apel do rodziców

[damakier1]

W świetle ostatnich wystąpień ministra edukacji G... (w sprawie nauczania o
aborcji, lektur szkolnych), apeluję do rodziców! Brońcie swych dzieci,
zwłaszcza tych najmłodszych! Zakładajcie komitety rodzicielskie z prawdziwego
zdarzenia, róbcie awantury i protestujcie, kiedy wasze dzieci będą
indoktrynowane i narażone na traumatyczne przezycia (np. oglądanie zdjęć
martwych płodów itp.), zarzucajacie rzecznika praw dziecka, rzecznika praw
obywatelskich i wszelkie możliwe instytucje protestami i petycjami, pilnujcie
by w bibliotekach szkolnych były pozycje wywalane przez G..., pilnujcie by
dzieci, których rodzice nie poślą na religię nie były w jakikolwiek sposób
szykanowane, wspierajcie swoje dzieci i nie poddawajcie się. No i nie
wyjeżdżajcie, walczcie! I do następnych wyborów!

[...]

[Gość: oliver Hardy]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: selawi]

serdecznie żal mi twoich dzieci.

[beatrix13]

Gość portalu: selawi napisał(a):

> serdecznie żal mi twoich dzieci.
.......................
a skąd wiesz, że to jego,
może tylko jemu tak się wydaje

[damakier1]

Z pewnością lepiej pokazać dziecku pedalską eklamówkę niz to, co proponuje G...
I chyba będzie trzeba, bo dzięki lpr-owskiej propagandzie już przedszkolne
dzieci dopytują się co to jest wstrętny pederasta i trzeba im jakoś wytłumaczyć.
Wbrew temu, co ci się wydaje, podejście lpr-owców do spraw seksu i szeroko
rozumianego obyczaju mało różni się od tego, co obowiązywało za komuny. Wtedy
też tępiono wszelką radość życia, seks i obyczaj miał być siermiężny. Taki
Gomułka,np. tępił Kalinę Jędrusik za zbyt śmiały dekolt, przszkadzały nawet
czerwone skarpetki Tyrmanda (jeśli ci cokolwiek przywołane tu nazwiska mówią).

z Tyrmandem przegięłaś, dla wyznawców kreacjonizmu

[Gość: izaak]

to jakiś kolejny Żyd na tej planecie...

[Gość: oliver hardy]

Tyrmand był nielubiany przez chamów partyjnych , bo nienawidził komunizmu i
wszystkie jego odnogi z czym się nie krył. Gomułka nie lubił Kaliny Jędrusik ,
a bardziej jego żydowska żona nie za dekolt , a za krzyżyk na szyi.
STOP do szkoły różnym Biedroniom, Niemcom ,Boroniom,Zielonym i reszcie Wiatrom.

to nie takie proste.

[Gość: izaak]

łatwo przegiąć pałę, i naznaczyć dziecko piętnem innego. po prostu trzeba
zmienic władzę w tym kraju i tyle...

[Gość: izza]

Powiem wam że ja naprawdę jestem przerażona tym wszystkim. Moje dziecko nie
chodzi na religię i drugie też nie pójdzie. A te foto płodów to chyba ponury
żart.

[xxtoja]

no tak zamiast mówic o pieknie macierzyństwa, to będą straszyć tymi zdjęciami i
jeszcze może ta wystawa LPR bedzie objeżdżała szkoły.

[gradus2004]

xxtoja napisała:

> no tak zamiast mówic o pieknie macierzyństwa, to będą straszyć tymi zdjęciami i
>
> jeszcze może ta wystawa LPR bedzie objeżdżała szkoły

jak juz wreszcie bedzie sluszna, "europejska" wladza to beda opowiadac dzieciom
bajki o krolewiczu, ktory szukal zony ale w zadnej nie mogl sie zakochac az
wreszcie zakochal sie w bracie jednej z kandydatek, zalozyl z nim zwiazek
partnerski i zaadoptowal dziecko :)...

zadziwiająca jest odporność dogmatyków na wiedze

[Gość: izaak]

i co w tym złego, że wybierze brata, jakby był to efekt takiej a nie innej
edukacji? masz jakies lęki z tego powodu? bo ja nie, mimo iż jestem hetero.
ktoś cię kiedyś skrzywdził? może ksiądz...?

[Gość: selawi]

może dzięki takiej bajce jakiś młody chłopak, zaszczuty przez ziejących jadem
homofobów nie popełni samobójstwa, tylko będzie żył długo i szczęsliwie?
ach, co ja plotę, przecież dla prawdziwego katolika nie zycie jest najwyższą
wartoscia, tylko heteroseksualizm, ja gupia...

stop!

[Gość: pieszy]

ludziska, trochę spokoju i wyrozumiałości. jeżeli jedni przeginają z mamusią z
siusiakiem to inni pokazują nagą rozerwaną prawdę. czy to znaczy, że ja muszę
się opowiedzieć za jednym przeciw drugiemu? NIE. jestem przeciwko mamusiom z
siusiakiem i przeciw rozerwanej prawdzie.

[Gość: DamaKier]

gradus2004 napisał:

> jak juz wreszcie bedzie sluszna, "europejska" wladza to beda opowiadac
dzieciom
> bajki o krolewiczu, ktory szukal zony ale w zadnej nie mogl sie zakochac az
> wreszcie zakochal sie w bracie jednej z kandydatek, zalozyl z nim zwiazek
> partnerski i zaadoptowal dziecko :)...
Lepsza taka bajka niż bajka o chłopcu, któremu nie podobały sie koleżanki,
tylko jeden kolega i dlatego pani nauczycielka powiedziała dzieciom, że to
wstrętny pedał i dzieci nie chciały sie z nim bawić i nikt nie chciał z nim
siedzieć w jednej ławce, mama i tata mówili mu, że coś z nim nie w porządku,
pani katechetka kazała się z tego spowiadać, ksiądz nie chciał dać rozgrzeszenia
i w końcu nieszczęsny pedałek powiesił się na gustownym różowym sznurku i świat
znowu był normalny

[Gość: selawi]

no, ale to jest własnie NASZA bajka... nie żałuj chłopca, na pewno nie był
Prawdziwym Polakiem....

pewnie był Żydem, masonem albo cyklistą...

[Gość: izaak na rowerze]

:|

[Gość: mama]

A ja uważam, że homoseksualizm nie jest normą a aborcja jest morderstwem i mam
prawo te poglądy przekazywać swoim dzieciom. Nie uczę ich nienawidzić czy
napiętnować innych, ale dostrzegać różnice i tolerować odmienności. Dlaczego
ktoś chce mi beszczelnie narzucić swoje poglądy i żądać bym przez nie uważała
się za ciemnogród? Nie życzę sobie by w szkole moim dzieciom mówiono co innego
niż w domu. Nie życzę sobie by w gazetach radzili dziewczynkom uczyć się
całować z koleżankami a chłopcom rozładowywać napięcie seksualne samogwałtem.
Nie jestem fanką pana G. ale już 10 lat temu, gdy mój syn chodząc do
przedszkola zadał mi pytanie: kto to jest pedał? bo tak przezywały się dzieci w
grupie i raczej nie było to za namową pani nauczycielki czy pana G. który wtedy
nie istniał medialnie. Ja moim dzieciom nie każę homoseksualistów nazywać lezbą
czy pedałem. Ale na pytanie mojego syna czy nie uważam, że tych dwóch
całujących się na molo facetów za obrzydliwych bo mu się chce rzygać (ma 14
lat) mam prawo powiedzieć, że ja uważam, że normalne to nie jest. Bo normalne
to gdy samiec z samiczką, truteń z pszczółką, pies z suczką, gołąb z gołębicą,
kobieta z mężczyzną a potem razem wychowują swe dzieci. Moje dzieci nie
oglądały zdjęć zamordowanych płodów ale widziału USG swojego najmłodszego
brata, jego bijące serduszko, i one wiedzą, że aborcja byłaby zabójstwem.

