Gość: xxl IP: *.globalconnect.pl 19.05.06, 13:59 Czy znak B-36, zakaz zatrzymywania działa na chodniku jeżeli sie parkuje a chodnik jest szeroki na ponad 3 metry i nie ma scieżki rowerowej? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: gość Re: mandat IP: *.biot.ar.szczecin.pl 19.05.06, 14:35 to tylko w bramży rozrywkowej XXl jest dobry a kodeks drogowy i inne ?????? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXL Re: mandat IP: *.globalconnect.pl 22.05.06, 09:01 A Ty w jakiej branży gościu jesteś dobry? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: mandat IP: *.biot.ar.szczecin.pl 22.05.06, 11:30 XXL napisał(a) A Ty w jakiej branży gościu jesteś dobry? W uwodzeniu ....... :) Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 19.05.06, 14:50 Art. 47. 1. Dopuszcza się zatrzymanie lub postój na chodniku kołami jednego boku lub przedniej osi pojazdu samochodowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t, pod warunkiem że: 1) na danym odcinku jezdni nie obowiązuje zakaz zatrzymania lub postoju; 2) szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m; 3) pojazd umieszczony przednią osią na chodniku nie tamuje ruchu pojazdów na jezdni. 2. Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 pkt 2, zatrzymanie lub postój na chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu osobowego, motocykla, motoroweru lub roweru. Inny pojazd o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t może być w całości umieszczony na chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXL Re: mandat IP: *.globalconnect.pl 22.05.06, 09:05 Dzieki xyz ale ci "stróże prawa" z magistratu wlepili mi mandat za parkowanie na chodniku z art.92 punkt 1 KW. Przed miejscem parkowania stoi znak zatrzymywania się ale parkowałem na chodniku a chodnik jest szeroki na prawie 4 metry i nie przeszkadzalem nikomu. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marian paździoch Re: mandat IP: *.chello.pl 22.05.06, 09:30 wlepianie mandatow, to ich specjalność. najlepiej im sie wlepia przed Medicusem. z braku wolnych miejsc,na chwilę zatrzymałem sie w miejscu parkowania dla niepełnosprawnych. pomoglem chorej żonie wejść do budynku.po chwili wróciłem do samochodu i już byli. nie pomoglo tłumaczenie sytuacją, 100 zł. i nie ma zmiłuj się. mp Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: mandat IP: *.chello.pl 22.05.06, 09:33 gdybyś był radnym toby Ci nie wlepili tego mandatu, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: e.beata Re: mandat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.06, 19:58 a jak byłbyś niepełnosprawny, to kląłbyś i wyzywał gnojka, który stał na miejscu nie dla niego przeznaczonym. Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 22.05.06, 10:06 „Art. 92. § 1. Kto nie stosuje się do znaku lub sygnału drogowego albo do sygnału lub polecenia osoby uprawnionej do kierowania ruchem lub do kontroli ruchu drogowego, podlega karze grzywny albo karze nagany. Tak brzmi ten artykuł. Zatem, jeśli znak obowiązywał w miejscu, gdzie postawiłeś auto, to popełniłeś to wykroczenie. Sprawdź czy pod znakiem zakazu umieszczona była tabliczka "Dotyczy również chodnika". Jeśli tak, to płać i płacz. Jeśli nie, to obfotografuj miejsce zdarzenia i do Sądu Grodzkiego (o ile nie przyjąłeś mandatu, jeśli tak to w zasadzie po frytkach, bo odkręcenie przyjętego mandatu jest bardzo trudne, choć możliwe). