Dodaj do ulubionych

Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie

07.02.09, 11:40
Zapraszmy na wykład ks. Karola Stehlina FSSPX pod tytułem "Ekumenizm grzechem
przeciw miłości".


Po wykładzie (trwającym ok. godziny) zostanie odprawiona Msza Święta w
klasycznym rycie rzymskim (trydencka).

Miejsce:
Sala wystawienniczo-konferencyjna
Zachodniopomorskiego Stowarzyszenia Rozwoju Gospodarczego
ul. Kolumba 86
Niedziela, 15 lutego 2009, godzina 09.30

Sala znajduje się w pobliżu Dworca Głównego PKP. Zobacz mapkę:
tiny.pl/v2qs
Obserwuj wątek
    • Gość: Hege Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: 79.191.0.* 07.02.09, 14:02
      tadam!
    • Gość: . Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 07.02.09, 15:58
      > Zapraszmy na wykład ks. Karola Stehlina FSSPX pod
      tytułem "Ekumenizm grzechem
      > przeciw miłości".

      Koleś! Jak długo jeszcze będziesz spamował te durnoty?! Nie wiesz,
      że koniec z reklamową wolnoamerykanką? Forum to nie słup
      ogłoszeniowy! Poza tym poprzednio polecono ci "Słownik ortograficzny
      języka polskiego" - jeszcze go nie kupiłeś i dalej
      piszesz "wszechczasów" zamiast "wszech czasów"? I jeszcze jedno -
      czy twój Stehlin podzieli się ze szczecinianami baśniami o
      dezynfekowaniu ubrań w komorach gazowych Auschwitz? Musi się na tym
      znać, bo pracowała tam jego rodzina, a żydowskie złote ząbki do
      dzisiaj są ozdobą familijnej kolekcji biżuterii...
      • Gość: Hege Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: 79.191.0.* 07.02.09, 21:30
        Z kąd ta nienawiść?
        • Gość: . Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 01:09
          Gość portalu: Hege napisał(a):

          > Z kąd ta nienawiść?

          1. Tobie też polecić słownik ortograficzny?
          2. Pytasz o nienawiść Karla Stehlina do Polaków i Żydów? To nie do
          mnie z tą kwestią - ja tylko uważam za niemoralne, aby nawiedzony
          niemiecki negacjonista zbrodni hitlerowskich karmił Polaków w Polsce
          swoimi bzdurami. A tobie to pasuje?
          • Gość: Hege Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.09, 08:01
            Pytam o Twoją nienawiść do tego kapłana katolickiego. Nie
            zauważyłem grama nienawiści w całym Bractwie Kapłańskim Piusa X do
            kogokolwiek z ludzi. Natomiast nienawidzących Bractwo jest na pęczki.

            A więc cóż usprawiedliwia Twoją nienawiść ? Nienawidzisz Niemców,
            księży katolickich,czy osobiście Księdza Karola, czy wystkich na
            raz? I dlaczego?
            • Gość: gość Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.09, 09:07
              Gość portalu: Hege napisał(a):

              > Pytam o Twoją nienawiść do tego kapłana katolickiego. Nie
              > zauważyłem grama nienawiści w całym Bractwie Kapłańskim Piusa X do
              > kogokolwiek z ludzi. Natomiast nienawidzących Bractwo jest na
              pęczki.
              >

              "Ekumenizm grzechem przeciw miłości".
              Wystarczy to przeczytać by mieć pojecie o braku "grama nienawiści w
              całym Bractwie Kapłańskim Piusa X". Doktryny tego bractwa to stek
              nienawiści do ludzkosci nie będącej bractwem... to zupełne
              zaprzeczenie rezygnacji KK z chorych dogamtów katolickich wobec nie-
              katolików, co nastapilo w czasie II Soboru..

              Łapki w faszystowskim pozdrowieniu na spotkaniu tez będą
              wznoszone??? Może wpadnę :))))
              • Gość: KamilZ Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 13:49
                Wpadaj, może oczy się Tobie otworzą. Co ma temat wykładu wspólnego z
                nienawiścią? Rozumiem, że według Ciebie nienawistnym jest
                twierdzenie, że skoro tylko Kościół niezawodnie prowadzi do
                zbawienia to innowierców powinno się nawracać. Za to pełne
                miłosierdzia jest twierdzenie, że trzeba z nimi dialogować, a owocem
                tego dialogu nie muszą być nawrócenia- bo co nas obchodzą ich
                dusze...
                A stanowisko Kościoła co do jakiegokolwiek dogmatu nie uległo
                zmianie. Tylko Kościół prowadzi do zbawienia i ma pełnie prawdy.
                Vaticanum II nie wprowadził też żadnego nowego dogmatu...
                Odnośnie holokaustu- FSSPX odcięło się od poglądów bp. Williamsona.
                Ale widzę, że przeszkadza Tobie najbardziej to, że ks. Stehlin jest
                Niemcem...
                • Gość: . Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 18:45
                  tylko Kościół niezawodnie prowadzi do
                  > zbawienia to innowierców powinno się nawracać.

                  Już dosyć nawracaliście ogniem i mieczem: Prusów, Litwinów,
                  Białorusinów, Ukraińców, protestantów na Morawach i w Niemczech
                  (przypomnieć, kto spalił Magdeburg i zgwałcił tysiące kobiet w
                  czasie wojny trzydziestoletniej?). Pora się ukorzyć, przeprosić
                  potomków ofiar, jak to zrobił np. Jan Paweł II w Kijowie i przestać
                  pleść bzdury o swojej jedynozbawczości i misji per fas et nefas...

                  > Ale widzę, że przeszkadza Tobie najbardziej to, że ks. Stehlin
                  jest
                  > Niemcem...

                  Tak, bo jest niemoralne, że przedstawiciel TEGO narodu urządza kocią
                  muzykę na Żwirowisku w Auschwitz, cuduje z krzyżami i wciska
                  ciemnotę w kraju, w którym jego rodzice i dziadkowie wymordowali
                  sześć milionów ludzi zaledwie 65 lat temu.
              • xiaze_barnim Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie 08.02.09, 14:25
                Ziejesz nienawiścią do katolickich dogmatów, zapleśniały faszysto. Tacy jak ty
                zamykali księży w obozach koncentracyjnych. Mam nadzieje że drugiej szansy nie
                dostaniecie.
                • Gość: . Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 18:39
                  xiaze_barnim napisała:

                  > Ziejesz nienawiścią do katolickich dogmatów, zapleśniały faszysto.
                  Tacy jak ty
                  > zamykali księży w obozach koncentracyjnych. Mam nadzieje że
                  drugiej szansy nie
                  > dostaniecie.

                  Mam ci, nazisto, przypomnieć, kto wyprawiał cyrki z krzyżami na
                  Żwirowisku w Auschwitz i odprawiał tam mszę trydencką? Zdaje się, że
                  to był ten sam hitlerowiec, którego reklamujesz - dziwię się, że CBŚ
                  jeszcze nie wzięło za hals tego pana, który śmie w Polsce negować
                  liczbę ofiar Holocaustu i liczbę Polaków, zamordowanych przez jego
                  rodaków...
                  • Gość: KamilZ Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 19:12
                    Pokaż mi jedną wypowiedź ks. Stehlina autorytatywnie stwierdzającą
                    ile było ofiar holokaustu. Jak pisałem- Bractwo odcięło się od
                    poglądów bp. Williamsona w tej sprawie.
                    Nie widzę nic złego w obronie krzyża na Żwirowisku w Oświęcimiu.
                    Również odprawienie tam Mszy- co jest w tym złego?
                    • Gość: x Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 19:30
                      > Nie widzę nic złego w obronie krzyża na Żwirowisku w Oświęcimiu.

                      Tego krzyża nie bronił ani papiez, ani prymas, ani polski epikopat
                      Krk - cyrki z krzyżami (ustawiono ich tam dziesiątki, specjalnie)
                      robili zawodowi antysemici w stylu Świ(r)tonia albo tego drugiego,
                      Janosza. Każdy, kto się do nich przyklejał, popierał, jak widać,
                      negacjonistów, którymi byli wszyscy obrońcy krzyży na Żwirowisku (wg
                      nich w Auschwitz Żydzi w ogóle nie ginęli). Zastanów się, dlaczego
                      żaden duchowny poza jednym lefebrystą nie odprawił tam nabożeństwa...

                      Jak pisałem- Bractwo odcięło się od
                      > poglądów bp. Williamsona w tej sprawie.

                      Po ostatnich jego enuncjacjach ("nie wiem, jak to było z komorami
                      gazowymi, muszę podjąć gruntowne studia na ten temat") lefebrze nie
                      pozostaje nic innego, jak odciąć się od tego gościa raz na zawsze -
                      i wyrzucić go ze swego grona... Inaczej za chwilę okaże się, że
                      ktoś, kto uważa, że woda jest sucha a Słońce świeci czarnym
                      światłem, będzie mógł być biskupem lefebrystowskim... Co wtedy z
                      przekonaniem o poczytalności hierarchii lefebry i aktualności jej
                      badań psychiatrycznych?
                      • xiaze_barnim Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie 09.02.09, 23:13
                        Twoja wypowiedź to zwykłe kłamstwa ślepego z nienawiści matoła.
                        • Gość: kmicic Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 10.02.09, 02:08
                          xiaze_barnim napisała:

                          > Twoja wypowiedź to zwykłe kłamstwa ślepego z nienawiści matoła.

                          Dobra, to już wiemy - to twój ulubiony argument,
                          superhiperekstrarzeczowy. A merytorycznie możesz napisać, co było w
                          tamtym poście kłamstwem? Informacje o szaleństwie antysemickim
                          Świtonia i Janosza (ten ostatni okazał się, notabene, złodziejem,
                          okradającym ofiary Auschwitz z odszkodowań od Niemców)? To, że
                          Stehlin odprawiał tam wtedy msze i popierał Świtonia wtedy, gdy
                          Watykan się od niego odciął? To, że Williamson zaprzecza
                          Holocaustowi (do sprawdzenia w dowolnym serwisie informacyjnym z
                          ostatniego tygodnia - Williamson uznał, że nie wie jeszcze, czy
                          Holocaust miał miejsce czy nie i musi to dopiero zbadać, więc chyba
                          pójdzie na I rok historii, za 3 lata zrobi licencjat, może mu
                          wystarczy warsztatu).
                • absztyfikant Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie 08.02.09, 20:04

                  Przywódca lefebrystów w północno-wschodnich Włoszech ksiądz Floriano: "komory
                  gazowe służyły do dezynfekcji". Nazwał TEZ Sobór Watykański II "herezją i kloaką".

                  www.youtube.com/watch?v=qXA5BztXaA8
                  The words of the ancient Psalm, rise from our hearts: "I have become like a
                  broken vessel. I hear the whispering of many - terror on every side - as they
                  scheme together against me, as they plot to take my life. But I trust in you, O
                  Lord: I say, 'you are my God.'" (Psalms 31:13-15)
                  In this place of memories, the mind and heart and soul feel an extreme need for
                  silence. Silence in which to remember. Silence in which to try to make some
                  sense of the memories which come flooding back. Silence because there are no
                  words strong enough to deplore the terrible tragedy of the Shoah.
                  My own personal memories are of all that happened when the Nazis occupied Poland
                  during the war. I remember my Jewish friends and neighbors, some of whom
                  perished, while others survived. I have come to Yad Vashem to pay homage to the
                  millions of Jewish people who, stripped of everything, especially of human
                  dignity, were murdered in the Holocaust. More than half a century has passed,
                  but the memories remain.
                  Here, as at Auschwitz and many other places in Europe, we are overcome by the
                  echo of the heart-rending laments of so many. Men, women and children, cry out
                  to us from the depths of the horror that they knew. How can we fail to heed
                  their cry? No one can forget or ignore what happened. No one can diminish its scale.
                  • Gość: geno Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: 94.254.223.* 09.02.09, 20:54
                    tej ksiądz wyleciał z Bractwa...
                    • absztyfikant Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie 09.02.09, 23:55
                      A bo to on jeden??
                  • hotblackcoffee Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie 13.02.09, 20:40
                    no dobra, ale przytoczone slowa nie neguja Holokaustu. Cos sobie przeczysz, albo
                    ja nie zrozumialam.
                • hotblackcoffee Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie 13.02.09, 20:37
                  > Ziejesz nienawiścią do katolickich dogmatów, zapleśniały faszysto.

                  o, typowa kato-moralosc
                  Malo wam bylo stosow inkwizycji i zaklamania przy przepisywaniu Pisma?
              • Gość: Hege Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.09, 18:39
                Czy może być prawdziwsza miłość niż nawrócić duszę tak by i ona
                ZAWSZE była szczęśliwa w Niebie, wtedy, gdy to nędzne życie na łez
                padole minie?

                Czy może być bardziej zakłamana i oszukańcza miłość, niż kogoś
                okłamać dla własnego spokoju i wygody, skazując go na WIECZNĄ mękę?

                O tym będzie ten wykład.

                Czy podasz głodnemu kamień czy chleb?
                • Gość: . Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 18:49
                  Gość portalu: Hege napisał(a):

                  > Czy może być prawdziwsza miłość niż nawrócić duszę tak by i ona
                  > ZAWSZE była szczęśliwa w Niebie, wtedy, gdy to nędzne życie na łez
                  > padole minie?