[fe77]

Nie życzę sobie by w szkole moim dzieciom mówiono co innego
> niż w domu.

A ja sobie nie życze tego samego:)))
I jak to pogodzimy?

[Gość: mama]

To proste niech szkoła nie będzie miejscem agitacji tylko nauki

[beatrix13]

Gość portalu: mama napisał(a):

> A ja uważam, że homoseksualizm nie jest normą a aborcja jest morderstwem i
mam prawo te poglądy przekazywać swoim dzieciom. Nie uczę ich nienawidzić czy
> napiętnować innych, ale dostrzegać różnice i tolerować odmienności. Dlaczego
> ktoś chce mi beszczelnie narzucić swoje poglądy i żądać bym przez nie uważała
> się za ciemnogród?

.........................
a dlaczego ty bezczelnie uzurpujesz sobie prawo do narzucania innym soich
ziejących jadem pogladów ?

[Gość: mama]

Musisz sprecyzować, w którym miejscu byłam bezczelna bo nie wiem chyba inaczej
rozumiemy to słowo. Poglądów nie narzucam innym, tylko wyraziłam swoje zdanie w
rozmowie z synem odpowiadając na jego pytanie.
Chodziło mi oto, że jeżeli ktoś ośmiela się uważać, że homoseksualizm nie jest
normą to nazywany jest homofobem, nietolerancyjnym ciemnogrodem albo moherem.
Ja nie zieję nienawiścią, nie wołam "pedały do gazu", synku to są zboczeńcy i
trzeba ich wyleczyć bo są chorzy. Mówię : ja nie uważam tego za normalne...

teraz rozumię skąd ta nienawiść u katolików

[Gość: izaak]

jeżeli matka zionie taką nienawiścią do ty, których "uczy tolerować" :). Z ojca
na syna z matki na córkę. Przeżarci nanawiścią do innych dalej się rozmnażają i
rozpełzają po tym świecie...

[anamar]

rozumię ale nie rozumiem?
a dopiero co odporność na wiedzę zarzucał...

[Gość: izaak]

dziękuję za korektę. Nazywasz się Gosiewski? On podczas dyskusji tak właśnie
zmienia niewygodne wątki na inne...

[anamar]

Gość portalu: izaak napisał(a):

> dziękuję za korektę. Nazywasz się Gosiewski? On podczas dyskusji tak właśnie
> zmienia niewygodne wątki na inne...

nie.gosiewski to mój brat.

[Gość: mama]

Uczę tolerować i nie zieję nienawiścią... przedstawiłam tylko jeden króciutki
fragment rozmowy z synem pomijając te wyszystkie inne momenty naszych rozmów
gdy mówię mu, że w życiu różnie bywa a ja nie mam monopolu na PRAWDĘ. Każdy ma
prawo do własnych poglądów i dopóki nie krzywdzi w życiu innych ludzi to jest
ok. Ale nikt nie ma prawa swoich poglądów narzucać siłą i obrażać tych, którzy
myślą inaczej.

[beatrix13]

Gość portalu: mama napisał(a):

> aborcja jest morderstwem
> Nie uczę ich nienawidzić czy napiętnować innych, ale dostrzegać różnice i
tolerować odmienności.
> Nie życzę sobie by w gazetach radzili dziewczynkom uczyć się
> całować z koleżankami a chłopcom rozładowywać napięcie seksualne
samogwałtem.
> gdy mój syn chodząc do
> przedszkola zadał mi pytanie: kto to jest pedał?
> na pytanie mojego syna czy nie uważam, że tych dwóch
> całujących się na molo facetów za obrzydliwych bo mu się chce rzygać (ma 14
> lat) mam prawo powiedzieć, że ja uważam, że normalne to nie jest. Bo normalne
> to gdy samiec z samiczką, truteń z pszczółką, pies z suczką, gołąb z
gołębicą,
> kobieta z mężczyzną a potem razem wychowują swe dzieci. Moje dzieci nie
> oglądały zdjęć zamordowanych płodów ale widziału USG swojego najmłodszego
> brata, jego bijące serduszko, i one wiedzą, że aborcja byłaby zabójstwem.

.......................................................

brawo matko!!!
wlewaj dalej morze nienawiści swoim dzieciom ,
wyrosną z nich takie zakompleksione istotki jak ty

[Gość: mama]

W którym miejscu wylewam to morze nienawiści bo nie zauważyłam.

[Gość: DamaKier]

Gość portalu: mama napisał(a):

> A ja uważam, że homoseksualizm nie jest normą a aborcja jest morderstwem i
mam
> prawo te poglądy przekazywać swoim dzieciom. Nie uczę ich nienawidzić czy
> napiętnować innych, ale dostrzegać różnice i tolerować odmienności

Jak po takiej deklaracji możesz napisać dalej, co następuje;

>Ale na pytanie mojego syna czy nie uważam, że tych dwóch
> całujących się na molo facetów za obrzydliwych bo mu się chce rzygać (ma 14
> lat) mam prawo powiedzieć, że ja uważam, że normalne to nie jest
Gdybyś chciała nauczyć syna tolerancji, powiedziałabyś mu żeby powstrzymał swe
odruchy wymiotne, bo nie byłoby mu przyjemnie, gdyby ktoś porzygał się na jego
widok i jego dziewczyny. Mogłabyś oczywiście przyznać się, że nie rozumiesz
zjawiska homoseksualizmu i masz do niego wrogi stosunek, ale to twój problem
A co do mówienia czego innego w domu niż w szkole - nie będzie problemu, jeśli
tu i tu będzie się mówić prawdę.

[Gość: mama]

No więc jakbyś zgadła, opisując zdarzenie podałam tylko część rozmowy, później
pogadaliśmy o publicznym okazywaniu uczuć, że od tego nie kocha się kogoś
więcej ale można u innych osób wzbudzić mieszane uczucia.
O tym czym jest homoseksualizm rozmawiałam z synem , gdy był w przedszkolu i
dzieci przezywały się używając tego określenia podobnie jak tłumaczyłam kim
jest ku.., debil, daun... oczywiście tłumaczyłam też dlaczego nie należy
nikogo przezywać, poniżać, popychać, bić itd... bo wydaje mi się, że matka
powinna dziecku odpowiadać na wszystkie pytania i wskazywać jakiś kierunek w
życiu.
A co do mówienia czego innego w domu niż w szkole - nie będzie problemu, jeśli
> tu i tu będzie się mówić prawdę.
Z tym może być problem bo trzebabyłoby sprecyzować kto ma patent na prawdę i
czyja prawda to prawda... a jak wiesz jest prawda, słuszna prawda, tylko
prawda, prawda obiektywna i subiektywna, tyż prawda i gó.. prawda. Dlatego ja
uczę syna, że o wartości człowieka nieświadczy to jakiego jest wyznania, koloru
skóry, orientacji seksualnej, iel ma pieniędzy, ile waży jaki ma dom i samochód
itd ale to ile dobra potrafi dać drugiemu człowiekowi i czy żyje tak by nikogo
nie skrzywdzić.