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: mandat IP: *.chello.pl 22.05.06, 10:09 xyz-xyz napisał: mandatu, jeśli tak to w zasadzie po frytkach, bo odkręcenie przyjętego mandatu > jest bardzo trudne, choć możliwe). .. a w jaki sposób jest możliwe, jak został mandat przyjęty, Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 22.05.06, 10:12 Kodeks postępowania w sprawach o wykroczenia. Art. 101. § 1. Prawomocny mandat karny podlega uchyleniu, jeżeli grzywnę nałożono za czyn niebędący czynem zabronionym jako wykroczenie. Uchylenie następuje na wniosek ukaranego złożony w zawitym terminie 7 dni od daty uprawomocnienia się mandatu lub z urzędu. § 2. (37) Uprawniony do uchylenia prawomocnego mandatu karnego jest sąd właściwy do rozpoznania sprawy, na którego obszarze działania została nałożona grzywna. W przedmiocie uchylenia mandatu karnego sąd orzeka na posiedzeniu. W posiedzeniu ma prawo uczestniczyć ukarany, organ, który lub którego funkcjonariusz nałożył grzywnę w drodze mandatu, albo przedstawiciel tego organu oraz ujawniony pokrzywdzony. Przed wydaniem postanowienia sąd może zarządzić stosowne czynności w celu sprawdzenia podstaw do uchylenia mandatu karnego. § 3. Uchylając mandat karny nakazuje się podmiotowi, na rachunek którego pobrano grzywnę, zwrot uiszczonej kwoty. Odpowiedz Link Zgłoś
xxtoja Re: mandat 22.05.06, 17:53 no tak, a jeżeli terminy odwoławcze zostały przekroczone, to co wtedy, nie ma odwołania. dzielnicowy powiedział mi, że mam czekać aż przyjdzie nakaz do płacenia. Odpowiedz Link Zgłoś
etaxi Re: mandat 22.05.06, 09:58 Rozdział 1 Przepisy ogólne 4. Napis lub symbol umieszczony na tabliczce pod znakiem drogowym stanowi integralną część znaku. ************************** 2. Znak B-36 "zakaz zatrzymywania się" oznacza zakaz zatrzymania pojazdu. 3. Zakaz wyrażony znakiem B-36: 1)dotyczy tej strony drogi, po której znak się znajduje, z wyjątkiem miejsc, gdzie za pomocą znaku dopuszcza się postój lub zatrzymanie, 2)dotyczy również kolumn pieszych oraz jeźdźców i poganiaczy, 3)nie dotyczy pojazdów unieruchomionych ze względu na warunki lub przepisy ruchu drogowego. 4. Zakaz wyrażony znakiem B-36 obowiązuje, z zastrzeżeniem § 32 ust. 2, do odwołania . 5. Umieszczona pod znakiem B-36 tabliczka T-24 wskazuje, że pojazd pozostawiony w miejscu, w którym obowiązuje zakaz wyrażony tym znakiem, zostanie usunięty z drogi na koszt właściciela. `````````````````````````````````````````````````````` ... krótko : jeżeli pod znakiem nie było informacji dodatkowej np. nie dotyczy chodnika to mandat należał się słusznie ( znak ten obowiązuje też na chodniku ). pzdr Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXL Re: mandat IP: *.globalconnect.pl 22.05.06, 12:50 Dziękuję xyz i etaxi, płacę i płaczę:)))))))))))) a tym "wlepiaczom" mandatów życzę Wesołych Świąt :))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 22.05.06, 13:06 Zakładam więc, że pod znakiem była tabliczka... Odpowiedz Link Zgłoś
etaxi Re: mandat 22.05.06, 15:08 xyz-xyz napisał: > Zakładam więc, że pod znakiem była tabliczka... jeżeli była tabliczka to nie dostałby mandatu ( przepis do tego znaku mówi, że gdy nie ma nic to obowiązuje w całości a tabliczka pod znakiem musi informować czego nie dot6yczy ;-) ... ale ja też nie lubię strazy miejskiej i ich niegrzcznych zachowań !!! Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 22.05.06, 15:14 Hmmm, z art. 47 ust. 2 prawa o ruchu drogowym wynika, że stawiać na chodniku można, nawet jeśli jest znak zakazu. Ust. 1 tego przepisu ekspresis verbis stwierdza, że parkowanie kołami na chodników jest dozwolone pod trzema warunkami. Jednym z nich jest brak zakazu na jezdni. W wypadku parkowania w całości, jest tylko jeden warunek. 1,5 m. Odpowiedz Link Zgłoś