                  Dlatego będziesz gotów spalić na stosie człowieka, którego uznasz za
                  heretyka - aby więcej nie grzeszył i w ten sposób szybciej mógł się
                  znaleźć w czyśćcu, gdzie odpokutuje dotychczasowe błędy, a potem -
                  wybielony i odprasowany - trafi prościutko do niebios bram?
                  • Gość: KamilZ Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 19:22
                    Żaden katolik nie będzie gotów zabić człowieka tylko ze względu na
                    jego wiarę. Heretyk, któremu uświadomi się że jest w błędzie, dalej
                    będzie głosił i wyznawał ten błąd, spalony na stosie nie trafi do
                    czyśca. Jeśli nie porzucił swych błędów i świadomie, znając prawdę,
                    popiera błąd- nie może być zbawiony. Stos nie oczyzcza z grzechów- i
                    Kościół tak nigdy nie twierdził
                    • Gość: kmicic Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 22:39
                      Gość portalu: KamilZ napisał(a):

                      > Żaden katolik nie będzie gotów zabić człowieka tylko ze względu na
                      > jego wiarę.

                      O krzyżakach słyszał czy jeszcze tego w jego szkole nie omawiali?
                      • xiaze_barnim Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie 10.02.09, 23:47
                        Przecież Niemcy to teraz nasi przyjaciele.
                  • Gość: Hege Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.09, 19:37
                    Palanie heretyków ? Niestety to mija się z prawdą. To katolicy
                    oddawali swoje życie, na krzyżach, palach i szafotach i pieńkach.
                    Heretyków nawracano.

                    Heretycy z koleji mieli w zwyczaju topić kraj w morzu krwi, vide Jan
                    Hus, Luter itd. i to oni podpierali się stosami. Z drugiej strony
                    władze cywilne nerwowo reagowały na takich wywrotowców i często po
                    tym gdy Święta Inkwizycja stwierdzała herezję, bez zwłoki dokonywały
                    egzekucji w sposób znajdujący się na topie w danym momencie
                    historycznym.


                    • Gość: kmicic Taka już twa wiara: kłamcie,kłamcie,coś przyrośnie IP: *.chello.pl 08.02.09, 22:36
                      Twoim mistrzem jest, jak widać, dr Joseph Goebbels (podobnie jak
                      twoich preceptorów z lefebry).

                      Gość portalu: Hege napisał(a):
                      >
                      > Heretycy z koleji mieli w zwyczaju topić kraj w morzu krwi, vide
                      Jan
                      > Hus, Luter itd. i to oni podpierali się stosami.

                      Łżesz jak wściekły pies: śp. ks. dr Jan Hus NIGDY nie kazał topić
                      kraju w morzu krwi (to papiestwo zorganizowało cztery krucjaty
                      przeciwko Czechom, a nie odwrotnie, i to już PO śmierci J. Husa),
                      NIGDY też nikogo nie skazał na stos. To on został spalony na stosie,
                      a jego kraj i naród miały być poddane bezwzględnej germanizacji i
                      przymusowemu powrotowi na łono Kościoła katolickiego obrządku
                      rzymskiego - nie uczyli cię o tym w szkole (1), uczyli, ale jesteś
                      tak tępy, że zapomniałeś (2), czy jesteś dopiero w czwartej klasie
                      podstawówki?

                      Z drugiej strony
                      > władze cywilne nerwowo reagowały na takich wywrotowców i często po
                      > tym gdy Święta Inkwizycja stwierdzała herezję, bez zwłoki
                      dokonywały
                      > egzekucji w sposób znajdujący się na topie w danym momencie
                      > historycznym.

                      Ks. dr Jan Hus został spalony na stosie w Konstancji na mocy decyzji
                      Soboru - chcesz powiedzieć, że Sobór Krk to władza cywilna?
                      Cokolwiek wypiłeś, radzę ci dobrze - nie pij tego więcej, bo
                      uszkadza ci mózg w stopniu znacznym. A na dobranoc powtórz sobie
                      historię św. Joanny d'Arc, spalonej po procesie KOŚCIELNYM, a 600
                      lat później ogłoszonej świętą przez tę samą organizację religijną.
                      Ale niefart, co?

                      Gość portalu: Hege napisał(a):

                      > Palanie heretyków ? Niestety to mija się z prawdą. To katolicy
                      > oddawali swoje życie, na krzyżach, palach i szafotach i pieńkach.
                      > Heretyków nawracano.

                      Opowiedz to protestantom w Niemczech, Francji albo w Hiszpanii albo
                      prawosławnym na Białorusi i Ukrainie... Możesz tu wyplatać rozmaite
                      androny - że Ziemia jest płaska, że deszcz pada z morza do nieba
                      albo że w Australii ludzie chodzą na rękach, nie licz jednak, że
                      ktokolwiek będzie cię traktował serio. Dlatego porzuć swoją chorą
                      wizję dziejów, gdzie katolicy są owieczkami bez skazy - bo i oni, i
                      inni mają równo za paznokciami...
                    • hotblackcoffee Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie 13.02.09, 20:42
                      brzęczyk ci nie pika "granica ignoranctwa przekroczona 500%"???
                      • Gość: gość Co sekciarze-lefebrysci po polsku myślą o JPII?!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.09, 22:10
                        To kazdy polski katolik szanujący Jana Pawła II powinien
                        przeczytac...

                        lefebryści maja zajeb..sta stronkę :))) poza tym to mała i hałaśliwa
                        sekta www.piusx.org.pl/kaplice zaledwie kilka kaplic na
                        krzyż, nomen omen :)))


                        www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/381
                        Nastąpił rok Asyżu, który był również rokiem przemówienia Papieża w
                        synagodze w Rzymie. Arcybiskup Lefebvre apelował do niektórych
                        kardynałów, aby sprzeciwili się temu synkretycznemu spotkaniu w
                        Asyżu. W grudniu, kilka tygodni po tym skandalicznym wydarzeniu,
                        obaj biskupi napisali do papieża list otwarty, cytując słowa Pana
                        Jezusa do tych, którzy przyszli Go pojmać: „To wasza godzina i moc
                        ciemności” (Łk 22, 53):

                        Rzymskie władze odwracają się od swoich poprzedników, wstępują na
                        służbę wrogów chrześcijaństwa i powszechnego panowania Chrystusa
                        Pana. Aktualne zachowanie Jana Pawła II i biskupów pokazuje coraz
                        wyraźniej radykalną zmianę pojęcia wiary, Kościoła, kapłaństwa,
                        świata i zbawienia przez łaskę.

                        Ukoronowanie tego procesu stopniowego zrywania z poprzednim
                        Magisterium Kościoła miało miejsce w Asyżu, po wizycie w synagodze.
                        Publiczny grzech przeciw jedności Boga, przeciw Słowu Wcielonemu i
                        przeciw Jego Kościołowi wywołuje przerażenie: zachęca się fałszywe
                        religie, aby modliły się do swoich fałszywych bożków; skandal bez
                        miary i bez precedensu. (...) To odrzucenie całej przeszłości
                        Kościoła jest bezbożnością nie do pojęcia oraz upokorzeniem nie do
                        wytrzymania dla tych, którzy zachowują wierność dwudziestu wiekom
                        wyznawania jednej i tej samej katolickiej wiary.


                        lefebryści maja zajeb..sta stronkę :))) poza tym to mała i hałaśliwa
                        sekta www.piusx.org.pl/kaplice zaledwie kilka kaplic na
                        krzyż, nomen omen :)))
                        Takie troche psie budki, to i dobrze, przynajmniej naśladuja jeszcze
                        jakies ubóstwo :))) oczywiscie pozornie... jak się dorwą do władzy
                        to zaraz Auschwitz reaktywują ....
                        W zboczonej waszawie majom kosciół, do zdjencia nawet peuny... no
                        warszafka jak zawsze w czoufce :)))))))
                        W gdyni tesz se kosciół walnęli ... no no powoli się bogacą tuatj...
                        Dwa koscioły i jakies baraczki poki co skromniutko... i niech tak
                        pozostanie w ojczyźnie JPII, albo niech ich diabli stąd zabiora
                        sobie :))))

                        kapłani to sami spadochroniarze z zachodu tylko 1 Polak...
                        www.piusx.org.pl/kaplani
                        Taka jaks mała sekta....
                • Gość: gość Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.09, 18:53
                  Gość portalu: Hege napisał(a):

                  > Czy może być prawdziwsza miłość niż nawrócić duszę tak by i ona
                  > ZAWSZE była szczęśliwa w Niebie, wtedy, gdy to nędzne życie na łez
                  > padole minie?
                  >
                  > Czy może być bardziej zakłamana i oszukańcza miłość, niż kogoś
                  > okłamać dla własnego spokoju i wygody, skazując go na WIECZNĄ mękę?
                  >

                  Póki co to kościól a szczególnie jego ekstremalni przedstawiciele
                  zadawali ZAWSZE mękę innym tu na ziemi i to dość długo i bezkarnie..
                  prawdziwej miłości sfaszyzownych lefebrystów mam nadzieję nigdy nie
                  spotkać.. dopiero byśmy mieli tu talibanland :))))

                  A tak a propos.. wszystkie zbrodnie wg tej doktryny "zbawienia" nie
                  zostały rozliczone mimo iz doktryna obowiązywała do XX wieku...

                  Bóg w waszym wydaniu to jakis psychol z amerykanskiego horroru.. a
                  Bóg jest miłością dobra, nie przemocy i nawracania na siłę.. i Bóg
                  kocha wszystkich, łącznie z nie-katolikami... inaczej nie byłby
                  Bogiem. Obyście otworzyli oczy na Boga, nie na swoje obłąkańcze
                  pomysły nt. zbawienia....
                  • Gość: KamilZ Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 19:17
                    Kościół nigdy nie popierał żadnych zbrodni. Inkwizycja jest mocno
                    przekoloryzowana.
                    Skąd możesz wiedzieć jaki jest Bóg?
                    Tylko Kościół katolicki pokazuje niezawodną drogę do zbawienia.
                    Tylko jedna religia może być prawdziwa. Dwa zdania ze sobą sprzeczne
                    nie mogą być oba prawdziwe.
                    • Gość: x Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 19:24
                      > Kościół nigdy nie popierał żadnych zbrodni.

                      To taki żart, prawda? Mam przypomnieć historię o dziesiątkach
                      hitlerowców, uciekających do Ameryki Płd. z watykańskimi
                      paszportami? Jeśli to nie było popieranie tego, co robili, to co?
                      Ratowanie tych niewinnych owieczek przed trybunałem w stylu
                      Norymbergi?

                      > Tylko Kościół katolicki pokazuje niezawodną drogę do zbawienia.

                      A skąd to wiadomo?
                    • Gość: gość Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.09, 20:34
                      Gość portalu: KamilZ napisał(a):

                      > Kościół nigdy nie popierał żadnych zbrodni. Inkwizycja jest mocno
                      > przekoloryzowana.
                      > Skąd możesz wiedzieć jaki jest Bóg?

                      A skąd Ty czy jakiś qrwa kościół??? Co macie linie bezpośrednią do
                      Boga???

                      Może z samym Niebem, jak tutaj...
                      kabarety.tworzymyhistorie.pl/1370_neo_niebo.php
                      > Tylko Kościół katolicki pokazuje niezawodną drogę do zbawienia.

                      Talibowie też twierdzą że są zbawieniem dla świata i dla nich to
                      h..j, że ktos tam cierpi czy go skatują czy jeszcze szybciej
                      rozwalą.. najwazniejsze, że to dla dobra rozwalonego i Najwyższego,
                      którego Imię wymawiać nie wolno :)))

                      I komu tu wierzyć? Wam czy talibom???

                      > Tylko jedna religia może być prawdziwa.

                      Eee tam, każdy tak gada :)))

                      > Dwa zdania ze sobą sprzeczne
                      > nie mogą być oba prawdziwe.

                      Czyli najlepiej żeby nikt nas już qwa więcej nie męczył swoimi
                      obłędnymi i zboczonymi racjami.


                      W podsumowaniu..
                      Tiaaa to dobrze pokazuje wasza mentalność.. no cóż uważam że można
                      chrzanić te bajki o KK, zbawieniu etc. a najlepiej by było gdyby w
                      ogóle tego waszego Boga nie było, a nawet żadnego innego i kazdy sam
                      byłby odpowiedzialny za swoje zbawienie... przynajm,niej na Ziemi
                      byłby spokój..

                      Tera czekam na jakiś obłąkańczy nowy w-pis :)))))))
                  • Gość: x Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 19:18
                    > Bóg w waszym wydaniu to jakis psychol z amerykanskiego horroru.. a
                    > Bóg jest miłością dobra, nie przemocy i nawracania na siłę.. i Bóg
                    > kocha wszystkich, łącznie z nie-katolikami...