[Gość: selawi]

Nie. To, co piszesz, to zwyczajnie nie jest prawda. Człowiek, któremu od małego
wpaja się takie wartości nie odwróci sie w wieku 14 lat do mamy na widok dwóch
okazujących sobie czułość osób i nie spyta, czy to jest normalne, bo jemu chce
się rzygać na ten widok. Nie powie tego w ten sposób.
A do twojej wiadomości- tak, to jest normalne.
W życiu seksualnym człowieka jest normą wszystko, co partnerzy robią za
obopólnym przyzwoleniem, zgodą i o daje im radość i satysfakcję.
Jeśli nie ma tam elementu przemocy, wykorzystania, nadużycia- to jest to
normalne. I dlatego normą jest np. wesoły trójkącik, para gejowska, para
hetero , zabawy analne czy oralne, a nie jest normalna przemoc seksualna w
domu, gwałt hetero czy homoseksualny, pedofilia czy zmuszanie do takich praktyk
partnera, na jakie nie ma ochoty. To tyle, kłamczucho.

[Gość: mama]

Widzisz oceniasz mnie i przezywasz. Zatem nie dajesz mi prawa do własnych
poglądów.

[Gość: mama]

Widzisz, ja mojego czternastolatka wychowuję i nie chciałabym by wyrósł na
facecika, który będzie zaliczał kolejne panienki i wypróbowywał coraz to inne
pozycje, aby zadowolić samego siebie. Uczę go, że najpiękniejszy seks to ten z
ukochaną osobą. Że seks pozwala ludziom być coraz bliżej siebie. Że komuś kogo
kochasz chcesz sprawiać przyjemność i pozwalasz także siebie obdarowywać. Że w
seksie najprzyjemniejsze jest właśnie to wspólne odkrywanie. Że seks to także
odpowiedzialność za tego drugiego człowieka, którego nie można skrzywdzić,
wykorzystać czy zmusić do czegoś wbrew jego (jej)woli. i że ta
odpowiedzialność łączy się także z możliwością sprowadzenia dziecka na ten
świat. I że dziecko jest od poczęcia. I wybacz, ale w moim pojęciu "wesoły
trójkącik" nie jest normą, może się zdarzać ale nie jest normą.
Uważam, że wychowując dziecko mam prawo pokazać mu mój system wartości i
opowiedzieć dlaczego uważam, że białe jest białe a czarne jest czarne i
powiedzieć, że są tacy, którzy myślą inaczej a mają do tego prawo.

[Gość: selawi]

obawiam się, że niczego nie zrozumiałaś z mojego postu.

[Gość: mama]

Po piewrwsze - zrozumiałam, że stawiasz znak równości miedzy "norma"
a "normalne" i z tym się nie zgadzam - bo jeżeli "radosny trójkącik" jest normą
to znaczy, że uprawia go całe społeczeństwo lub jego znaczna część, tak samo
jak stosunki analne nie są normą (choć nie przeczę, że może się zdarzać i jedno
i drugie).
Po drugie - odbierasz mojemu synowi prawo do odruchu wymiotnego, a to raczej
odruch nie wyuczony tylko bezwarunkowy (może inaczej jest u bulimików...) To
nie ja każę mu rzygać na widok całujących się homoseksualistów, to on opowiada
mi o swoich odczuciach. A to znaczy , że ma do mnie zaufanie i chce o tym
porozmawiać, chce poznać moje odczucia i ja mu je tłumaczę. Rozmawiamy o tym co
go denerwuje, boli, zachwyca, czego się boi i czego nie rozumie i cieszę się,
bo wielu ludzi wogóle nie rozmawia ze swoimi dziećmi . I mam nadzieję, że
dzięki tym rozmowom (ale nie przede wysztkim dzięki nim takim zarozumialcem nie
jestem) wychowam dzielnego, myślącego i tolerancyjnego człowieka mającego swoje
zdanie i szanującego poglądy innych.
Po trzecie - ty nie miewasz odruchów wymiotnych? - mnie chce się rzygać na
widok rozjechanego zwierzątka, zwłaszcza kota i jakoś nie mogę się tego
odczucia pozbyć? Jak wytłumaczyć żołądkowi by się nie kurczył? Może masz jakiś
sposób.
Po czwarte - raczej nie masz dzieci, bo wiedziałbyś (wiedziałabyś), że one
opisują świat prosto, czarne - białe, tak lub nie, dobre - złe, chcę - nie chcę
itd. i trzeba im pokazać dopiero te wszyskie odcienie szarości i, że nie
wszystko jest takie oczywiste i jednoznacznie określone, bo jest też "tak ,
ale..."; "nie, dlatego że"...; "nie chcę, ale powinienem...", "chcę, ale lepiej
będzie jeśli..." oraz dać prawo do własnych wyborów, odczuć i poglądów.

[Gość: przyszla mama]

Brawo! Zgadzam sie, matka ma prawo uczyc swoje dziecko, tego by umialo
odrozniac dobro od zla. Niestety ten swiat nie caly jest piekny i happy, jak
staraja sie to przedstawic niektorzy homoseksualisci. Oni tez cierpia, ponoszac
konsekwencje swoich zlych decyzji, tylko ze niestety staraja sie to ukryc i
poudawac troche na love parade. Znam wielu gayow i wiem ze bardzo cierpia
zmieniajac partnerow w szybkim tempie, wpadaja w depresje i traca poczucie
sensu zycia. Mamy, uczcie swoje kochane bobasy jak odrozniac dobro od zla, tak
by zaoszczedzic im gorzkiego losu osob, ktore uwierzyly w to ze wszystko jest
dobre i normalne!

[beatrix13]

xxtoja napisała:

> no tak zamiast mówic o pieknie macierzyństwa, to będą straszyć tymi zdjęciami
i jeszcze może ta wystawa LPR bedzie objeżdżała szkoły.

.........................
LPR skutecznie znięchęci obecne pokolenie do religii i rozmnażania

[fe77]

beatrix13 napisała:
> LPR skutecznie znięchęci obecne pokolenie do religii i rozmnażania

No to fakt,kiedyś ,w zamierzchłych czasach w podstawówce sprowadzili do nas
taka babę z krzyżem w ręce...spowodowała ona nagły i niewyobrażalny sprzeciw
pryszczatych i samogwałcących się(buahaha) gó..arzy...

[anamar]

i pomyśleć,że giertych to przedstawiciel partii co ma 2% poparcia...

[Gość: oliver]

Jeszcze przybędzie ci z Giertychem dwa lata więcej.

[Gość: pieszy]

zadziwia mnie ten brak tolerancji, a wręcz krwiożercza agresja u osób, które
niby to bronią tolerancji. z tego pozostaje tylko jeden pewnik: tolerancyjny to
taki który myśli tak jak wy, myślący inaczej to ktoś kogo można besztać,
wyzywać, pluc na niego bo jego poglądy są inne - wg was nietolerancyjne. wy
przypominaci mi inkwizytorów, obronców prawdy wiecznej, którą zwiecie
tolerancja.
powiedzieć o kimś pedał to coś strasznego, to blużnierstwo przeciw tolerancji.
powiedzieć o kimś homofob to tylko okreslenie przeciwnika - to coś co w tej
tolerancji się mieści.
to nie tolerancja to jej hiokryzja
i wobec tego pozostaje mi nazwać siebie HOMOFOBEM


(i żebym choć wiedział co to znaczy?

[xxtoja]

www.tolerancja.pl/?kat=1&id=1
o to zmienisz nicka?

[fe77]

Zgadzam się,tylko jak chcesz to rozwiązać?
Bo to,że ktos ma prawo do swojego zdania to prawda...ogniem i mieczem? Czy
jakoś inaczej...hmmm....a może ignorancja byłaby najlepsza dla obu stron?
oczywiście ignorancja z pełnym szacunkiem;)

[Gość: oliver]

Damakier to jest ten facet z sukaoff.