etaxi Re: mandat 22.05.06, 15:40 xyz-xyz napisał: > jest tylko jeden warunek. 1,5 m. minimum ale dodatkowo gdy np ( ludzie wychodzą z kina wtedy przepis następny jest brany pod uwagę dotyczący udostępienia miejsca dla pieszych ) Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 22.05.06, 15:44 Oczywiście. Samochód nie może utrudniać ruchu pieszym, minimum 1,5 m. Zatem xxl nie powinien dostać mandatu, jeśli postawił samochód na 4 metrowym chodniku. No chyba, że pod znakiem zakazu widniała tabliczka "Dotyczy również chodnika". Odpowiedz Link Zgłoś
etaxi Re: mandat 22.05.06, 15:49 poszukam komentarza i podam Tobie. w przepisie jest teraz, że jak nie ma tabliczki to dotyczy całości a jeżeli jest tabliczka " nie dotyczy chodnika" wtedy nie zapłaci parkując na chodniku Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 22.05.06, 15:52 Moim zdaniem z art. 47 nie da się nijak wyinterpretować takiej normy. Pamiętaj, że wykładnia rozszerzająca jest w tym wypadku niedopuszczalna. Ale ja nie jestem Sadem Ostatecznym, mogę się mylić. Chętnie poczytam ten komentarz. Odpowiedz Link Zgłoś
etaxi Re: mandat 22.05.06, 15:57 cyt: >Sprawdziłem w LEXie i obecne przepisy ustawy mówią to samo, czyli o >zatrzymaniu na jezdni, a nie chodniku. Z tym, że ust. 2: >2. Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 pkt 2, >zatrzymanie lub postój na chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu >osobowego, motocykla, motoroweru lub roweru. Inny pojazd o dopuszczalnej masie >całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t może być w całości umieszczony na chodniku >tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi . >>Czyli zmiana. Wrzucę tu jeszcze komentarz: Kotowski W. ABC 2002 stan prawny: 2002.01.01 Komentarz do art. 47 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz.U.97.98.602), [w:] W. Kotowski, Ustawa Prawo o ruchu drogowym. Komentarz praktyczny, Dom Wydawniczy ABC, 2002. >2. W przypadku parkowania całych pojazdów na chodniku mają zastosowanie znaki >zakazu zatrzymywania się i zakazu postoju (B-35 i B-36), od 1 stycznia 2001 r. >dotyczące całej tej części drogi, po której są ustawione (chyba że umieszczono >pod nimi tabliczkę "nie dotyczy chodnika"). >3. Jeżeli kierujący zaparkuje samochód czterema kołami na chodniku >pozostawiając jednocześnie wymaganą szerokość (1,5 m), lecz szerokość ta >będzie utrudniać ruch pieszych ze względu na duże jego nasilenie, wówczas może >on odpowiadać za wykroczenie określone w art. 90 k.w (tzw. tamowanie ruchu) >zagrożone karą grzywny. >4. Zabronione jest ustawianie samochodu osobowego, motocykla, motoroweru lub >roweru na chodniku w znacznej odległości od krawędzi jezdni (np. pod murem >budynku). 5. Parkowanie innych niż samochody osobowe pojazdów samochodowych o dopuszczalnej masie całkowitej nie przekraczającej 2,5 t (np. dostawczych) dopuszczalne jest jedynie dwoma bocznymi lub przednimi kołami, jeżeli na danym odcinku nie obowiązuje zakaz zatrzymywania się lub postoju (chodzi zarówno o zakaz wyrażony znakiem drogowym, jak i wynikający z przepisów, np. art. 49 p.r.d.). Oczywiście należy zaznaczyć, iż w omawianym przepisie zawarte są dyrektywy niższego rzędu, które mogą ..... Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 22.05.06, 16:14 Szczerze mówiąc nie bardzo wiem, jak p. Kotowicz wywiódł taką interpretacją. Wg. mojej skromnej osoby art. 47 traktuje o dwóch różnych sytuacjach i inaczej każdą z nikt reguluje. Zgłupiałem. Zwracam tez uwagę na inny komentarz: Stefański R.A. ABC 2005 stan prawny: 2005.04.20 Komentarz do art. 47 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz.U.03.58.515), [w:] R.A. Stefański, Prawo o ruchu drogowym. Komentarz, Dom Wydawniczy ABC, 2005, wyd. II. 4. Na chodniku może być ustawiony: a) pojazd samochodowy kołami jednego boku na chodniku a drugiego na jezdni, jeżeli na danym odcinku jezdni nie obowiązuje zakaz zatrzymania lub postoju