                    Jest dokładnie tak, jak piszesz - dla tych świrów GRZECHEM jest
                    ekumenizm! Czyli traktowanie z szacunkiem i uznawanie równej
                    godności osób innego wyznania jest grzechem - dopiero jak wycharczą
                    w śmiertelnym paroksyzmie w lochu inkwizycji, że uznają władzę
                    papieża i plują na swoje wyznanie/religię, to wtedy będzie można ich
                    nazwać prawdziwymi istotami ludzkimi - i posłać na stosik, żeby
                    przypadkiem nie wrócili do poprzedniego wyznania, gdy wyjdą z lochu
                    do domu...
    • Gość: KZ Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.chello.pl 08.02.09, 18:18
      Miejmy nadzieje, że Msza w klasycznym rycie wkrótce zagości w naszym
      mieście na stałe.
      • Gość: s.c ten też z tej sekty ? IP: *.chello.pl 08.02.09, 18:47
        niech tych wszystkich czarnych diabłów piekło pochłonie
        fakty.interia.pl/swiat/news/lefebrysta-jesli-znajde-dowody-dokonam-korekty,1256101,4

        • Gość: x Re: ten też z tej sekty ? IP: *.chello.pl 08.02.09, 19:20
          A ten też? Gość w sutannie i koloratce, wzywający publicznie w
          Polsce do mordowania innych istot ludzkich? Co na to prokuratura?

          miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,5228460.html?skad=rss
          "Gwałcą prawo naturalne. W Starym Testamencie i jeszcze w
          średniowieczu ludzi o takich skłonnościach palono na stosach po
          prostu. Może powrócimy do tych wspaniałych czasów (...) i tych ludzi
          będzie się palić na stosach. (śmieje się). Miejmy nadzieję"
          • Gość: KamilZ Re: ten też z tej sekty ? IP: *.chello.pl 08.02.09, 19:26
            Ksiądz Trytek jest sedewakantystą- porzucił Kościół. A to o stosach
            dla pedałów to był jego żart. Chwilę później mówił o konieczności
            leczenia, nie o zabijaniu.
            • Gość: x Re: ten też z tej sekty ? IP: *.chello.pl 08.02.09, 19:32
              > Ksiądz Trytek jest sedewakantystą- porzucił Kościół

              Zdaje się, że lefebra też była przez ostatnie kilkanaście lat poza
              Kościołem katolickim, więc to akurat żadna różnica...

              A to o stosach
              > dla pedałów to był jego żart.

              Jasssne - wy za to nie żartujecie i mówicie to serio...
              • Gość: Stiopa Re: ten też z tej sekty ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.09, 19:57
                Z życiem wiecznym nie ma żartów.
                Ci co nie wierzą zacięcie wyśmiewają innych i próbuja odwieść od właściwej drogi.
                Ich największą obawą jest to, że nie mogliby by znieść prawdy i tłumią sumienie
                bo przyjęcie prawdy wiązałoby by się ze zmianą trybu życia.
                Wyrzeczenie własnego ego.
                Lepiej przyjdźcie, nigdy nie wiadomo kiedy będzie następna okazja
                • Gość: gość Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.09, 20:37
                  Gość portalu: Stiopa napisał(a):

                  > Z życiem wiecznym nie ma żartów.
                  > Ci co nie wierzą zacięcie wyśmiewają innych i próbuja odwieść od
                  właściwej drog
                  > i.
                  > Ich największą obawą jest to, że nie mogliby by znieść prawdy i
                  tłumią sumienie
                  > bo przyjęcie prawdy wiązałoby by się ze zmianą trybu życia.
                  > Wyrzeczenie własnego ego.
                  > Lepiej przyjdźcie, nigdy nie wiadomo kiedy będzie następna okazja


                  I oby to była ostania.. już tu mamy mafie z Opus Dei od danwa jescze
                  lefebrystów brakowało.. O Boże Najwyższy! co to za miasto!!!
                  • Gość: Stiopa Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.02.09, 22:26
                    A gdzie się Opus Dei pałęta, bo ani widu ani słychu o nich?
                    • Gość: kmicic Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 08.02.09, 22:38
                      Gość portalu: Stiopa napisał(a):

                      > A gdzie się Opus Dei pałęta, bo ani widu ani słychu o nich?

                      Mają swojego prezydenta miasta, dostali za darmo działke pod
                      szkółkę - to po co mają kwilić? Lepiej siedzieć cicho i udawać, że
                      ich nie ma - przynajmniej nikt się bliżej nie zainteresuje ich
                      ciemnymi sprawkami.
                    • Gość: gość Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.09, 22:57
                      Gość portalu: Stiopa napisał(a):

                      > A gdzie się Opus Dei pałęta, bo ani widu ani słychu o nich?


                      Na Pogodnie.. zaraz w prawo przed dawnym USC.. oczywiscie willa
                      nieoznakowana tak jak większośc siedzb OD... ale za to mają teraz
                      największa działke budowlaną na Pogodnie od razu za mostem
                      Akademickim przy Mickiewicza .. całe 5000 m2 - dawne boisko
                      Politechniki gdzie odbywał się czesto WF i piłka nożna ...
                      dostali za darmo od samego Prezydenta Miasta Szczecina!!! tam to się
                      ta sekta pałęta :)))))))))))))
                      • Gość: gość Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.02.09, 23:00
                        > Politechniki gdzie odbywał się czesto WF i piłka nożna ...
                        > dostali za darmo od samego Prezydenta Miasta Szczecina!!! tam to
                        się
                        > ta sekta pałęta :)))))))))))))


                        O qrka, po co ja ci to napiasał?!!! Teraz sie zniuchacie i dopiero
                        nam urządzicie republike inkwizycji w Szczecinie!!!!

                        Lefebrysci i Opus Dei w jednym miescie!!! Matko Boska!
                  • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 09.02.09, 00:05
                    Nie rozumiem tych zarzutów- zarówno jeśli chodzi o FSSPX, jak i o
                    Dzieło.
                    Co jest w tych grupach takiego, że tak Was to przeraża? Autentyczna
                    pobożność i gotowość poświęcenia dla wiary?
                    Chyba że źródłem wiedzy jest kod Leonarda da Vinci i inne brukowe
                    powiastki...
                    • Gość: kmicic Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 09.02.09, 00:18
                      > Nie rozumiem tych zarzutów- zarówno jeśli chodzi o FSSPX, jak i o
                      > Dzieło.
                      > Co jest w tych grupach takiego, że tak Was to przeraża?

                      Fakty, tylko fakty...

                      Lefebra:
                      - dziwnym trafem gromadzi u siebie nawiedzonych antysemickich
                      świrów, kwestionujacych Holocaust i zbrodnie nazistowskie
                      (osławniony biskup, prezbiter z północnych Włoch) - nie jest chyba
                      przypadkiem, że polska lefebra nie ma własnego księdza - bo ŻADEN
                      trzydziestoparoletni (i starszy) Polak nie będzie podważał zbrodni
                      nazistowskich (stąd potrzeba posiłkowania się jakimiś Niemcami,
                      Włochami, Francuzami i Bóg wie, kim jeszcze, słabo wykształconymi w
                      sprawach historii, za to mającymi chore jej wizje)

                      Opus Dei:
                      - nikt nie może powiedzieć na 100%, że masoneria uprawia kult
                      Szatana - bo jej rytuały, przepisy wewnętrzne, przynależność i
                      regulamin są okryte tajemnicą - z tego powodu część krajów decyduje
                      się na podziękowanie tej organizacji - to samo dotyczy Opus Dei (a
                      jeśli coś jest tajne, to automatycznie staje się podejrzane).

                      Sorry, ale o pobożności tych kręgów nic nie wiadomo - wiadomo tylko
                      o dzikim negacjonizmie (lefebra) i uporczywym unikaniu
                      przejrzystości struktur (opusiaki). I to są podstawowe zarzuty, więc
                      nie udawajmy, że to są sympatyczne duszpasterstwa oazowe, bo nie
                      są...
                      • Gość: gość Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.09, 13:31
                        Gość portalu: kmicic napisał(a):

                        > > Nie rozumiem tych zarzutów- zarówno jeśli chodzi o FSSPX, jak i
                        o
                        > > Dzieło.
                        > > Co jest w tych grupach takiego, że tak Was to przeraża?
                        >

                        2000 lat historii częstoze świrami u władzy i chorymi instytucjami
                        jest wystarczające przerażające..

                        Co do Opus Dei, to nie rżnij głupa... mieszanie się w polityke
                        róznych krajów, w tym Polski patrz: wizyta jednego z szefów Opus
                        Dei i spotkanie z kaczynskimi i prominentnymi działaczami PiS we
                        wrześniu 2005 tuż przed wyborami wyznaczanie im co mają robić.. ta
                        wizyta została nawet odnotowana przez prasę choc w nieiwlekim
                        stopniu. Jednak nei było to do końca tajemnicą.. lewe i podejrzane
                        interesy OD i cały nagromadzony materiał dochodzeniowy, któremu Opus
                        D. nigdy nie zaprzeczył ani nikomu nie wytoczył proces o
                        pomówienie...

                        Ustawianie swoich ludzi w centralnych urzędach, bankach,
                        ministerstwach i sterowanie pracami tychże zza parawanu jawnie
                        istniejących instytucji.. etc. etc. etc. ciche i niezauważalne
                        przejmowanie władzy i wpływ na życie całych krajów.. chyba
                        wystarczy? czy coś jeszcze o tej "religijności"????

                        O lefebrystach i bzikach na które cierpią nie ma co nawet pisac....
                        • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 09.02.09, 15:50
                          Katolicy jak najbardziej powinni "mieszać się" w politykę- aby także
                          dzięki temu czynić świat lepszym miejscem. Jak wielki jest wpływ
                          katolików widać po naszym barbarzyńskim i antychrześcijańskim prawie.
                          • Gość: gość Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.09, 17:06
                            Gość portalu: KZ napisał(a):

                            > Katolicy jak najbardziej powinni "mieszać się" w politykę- aby
                            także
                            > dzięki temu czynić świat lepszym miejscem. Jak wielki jest wpływ
                            > katolików widać po naszym barbarzyńskim i antychrześcijańskim
                            prawie.

                            Polska nie jest krajem wyznaniowym, to po pierwsze. Po drugie jest
                            państwem świeckim. Po trzecie ideologia juz nie jest potrzebna w
                            polityce i jest szkodliwa.. po czwarte katolicy w polityce oznacza
                            prześladowania religijne i dyskryminacja społeczna...

                            I po piąte.. działania pozademokratyczne i niejawne nosza znamię
                            przestępstwa przciwko państwu... i przez prawo sa karane najciężej...
                            • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 09.02.09, 22:43
                              Tylko że Dzieło nie działa niejawnie. To tylko mit wychowanych na
                              kodzie Leonarda da Vinci.
                              Państwo katolickie nie oznacza prześladowań religijnych.
                              Prześladowania niesie za sobą prędzej państwo laickie. W Hiszpani za
                              gen. Franco nikt innowierców nie prześladował. Przed nim katolicy
                              byli mordowani na potęge.
                              • Gość: gość Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.09, 08:49
                                Gość portalu: KZ napisał(a):

                                > Państwo katolickie nie oznacza prześladowań religijnych.
                                > Prześladowania niesie za sobą prędzej państwo laickie. W Hiszpani
                                za
                                > gen. Franco nikt innowierców nie prześladował. Przed nim katolicy
                                > byli mordowani na potęge.

                                Och ty bezczelny kłamco!!! Za gen.Franco nie-katolicy byli
                                pozbawieni praw obywatelskich łącznie z prawem do opieki
                                medycznej... na szczeście mam przyjaciół w Hiszpanii nie-
                                chrześcijan, pełnokrwistych Hiszpan, którzy mi opowiadali jaki był
                                wówczas horror... i jak byli traktowani nie-katolicy..
                                Kłamca, kłamca, kłamca i po wielokroć bezczelny kłamca, albo wam tam
                                wodę z mózgu już zrobili w tym bractwie oszołomów...

                                To dlatego dzisiaj Hiszpania najszybciej się laicyzuje, bo po tych
                                waszych wyczynach w Hiszpanii w której najdłużej działała diabelska
                                inkwizycja bo az do XX wieku !!!! ludzie nie mają żadnych złudzeń i
                                gonią czarnych na drzewo... ten najbardziej właśnie katolicki kraj,
                                ma teraz w d..pie te wasze faszystowskie odpały...

                                Wiem ze marzy się wam kolejny Franco który przywróci katolicki
                                porządek w Europie...