[Gość: selawi]

hihihihi
a świstak siedzi i zawija te sreberka

[Gość: selawi]

No dobra, my się tu kłócimy, a ja ochłonęlam po wczorajszym i stwierdzam, co
następjue:
Moher wymrze smiercią naturalną, co tu kryć.
Społeczeństwo, wolno bo wolno, ale jednak sie bogaci i ma coraz więcej
mozliwości wydawania pieniędzy, ergo, jak wszędzie na swiecie, kiedy wybór jest
wiekszy, coraz rzadziej wybiera wrzucanie na tacę.
2 miliony polaków wyjechało, więc się trochę otrzaskają i zobaczą murzyna,
geja, moze nawet TRANSWESTYTE ( łaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa), zobaczą tez, że się od
tego niczym nie zarazili, nie przeszło na nich i świat się nie zawalił:)
Więc za radą Fugazi, chyba faktycznie należy przeczekać ten folklor, trzymac
ręke na pulsie w szkołach naszych dzieci i tyle.
damo kier, komuszofeministko i facecie z suki off, pozdrówki:D

[jam-agru]

Większość (wszystkie?) systemów moralnych świata daje się streścić w słowach:
"Nie czyń bliźniemu, co tobie niemiło". Albo, innymi słowy, podstawowym
kryterium oceny drugiego człowieka jest, czy swoim postępowaniem nie krzywdzi
innych. A reszta to tylko komentarze.
Tego chciałabym nauczyć moje dziecko i tego będę oczekiwać od wszystkich
wychowawców, których napotka ono na swojej drodze - czy będzie to polska szkoła,
czy Kościół, czy ulubiony wokalista.
Nie wszystkie z przedstawionych tu poglądów mi się podobają. Ale przecież moje
też nie muszą się obowiązkowo podobać wszystkim z Was. Dopóki każdy żyje zgodnie
z własnym sumieniem - w czym problem? Po prostu jeden (jedna) dopuszcza aborcję
i w razie czego ją wykona, a drugi (druga) nie i nigdy sobie jej nie zrobi.
Ktoś odwróci się na widok całujących się panów, a ktoś się życzliwie
uśmiechnie.I o co te boje?
Ale nie, nam mało. My czujemy się chorzy, jeśli nie przekonamy wszystkich
dookoła, że tylko my mamy rację. I tu zaczyna się walka. A w każdej walce
muszą być ofiary; przegrani, pokonani, zmuszeni do przyjęcia za obowiązujące
poglądów, z którymi się w głębi duszy nie zgadzają. Może mówię tylko o
przekonaniach, a może o realnym wpływie na ludzkie życie, kiedy np. muszę za
dowolną cenę donosić ciążę albo nie wolno mi być z kimś, kogo kocham.
Tu już zaczyna się ludzka krzywda. I na to się nie zgadzam. I tego chcę nauczyć
moje dziecko.

[Gość: selawi]

jam-gru, ano własnie problem w tym, że państwowa szkoła odbiera ci takie
mozliwości. Problem w tym, że minister edukacji wyraża się o gejach "wstrętni
pederaści"
chcesz czy nie chcesz, to jest przemoc psychiczna. Jako ze w każdej populacji
jest jakiś odsetek homoseksualistów ( gej czy les), również w populacji uczniów
są homo. Tymczasem minister edukacji deprecjonuje i dyskryminuje część uczniów,
którzy powinni być pod jego pieczą i ochroną.

problem w tym, że piszesz:
Po prostu jeden (jedna) dopuszcza aborcję
> i w razie czego ją wykona, a drugi (druga) nie i nigdy sobie jej nie zrobi.
> Ktoś odwróci się na widok całujących się panów, a ktoś się życzliwie
> uśmiechnie.
Tymczasem na lekcji biologii ma byc wprowadzony, jako element programu, nakaz,
jak ma się aborcję traktować, a "tolerancyjna mama" nie widzi nic złego, że jej
dziecku chcę się rzygać na widok dwóch całujacych sie panów. Nie odwrócic głowę-
rzygać.
własnie dlatego, że mamy różne poglądy, pozostawmy szkołe apolityczną, mówmy o
wartościach na lekcjach wychowawczych, ale o różnych wartościach, dyskutujmy,
ale nie na biologii, tam uczmy faktów. A dom, rodzina, wpoi to, co chce wpoić-
albo to, co jej się uda. I tyle, zostawmy te dzieciaki w spokoju.

proste

[Gość: pieszy]

przyjmuję do wiadomości, toleruję homoseksualistów co nie oznacza, że dwie
całujące się istoty z siusiakami nie budzą u mnie odruchów wymiotnych. tak
jestem skonstruowany i koniec - oni się całują, a mi się chce rzygać. i tyle.

(dwie istoty bez siusiaków znoszę lżej, raczej mnie to ciekawi jak obrzydza.

i co jestem BE?

[Gość: selawi]

tak, jesli chcesz się tym chwalić. Co zabawne, homoseksualizm jednej płci cię
podnieca ( bo tak rozumiem eufemizm- ciekawi), a druga płeć cię nie podnieca,
więc uznajesz za stosowne obwieszczać, że masz odruch wymiotny. To dość słabe,
jesli kryterim tolerancji wyznacza, czy ci stanie na widok homo, czy nie
stanie.

[Gość: mama]

Ciekawość to nie podniecenie a podniecenie to niekoniecznie stawanie. Cóż za
skrót myślowy i z tolerancją nie ma nic wspólnego.

[Gość: selawi]

nawet jesli. nawet jesli to tylko ciekawość, chociaz jak znam facetów, nie
tylko ciekawość włącza się im przy oglądaniu łóżkowych scen dwóch panien, to
niezaleznie od tego, czy to podniecenie , czy ciekawość, kryterium jest
żenująco idiotyczne.

[Gość: pieszy]

wiesz najprawdziwsze w tym jest to, że mało łapiesz i dajesz się prowokować na
piaskowe sztuczki
reszta to małostkowa poprawność, która każe ci głosić to co głosisz - razem to
przypomina plastikową lalę, pytanie tylko jakiej płci?

[Gość: selawi]

płci żeńskiej.
to, co mi każe głosić to, co głoszę to zwyczajny ludzki odruch, żeby się nie
wpieprzać z butami w cudze zycie i nie ustalać, kto ma się z kim kochać, a komu
nie wolno, nie decydowac za kogoś, czy dziecko ma być przekleństwem, czy
błogosławieństwem, nie narzucać nikomu swojej religii, wartości, przekonań. Od
tego, co wolno a co nie, jest prawo, a nie czyjaś żądza ustawienia wszystkich
pod jeden sznurek.

[Gość: mama]

A prawo mówi, że aborcja jest złem i że może być "dopuszczona " w trzech
konkretnych sytuacjach.

[Gość: selawi]

tak, niestety. I w związku z tym , póki się to idiotyczne prawo nie zmieni, nie
widze powodu, żeby jeszcze dodatkowo prowadzić agitkę na lekcjach biologii.
Nota bene, byłoby dobrze, gdyby chociaż to prawo było skutecznie realizowane,
vide przykład Alicji Tysiąc i żenujące zachowanie rządu polskiego w tej sprawie.

