie gotyckiego wystroju w miejsce
przedwojennego barokowego, ale zdaje się, że w tamtym momencie sprawa była
oczywista- po wojnie na wszystkich ziemach he he odzyskanych obowiązywała
regotyzacja. Poza tym barokowy wystrój był nie do odtworzenia.

wnętrze

[jottka]

ale w tej chwili w ogóle nie ma mowy o stylizacji gotyckiej, barokowej czy
jakiejkolwiek innej, bo wnętrze katedry stanowi dość przerażającą mieszaninę
zabytkowych szczątków z odpustowymi ozdobami :(

przecież jak się przeszłam wokół ołtarza, to oglądanie kolejnych kaplic
kojarzyło mi się coraz mocniej z gazetkami szkolnymi ku czci, tematyka już
nieistotna. nie domagam się ujednolicenia stylu, mnie by nie przeszkadzała
jedna kaplica na barokowo, a druga na modernę, ale o jakieś - czy ja wiem -
poczucie miary?

i zabytek, i świątynia, może by jakichś zawodowców poprosić o pomoc, a nie
tylko demonstrować wizje bogoojczyźniane na ludowo?

[stettiner]

jottka napisała:

> ale w tej chwili w ogóle nie ma mowy o stylizacji gotyckiej, barokowej czy
> jakiejkolwiek innej, bo wnętrze katedry stanowi dość przerażającą mieszaninę
> zabytkowych szczątków z odpustowymi ozdobami :(

Nie ma mowy o stylizacji? A jak wchodzisz do katedry to jaki kościół widzisz?
Bo ja gotycki.
I tylko krakowskim rozwydrzeniem, hodowanym na dobrze zachowanych bogatych
krakowskich wnętrzach mogę wytłumaczyć tę "przerażającą mieszaninę" ;)
To może jeszcze raz od początku: ta katedra, odbudowana dopiero w latach 70ych
(wcześniej całkiem prawdopodobna też była wizja rozbiórki) była PUSTA. Dawne
wyposażenie nie zachowało się, a to co udało się uratować, państwo trzymało w
muzeach (choćby i magazynach) i nie było mowy o przekazaniu do kościoła. A w
puste kaplice coś trzeba było wstawić... A że w latach 80ych modny był Kolbe,
to ma swoją kaplicę- zresztą pamiętam że w tamtych czasach chyba mało było
kościołów bez jakiegoś uczczenia Kolbego- jak teraz, nie wiem. Potem mogli
wstawiać symbole walki z komunizmem- to wstawiali. Cieszyli się z jego obalenia-
to też wstawiali symbole, jak choćby strajkowy krzyż z portu. I chociaż za
nimi nie przepadam, to rozumiem. Osobną sprawą są kaplice takie jak np kaplica
kolejarzy, którzy ufundowali witraż w tejże. To stara praktyka, tyle że we
współczesnym wykonaniu. Odzyskane średniowieczne ołtarze, szczątki barokowej
ambony, pojedyncze rzeżby, chrzcielinica i tak dalej pojawiły się później.
Słąbo, ale pamiętam czasy kiedy nie było jeszcze ołtarza który dziś wisi w
prezbiterium a za główny wystrój służyły jakieś chorągwie wzdłuż całej nawy.
Katedra się zmienia na lepsze i określenie jej wnętrza mianem "przerażającej
mieszanki" jest grubo na wyrost.

[jottka]

chwilka, jeśli mówimy o gołych murach, to katedra jest robiona na gotyk, ale o
to nikt się nie spiera. natomiast na wnętrze, czyli też wystrój, nie składają
się same filary, tylko to, co w ich okolicy umieszczono, tj między innymi
kaplice od sasa do lasa, utrzymane w wyżej opisanej modzie. albo paskudne ławki
niewątpliwie z lat 70tych, tyle że zniszczone.

świadoma jestem faktu, że jakby lud zdobił wedle swego gustu świątynię przez
wieki, to teraz byłoby to harmonijne piękno, a nie paskudny kicz :) ale z tym
przypadkiem nie mamy do czynienia. katedra służy nie tylko funkcjom religijnym,
ale i - że tak się wyrażę - reprezentacyjnym, i właśnie dlatego nie powinna być
dekorowana jedynie przez artystów dosłownie z bożej łaski.

ja się nie domagam, żeby od razu chagalla zamawiać, może być ktoś z niższej
półki, może być i surowy gotyk, psze bardzo, ale nie litery malowane plakatówką
krzyżowane z dumnym popiersiem któregoś biskupa!

[franekkk]

stettiner napisała:

> Do surowej jakubowej elewacji coś takiego nie pasowałoby wcale.
> Za to katedra z prostym, wysokim szpicem zyskałaby na monumentalności, nie
> mówiąc już o tym jak zyskałaby panorama miasta. Poza chęcią i finansami
> pozostają kwestie techniczne- czy osłabione wojennymi zniszczeniami mury
> wytrzymałyby taka konstrukcję?

no i stettiner!!! o to tylko i wyłącznie chodzi
jeśli wieża nie wytrzyma lub wiele wskazuje na to że nie wytrzyma to ja wolę
mieć lekką prześwitującą i nie opierającą się wiatrom konstrukcję oddającą w
pełni (przynajmniej jeśli chodzi o kształt) dawny wygląd niż nic bo tak jak
było odtworzyć się nie da

gdyby mi obcięło rękę wolałbym protezę niż czekać aż mi cudownie odrośnie

[stettiner]

franekkk napisał:

> gdyby mi obcięło rękę wolałbym protezę niż czekać aż mi cudownie odrośnie

Więc jeśli chdzi tylko o protezę... to ja rozumiem.

[franekkk]

stettiner!!! no to czekaj aż odrośnie
w pełnej krasie
i z humorem lepszym niż......

"Ażur".

[spokojny]

franekkk napisał:

>
> było już kilka rozważań że szkoda że katedra nie jest taka wysoka jak drzewiej
> a może zamiast czegoś ciężkiego lekka aluminiowa ażurowa konstrukcja
> podświetlona od dołu
> wtedy każdy szczebel świeci swoim własnym
>
> może to wyglądać jek dźwig portowy postawiony na sztorc
> z duchem czasu
>
> małe próbki widać z okolic dworca morskiego tam ażurowe trzy dźwigi są
> właśnie podświetlone od wewnątrz i wyglądają fajowo

Gorąco popieram Twój projekt.
"Ażur" byłby rewelacją.

[Gość: JACEK]

spokojny napisał:

> franekkk napisał:
>
> >
> > było już kilka rozważań że szkoda że katedra nie jest taka wysoka jak drze
> wiej
> > a może zamiast czegoś ciężkiego lekka aluminiowa ażurowa konstrukcja
> > podświetlona od dołu
> > wtedy każdy szczebel świeci swoim własnym
> >
> > może to wyglądać jek dźwig portowy postawiony na sztorc
> > z duchem czasu
> >
> > małe próbki widać z okolic dworca morskiego tam ażurowe trzy dźwigi są
> > właśnie podświetlone od wewnątrz i wyglądają fajowo
>
> Gorąco popieram Twój projekt.
> "Ażur" byłby rewelacją.
Wlasnie patrze na fote katedry w zeszytach szczecinskich(numer o polskim szczecinie) i wyraznie widac wieka
dziure w zachodniej czesci wiezy . Z tego wniosek ze wstawili tam plombe !!! Ciekawe czy ta konstrukcja moze teraz
nawet azurowy szpic utrzymac ??? ZEEETKAAAAA !!!! Do tablicy i odpowiadac !!!!!!

ZETKA

[Gość: JACEK]

No , odpowiadaj!!!!!!