                                Po faszystwowskich zbrodniach kleru w Hiszpanii w czasie wojny
                                domowej wywołanej przez faszystów nienawiść Hiszpan do was była tak
                                głeboka że nawet potrafili trupy księży i zakonnic wyciągać z
                                katakumb i lać na oślep... do tego prowadzi działalnośc KK
                                inkwizycji innych bractw czy dzieł katolickich bez żadnej kontroli
                                czy hamulca.. ucz się historii może ci się te zaślepione oczy
                                otworza w końcu...
                                • Gość: teresek Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: 94.254.174.* 10.02.09, 17:22
                                  no... a wrogowie Franco to wzór miłości i powszechnej, raj na ziemi. niech
                                  kolega poszuka dokładnie jaka była sytuacja w Hiszpania i kto był barbarzyńcą.
                                  eh, żal zniewolonych umysłów
                                  • Gość: gość Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.09, 18:48
                                    Gość portalu: teresek napisał(a):

                                    > no... a wrogowie Franco to wzór miłości i powszechnej, raj na
                                    ziemi. niech
                                    > kolega poszuka dokładnie jaka była sytuacja w Hiszpania i kto był
                                    barbarzyńcą.
                                    > eh, żal zniewolonych umysłów


                                    Nienawiśc, wywołuje wyłącznie nienawiść...
                                • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 10.02.09, 17:25
                                  Generał Franco zareagował na terror czerwonych, laickich drani. Stąd
                                  wojna domowa. Nikt nie był w Hiszpani za jego rządów prześledawany z
                                  powodu wyznania. Choć faktem jest, że zamykano w więzieniach bez
                                  wyroku opozycję polityczną- czyli komunistów. Zwłaszcza niedługo po
                                  wojnie.
                                  Hiszpania laicyzuje się tak samo jak Polska- bo taki jest wpływ
                                  wrogiej Kościołowi propagandy.
                                  Historii się uczę więcej, niż możesz przypuszczać.
                                  Może ci przyajaciele to pedały, którym przeszkadzało, że nie
                                  pozwalano na akty homoseksualne. Po prostu straszne.
                                  • Gość: gość Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.09, 18:46
                                    Gość portalu: KZ napisał(a):

                                    > Generał Franco zareagował na terror czerwonych, laickich drani.
                                    Stąd
                                    > wojna domowa. Nikt nie był w Hiszpani za jego rządów prześledawany
                                    z
                                    > powodu wyznania. Choć faktem jest, że zamykano w więzieniach bez
                                    > wyroku opozycję polityczną- czyli komunistów. Zwłaszcza niedługo
                                    po
                                    > wojnie.
                                    > Hiszpania laicyzuje się tak samo jak Polska- bo taki jest wpływ
                                    > wrogiej Kościołowi propagandy.
                                    > Historii się uczę więcej, niż możesz przypuszczać.
                                    > Może ci przyajaciele to pedały, którym przeszkadzało, że nie
                                    > pozwalano na akty homoseksualne. Po prostu straszne.

                                    Z całej semantyki twoich wypowiedzi widać że mamy do czynienia z
                                    faszysta i do tego lefebrystą... Mój przyjaciel Hiszpan o imieniu
                                    Carlos majacy dzisiaj lat 64 jest po pierwsze hetero, po drugie ze
                                    względu na wiek dobrze pamięta czasy tego skqrwysyna Franco, bandytę
                                    i mordercę.. a po trzecie jakby to przeczytał co żeś o nim napisał
                                    to by Cię odnalazł i dał w mordę..

                                    W Hiszpanii z niekatolikami nie chodzilo wcale o komunizm ani takie
                                    tam pierdoły polityczne.. jak po 1989 nastapiła zmiana w Polsce i KK
                                    doszedł do władzy i zaczłą dyktowac politykom co maja robić, to się
                                    spytałem Carlosa jak było za Franco w Hiszpanii.. horror i nie było
                                    nic o pedałach czy komuchach, a raczej tylko o tobie podobnym o
                                    brunatnych upodobaniach do nawracania i "otwierania" oczu gorącym
                                    żelazem :)))

                                    Przypomnę tylko że Franco i jego kumple Hitler i Mussolini (równie
                                    niegroźni jak lefebryści i Franco) wzniecili rewoltę w Hiszpanii po
                                    demokratycznie wygranych wyborach przez lewicę... lewica nie
                                    wszczęłą tam rewolucji tylko wygrała jawne wybory... Protolefebrysci
                                    w osobie Franco zrobili krwawą łaźnie w Hiszpanii i zatrzymali
                                    wszelką demokracje aż do śmierci dyktatora...

                                    I nie pier...dol że nie bylo prześladowań nie-katolików.. kazdy
                                    musiał deklarowac oficjalnie katolicyzm, ci co nie byli katolikami
                                    nie mieli żadnych praw.. i to jest fakt. Co do pedałów to chyba
                                    myślisz że mój kolo Carlos jest ksiendzem :))) niestety to normalny
                                    facet, więc nie bądź smutny i poszukaj wśród swoich amatoruf swojej
                                    d...y, tu na forum już chyba jednak nikt się nie zdecyduje, możesz
                                    tez skorzystać ze stron dla takich jak ty, tylko nie przyznawaj się
                                    że jesteś lefebrysta, libido im może zniknąć :))))
                                    • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 10.02.09, 23:31
                                      Mój przyjaciel Hiszpan o imieniu
                                      > Carlos majacy dzisiaj lat 64 jest po pierwsze hetero, po drugie ze
                                      > względu na wiek dobrze pamięta czasy tego skqrwysyna Franco,
                                      bandytę
                                      > i mordercę.. a po trzecie jakby to przeczytał co żeś o nim napisał
                                      > to by Cię odnalazł i dał w mordę..

                                      Czym z pewnością przekonałby mnie do tego jaki to on był biedny, a
                                      gen. Franco zły. Nie ma to jak dobry argument.

                                      > W Hiszpanii z niekatolikami nie chodzilo wcale o komunizm ani
                                      takie
                                      > tam pierdoły polityczne.. jak po 1989 nastapiła zmiana w Polsce i
                                      KK
                                      > doszedł do władzy i zaczłą dyktowac politykom co maja robić, to
                                      się
                                      > spytałem Carlosa jak było za Franco w Hiszpanii.. horror i nie
                                      było
                                      > nic o pedałach czy komuchach, a raczej tylko o tobie podobnym o
                                      > brunatnych upodobaniach do nawracania i "otwierania" oczu gorącym
                                      > żelazem :)))

                                      Jak się komuś nie podoba jakiś system w którym żyje, to zawsze
                                      demonizuje. Wielu osobom nie podoba się demokracja- to widzą ją w
                                      jeszcze gorszym świetle niż rzeczywiście jest. Ja, choć obecnej
                                      formy ustrojowej w RP i w ogóle Europie Zachodniej nie lubię- w
                                      politykę się nie bawię- tylko obserwuje.Po tym zaś co ów Carlos
                                      mówił- widać że ma lewicowe zapędy.

                                      Nie porównuj Hitlera czy Mussoliniego do gen. Franco.
                                      Co do wyborów- to Hitler też w ten sposób władzę zdobył.
                                      Lewica zaczęła wprowadzać prawdziwy terror. Gen. Franco powstał, aby
                                      ocalić Hiszpanie. To była jego reakcja na ten terror. Gdyby nie on-
                                      mielibyśmy kolejne stalinowskie państwo w Europie.
                                      Nie wiem skąd ta nienawiść do księży i oskarżanie ich o to, że
                                      cierpią na tą chorobę. To są marginalne przypadki- i każdy jest
                                      nagłaśniany przez media. Dlatego wydaje się że jest ich więcej.
                                      Na stronach dla "takich jak ja" nie ma chorych na homoeksualizm.
                                      Prędzej tu się znajdą. Ale ja ich nie szukam- nie jestem lekarzem,
                                      więc nie wyleczyłbym ich.
                                      • Gość: gość Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.09, 10:16
                                        Gość portalu: KZ napisał(a):

                                        >
                                        > Czym z pewnością przekonałby mnie do tego jaki to on był biedny, a
                                        > gen. Franco zły. Nie ma to jak dobry argument.
                                        >

                                        Za to twoje argumenty były na super qrwa poziomie.. nazwać kogoś
                                        pedałem nawet jak nei znasz czlowieka i nie wiesz kim on jest..

                                        A żeby było śmieszniej to Carlos był dośc zagorzałym katolikiem z
                                        bardzo konserwatywnej rodziny, ale jak sie go spytałem o KK za
                                        czasów Franco i o innowierców powiedział co wiedział i co pamiętał..
                                        dopiero później się mnie spytał po co mi to.. po czym się obraził na
                                        chwilę.. Później mu przeszło. To był akurat jeden z was...

                                        Na szczęście wielu Hiszpan dzisiaj uważa że KK byl do bani przez te
                                        wszystkie wieki i aktywnie wspierał Franco - morderce i zbrodniarza
                                        przeciw ludzkości, KK brał udzial w polityce i biskupi zasiadali w
                                        róznych urzędach i parlamencie, a dzisiaj chodzi do kościoła i na
                                        mszę ok 17% populacji... Koscioł moze miec pretensje sam do siebie...
                                        Franco odbudował pozycje koscioła do tego stopnia ze dla innowierców
                                        nie było w Hiszpanii miejsca..

                                        Hitler i Mussolini to bli dobrzy kumple faszysty i sqrwiela Franco i
                                        pomagali mu mordowac bezbronnych ludzi.. a Guernike już ty
                                        zapomniał??? Pierwsze masowe marody nie tylko na republikanach, ale
                                        na bezbronnej ludnosci cywilnej praktykowali żołnierze Franca i
                                        Hitlera... kolegi i pomocnika Franca.. ... to byli dobrzy kumple
                                        Franco, Hitler i Mussolini... i tak samo siebie warci. A KK aktywnie
                                        wspomagal wszystkich trzech.
                                        • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 11.02.09, 22:44
                                          Czytam sobie te wspomnienia o Carlosie, i albo ma on jakieś
                                          rozdwojenie jaźni, albo nie istnieje. Raz jest zagorzałym
                                          katolikiem, a raz, gdy ktoś sobie wymyślił, że Kościół zaczyna mieć
                                          w Polsce wielki wpływ na władzę- na katolicyzm pluje.
                                          • Gość: gość Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 12.02.09, 00:53
                                            Gość portalu: KZ napisał(a):

                                            > Czytam sobie te wspomnienia o Carlosie, i albo ma on jakieś
                                            > rozdwojenie jaźni, albo nie istnieje. Raz jest zagorzałym
                                            > katolikiem, a raz, gdy ktoś sobie wymyślił, że Kościół zaczyna
                                            mieć
                                            > w Polsce wielki wpływ na władzę- na katolicyzm pluje.

                                            Rozdwojenie to masz oczu i zeza :)))
                                            Carlos typowy spaniard z matką dewotką - katolik, ja - historyk
                                            dobrze znający wyczyny KK przed wojną, kiedy miał władzę absolutną w
                                            RP.. w 1989 jak padła komuna to KK był najbardziej zintegrowana siła
                                            polityczną, mocną i niebezpieczną, co się zreszta potwierdzilo..
                                            wtedy pytał ja Carlosa jak było z KK za tego h..ja Franco, Polska i
                                            Hiszpania państwa podobne, odwał na punkcie KK podobny, wówczas
                                            Carlos nie wiedząc czemu pytam, wygadal wszystko o KK w Hiszpanii za
                                            Franco.. póxniej zreszta jak byłem w Hiszpanii i się pytalem o te
                                            sprawy to wszyscy potwierdzali..

                                            Taki se zrobili fajny dyktatorski i szalony system... wszystko było
                                            kontrolowane i cenzurowane przez KK, innowiercy nie mieli życia ...
                                            o komuchach nawet nie warto wspominac w najlepszym razie
                                            rozstrzeliwano...

                                            A co ty se uwazasz to akurat mam w d..pie, piewco faszystuf :)))
                                  • Gość: . Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 10.02.09, 21:04
                                    Gość portalu: KZ napisał(a):

                                    > Może ci przyajaciele to pedały, którym przeszkadzało, że nie
                                    > pozwalano na akty homoseksualne.

                                    1. Na akty homoseksualne, heteroseksualne i biseksualne pomiędzy
                                    dorosłymi ludźmi, którzy chcą tego dobrowolnie, nikt nie powinien
                                    nikomu wydawać żadnych zezwoleń. Inaczej zamieniamy się w Auschwitz,
                                    gdzie był specjalny burdel dla pensjonariuszy tego zacnego
                                    sanatorium, bliskiego sercu każdego lefebrysty...

                                    2. "Pedały"? W ten sposób określasz istoty ludzkie? W Katechizmie
                                    Kościoła Katolickiego jest napisane, że osoby homoseksualne należy
                                    traktować z najwyższą delikatnością. Oczywiście, ty jesteś
                                    katolikiem - więc niech Pan Bóg broni każdego spotkanego przez
                                    ciebie człowieka przed twoją miłością bliźniego, bo zioniesz nią na
                                    kilometr.