[Gość: pieszy]

ale ty chyba sam siebie nie jesteś w stanie zrozumieć

mowisz: tylko prawo
i dodajesz: ale tyko takie prawo, jakie ja uważam za prawo
mówisz: nie agitowac
i dodajesz: chyba, że za moimi poglądami
mówisz: jestem tolerancyjny
i dodajesz: myślący inaczej to ... (i tu inwektywy)

(już prościej się nie da wytłumaczyć tego, że nie jesteś tolerancyjny, że nie
dopuszczasz innego widzenia swiata jak tylko swój, a to groźnie wygląda - już
paru takich w historii swiata było

[Gość: selawi]

po pierwsze- zastanawiałeś się, jakiej jestem płci, odpisałam- już wyraźniej
chyba nie można- żeńskiej. Nie przeszkadza ci się to do mnie zwracać jak do
mężczyzny. Po drugie- mam wrażenie, ze niezaleznie od tego co piszę, tak jak z
tą płcią, widzisz w tym, co piszę tylko to co chcesz zobaczyć.
Mówie- tylko prawo i ok. póki jest, moge je próbowac zmieniać, bądź akceptować,
ale nie łamię go. Ale nie widze związku miedzy prawem a agitacją na rzecz jakiś
poglądów w szole, bo to jest łamaniem prawa, dot. wolności światopoglądu czy
wyznania.
Owszem, jestem tolerancyjna, co oznacza, że jeśli chcesz wychowywać swoje
dziecko w duchu wartości chrześcijańskich, posyłac je do kościoła, nie
rozwiedziesz się bo wziąłes ślub kościelny i cokolwiek tam jeszcze - to
uważam , że masz do tego świete prawo i gdyby znalazła się siła władna ci tego
zabraniać, to uwierz, będę się w imie tego tak samo wykłócać, jak wykłócam się
teraz o co innego. Jednego sobie nie zycze i nie będe na to pozwalać - żeby
ktoś siła narzucał mnie, czy mojemu dziecku w co mam wierzyć, jakie wartości
mam wyznawać, no po prostu NIE.

[Gość: mama]

Lekcje biologii dotyczą dzieci w wieku gimnazjalnym (13-16 latki) i licealnym
(16-19, w podstawówce jest przyroda i za zgodą roziców WDŻ oraz religia. Na
przyrodzie w klasie piątej tj. 11-12 latki zapoznają się z budową anatomiczną
człowieka także organów płciowych i mówią o rozmnażaniu (łączą się komórki
męska i żeńska i mamy zapłodnienie, powstaje zygota, dzieli się i mamy zarodek
a potem jeżeli nikt i nic mu nie przeszkodzi przekształca się w płód i rodzi
się dziecko). Pięciotygodniowy zarodek ma wykształconą cewę nerwową, zawiązki
rąk i bijące serce i ok 1,5 cm długości. Ośmiotygodniomy zarodek ma 3 cm. i ma
już wszystko co powinien mieć teraz musi tylko rosnąć, uporządkować różne
drobiazgi w swoim organizmie i wyćwiczyć się w wykonywaniu wszystkich funkcji.
Większość mam o tym , że jest w ciąży dowiaduje się właśnie między 5 a 8
tygodniem jej trwania.
Czy uważasz, że dzieci nie powinny uczyć się takich informacji, bo mogą
zrozumieć, że aborcja jest zabójstwem nienarodzonego dziecka. Gdzie tu agitacja?

[xxtoja]

Gość portalu: mama napisał(a):
Czy uważasz, że dzieci nie powinny uczyć się takich informacji, bo mogą
> zrozumieć, że aborcja jest zabójstwem nienarodzonego dziecka. Gdzie tu
agitacja
> ?
i widzisz tutaj jest własnie różnica, lekarze nazywaja płodem od 12 tygodnia,
a wcześniej zarodek - cewa nerwowa

[beatrix13]

zastanawiam się czy problem eutanazji również będzie poruszany czy ministrowi
wielkemu G. tylko temat aborcji poltycznie odpowiada?

[xxtoja]

bedzie na pewno poruszany, ten nie popuści, ma tylko dwa lata i widać jak się
śpieszy z reformą.

[beatrix13]

xxtoja napisała:

> bedzie na pewno poruszany, ten nie popuści, ma tylko dwa lata i widać jak się
> śpieszy z reformą.
.......................
ale będzie sprzątania po nim ,
wszystko o 180 stopni odwrócić

[Gość: selawi]

takich informacji się chyba własnie uczą, nie? I własnie to absolutnie
wystarczy, żeby kazde dziecko wyciagało samodzielnie wnioski, za agitke
dziekujemy.

[Gość: DamaKier]

>A ja uważam, że homoseksualizm nie jest normą a aborcja jest morderstwem
To jest zdanie z twojego pierwszego postu - to jak to jest z tym prawem -
sankcjonuje morderstwo w trzech konkretnych sytuacjach?
W całej tej dyskusji, ani w żadnej innej na temat dopuszczalności aborcji, nie
spotkałam się ze stwierdzeniem, że aborcja jest czymś dobrym czy choćby
obojętnym moralnie. Wszyscy są zgodni, że najlepiej by było, by wszystkie
ciężarne kobiety szczęśliwie rodziły zdrowe i chciane dzieci. Ale życie nie
jest koncertem życzeń i bywa różnie. I zdarza się, że kobieta znajdzie się w
sytuacji, gdy wybór aborcji uzna za lepsze wyjście niż urodzenie dziecka.
Możemy uważać taki wybór za tragiczny, możemy (nawet powinniśmy) współczuć tej
kobiecie, ale nie możemy zabronić jej prawa do wyboru. Tylko tyle i aż tyle.
Przeczytałam dokładnie twoje posty i widzę, że wiesz, co poprawne politycznie a
co nie, orientujesz się co wypada i ładnie się prezentujesz, ale coś ci nie
wierzę, i współczuję twojemu synowi, bo jak go dalej będziesz tak wychowywać
w "duchu tolerancji" to będzie rzygał na cały "dziwny ten świat" aż mu kiedyś
przepona pęknie.

[xxtoja]

chwilka, badani mówią, że kobiety dokonuja aborcji, jak nie maja przychylnego
otoczenia, a szczególnie wsparcia partnera. To może tak te lekcje zrobić tylko
dla chłopców.

[Gość: mama]

Selawi pisała o prawie, ja przypomniałam tylko o tym na co nasze prawo zezwala.
A to, że wiem jakie obowiązują w Polsce przepisy wcale nie zmienia mojego
przekonania, że aborcja jest złem i zabójstwem. Jednocześnie wiem, że każdy ma
prawo dokonywać własnego wyboru. Gdy byłam w ciąży z trzecim dzieckiem ze
względu na wiek skierowano mnie na badania prenatalne (USG - "przesiewowe" i
badanie krwi) i wtedy musiałam przemyśleć: co zrobimy (ja i mąż) jeżeli okaże
się, że nasze maleństwo jest chore, jak to wpłynąć może na nasze życie (mam
dwoje starszych dzieci) i rodzinę... rodzice powoli zaczynają potrzebować
opieki. Musiałam powiedzieć lekażowi zanim otrzymam wynik czy decyduję się na
amniopunkcję i ewentualną aborcję. I wtedy dotarło do mnie, że nie jestem w
stanie zamordować mojego dziecka bez względu na wszystko. Od tej pory rozumiem
też te kobiety, które podejmują inne decyzje, rozumiem jaka to trudna decyzja i
jak się jest samotnym w jej podejmowaniu, i że to będzie się ciągnęło przez
całeżycie za sobą i daleka jestem od potępiania kogokolwiek. Czy mam poglądy
poprawne politycznie - nie do końca wiem o co ci chodzi prawicowe, lewicowe,
przykościelne? Trudno mi wystawić samej sobie cenzurkę. Dużo przeżyłam, więc
mam pewne przemyślenia, ale one są moje własne.

[Gość: selawi]

nikt ci nie broni dokonywania takich a nie innych wyborów, pozwól innym
dokonywać swoich własnych. Bez straszenia ich za to ogniem piekielnym.

[Gość: mama]

W którym miejscu straszyłam ogniem piekielnym?

[xxtoja]

to ile miałaś lat, że Ciebie skierowano na takie badania, bo mało lekarzy sie
na to decyduje, aby wysłać pacjentkę na badania. No widzisz sama taka decyzja
dla kobiety jest bardzo trudna i dlatego to nie powinno być polityczne. Wiele
kobiet w ciszy to przeżywa, a niektóre po prostu staraja sie o tym nie
pamietać, ale cóż sytuacja ich do tego zmusiła.