oraz szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m; b) pojazd samochodowy kołami przedniej osi na chodniku a tylnej na jezdni, jeżeli na danym odcinku jezdni nie obowiązuje zakaz zatrzymania lub postoju, szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m oraz nie tamuje ruchu pojazdów na jezdni; c) cały samochód osobowy, motocykl (jednośladowy lub wielośladowy), motorower lub rower na chodniku, ale wyłącznie przy krawędzi jezdni, a nie przy krawędzi chodnika przeciwległej do jezdni, np. przy budynku lub parkanie, jeżeli szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m; mogą być ustawione tyłem do jezdni lub równolegle do krawężnika. Inny pojazd o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t może być w całości umieszczony na chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi (ust. 2). Niedopuszczalne jest zatrzymanie lub postój pojazdu na chodniku jednym kołem lub kołami tylnej osi pojazdu. Sposób ustawienia pojazdów na chodniku może być wskazany tabliczką T-30 lub znakiem P-18 "stanowisko postojowe". Zob. tezę 6 do art. 46. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXL Re: mandat IP: *.globalconnect.pl 22.05.06, 18:55 Panowie słusznie zabóliłem czy nie !!!buuuuuuuuuuu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXL Re: mandat IP: *.globalconnect.pl 22.05.06, 18:52 xyz-xyz napisał: > Zakładam więc, że pod znakiem była tabliczka... pod znakiem nie było tabliczki, buuuuuuuuuuuu:-) Odpowiedz Link Zgłoś
etaxi Re: mandat 22.05.06, 19:33 SŁUSZNIE ! ale nie słusznie że od straży której nie lubię ;-) ````````````` >2. W przypadku parkowania całych pojazdów na chodniku mają zastosowanie znaki >zakazu zatrzymywania się i zakazu postoju (B-35 i B-36), od 1 stycznia 2001 r. >dotyczące całej tej części drogi, po której są ustawione (chyba że umieszczono >pod nimi tabliczkę "nie dotyczy chodnika"). i jeżeli nie było takiej tabliczki to znak dotyczył też chodnika Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: mandat 22.05.06, 21:37 Zakaz zatrzymywania dotyczy zarówno jezdni, jak i chodnika, chyba, że pod znakiem jest biała tabliczka z cyklu "nie dotyczy tego, czy owego"... Kiedyś tak było, że znak zakazu dotyczył tylko jezdni, ale od kilku lat jest inaczej.. Pozdro Tomek Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 23.05.06, 07:56 A ja się z tym nie zgadzam. Ust. 2 art. 47 prd wyraźnie odróżnia parkowanie częściowo na chodniku od parkowania w całości na chodniku. Obie te sytuacje poddane są innym reżimom. Wykładnia rozszerzająca, która dokonał komentator, jest niedopuszczalna. Nie ma żadnych przesłanek do twierdzenia, że zakaz obowiązuje również na chodniku. Przepisy nigdzie o tym nie wspominają. XXL jeśli nie upłynął termin 7 dni od przyjęcia mandatu, leć do sądu. W najgorszym wypadku zapłacisz koszty. Jakieś 200-300 zł:))))))) Ale za to będziesz miał zabawę:) Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: mandat 23.05.06, 14:20 Jeszcze raz: PORD Art. 47. 1. +Dopuszcza się zatrzymanie lub postój na chodniku kołami jednego boku lub przedniej osi pojazdu samochodowego o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t+, pod warunkiem że: 1. na danym odcinku jezdni nie obowiązuje zakaz zatrzymania lub postoju; 2. szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m; 3. pojazd umieszczony przednią osią na chodniku nie tamuje ruchu pojazdów na jezdni. // Już na samym początku jest napisane, że _dopuszcza się_ parkowanie _kołami jednego boku lub przedniej osi_, zatem parkowanie w inny sposób jest niedozwolone. Potem mamy punkt 1, który również został spełniony. To nie jest "pod warunkiem, że albo 1 albo 2 albo 3". To jest "pod warunkiem, że 1 oraz 2 