                                    3. Jeśli męski homoseksualista to dla ciebie 'pedał', więc zapewne
                                    na osobę o czarnym kolorze skóry mówisz 'czarnuch', na osobę
                                    narodowości żydowskiej 'parch', na Czecha - 'pepik', na Rosjanina -
                                    'ruchol', na Włocha - 'makaroniarz', na Francuza - 'żabojad'. Chyba
                                    mam coraz mniejszą ochotę dyskutować z osobnikiem twojego pokroju...
                                    • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 10.02.09, 23:08
                                      "Pedał" mówie po pierwsze: aby wyrazić negatywny stosunek do
                                      homoseksualizmu, nie zaś homoseksualistów. Po drugie- tylko na
                                      homoseksualistów którzy się ze swą chorobą obnoszą i traktują ją jak
                                      powód do dumy. A jak ktoś nie chce aby wywoływali publiczne
                                      zgorszenie to się wielce oburzają.
                                      Nie żywię do nikogo żadnych negatywnych uczuć do kogokolwiek ze
                                      względu na jego narodowość- w przeciwieństwie do niektórych
                                      tutejszych entuzjastów demokracji i liberalizmu, którym przeszkadza
                                      że ks. Stehlin jest Niemcem. Uprzedzenia narodowe żywiłem kiedyś,
                                      dawno temu- ale wtedy byłem też wrogi Kościołowi. To laickie
                                      wychowanie w mojej rodzinie...
                                      Poza tym określenia "Czarnuch" często używają sami czarnoskórzy- już
                                      dawno straciło ono pejoratywny wydźwięk.
                                      Akty homoseksualne powinny być zabronione- inaczej ktoś gotów
                                      pomyśleć że nie ma w nich nic złego. Tak samo jak publiczne
                                      manifestowanie swego homoseksualizmu.
                      • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 09.02.09, 15:47
                        Niestety, muszę Cie rozczarować. W FSSPX jest kilku polskich księży.
                        Większość z nich pracuje jednak na zachodzie. A w Polsce- ksiądz
                        Edward Wesołek FSSPX (były Jezuita) to jakiej według Ciebie jest
                        narodowości?
                        Jak już wielokrotnie wspomniałem, Bractwo odcina się od poglądów
                        negacjonistycznych. Ksiądz we Włoszech powiedział, że komory
                        istniały PRZYNAJMNIEJ w celu dezynfekcji. Nie zaprzeczył tym samym
                        innemu ich zastosowaniu. Nawiasem mówiąc ten ksiądz jest z urodzenia
                        żydem, i konwertytą z judaizmu.
                        Co do Dzieła- to wcale nie jest takie tajemnicze. Nauki które są
                        elementem ich formacji możesz nabyć w każdej księgarni katolickiej,
                        a nawet poczytać w internecie (chyba www.pismaescrivy.pl, pewien już
                        nei jestem). Także strukura etc. nie jest wielką tajemnicą. Po
                        prostu członkowie Dzieła się z tym nie afiszują.
                        • Gość: . Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 09.02.09, 16:52
                          A w Polsce- ksiądz
                          > Edward Wesołek FSSPX (były Jezuita) to jakiej według Ciebie jest
                          > narodowości?

                          I co twierdzi nt. Williamsona? Całuje go w piętę na powitanie? Cmoka
                          w pierścień? Patrzy głęboko w mądre, ojcowskie oczy paranoika?

                          Ksiądz we Włoszech powiedział, że komory
                          > istniały PRZYNAJMNIEJ w celu dezynfekcji. Nie zaprzeczył tym samym
                          > innemu ich zastosowaniu.

                          A Williamson powiedział, że zginęło "200-300 tysięcy Żydów" - nie
                          zaprzeczył więc, że mogło zginąć ich więcej. Np. 300 001. A ty
                          możesz za chwilę powiedzieć, że w czasie II wojny światowej dwóch
                          Polaków w Generalnej Guberni zadławiło się na śmierć bułką z masłem -
                          nie zaprzeczysz tym samy, że inni Polacy mogli w tym czasie umrzeć
                          w inny sposób.

                          Nawiasem mówiąc ten ksiądz jest z urodzenia
                          > żydem, i konwertytą z judaizmu.

                          I co z tego? Nie słyszałeś o Żydach-antysemitach? Polecam dzieje
                          Ottona Weiningera, "Anioły w Ameryce" Kushnera i biografie kilku
                          hitlerowców albo polskich patologicznych antysemitów (np. Mosdorfa,
                          Wasiutyńskiego, St. Piaseckiego) - dla niektórych odcięcie od
                          własnej żydowskości wyraża się w byciu stupięćdziesięcioprocentowym
                          gojem, tj. zwariowanym rasistą...

                          > Co do Dzieła- to wcale nie jest takie tajemnicze.

                          Widziałeś albo czytałeś jakieś reportaże z działalności opusiaków?
                          Wszystko dzieje się u nich za zamkniętymi drzwiami - nie widać, jak
                          się modlą, nie podejmują inicjatyw zewnętrznych (publiczna
                          ewangelizacja, działalność charytatywna), na spotkania nie może
                          wejść nikt z zewnątrz - jak loża masońska. Dwóch członków
                          wprowadzających - jeden trzyma za ręce, drugi - za nogi... Zasady
                          posłuszeństwa przypominają praktyki sekt totalitarnych (pełna
                          jawność życia wewnętrznego wobec osoby przełożonego), przy których
                          nawet klasztory z zaostrzoną regułą przypominają sanatoria. Nie
                          zastanowiłeś się nigdy, co robią w tych zamkniętych domach setki
                          zdrowych, młodych ludzi, poddanych praniu mózgu?

                          Także strukura etc. nie jest wielką tajemnicą. Po
                          > prostu członkowie Dzieła się z tym nie afiszują.

                          Podobnie masoni i członkowie innych tajnych stowarzyszeń, planujący
                          np. obalenie panującego porządku społecznego czy politycznego.
                          • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 09.02.09, 22:50
                            W wypowiedzi włoskiego księdza kluczowym jest słówko "przynajmniej".
                            Nie wiem jaki jest stosunek księdza Wesołka do bp. Williamsona, ale
                            o czym wielokrotnie pisałem- Bractwo odcięło się od jego wypowiedzi.
                            Na spotkania formacyjne Dzieła może przyjść każdy. Nie ma tam
                            niczego niejawnego.
                          • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 09.02.09, 22:53
                            Co do pełnej jawności życia wobec księdza przełożonego- to ja też
                            przed swoim spowiednikiem niczego nie ukrywam. I co z tego?
                            • Gość: kmicic Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 10.02.09, 01:59
                              Gość portalu: KZ napisał(a):

                              > Co do pełnej jawności życia wobec księdza przełożonego- to ja też
                              > przed swoim spowiednikiem niczego nie ukrywam.

                              CODZIENNIE?! OPOWIADASZ O WSZYSTKICH UCZUCIACH, NIEUSTANNIE
                              KONTROLUJESZ SWOJE EMOCJE I WERYFIKUJESZ POJAWIAJĄCE SIĘ MYŚLI?!
                              • Gość: KZ Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.chello.pl 10.02.09, 17:09
                                Skoro Dzieło jest tak tajemnicze, to skąd wiesz że tak tam robią?
                          • absztyfikant Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... 10.02.09, 02:30
                            Opowiadasz totalne bzdury. Ten naziolski ksiadz z Wloch mial ojca Zyda, ale jego
                            matka byla niezydowska zupelnie Wloszka w klimatach moherowych, wiec on tym
                            samym Zydem nie jest, bo zydostwo sie dziedziczy po matce. Judaizmu tez nie
                            wyznawal nigdy, bp najpierw musialby zrobic konwersje na judaizm zeby moc sie w
                            ogole modlic, a tego nie zrobil nigdy. Czytalem artykul na jego temat w gazecie
                            "Maariv".
                            • xiaze_barnim Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... 10.02.09, 23:46
                              Oooo! Wspaniała gazeta. Też czytam. I jeszcze "Komsomolską prawdę".
                              • absztyfikant Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... 11.02.09, 01:00
                                Ata medaber iwrit ya ben zona? Kfoc li;)
                    • Gość: Stiopa Re: Kolejna sekta w Szczecinie........... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.09, 15:08
                      Rozmówcy, najwyraźniej nie maja pojęcia co piszą.
                      OD - sterowanie władzą Po-PiSem
                      Przecież ciągle mamy ze strony tych ugrupowań ukłony do Żydów.
        • xiaze_barnim Re: ten też z tej sekty ? 09.02.09, 23:12
          Masz na to zdecydowanie większe szanse.
    • absztyfikant won naziole ze Szczecina 08.02.09, 19:58
      I duj wam w chupe!
      • Gość: ? w Szczecinie niewielu Żydów zostało IP: 94.254.149.* 09.02.09, 15:15
        lh6.ggpht.com/_ph7e9W0ecvY/SBhTxNV5fLI/AAAAAAAAGrg/9gZuZAF3pMA/photo.aspx.jpg

        więc do kogo piszesz antysemito ?
      • Gość: KZ Re: won naziole ze Szczecina IP: *.chello.pl 09.02.09, 17:14
        Przyjdź, zapytaj księdza- tylko z większą kulturą. Może
        zweryfikujesz swe błędne przekonanie.
        • Gość: genowef Re: won naziole ze Szczecina IP: 94.254.132.* 09.02.09, 17:40
          oj nie... aborcza wydała już wyrok piórami ałtorytetuff, więc kolega swój
          niezależny pogląd na sprawę już ma
          • xiaze_barnim Re: won naziole ze Szczecina 09.02.09, 23:11
            Wiadomo, przed zakłamanymi staliniętami z Wyborczej zgina się każde kolano.
            Czytanie tego szmatławca ogłupia.
            • absztyfikant Re: won naziole ze Szczecina 09.02.09, 23:54
              Wojtyla sie na was poznal.
            • Gość: kmicic Re: won naziole ze Szczecina IP: *.chello.pl 10.02.09, 02:02
              xiaze_barnim napisała:

              > Wiadomo, przed zakłamanymi staliniętami z Wyborczej zgina się
              każde kolano.
              > Czytanie tego szmatławca ogłupia.

              To po co na forum "tego szmatławca" spamujesz info o waszym sabacie?
              Z logiką, jak widać, dawno już się rozstałeś...
              • Gość: KZ Re: won naziole ze Szczecina IP: *.chello.pl 10.02.09, 17:26
                Bo chcemy dać wam szansę na otwarcie oczu
                • Gość: Jan Re: won naziole ze Szczecina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.09, 22:02
                  Gość portalu: KZ napisał(a):

                  > Bo chcemy dać wam szansę na otwarcie oczu

                  ================
                  Otwórz najpierw swoje, boś totalnie zindoktrynowany, nieszczęsniku.
                  • Gość: KZ Re: won naziole ze Szczecina IP: *.chello.pl 10.02.09, 23:09
                    Mi oczy się już dawno otworzyły.
                    • Gość: Jan Re: won naziole ze Szczecina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 09:24
                      Gość portalu: KZ napisał(a):

                      > Mi oczy się już dawno otworzyły.

                      Powinieneś napisać 'mnie' a nie 'mi'.
                      Ciemnota wyziera nawet z pisowni, zindoktrynowany człowieczku.
      • Gość: emircoo Re: won naziole ze Szczecina IP: 94.254.132.* 09.02.09, 17:28
        Hola, hola kolego...
        To ogłoszenie o Mszy, a nie bp. Willimasonie...
    • absztyfikant Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie 10.02.09, 02:44
      Antyżydowskość nie jest bowiem problemem wyłącznie bp. Williamsona, ale całego
      lefebrystycznego bractwa. Jego nieżyjący założyciel abp Marcel Lefebvre zwykł
      definiować współczesnych wrogów chrześcijaństwa jako "komunistów, Żydów i
      masonów", wychwalał kolaborujący z nazistami reżim Vichy i bił na alarm w
      sprawie "żydowskiego spisku" podczas sporu o klasztor karmelitanek w Auschwitz.

      Włoscy lefebryści celebrują uroczyste msze żałobne w rocznicę śmierci Benita
      Mussoliniego, a ukrywający się urzędnik Vichy ścigany za prześladowania Żydów
      Paul Touvier został aresztowany w 1989 r. w siedzibie lefebrystów w Nicei. Po
      jego śmierci odprawiano tam mszę żałobną.

      Wiele kontrowersji wywołało przemówienie papieża podczas wizyty w Auschwitz w
      2005 r., kiedy Benedykt XVI zerwał z dotychczasowym sposobem mówienia o Zagładzie.

      "Naród, nad którym grupa zbrodniarzy zdobyła władzę przez zwodnicze obietnice
      wielkości, przywrócenia honoru i znaczenia, roztaczając perspektywy dobrobytu,
      ale też stosując terror i zastraszenie" - mówił o Niemcach jako współofiarach
      nazizmu i w teologicznej refleksji przekonywał, że hitlerowcy "wyniszczając
      Izrael, chcieli w rzeczywistości wyrwać korzenie wiary chrześcijańskiej".

      W dziennikarskich skrótach podawano: Benedykt XVI nie przeprosił w imieniu
      Niemców i chrześcijan, przekonywał, że to chrześcijaństwo miało być główną
      ofiarą nazizmu.

      Kolejny spór dotyczył przywrócenia trydenckiej mszy łacińskiej z wielkopiątkową
      modlitwą o nawrócenie Żydów (która może być rozumiana jako zaprzeczenie
      posoborowego nauczania, że Żydzi pozostają narodem wybranym) oraz zapowiedzi o
      rychłej beatyfikacji Piusa XII, który podczas wojny publicznie milczał na temat
      Zagłady.

      wyborcza.pl/1,75477,6207923,Pozar_w_stosunkach_Watykanu_z_Zydami.html
      • Gość: f_m to pewnie sprawę pedofili wśród księży też poruszą IP: *.chello.pl 10.02.09, 08:55
        oni tacy inni
        www.ksiezapedofile.info/bbcfilm1.html
    • Gość: Hege To forum jest wspaniałe! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.02.09, 19:20
      Uważam,że to forum jest właśnie miejscem najlepszym, aby ogłaszać
      takie EVENTY, jak Msza Trydecka w Szczecinie i wykład kiędza Stehlina
      z FSSPX.

      Uważam tak, ponieważ jest tu tyle nienawiści względem Boga i
      Kościoła Katolickiego,że świadczy to o wielkiej potrzebie tegoż
      Boga.

      Ksiądz Stehlin jesst wspniałym mówcą a łaska Niepokalanej go
      wspiera. Jeżeli są tu osoby szczerze poszukujące prawdy (wierzące
      lub nie) i jeżeli wykonają ten wysiłek i pofatygują się z uczciwą
      intencją poznania prawdy na wykład, gwarantuje im, że ten wysiłek
      zostanie 100 krotnie wynagrodzony przez Niepokalaną.