[Gość: mama]

miałam wtedy 38 lat. Badania robiono w szpitalu przy Unii Lubelskiej

[Gość: selawi]

no jak to w którym. bronisz pomysłu ministra G. , a ten pomysł ma za zadanie
idoktrynować w imie okreslonej ideologii.
Oczywiście ogień piekielny to skrót myślowy, wydaje mi się, że pisze jednak do
w miarę bystrych ludzi? jednak nie?

[Gość: mama]

Nie jestem zwolenniczką ani LPR, ani Giertycha, Leppera i Braci K. też. A mimo
to uważam aborcję za zabójstwo nienarodzonego dziecka.

[Gość: selawi]

sorry, jak widdać, jednak jesteś. i nie dlatego, ze masz takie, a nie inne
poglądy, masz do nich pełne prawo, jesli chodzi np. o twoje podejście do
aborcji i zwiazane z tym decyzje- ale o to, ze bronisz tego pomysłu. Więcej o
tym juz z tobą rozmawiac nie będę, bo to nie ma sensu, skoro nie widzisz rzeczy
oczywistych.

[xxtoja]

Gość portalu: mama napisał(a):

> miałam wtedy 38 lat. Badania robiono w szpitalu przy Unii Lubelskiej
..
byłas wyjątkiem statystycznym,albo były jeszcze dodatkowe wskazania, ja bym
sie bała na Twoim miejscu.W Polsce, badania prenatalne byly po cichu zakazane
własnie przez takie gadki i statystycznie od 1998 jak zacżęto majstrować przy
tym to lekarze bali się wysyłac pacjentki na takie badania, statystyka była
drastycznie mala co do ilości porodów w tym wieku tj. pow 40 lat. Jak
pacjentaka ma 40 lat i wiecej takie badania są obligatoryjne, tylko mało kto
wie o tym.

[Gość: mama]

Badania prenatalne są inwazyjne (amniopunkcja) i nieinwazyjne(USG i badanie
hrwi) ja miałam wykonywane te drugie, gdyby wynik był zły skierowanoby mnie na
amniopunkcję. Ale już w dniu wykonywania baań nieinwazyjnych trzeba
poinformować, czy jeżeli wynik będzie zły godzisz się na amniopunkcję (tą
wykonywali w Poznaniu) oraz czy rozważasz ewentualne usunięcie ciąży.

[xxtoja]

no widzisz, a przy tej propagandzie wtedy przeciwko tym badaniom nic na ten
temat nie pisali, tylko piali z trybuny sejmowej te różne pokroje z Ligi
Polskiej Rodzin, że badania prenatlne powinny byc zakazane.

Trochę mi przykro,

[Gość: DamaKier]

że ten wątek przerodził się w dyskusję o aborcji przemieszaną z problemami
rozrodczości mamy, bo zakładałam go z nadzieją, że powymieniamy się pomysłami
jak obronić dzieci przed giertychem nie niszcząc przy okazji ich szacunku do
szkoły, zapału do nauki i radości z życia szkolnego

[jam-agru]

Gość portalu: DamaKier napisał(a):

> że ten wątek przerodził się w dyskusję o aborcji przemieszaną z problemami
> rozrodczości mamy, bo zakładałam go z nadzieją, że powymieniamy się pomysłami
> jak obronić dzieci przed giertychem nie niszcząc przy okazji ich szacunku do
> szkoły, zapału do nauki i radości z życia szkolnego


Nie uchronimy. Wielki(e) G. propaguje poglądy czarno - białe, łatwe do
przekazania, a trudne do podważenia za pomocą tłumaczeń, że świat nie jest
czarno-biały, tylko w odcieniach.
Powiedz raczej, jak myślisz: czy w tej sytuacji lepiej podejmować dyskusję,
podgrzewając szkolną atmosferę, czy też wyciszać, milcząc, ale i nie protestując
i w domyśle się godząc z tym jedynym słusznym światopoglądem?

[Gość: selawi]

ale one wcale nie są takie trudne do podważenia.
Tyle tylko, że trudno się rozmawia, kiedy jedni mówią, a drudzy wrzeszczą.
A to, co mozna zrobić, to praca u podstaw- na zebraniach rodzicielskich,
spotykając sie z wychowawcą.
no i głosując.....

[beatrix13]

gorzej jak trafisz na wychowawcę bardziej giertychowego od Giertycha.

[jam-agru]

Myślę właśnie o problemach z tymi wrzeszczącymi.
Trudno się rozmawia, kiedy jedna strona mówi: "To nie takie proste", a druga
wrzeszczy: "Ty (......) (............) i morderco!!!!!!!!!!"
Wystarczy mieć alergię na agresję - i po dyskusji.

[Gość: DamaKier]

Co wyciszać? Te wszystkie bzdury i głupoty? Nie denerwuj mnie! Grzech
zaniechania, to grzech ciężki jak cholera! Nigdy nie można godzić się z tym, co
niegodne i zawsze trzeba dyskutować i walczyć o swoje racje!A ja w tym wątku
chciałam porozmawiać o tym jak to robić bez niepotrzebnego podgrzewania
szkolnej atmosfery i w ogóle z rosądkiem. Ale oddać dzieci giertychowi?
Przenigdy!

[jam-agru]

No i wyszła Ci kwadratura koła: walka bez podgrzewania atmosfery.
Nie da się. Chyba żeby po cichu i dywersyjnie, ale to też jakieś takie niegodne
i trąci walką z zakrytą przyłbicą.
Coś czuję, że grozi nam Orwellowskie(?) dwójmyślenie.

[Gość: DamaKier]

walka i dyskusja bez podgrzewania atmosfery to całkiem możliwe. Podgrzewanie
atmosfery, to jątrzenia, zaognianie sprawy, a ja uważam, że można również
dyskutować na argumenty, spokojnie. A już w żadnym wypadku nie możesz mi
zarzucić walki z zakrytą przyłbicą i dwójmyślenia. Już bardziej uchylić
przyłbicy niż zrobiłam to otwierając wątek chyba nie można.

[jam-agru]

Och, nie Tobie. Nieporozumienie.
Chodzi mi o sytuację, kiedy nauczyciel rozmawia z uczniami przekonany, że robi
coś , nazwijmy to, nielegalnego. Oglądając się na drzwi i zastanawiając, kiedy
sprawa się wyda i w najlepszym wypadku trafi na dywanik u dyrektora.
Boję się, że zapanuje zamordyzm, jedyna słuszna linia i eliminacja myślących
inaczej. Wielki(e) G. już chciał usuwać nauczycieli gejów. Wycofał się, ale kto
wie, czy niedługo nie stwierdzi, że głoszenie poglądów innych niż jego powinno
skutkować wyrzuceniem nauczyciela z pracy. To psychol, nic nie wiadomo.
A o dwójmyśleniu wspomniałam w kontekście mojego dziecka, które, być może, dowie
się, że co innego mówimy w domu, a co innego w szkole. Tylko błagam, nie mów nic
o oportunizmie i tchórzach. Nie czuję się na siłach testować odwagę cywilną
kilkulatki.

[Gość: DamaKier]

No właśnie, boimy się tego samego i musimy to wielkie G. przewalczyć, żeby
twojej kilkulatce nie groziło dwójmyślenie. Ale teraz idę już spać :)

[jam-agru]

Dobranoc. Jutro też jest dzień.