oraz 3" Ponadto, jak już to było wspomniane, rozporządzenie o znakach, §28.3. Zakaz wyrażony znakiem B-36: 1)dotyczy tej strony drogi, po której znak się znajduje, z wyjątkiem miejsc, gdzie za pomocą znaku dopuszcza się postój lub zatrzymanie Droga to zarówno jezdnia, chodnik i droga dla rowerów. Skoro stał znak "zakaz zatrzymywania się i postoju" po tej stronie, gdzie zaparkował (nieważne, czy na jezdni, czy chodniku), to znaczy, że przepis naruszył.. A nie było dodatkowego znaku "za którego pomocą dopuszcza się postój lub zatrzymanie".. Pozdro Tomek Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 23.05.06, 14:43 Dwie sprawy. Po pierwsze mowa jest o parkowaniu całego auta na chodniku. XXL mówił o takim co ma 4 m. szerokości. Więc dotyczy to ust. 2, a nie 1 art. 47. Po drugie w rozporządzeniu mowa jest o stronie drogi. Należy tu dokonać wykładni zawężającej. Co oznacza, że znak B-36 nie obowiązuje po obu stronach, tylko po jednej, po tej na której jest ustawiony. Taka wykładnia wnika właśnie z ust. 2 art. 47 prd. Pamiętaj, że rozporządzenie jest aktem niższego rzędu, więc nie może być sprzeczny z ustawą. A ustawa stanowi: 2. Dopuszcza się, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 pkt 2, zatrzymanie lub postój na chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu osobowego, motocykla, motoroweru lub roweru. Inny pojazd o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t może być w całości umieszczony na chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi. Jedynym kryterium jest tu "nieutrudnianie ruchu pieszym". Mam wrażenie, że Policja i SM żerują na niewiedzy kierowców. Chyba, że XXL zaparkował autem andreasa:)))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXL Re: mandat IP: *.globalconnect.pl 23.05.06, 18:50 xyz-xyz napisał: > Jedynym kryterium jest tu "nieutrudnianie ruchu pieszym". Mam wrażenie, że > Policja i SM żerują na niewiedzy kierowców. Chyba, że XXL zaparkował autem > andreasa:)))))))))) Usmiałem sie jak nigdy:-) No ja mam trochę mniejsze auto od Andreasa:-) Pozdrawiam PS A z tym sądem to się zastanowię może mh za 2, 3 stówy warto obejzec kabaret:-)))) Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 24.05.06, 08:09 Masz 7 dni od przyjęcia mandatu. Ponieważ uprawomocnia się on z chwilą jego przyjęcia. Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: mandat 24.05.06, 03:21 xyz-xyz napisał: > Dwie sprawy. Po pierwsze mowa jest o parkowaniu całego auta na chodniku. XXL > mówił o takim co ma 4 m. szerokości. Więc dotyczy to ust. 2, a nie 1 art. 47. Jeszcze raz powtórzę: to nie jest "ALBO pkt1, ALBO pkt2, ALBO pkt3", tylko: "jeśli, któryś z tych podpunktów występuje, to nie masz prawa parkować.". Zdaje się, że znaki obowiązują najpierw (po sygnalizacji i sterowaniu ruchem przez osoby uprawnione). Dopiero, gdyby nie było znaku zakazu postoju, to patrzysz, czy dany odcinek drogi spełnia odpowiednie wymogi do parkowania. Po co stawialiby tam znak zakazu parkowania? Jak inaczej logicznie poinformować, że znak zakazu dotyczy również chodnika, skoro z definicji dotyczy on całej strony drogi, po której stoi? Kiedyś tak było, że dotyczył wyłącznie jezdni, a parkowanie na chodniku było możliwe, chyba, że była tabliczka pod znakiem "dotyczy również chodnika". Teraz jest inaczej i choć polskie przepisy to element, który zbyt często interpretuje się po swojej myśli, to jednak w tym przypadku wydaje się wszystko jasne... Pozdro Tomek Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 24.05.06, 08:24 Ty zdaje się nie rozumiesz. Ustęp 1 dotyczy sytuacji, gdy parkujesz częściowo na jezdni, a częściowo na chodniku „kołami jednego boku lub przedniej osi pojazdu samochodowego”. W