      Po wykładzie będzie można kupić książki Bractwa -w miarę tanio.
      Będzie między innymi kilka egzemplarzy 'Ukrzyżowany zgorszeniem dla
      Żydów' 2002, książka, która jasno i zwięźle opisuje stosunek Bractwa
      do Żydów - a widzę, że kwestia to budzi bardzo żywe reakcje.
      Stanowisko Bractwa w tej sprawie jest jak najbardziej
      reprezentatywne dla Kościoła Katolickiego postrzeganego od kolebki
      do dziś - chociaż podejrzewam,że niewiele ma wspólnego z KK
      utożsamianym z ks. Turnau'em i Abp. Życińskim. (ale to stanowisko
      obecni tu forumowicze znają dobrze, nawet jeżeli o tym nie wiedzą).

      Zapraszam! Odważnych i gotowych na coś więcej niż anonimowe bluzgi.
      Na sprawdzenie osobiście - co to za Bractwo.
      • Gość: Amen Corner Tylko trydencki ryt da nam dobrobyt ! IP: *.chello.pl 10.02.09, 19:26
        Precz z komuną w kościele !!!!!
      • Gość: gość Re: To forum jest wspaniałe! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.09, 19:34
        Gość portalu: Hege napisał(a):

        > Uważam,że to forum jest właśnie miejscem najlepszym, aby ogłaszać
        > takie EVENTY, jak Msza Trydecka w Szczecinie i wykład kiędza
        Stehlina
        > z FSSPX.
        >
        > Uważam tak, ponieważ jest tu tyle nienawiści względem Boga i
        > Kościoła Katolickiego,że świadczy to o wielkiej potrzebie tegoż
        > Boga.
        >

        To juz szczyt bezczelności wmawiać ludziom nienawiść do Boga,
        pisanego z dużej litery przez takie kreatury, które sobie usiłują
        przywłaszczyć na wyłączność owego Boga... zwykłe i bezczelne
        chamstwo..

        > Stanowisko Bractwa w tej sprawie jest jak najbardziej
        > reprezentatywne dla Kościoła Katolickiego postrzeganego od kolebki
        > do dziś - chociaż podejrzewam,że niewiele ma wspólnego z KK
        > utożsamianym z ks. Turnau'em i Abp. Życińskim. (ale to stanowisko
        > obecni tu forumowicze znają dobrze, nawet jeżeli o tym nie wiedzą).


        To widac Jan Paweł II nie był reprezentatywny dla świętego Kościoła
        Katolickiego, poniewaz pogonił bractwo na drzewo i obłożył
        ekskomuniką... No i z tego wychodzi że Turnau i Życiński to tez nie
        są katolicy :))) tiaa w pojęciu lefebrystuf tylko ci podnoszący łapy
        do góry jak Franco to "prawdziwi" katolicy.. im większy morderca i
        sqrwiel tym lepszy i pradziwszy "katolik" łącznie z Pinochetem :)))
        • Gość: KZ Re: To forum jest wspaniałe! IP: *.chello.pl 10.02.09, 23:13
          Nie obłożył, a stwierdził że zaszła z mocy prawa. Nie Bractwo- a
          sześciu biskupów (jeden z nich nigdy w FSSPX nie był)
          Jak czasem mi wpadną w ręce wypociny J. Turnaua- to rzeczywiście, do
          katolicyzmu mu chyba daleko.
          Co do abp. Życińskiego- nie znam na tyle jego wypowiedzi, aby móc
          cokolwiek powiedzieć o jego ortodoksji.
          • Gość: gość Re: To forum jest wspaniałe! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.09, 23:23
            Gość portalu: KZ napisał(a):

            > Nie obłożył, a stwierdził że zaszła z mocy prawa. Nie Bractwo- a
            > sześciu biskupów (jeden z nich nigdy w FSSPX nie był)


            Czyli JP II był wielbicielem lefebrystuf jak mniemam??? Na pewno
            Benedykt XVI wielbicielem ich jest... może wpadnie na tę msze ze
            starym pozdrowieniem??? Byłby hicior...
            • Gość: KZ Re: To forum jest wspaniałe! IP: *.chello.pl 10.02.09, 23:37
              To nie są gwiazdy ekranu aby być czyimkolwiek wielbicielem.
              Benedykt XVI nie jest żadnym wielbicielem. Po prostu zdjął z
              biskupów ekskomunike bo uznał (zgodnie z prawdą) że nie ma żadnych
              podstaw aby tą karę stosować.
              Kara nie była za poglądy, a za wyświęcenie biskupów bez mandatu
              Stolicy Apostolskiej, i tylko dla tych biskupów.
              • Gość: owieczka czarna Re: To forum jest wspaniałe! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 09:33
                Gość portalu: KZ napisał(a):

                > To nie są gwiazdy ekranu aby być czyimkolwiek wielbicielem.
                > Benedykt XVI nie jest żadnym wielbicielem. Po prostu zdjął z
                > biskupów ekskomunike bo uznał (zgodnie z prawdą) że nie ma żadnych
                > podstaw aby tą karę stosować.
                > Kara nie była za poglądy, a za wyświęcenie biskupów bez mandatu
                > Stolicy Apostolskiej, i tylko dla tych biskupów.

                Tak myśla wsiowe głupki a prawda jest całkiem prozaiczna gdyż biega o kasę.
                Każde biskupstwo odprowadza swoją działkę do Watykanu. Ekskomunikowani nie
                dzielili się z capo di tutti capi. Capisco?
                Poza tym odciągali część owieczek, których już nie mozna było na chwałę białego
                papy, strzyc. Papa wybaczy nawet najwiekszą zbrodnie ale kasiorka musi trafiać
                gdzie nalezy.
                • Gość: gosc Re: To forum jest wspaniałe! IP: *.chello.pl 11.02.09, 22:41
                  Przy czym biskupi Bractwa są biskupami pomocniczymi, bez zwyczjnej
                  władzy rządzenia. Zatem- żaden z nich nie stoi na czele żadnej
                  diecezji. A to chyba miałeś na myśli pisząc "biskupstwo". Tym samym
                  nie odprowadzają żadnej kasy do Banku Watykańskiego.
      • Gość: . Re: To forum jest wspaniałe! IP: *.chello.pl 10.02.09, 21:31
        Gość portalu: Hege napisał(a):

        > Uważam,że to forum jest właśnie miejscem najlepszym, aby ogłaszać
        > takie EVENTY, jak Msza Trydecka w Szczecinie i wykład kiędza
        Stehlina
        > z FSSPX.

        I tu wychodzi cała twoja dwulicowość: akceptujesz spamowanie
        ogłoszenia na bezpłatnym forum gazety, która jest jak najdalsza od
        poglądów organizatorów imprezy. Dlaczego nie zapłacicie Ojcu
        Imperatorowi za publikację ogłoszenia w "Naszym Nocniku",
        sorry, "Naszym Dzienniku" - przecież co drugi czytelnik tej gazety
        to potencjalna lefebra? Bo wąż w kieszeni by wam uwiądł ze
        sknerstwa? A może ktoś przyjść na ten wasz konwektykiel i wygłosić
        anons o imprezie zupełnie odrotnej do waszej (spotkanie
        ewangelickiego duszpasterstwa wojskowego, dyskoteka dla agnostyków,
        wieczór autorski Kazimiery Szczuki)?

        > Uważam tak, ponieważ jest tu tyle nienawiści względem Boga i
        > Kościoła Katolickiego,że świadczy to o wielkiej potrzebie tegoż
        > Boga.

        Podpowiem kilka ciekawszych miejsc dla lefebrystowskich apostołów,
        gdzie spotkają realnych ludzi z realnymi problemami (i może pomogą
        im swoim gorącym telefonem do Niepokalanej i nawrócą na prawdziwą
        wiarę): dom publiczny, melina pijacka, dysfunkcyjna rodzina
        narkomana, klub satanistyczny, loża masońska... Działajcie!
        • Gość: gość Re: To forum jest wspaniałe! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.09, 22:59
          Gość portalu: . napisał(a):

          > Gość portalu: Hege napisał(a):
          >
          > > Uważam,że to forum jest właśnie miejscem najlepszym, aby
          ogłaszać
          > > takie EVENTY, jak Msza Trydecka w Szczecinie i wykład kiędza
          > Stehlina
          > > z FSSPX.
          >
          > I tu wychodzi cała twoja dwulicowość: akceptujesz spamowanie
          > ogłoszenia na bezpłatnym forum gazety, która jest jak najdalsza od
          > poglądów organizatorów imprezy. Dlaczego nie zapłacicie Ojcu
          > Imperatorowi za publikację ogłoszenia w "Naszym Nocniku",
          > sorry, "Naszym Dzienniku"

          Bu ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
          ale jaja, ale jaja.. no to się przed snem uśmiałem bendem
          sdrowszy :))))))))))))
          Ojciec Imperator w Naszym Nocniku :))))))))))))))))

          zaje..bisty tekst. normalnie nocny hicior... az się polałem ze
          śmiechu :))))))))))))))))))))))))))
    • lehoo Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie 10.02.09, 20:37
      He, hicior dnia...
    • Gość: zielone sny Re: Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 09:35
      xiąże barnim katolicy-wierni, ktorzy chcą uczestniczyć w tej mszy
      sami o niej zdobędą informację, a tutaj niepotrzebnie
      zbierasz "wiatr" w swe niebiańskie skrzydła. Uważaj bo i na Ciebie
      vatykan rzuci klątwę.
    • Gość: Hege Żydzi - demaskują cały ten wrzask modernistów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.09, 17:38
      No to mamy stanowisko religijnych Żydów.

      Sporo rzeczy się wyjaśnia.



      www.lifesitenews.com/ldn/2009/feb/09021007.html
      • Gość: gość Re: Żydzi - demaskują cały ten wrzask modernistów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.02.09, 18:30
        Ale to nie jest wiarygodna żydowska strona prezentująca stanowisko
        Żydów czy organizacji żydowskich, czy strona judaistyczna tylko
        katolicka, która też może manipulować...

        A poza tym na h..j mi Żydzi by wiedziec kim sa lefebryści???
        Przeciez wystarczy posłuchać tych oszołomów i sekciarzy, czyli
        lefebrystów, żeby wiedzieć z kim mamy do czynienia...

        Obrońcy Franco, ba wielbiciele :))) obrońcy i chwalcy diabelskiej
        inkwizycji i innych atrakcji historycznych w wydaniu KK i faszystów,
        mordrców zboczeńców i przestępców, którzy trzebili ludzkość, by się
        nadmiernie nie rozmnożyła...

        Nie trzeba rabina, Żyda czy kogogkolwiek, by umieć samemu to
        ocenić...
        • Gość: Kamil Re: Żydzi - demaskują cały ten wrzask modernistów IP: *.chello.pl 13.02.09, 00:30
          Gość portalu: gość napisał(a):

          > Ale to nie jest wiarygodna żydowska strona prezentująca stanowisko
          > Żydów czy organizacji żydowskich, czy strona judaistyczna tylko
          > katolicka, która też może manipulować...
          >
          > A poza tym na h..j mi Żydzi by wiedziec kim sa lefebryści???
          > Przeciez wystarczy posłuchać tych oszołomów i sekciarzy, czyli
          > lefebrystów, żeby wiedzieć z kim mamy do czynienia...
          >
          > Nie trzeba rabina, Żyda czy kogogkolwiek, by umieć samemu to
          > ocenić...

          Najlepiej przyjść w niedziele i osobiście sie zapytać księdza
          Karola. Nie należy wyrabiać sobię opinii na podstawie własnych
          wyobrażeń i mediów.
          Poza tym wierni, którzy przychodzą na Msze celebrowane przez księży
          Bractwa to nie jest jakiś monolit (w sensie przekonań). Często się
          różnimy znacznie między sobą. Łączy nas tylko wierność Prawdzie
          katolickiej i przywiązanie do Tradycji Kościoła.
    • Gość: apage! tylko łajdak twierdzi, że ekumenizm jest grzechem IP: *.chello.pl 13.02.09, 01:00
      Prowadzono dawniej wojny, robiono pogromy, noce wyznaniowe, tumulty
      przeciw protestantom, nagonki na prawosławnych. O żydach czy
      muzułmanach nie wspominam, bo to już inna religia, nie tylko inne
      wyznanie, ale przecież nasi bliźni. Ekumenizm rozwinął się w
      ostatnich dekadach, przyniósł dialog, względny spokój i tolerancję
      wyznaniową w cywilizowanym świecie. Możemy odmówić Modlitwę Pańską
      razem: katolicy, protestanci, ewangelikalni, prawosławni. Tylko
      łajdaki i podłe nienawistniki twierdzą, że ekumenizm jest "grzechem
      przeciw miłości". Śmiem twierdzić, że to szatan nasyła takich
      pseudopobożnych człowieczków, którzy wmawiają chrześcijanom, że
      dobro jest złem, a zło dobrem.
      • Gość: gość To straszne papiez JPII był grzesznikiem!!! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.09, 12:21



        Asyż 1986
        Światowy Dzień Modlitwy o Pokój

        27 października 1986 r. w Asyżu odbyło się z inicjatywy Ojca
        świętego Jana Pawła II ekumeniczne i międzyreligijne spotkanie
        modlitewne w intencji pokoju

        Solidarność z inicjatywą Papieża wyraziły różne organizacje
        międzynarodowe, jak Ekumeniczna Światowa Rada Kościołów, Czerwony
        Krzyż, Czerwony Półksiężyc. Pełną łączność z inicjatywą Ojca
        Świętego zadeklarował sekretarz generalny ONZ Javier Perez de
        Cuellar.