[Gość: mama]

Gość portalu: DamaKier napisał(a):

> że ten wątek przerodził się w dyskusję o aborcji przemieszaną z problemami
> rozrodczości mamy.
Moją intencją nie było zmienienie wątkuani dyskusja na temat moich problemów z
rozrodczością.Rozmawiałam sobie tylko z selawi i odpowiadałam na pytania xxtoja
i jakoś tak wyszło.
Selavi pisała o tym co ma się dziać na biologii więc chciałam powiedzieć tylko,
że to będzie się to działo w gimnazjum, bo wcześniej dzieci nie mają bilogii. A
dzieci w ginazjum to nastolatki (13-16 lat), które są w trakcie dojrzewania
płciowego czyli dziewczyny zaczynają miesiączkować, rosną im piersi a chłopakom
rosną penisy, pojawia się owłosienie łonowe i mutacja, mnóstwo lęków i
wątpliwości - tzn. że te dzieciaki powinny już być, w moim mniemaniu, po
rozmowach z rodzicami na temat tego co dokonuje się w ich życiu. Napisałam też,
że w programie szkoły podstawowej jest przyroda, i że w piątej klasie pojawiają
się tematy dotyczące rozmnażania ludzi. Oraz, że rodzice mogą posłać dziecko na
WDŻ - poruszane są tam tematy m.in. dojrzewania i antykoncepcji.
Wydaje mi się, że to rodzice opisują dzieciom świat i wykorzystują każdą
nadarzającą się do tego sytuację. Jeżeli dziecko, nawet kilkuletnie, słyszy w
radiu czy TV "aborcja" to wcześniej czy później pyta się mamy czy taty co to
takiego i to rodzic przkazuje mu swoje zdanie na ten temat. A ponieważ jest dla
dziecka "wyrocznią" (do momentu buntu młodzieńczego)ono porównuje wszystkie
informacje docierające od kolegów i nauczycieli z tym co usłyszło od matki czy
ojca - a mama mówi, że... albo mamo a pani mówił inaczej niż ty, że... Dlatego
wydaje mi się, że nie należy czekać aż szkoła nauczy czy wytłumaczy, albo
obawiać się, że wypaczy to co myśmy wcześniej w dziecku zaszczepili.
I kolejna rzecz. Jeżeli jestem chrześcijanką i katoliczką , i ochrzciłam
dziecko w Kościele, do którego przynależę to złożyłam deklarację, że moje
dziecko wychowam w tej wierze. Zatem posyłam je na lekcje religii, gdzie ma
pozyskać informacje dotyczące doktryny. W drugiej klasie podstawówki (9 latki)
dzieci przygotowują się do przyjęcia dwóch sakramentów ; pokuty i eucharystii,
rozmawiają zatem o grzechu a przy omawianiu dekalogu pojawia się przykazanie
piąte - nie zabijaj. Jeżeli, katecheta czy ksiądz powie mojemu dziecku, że
przerywanie ciąży jest grzechem (bo taka jest doktryna katolicka) jestem za.
Jeżeli pokazuje przy tym, tak małym dzieciom, zdjęcia usuniętych zrodków czy
płodów to dokonuje gwałtu psychicznego, emocjonalnego na nich. Powinien być za
to ukarany a nawet pozbawiony prawa nauczania. Gdyby taka sytuacja spotkała na
lekcji moje dziecko poszłabym na rozmowę do nauczyciela. Powiadomiłabym
wychowawcę klasy i dyrektora szkoły. Powiadomienie kuratora raczej nic by nie
wniosło bo kuratorowi nie podlegają katecheci. Można pójść ze skargą do kurii
albo wysłać ją do biskupa. Tak samo postąpiłabym w sytuacji, gdyby moje dziecko
było szykanowane za niechodzenie na religię lub z innych powodów przez
nauczycieli czy uczniów.
Rodzice mają prawo prosić dyrektora szkoły o zmianę nauczyciela nie wiem, czy
prawo to obejmuje katechetów. Ale w takiej sytuacji trzebabyłoby spróbować
jednak wywalczyć zmianę katechety u biskupa.
Warto też,na początku roku szkolnego porozmawiać z nauczycielami o założeniach
programowych - czego będą uczyli nasze dziecko, przy użyciu jakich pomocy itd
oraz przejrzeć podręczniki, by móc pewne tematy wyprzedzić rozmową z dzieckiem.
Moja rada... zawsze słuchać tego o czym mówi dziecko, odpowiadać na każde
zadane pytanie nawet gdy trzeba powiedzieć, że nie zna się na nie odpowiedzi.

DamoKier dostałaś odpowiedź co zrobić ot co.

[xxtoja]

Gość portalu: mama napisał(a):

Jeżeli, katecheta czy ksiądz powie mojemu dziecku, że
przerywanie ciąży jest grzechem (bo taka jest doktryna katolicka) jestem za.
Jeżeli pokazuje przy tym, tak małym dzieciom, zdjęcia usuniętych zrodków czy
płodów to dokonuje gwałtu psychicznego, emocjonalnego na nich. Powinien być za
to ukarany a nawet pozbawiony prawa nauczania. Gdyby taka sytuacja spotkała na
lekcji moje dziecko poszłabym na rozmowę do nauczyciela. Powiadomiłabym
wychowawcę klasy i dyrektora szkoły. Powiadomienie kuratora raczej nic by nie
wniosło bo kuratorowi nie podlegają katecheci. Można pójść ze skargą do kurii
albo wysłać ją do biskupa. Tak samo postąpiłabym w sytuacji, gdyby moje dziecko
było szykanowane za niechodzenie na religię lub z innych powodów przez
nauczycieli czy uczniów.
Rodzice mają prawo prosić dyrektora szkoły o zmianę nauczyciela nie wiem, czy
prawo to obejmuje katechetów. Ale w takiej sytuacji trzebabyłoby spróbować
jednak wywalczyć zmianę katechety u biskupa.
Warto też,na początku roku szkolnego porozmawiać z nauczycielami o założeniach
programowych - czego będą uczyli nasze dziecko, przy użyciu jakich pomocy itd
oraz przejrzeć podręczniki, by móc pewne tematy wyprzedzić rozmową z dzieckiem.
.....
tylko Ty piszesz o lekcjach religii, a to ma być w programie nauczania, ja
tylko mam obawy, że minister przyrody od biologii nie odróżnia. Program
nauczania zawsze był tendencyjny, do dzisiaj niektórzy pamietają wierszyk o
murzynku, który jest dla niektórych posłów murzynem z najgorszej rasy ziemskiej.
Widzisz przez te moje pytania może sie minęłyśmy z tematem, bo ja chciałam
Tobie pokazać na Twoim doświadczeniu bezsens wchodzenia polityki do życia - to
jest osobista sprawa kobiet, a w badaniach nad tym problemem, maja niestety
duży udział mężczyźni, bo to przeważnie jak kobieta nie ma wsparcia od partnera
i jest zostawiona z tym problemem sama i ma jeszcze naciski to jest zmuszona do
podjecia takiej decyzji i żaden Giertych i te inne pacany na to nie będą miały
wpływu, chyba, że przez ich durne decyzje, te dziewczyny popełnią samobójstwo
lub dziecko wyrzuca na śmietnik. Strachem nie rozwiązuje sie problemu i durnymi
przepisami, które narzucaja innym swój światopogląd.