takim przypadku muszą być spełnione te trzy wymogi łącznie. Jednym z nich jest brak zakazu postoju bądź zatrzymywania. Ustęp 2 dotyczy sytuacji, gdy idzie o „zatrzymanie lub postój na chodniku przy krawędzi jezdni całego samochodu osobowego”. (żaden fragment auta nie dotyka jezdni-tak jak przypadek XXL). W takim przypadku istnieje jeden tylko warunek: „szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m;”. Comprende? Stefański R.A. ABC 2005stan prawny: 2005.04.20 Komentarz do art. 47 ustawy z dnia 20 czerwca 1997 r. Prawo o ruchu drogowym (Dz.U.03.58.515), [w:] R.A. Stefański, Prawo o ruchu drogowym. Komentarz, Dom Wydawniczy ABC, 2005, wyd. II. 4. Na chodniku może być ustawiony: a) pojazd samochodowy kołami jednego boku na chodniku a drugiego na jezdni, jeżeli na danym odcinku jezdni nie obowiązuje zakaz zatrzymania lub postoju oraz szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m; b) pojazd samochodowy kołami przedniej osi na chodniku a tylnej na jezdni, jeżeli na danym odcinku jezdni nie obowiązuje zakaz zatrzymania lub postoju, szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m oraz nie tamuje ruchu pojazdów na jezdni; c) cały samochód osobowy, motocykl (jednośladowy lub wielośladowy), motorower lub rower na chodniku, ale wyłącznie przy krawędzi jezdni, a nie przy krawędzi chodnika przeciwległej do jezdni, np. przy budynku lub parkanie, jeżeli szerokość chodnika pozostawionego dla pieszych jest taka, że nie utrudni im ruchu i jest nie mniejsza niż 1,5 m; mogą być ustawione tyłem do jezdni lub równolegle do krawężnika. Inny pojazd o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 2,5 t może być w całości umieszczony na chodniku tylko w miejscu wyznaczonym odpowiednimi znakami drogowymi (ust. 2). Niedopuszczalne jest zatrzymanie lub postój pojazdu na chodniku jednym kołem lub kołami tylnej osi pojazdu. Sposób ustawienia pojazdów na chodniku może być wskazany tabliczką T-30 lub znakiem P-18 "stanowisko postojowe". Zob. tezę 6 do art. 46. Zwróć uwagę na pkt C. Mowa jest wyłącznie o nie utrudnianiu ruchu pieszych i minimum 1,5 m odległości. Zobacz też na wskazanie daty stanu prawnego. Po co stawialiby tam znak zakazu parkowania? Po to właśnie by nie stawiać samochodu „kołami jednego boku lub przedniej osi pojazdu samochodowego” na chodniku, a resztą na jezdni, alby, w wypadku gdy chodnik jest wąski, nie stawiać auta wcale. Comprende? Jak inaczej logicznie poinformować > , że znak zakazu dotyczy również chodnika Robiąc trawnik pomiędzy jezdnią, a chodnikiem, albo budując wąski chodnik. Art. 47 jest wyjątkiem od ogólnej zasady. Lex specialis. Comprende? Odpowiedz Link Zgłoś
shp80 Re: mandat 24.05.06, 14:54 > Jak inaczej logicznie poinformować > > , że znak zakazu dotyczy również chodnika > > Robiąc trawnik pomiędzy jezdnią, a chodnikiem, albo budując wąski chodnik. > Art. 47 jest wyjątkiem od ogólnej zasady. Lex specialis. Comprende? Dobra, przyjmując, że masz częściowo rację, wyjaśnij mi, dlaczego przepis zawarty w PORD jest sprzeczny z przepisem zawartym w rozporządzeniu o znakach i sygnałach drogowych, a dokładnie z zapisem ($28), który mówi, że znak B-36 dotyczy "tej strony drogi (czyli również całego chodnika) po której stoi". Pozdro Tomek Odpowiedz Link Zgłoś
xyz-xyz Re: mandat 24.05.06, 15:06 Nie jest sprzeczny. Źle interpretujesz ten zapis. On stwierdza jedynie, że znak dotyczy wyłącznie jednej strony drogi, a nie całej drogi (dwóch stron). Comprende? Zastosowałeś wykładnię rozszerzającą, która jest niedopuszczalna w wypadku przepisów szczególnych (lex specialis). I dlatego wyszło Tobie, że zakaz obowiązuje na całej stronie drogi, przy której stoi. A tak nie jest. Odpowiedz Link Zgłoś