        Papież jan paweł II powiedział w Asyzu do przywódców
        chrześcijańskich, islamskich, buddyjskich, nawet szmanów indiańskich
        i innych osób duchownych:

        "Nasze religie, tak liczne i różnorodne, są odbiciem towarzyszącego
        mężczyznom i kobietom wszystkich czasów pragnienia kontaktu z
        Najwyższym Bytem. Modlitwa prowadzi do nawrócenia serca. Dzięki niej
        głębiej postrzegamy ostateczną Rzeczywistość. Właśnie dlatego
        przybyliśmy do tego miejsca.

        Udamy się stąd niebawem do osobnych miejsc modlitwy, gdzie
        przedstawiciele każdej religii będą mieli czas i możliwość modlić
        się zgodnie z własną tradycją.

        Następnie z tych miejsc modlitwy w ciszy przejdziemy na plac przed
        dolną bazyliką świętego Franciszka i tam przedstawiciele wszystkich
        religii kolejno odmówią własne modlitwy.

        Po modlitwach poszczególnych grup oddamy się w milczeniu medytacji
        nad odpowiedzialnością w dziele budowania pokoju. Następnie w sposób
        symboliczny wyrazimy nasze zaangażowanie w tę sprawę. Na zakończenie
        Dnia Modlitwy postaram się wyrazić to, czym owo niezwykłe wydarzenie
        było dla mnie, jako wierzącego w Chrystusa i pierwszego sługi
        Kościoła katolickiego.


        Pragnę raz jeszcze wyrazić wam moją wdzięczność za to, że
        przybyliście do Asyżu, aby się modlić. Dziękuję także wszystkim
        osobom i religijnym wspólnotom, które przyłączyły się do naszej
        modlitwy.

        Wybrałem to miasto jako miejsce Dnia Modlitwy ze względu na
        szczególne znaczenie czczonego tu człowieka: świętego Franciszka,
        którego cały świat uznaje za symbol pokoju, pojednania i braterstwa.
        Zachęceni jego przykładem, jego łagodnością i pokorą, przygotujmy
        nasze serca do modlitwy w prawdziwej, wewnętrznej ciszy.

        Uczyńmy z tego dnia zapowiedź świata żyjącego w pokoju."

        A fe, jak On tak mógł do sekciarzy i innowierców!!! Toz Franco -
        ulubieniec lefebrystuf chyba się grobie przewracał z szybkościa
        silnika wysokoobrotwego F1...
        • Gość: gość arcybiskup Lefebvre o JPII i jego strasznych ... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.09, 13:03
          grzechach.........

          tu przykład reakcji lefebrystuf

          www.sspxasia.com/Documents/SiSiNoNo/2002_February/What_Should_We_Make_of_Assisi_1986.htm
          Archbishop Lefebvre's Letter to Eight Cardinals About Assisi I986
          Your Eminence,

          Confronted with events taking place in the Church that have John
          Paul II as their author and faced with those he intends carrying out
          at Taizé and Assisi in October, I cannot refrain from addressing you
          and begging you in the name of numerous priests and faithful to save
          the honor of the Church never before humiliated to such an extent in
          the course of her history.

          w wolnym tłumaczeniu..
          List arcybiskupa Lefebvre do ośmiu kardynałów na temat spotkania w
          Asyzu w 1986 roku...

          """Wasze Eminencje,

          Skonfrontowany z wydarzeniami majacymi miejsce w Kościele
          (Katolickim), których autorem jest Jan Paweł II (arcybiskup lefebr
          nie używa nawet zwrotu Ojciec Święty), a które zamierza dokonać w
          Taize i Asyżu w październiku (1986), nie moge powstrzymac sie przed
          zwróceniem sie do was z błaganiem w imieniu kapłanów i wiernych
          byście ratowali HONOR KOŚCIOŁA, który nigdy wcześniej nie został tak
          PONIŻONY w całej swojej historii..."""

          Reszty nawet nie chce mi się cytowac i tłumaczyć.... lefebryści sa
          zajadłymi przeciwnikami JPII, cokolwiek twierdzą... Kościół i
          atmosferę jaka tworzył Jan Paweł II, nazywają hańbą i upkorzeniem
          Kościoła.. Jego nauki i pontyfikat sa dal nich obrazoburcze i wręcz
          nie-katolickie.. Cóż Polacy robią w takim zgrupowaniu i
          towrzystwie??? Może niedługo przywdziejemy brunatne mundury i
          wprowadzimy jedyna słuszną wiarę arcybiskupa Lefebvre, któa stała w
          całkowitej opozycji do JPII, co zakończyło się ekskomuniką
          arcybiskupa...
          • Gość: gość JP II świetym??? wg lefebra chyba nie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.09, 16:55
            Tak sobie pomyślałem, ze jednak najlepiej pozwolić lefebrowi samemu
            mówić.. to najlepiej reprezentuje lefebrystuf i ich poglady. caly
            ten list przetłumaczył oryginał angielski jest na stronie:


            www.sspxasia.com/Documents/SiSiNoNo/2002_February/What_Should_We_Make_of_Assisi_1986.htm


            Wasza Eminencjo,

            Skonfrontowany z wydarzeniami majacymi miejsce w Kościele
            (Katolickim), których autorem jest Jan Paweł II (arcybiskup lefebr
            nie używa nawet zwrotu Ojciec Święty), a które zamierza dokonać w
            Taize i Asyżu w październiku (1986), nie moge powstrzymac sie przed
            zwróceniem sie do was z błaganiem w imieniu kapłanów i wiernych
            byście ratowali HONOR KOŚCIOŁA, który nigdy wcześniej nie został tak
            PONIŻONY w całej swojej historii...

            Przemówienia Jana Pwała II w Togo, Maroko, i Indiach spowodowały
            wzburzenie w naszych sercach. Co Święci, święci mężowie i kobiety
            Starego i Nowego Testamentu myślą o tym? Cóz zrobiłaby ŚWIĘTA
            INKWIZYCJA jeśliby jeszcze istniała?
            Ten, który siedzi na Tronie Piotrowym (Jan Paweł II), drwi sobie
            publicznie z pierwszego artykułu Wyznania Wiary i z pierwszego
            Przykazania Dekalogu.
            Skandal jaki odczuwają katolickie dusze jest nie do ogarnięcia.
            Kościół został wstrząśnięty do samych fundamentów. Jeśli wiara w
            Kościół, jedyna arka zbawienia zniknie, wówczas sam Kościół zniknie.
            Czy Jan Paweł II będzie kontynuował zniszczenie Kościoła, w
            szczególnosci w Asyżu, z zaplanowaną procesją róznych religii
            ulicami miasta św. Franciszka, dzieląc się kaplicami bazyliki z
            innymi religiami praktykując ich modlitwy dla pokoju zgodnie z
            pogladem i zrozumieniu Narodów Zjednoczonych?
            To właśnie zapowiedział kardynał Etchegaray, który przewodniczy temu
            ohydnemu spotkaniu.
            Trudno sobie wyobrazić, że nie pojawil się żaden autorytatywny głos
            w Kościele potępiający te publiczne grzechy? Gdzie są Machabejczycy?
            (w domysle: obroncy KK)
            Eminencjo, w imię honoru jednego prawdziwego Boga i naszego Pana
            Jezusa Chrystusa uczyńcie publiczny protest, przybądźcie i pomóżcie
            wciąż oddanym biskupom, kapłanom i wiernym.
            Eminencjo, jeśli uczyniłem ten krok by nawiązac kontakt z Tobą, to
            tylko z tego powodu, że nie mam żadnych wątpliwosci co do Twoich
            uczuć w tej sprawie..
            Równiez kieruję ten apel do kardynałów wymienionych z imienia
            poniżej, tak byscie mogli dzialać wspólnie.
            Niech wam pomoże Duch Święty
            Arcybiskup Lefebvre, Emeritus Bishop-Archbishop of Tulle

            Econe, Sierpień 27, 1986

            ....................................................................
            Slowa pisane dużymi literami są podkreśleniem tłumacza :)))


            Ponizej listu jest cały dowód w j. angielskim składający się z tez
            jakiej obrazy Kościoła dopuścił sie JPII... wynika z tego że
            wielbiciele JP II i budowniczowie jego pomników w RP, to nie są..
            katolicy.. ja pierdziu!!!

            Ale będzie msza stulecia w Szczecinie.. wg mnie powinna odbyć się na
            jasnych Błoniach pod Pomnikiem, aby zadać kłam tej Postaci... :)))

            1. obelga Boga
            2. zaprzeczenie powszechnej potrzeby Zbawienia
            3. brak sprawiedliwości i miłosierdzia wobec niewiernych
            4. niebezpieczenstwo skandalu wobec katolików
            5. zdrada Misji powierzonej Piotrowi i Kościołowi

            No właściwie to nei dziwię sie że pod Ratzingerem, wielbicielem
            lefebrystuf, który był ich narzędziem w sprawie zaprzestania sotkań
            lefebrystuf proces beatyfikacyjny JP II idzie jak krew w piach... to
            wszystko to sa niezłe jaja...
            • Gość: gość Re: JP II świetym??? wg lefebra chyba nie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.09, 17:06
              > No właściwie to nei dziwię sie że pod Ratzingerem, wielbicielem
              > lefebrystuf, który był ich narzędziem w sprawie zaprzestania
              sotkań
              > lefebrystuf proces beatyfikacyjny JP II idzie jak krew w piach...
              to
              > wszystko to sa niezłe jaja...


              małe sorki, mały błąd sie pojawi, więc poniżej tekst poprawiony...

              No właściwie to nie dziwię sie, że pod Ratzingerem, wielbicielem
              lefebrystuf, który był ich narzędziem w sprawie zaprzestania spotkań
              wieloreligijnych w Asyżu na modlitwy o pokój na świecie, proces
              beatyfikacyjny JP II idzie jak krew w piach... to wszystko to sa
              niezłe jaja... sam Benedykt XVI był osobiscie wielkim przciwnikiem
              spotkan w Asyzu... widac miał sprzymierzeńców...
              • Gość: gosciu Re: JP II świetym??? wg lefebra chyba nie IP: *.chello.pl 13.02.09, 22:59
                Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II idzie normalnym tempem, a nawet
                na początku było nieco szybsze niż normalne. Na szczęście to jeszcze
                nie rozwrzeszczany tłum decyduje kiedy ktoś zostanie ogłoszony
                błogosławionym.
                Spotkania w Asyżu na pierwszy rzut okiem nie były katolickie.
                Zupełnie nie były. Mam nadzieję, że Jan Paweł II wytłumaczył to
                jakoś w zgodzie z katolickim nauczaniem. Czy tak było- nie wiem.
                Nigdy nie szukałem stosownych wypowiedzi.
                Jeżeli kard. Ratzinger, obecnie nasz papież Benedykt XVI, był tym
                spotkaniom przeciwny, miał rację. Wywoływały one zgorszenie
                niezależnie od ich motywacji. Mało kto czyta dokumenty papieskie,
                więc jeśli Jan Paweł II napisał jakieś katolickie wytłumaczenie,
                mało kto je pewnie zna. A patrząc na te spotkania mógłby ktoś
                pomyśleć, że inne religie są tak samo prawdziwe jak katolicyzm.
                • Gość: gość Re: JP II świetym??? wg lefebra chyba nie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 13.02.09, 23:57
                  Gość portalu: gosciu napisał(a):


                  > Spotkania w Asyżu na pierwszy rzut okiem nie były katolickie.
                  > Zupełnie nie były. Mam nadzieję, że Jan Paweł II wytłumaczył to
                  > jakoś w zgodzie z katolickim nauczaniem. Czy tak było- nie wiem.
                  > Nigdy nie szukałem stosownych wypowiedzi.
                  > Jeżeli kard. Ratzinger, obecnie nasz papież Benedykt XVI, był tym
                  > spotkaniom przeciwny, miał rację. Wywoływały one zgorszenie
                  > niezależnie od ich motywacji. Mało kto czyta dokumenty papieskie,
                  > więc jeśli Jan Paweł II napisał jakieś katolickie wytłumaczenie,
                  > mało kto je pewnie zna. A patrząc na te spotkania mógłby ktoś
                  > pomyśleć, że inne religie są tak samo prawdziwe jak katolicyzm.

                  No proszę i jakis ksinc siem nawet uodezwał.. witamy witamy :))) tak
                  tak wiem że JP II wielu katolikom stanął uościom w gardle, głównie
                  tym w sutannach :))))

                  Dlatego musial się tłumaczyć gęsto i często... a propos JPII i
                  innych religii to napiszę jutro.. dziś Nasz Pan każe mi iśc spac :)))
                  • Gość: gość JPII-czy religie niechrześcjańskie daja zbawienie? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.02.09, 10:36
                    Gość portalu: gość napisał(a):

                    > tak wiem że JP II wielu katolikom stanął uościom w gardle, głównie
                    > tym w sutannach :))))
                    >
                    > Dlatego musial się tłumaczyć gęsto i często... a propos JPII i
                    > innych religii to napiszę jutro..