[Gość: mama]

Pozostaje nam jeszcze nadzieja w mądrość pedagogów, którzy zdają sobie sprawę z
rozwoju emocjonalnego dzieci i z tegu jakie informacje na poszczególnych jego
etapach można dziecku "dozować". A tego pojęcia może nie mieć minister, który
przygotowania pedagogicznego chyba nie ma. Pocieszające jest także to, że
Giertych nie ma poparcia większości nauczycieli, nie ma też możliwośći
wyrzucenia wszystkich niechętnych mu pedagogów i zastąpienia ich działaczami
LPR czy Wszechpolakami. Może "majstrować" wprawdzie przy wyborze kuratorów, ale
nie ma tylu wizytatorów aby skontrolować każdą lekcję w każdej szkole.
Nauczyciele okazali mądrość przy minestrialnym nakazie liczenia ciąż w
szkołach, czy liście lektur, jedynie słusznej giertychowskiej ocenie okrągłego
stołu i innych pomysłach dotyczących podręcznika do historii - więc mam
nadzieję,że i w tym temacie staną na wysokości. Gdy ja chodziłam do szkoły, nie
można było uczyć o Karyniu, akcji Wisła, Roku 1956, 1968, wydarzeniach
grudniowych na Pomorzu w 1970 i wielu innych a mimo to nauczyciele w szkołach o
tym mówili. Wierzę w mądrość nauczycieli.
A z pomysłów ministra podoba mi się jeden - finansowanie wycieczek szkolnych w
ważne dla narodu miejsca - dzięki nim dzieci z ubogich rodzin miałyby szansę
zobaczyć Wawel czy Zamek Królewski w Warszawie - przeżyć wycieczkę klasową,
której z przyczyn finansowych nie mogą im zafundować rodzice.

[xxtoja]

wiesz co ja mam marne zdanie o wszechpolakach w Szczecinie jak sie
dowiedziałam, że przyjmuja w swe szerego chłopaków - bandziorów, którzy maja
wyroki itp.
Co do nauczycieli po prostu miałas szczęście i do innych rzeczy tak jak piszesz
też, ale tym bardziej nie możesz mówic za innych, bo to jest tylko Twoje
osobiste doświadczenie, a moje jest zupełnie inne, ja nie miałam szczęśćia do
nauczycieli i do księży, bo jeszcze chodziłam na religie, która była przy
kosciele. A i teraz, mam zwyczaj podobnie jak Ty sprawdzać zajęcia na które
moje dziecko pójdzie i byłam na katechezie dla dzieci i wyszłam po 15 minutach,
bo ksiądz bardzo to nieprofesjonalnie robił, cos na zasadzie toksycznych bajek
dla dzieci.Ja myslałam, że jakoś pogodnie to zrobi, a on jakieś kary, jakieś
straszenia, tak jak za króla świeczka. Na pewno się z Tobą zgodzę - należy
sprawdzać.

[Gość: DamaKier]

" Nie życzę sobie by w szkole moim dzieciom mówiono co innego
niż w domu." Tak zaczynasz w jednym z pierwszych postów, a potem piszesz, że w
twoim domu mówi się, że homoseksualizm nie jest normalny, a widok
homoseksualnej pary budzi obrzydzenie, że aborcja jest morderstwem (to znaczy,
kobieta, która usunie ciążę jest morderczynią). I wyobraź sobie, że twój synek
siedzi w jednej ławce z dzieckiem, u którego w domu homoseksualizm uznaje się
za jedną z form seksualności, kobiecie, która przeszła zabieg aborcji się
współczuje i w dodatku dziecko to nie chodzi na lekcje religii.
Co w tej klasie nauczyciel ma mówić dzieciom?
> Pozostaje nam jeszcze nadzieja w mądrość pedagogów, którzy zdają sobie
sprawę z
>
> rozwoju emocjonalnego dzieci i z tegu jakie informacje na poszczególnych jego
> etapach można dziecku "dozować". A tego pojęcia może nie mieć minister, który
> przygotowania pedagogicznego chyba nie ma. Pocieszające jest także to, że
[...]
Cieszy mnie, że sama też widzisz, że pomysły Giertycha są szkodliwe. Ale to, co
napisałaś, że minister edukacji może nie mieć pojęcia, bo nie ma przygotowania -
to piramidalna bzdura! Co ty wygadujesz?! Minister, który nie ma pojęcia o
rozwoju emocjonalnym dzieci i młodzieży, bo nie ma przygotowania
pedagogicznego - NIE MOŻE być ministrem edukacji!
Ja też wierzę w mądrość nauczycieli i wierzę, że będą razem z uczniami i
rodzicami. Myślałam zresztą, że się jakiś nauczyciel tu odezwie.

[hanuta1]

Nie wychowywanie jest głównym zadaniem szkoły, ale przekazywanie prawdziwej
wiedzy. Czym jest prawda? Może jej nie ma? Jeśli nie ma jej w programach
szkolnych, to gdzie?
Dwa plus dwa to cztery, a może czasem 4 i pół? Przyszłym budowlańcom i ich
klientom...zdrowia życzę.

Ale jak tę prawdę ustalić?

[Gość: DamaKier]

hanuta1 napisała:

> Nie wychowywanie jest głównym zadaniem szkoły, ale przekazywanie prawdziwej
> wiedzy. Czym jest prawda? Może jej nie ma? Jeśli nie ma jej w programach
> szkolnych, to gdzie?
> Dwa plus dwa to cztery, a może czasem 4 i pół?

Z dwa plus dwa szczęśliwie jeszcze problemów nie ma, ale z taką teorią ewolucji?

[Gość: selawi]

no własnie....Naprawdę chcesz sytuacji, w której do władzy dojdą ci, którzy
uważają że 2 plus dwa to cztery i pół i będa "wychowywać" , że cztery i pół?
Pozostańmy przy faktach, ucząc w szkole, zwłaszcza na lekcji biologii.
Do swojej prawdy ( bo w niektórych przypadkach prawda jest faktycznie różna dla
kazdego....)każdy dojdzie sam, bez indoktrynacji.

[Gość: .]

ale my mamy giertycha i o niego mamie chodzi

[xxtoja]

Gość portalu: . napisał(a):

> ale my mamy giertycha i o niego mamie chodzi
..
no tak , ale problem może zostać, bo jak wydrukują ksiązki na ten temat, jestem
ciekawa, czy sam napisze, czy da możliwość wydawcom.

[Gość: selawi]

No wzruszoan jestem twoją troską. Absolutnie nieważne, czy agitka będzie
prowadzona na przyrodzie, biologii, czy w-fie. Religia to religia ( nota bene,
to skandal, że jest w szkole i w dodatku opłacana z państwowych pieniędzy-
jesli się mylę, to sorry, ale wydaje mi się , że nie), i czym innym jest
religia a czym innym propagowanie okreslonych poglądów na lekcji biologii, czy
jakiejkolwiek innej.
NAPRAWDE TEGO NIE ROZUMIESZ???????/

Głupi jesteś Demakier.

[Gość: kiki]

Tyle ci powiem.

[Gość: selawi]

powiedz se powiedz, może ci ulży

[Gość: Jazzek]

Ale co, nie sądzisz, że jak coś żyje, a potem nie żyje, to jest właśnie śmierć,
a jak się taką śmierć powoduje, to się zabija? Tu nie ma żadnej ideologii,
tylko stwierdzenie faktu.

Z lekturami moim zdaniem przesadzasz, w bibliotekach zawsze były różne książki.
Albo nie tyle przesadzasz, ile krytykę kierujesz w niewłaściwą stronę. Bo
trzeba raczej krytykować centralizację i ujednolicanie. Ale skoro poprzednie
rządy wymyśliły centralną maturę, to ten jakby konsekwentnie postępuje. Z
drugiej strony, UE też ujednolica, więc działania rządu wpisują się w trend
homogenizacji i tworzenia homo europejskiego. Hehe.

za trzy lata Giertych chce być marszałkiem sejmu

[xxtoja]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4294588.html
Chcę być marszałkiem Sejmu" - ujawnia swoje ambicje Roman Giertych w wywiadzie
dla "Dziennika". Ale równocześnie zapowiada, że z Jarosławem Kaczyńskim chce
budować wielki obóz polityczny.
...

jest nadzieja dla nas od wczoraj:)

[beatrix13]

Już po nadziei?

[Gość: DamaKier]

Co się odwlecze, to nie uciecze! :)

[Gość: selawi]

chciałaś chyba powiedzieć- co ma wisieć, nie utonie....