                    Zgodnie z obietnicą slowa Jana Pawła II zawarte w encyklice

                    REDEMPTORIS MISSIO

                    ogłoszonej 7 grudnia 2000

                    www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/encykliki/r_missio_1.html#m4


                    Zbawienie ofiarowane jest wszystkim ludziom
                    10. Powszechność zbawienia nie oznacza, że otrzymują je tylko ci,
                    którzy w wyraźny sposób wierzą w Chrystusa i weszli do Kościoła.
                    Jeśli zbawienie zostało przeznaczone dla wszystkich, musi ono być
                    dane konkretnie do dyspozycji wszystkich. Oczywiste jest jednak, że
                    dziś, tak jak i w przeszłości, wielu ludzi nie ma możliwości
                    poznania czy przyjęcia ewangelicznego Objawienia i wejścia do
                    Kościoła. Żyją oni w warunkach społeczno-kulturowych, które na to
                    nie pozwalają, a często zostali wychowani w innych tradycjach
                    religijnych. Dla nich Chrystusowe zbawienie dostępne jest mocą
                    łaski, która, choć ma tajemniczy związek z Kościołem, nie wprowadza
                    ich do niego formalnie, ale oświeca ich w sposób odpowiedni do ich
                    sytuacji wewnętrznej i środowiskowej. Łaska ta pochodzi od
                    Chrystusa, jest owocem Jego ofiary i zostaje udzielana przez Ducha
                    Świętego; pozwala ona, by każdy przy swej dobrowolnej współpracy
                    osiągnął zbawienie.

                    Dlatego Sobór, stwierdziwszy centralne miejsce tajemnicy paschalnej,
                    oświadcza: „Dotyczy to nie tylko wiernych chrześcijan, ale także
                    wszystkich ludzi dobrej woli, w których sercu działa w sposób
                    niewidzialny łaska. Skoro bowiem za wszystkich umarł Chrystus i
                    skoro ostateczne powołanie człowieka jest rzeczywiście jedno,
                    mianowicie boskie, to musimy uznać, że Duch Święty wszystkim
                    ofiarowuje możliwość dojścia w sposób Bogu wiadomy do uczestnictwa w
                    tej paschalnej tajemnicy”.


                    Chciałem przypomniec, że zgodnie z dogmatem Kościoła katlickiego
                    papiez jest nieomylny dla katolików :))))
                    • Gość: gosciu Re: JPII-czy religie niechrześcjańskie daja zbawi IP: *.chello.pl 14.02.09, 14:59
                      Po pierwsze- jest nieomylny tylko w ściśle określonych przypadkach.
                      Tzn. kiedy podnosi jakąś naukę do rangi dogmatu (co ostatni raz
                      miało miejsce w roku 1950), kiedy potępia jakieś tezy ex cathedra
                      (np. kto by wierzył, że w Najświętszym Sakramencie Chrystus jest
                      obecny tylko symboliczne- niech będzie wykluczony; nie wiem czy
                      kiedykolwiek papież ogłosił jakiś "anatematyzm"; raczej robiły to
                      sobory), a większość teologów uważa, że także gdy kogoś kanonizuje.
                      Po drugie- Kościół zawsze głosił, że dogmat "poza Kościołem nie ma
                      zbawienia" nie oznacza, że ktoś, kto bez własnej winy jest poza
                      Kościołem zbawienia dostąpić nie może. Potępienie dotyczy w tym
                      wypadku tylko kogoś, kto poznawszy Prawdę ją odrzuca. Po prostu
                      wyznawcy innych religii nie dostępują zbawienia poprzez te religie,
                      ale poprzez tzw. Chrzest pragnienia zostają włączeni do Kościoła
                      Chrystusowego. Jednak jedyną niezawodną drogą osiągnięcia zbawienia
                      jest przynależność do Kościoła katolickiego i wierność jego
                      dogmatom.
                      Bractwo Kapłańskie św. Piusa X z tego co mi wiadomo też głosi to
                      samo. Ścisła interpretacja tego dogmatu jest błędem tak samo, jak
                      głoszenie że inne religie do zbawienia prowadzą. To tzw. feeneyizm,
                      który jest herezją.
                      Nie widziałem w tym tekście nigdzie stwierdzenia, że inne religie są
                      tak samo prawdziwe.
                      • Gość: gość Re: JPII-czy religie niechrześcjańskie daja zbawi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.02.09, 21:13
                        > Bractwo Kapłańskie św. Piusa X z tego co mi wiadomo też głosi to
                        > samo. Ścisła interpretacja tego dogmatu jest błędem tak samo, jak
                        > głoszenie że inne religie do zbawienia prowadzą. To tzw.
                        feeneyizm,
                        > który jest herezją.
                        > Nie widziałem w tym tekście nigdzie stwierdzenia, że inne religie

                        > tak samo prawdziwe.

                        No coz inne religie podobnie jak kościół katolicki twierdzą, że
                        tylko one prowadza do zbawienia.... tym samym ciągle utrzymuje się
                        ogólnoświatowy remis :)))) remis, bo wszyscy się nawzajem wykluczają
                        doktrynallnie czy tez nawet dogamtycznie... więc sens ciągniecia w
                        nieskończoność że TYLKO kościół katolicki jest mało użyteczny z
                        wyjątkiem samych katolików.

                        Juz w historii miało miejsce, że KK narzucał innym, nie-katolikom,
                        dogmaty katolickie, no i jesli się to powtórzy, wówczas będzie
                        ciekawsza historia świata i więcej trupów... lefebrysci sa na dobrej
                        drodze do tego...

                        Poza tym co do lefebrystów.. to na jakiej zasadzie to coś działa?
                        Jakie ma umocowanie prawne w Polsce???

                        Formalnie działalnośc bractwa jest przeciez wciąż zawieszona.. niby
                        te kaplice i kościoły lefebrystów w Polsce to są czyje prawnie? Co
                        bractwo ma osobowść prawną? A kto ja nadał??? jakis biskup czy RP?
                        czyli co sprzeciwiłoby się Konkordatowi??? ciekawe ciekawe na jakiej
                        zasadzie ci ludzie w Polsce funkcjonują....

                        Lefebrysci zostali erygowani w 1970 a juz 1976 Paweł VI zawiesił ich
                        działanie.. czemu lefebryści się nie podporządkowali (!) i z tego
                        powodu zawiesil arcybiskupa Lefebvre'a, co oznacza że od tego czasu
                        nie wolno mu było nie tylko sprawowac funkcji biskupich, ale nawet
                        kapłańskich! a w 1988 roku arcybiskup i czterej nielegelanie
                        konsekrowani przez niego biskupi zostali ekskomunikowani.. czemu
                        trudno się dziwić po tak długiej historii buntu wobec 3 papieży.

                        W 1996 roku papieska Rada ds. Interpretacji Tekstów Prawnych
                        wyjaśniła że wszyscy czonkowie grupy lefebrystuf są schizmatykami...
                        wszyscy którzy utrzymuja przekonania lefebrystuf i biora udział
                        wyłącznie w ich nabożeńśtwach.. ogłoszenie to mialo miejsce zaczasów
                        pontyfikatu Jana Pawała II, jeśli ktos ma jeszcze wątpliwości...

                        Ratzinger a obecnie Benedykt XVI usilnie starał sie o zakończenie
                        schizmy mimo iż lefebryści nie mieli i nie mają raczej zamiaru
                        rezygnowac ze swoich przekonań mimo iż to było warunkiem zdjecia
                        ekskomuniki etc...
                        • Gość: gosciu Re: JPII-czy religie niechrześcjańskie daja zbawi IP: *.chello.pl 14.02.09, 23:13
                          Z tego co mi wiadomo to Bractwo nie ma w Polsce osobowości prawnej
                          jako kościelna osoba prawna- bo nie ma uregulowanego statusu
                          kanonicznego. Nie chcieli się rejestrować jako związek wyznaniowy-
                          bo zawsze uważali się za część Kościoła. Natomiast istnieje związana
                          z Bractwem fundacja, i to ona jest np. właścicielem nieruchomości na
                          których stoją kościoły prowadzone przez FSSPX, czy najemcą lokali w
                          których są kaplice.
                          Ekskomuniki na biskupów nikt nie nakładał- zaszła ona z mocy samego
                          prawa za konsekracje bez mandatu Stolicy Apostolskiej.
                          Z tego co mi wiadomo także, nigdy w oficjalnych dokumentach SA nie
                          pojawiło się określenie "schizma" w stosunku do FSSPX (choć
                          pojawiało się w komunikatach różnych Konferencji Episkopatów, np. w
                          polskiej), zresztą byłoby to nieprawidłowe- bo nie zaszły przesłanki
                          schizmy, określone w Kodeksie Prawa Kanonicznego. Ekskomunika
                          dotyczyła tylko sześciu biskupów, kapłani zaś, jako tzw. "tułacze"
                          nie mogli (i dalej nie mogą) ważnie sprawować niektórych sakramentów
                          (chodzi o spowiedź i małżeństwo)- chyba że osoba ten sakrament
                          przyjmująca o tym nie wie. Sami zainteresowani powołują się jednak
                          na tzw. jurysdykcję zastępczą, która ma umożliwiać im ważne
                          spowiadanie i asystowanie przy małżeństwie. W Polsce jest to jednak
                          wątpliwe- bo nie ma problemu ze znalezieniem księdza który godnie
                          np. spowiada. Natomiast wierni mogą spełniać swój niedzielny
                          obowiązek uczestnicząc w Mszach celebrowanych przez księży FSSPX (w
                          przypadku schizm nie jest to możliwe, nawet jeśli jest ona
                          sprawowana ważnie- np. u prawosławnych), jeżeli nie mają motywacji
                          sedewakantystycznej- tzn. nie chcą zerwać jedności z papieżem.
                          Oczywistym jest, że raczej żaden sedewakantysta jednak na Msze do
                          FSSPX nie pójdzie. Nie ma mowy o przekonaniach FSSPX- bo nie są one
                          niezgodne z Magisterium Kościoła. Od "głównego nurtu" różnią się
                          tylko tym, że nie akceptują niektórych dokumentów Soboru II
                          Watykańskiego (np. deklaracji Nostra Aetate). Jednakowoż Sobór ten
                          nie był Soborem dogmatycznym, czyli nieomylnym, i każdy katolik ma
                          prawo nie zgadzać się z jego nauczaniem nie popadając w herezję.
                          Choć łamie to posłuszeństwo.
                          Nie było też żadnych warunków zdjęcia ekskomuniki poza prośbą o to.
                          Problemem było to, że biskupi Bractwa nie uznawali ważności tejże,
                          więc prosić o jej zdjęcie nie chcieli- bo tym samym uznali by, że
                          jednak zaszła. Mówili za to o stwierdzeniu jej nieważności od samego
                          początku. Ostatnio jednak biskup Fellay wysłał do Ojca Świętego
                          prośbę o zdjęcie jej, a Ojciec Święty tę prośbę spełnił.
                          Mam nadzieję, że wyczerpująco odpowiedziałem na pytania.
                          Pozdrawiam
                          PS. Nie jestem księdzem ;)
                          • Gość: gość Re: JPII-czy religie niechrześcjańskie daja zbawi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 15.02.09, 00:01
                            Gość portalu: gosciu napisał(a):

                            > Nie ma mowy o przekonaniach FSSPX- bo nie są one
                            > niezgodne z Magisterium Kościoła. Od "głównego nurtu" różnią się
                            > tylko tym, że nie akceptują niektórych dokumentów Soboru II
                            > Watykańskiego (np. deklaracji Nostra Aetate). Jednakowoż Sobór ten
                            > nie był Soborem dogmatycznym, czyli nieomylnym, i każdy katolik ma
                            > prawo nie zgadzać się z jego nauczaniem nie popadając w herezję.
                            > Choć łamie to posłuszeństwo.

                            No jednak doprowadziło to do zawieszenia działalności Bractwa przez
                            Pawła VI i to w 6 lat od momentu powołania... Paweł VI nie był az
                            takim "postępowym" papiezem jak Jan Paweł II .. choć mi się jawił za
                            życia jako straszny konserwatysta :)))

                            > Nie było też żadnych warunków zdjęcia ekskomuniki poza prośbą o
                            to.
                            > Problemem było to, że biskupi Bractwa nie uznawali ważności tejże,
                            > więc prosić o jej zdjęcie nie chcieli- bo tym samym uznali by, że
                            > jednak zaszła.

                            No tu można mówić o "geniuszu" panuf "biskupuf".. nie uznać,
                            czyli .. nie ma!!!

                            > Mówili za to o stwierdzeniu jej nieważności od samego
                            > początku.

                            jak wyżej :)))

                            > Ostatnio jednak biskup Fellay wysłał do Ojca Świętego
                            > prośbę o zdjęcie jej,

                            Lefebvere się chyba w grobie przewracał z wrażenia :)))

                            > a Ojciec Święty tę prośbę spełnił.

                            W przypadku Ratzingera - Benedykta XVI wcale mnie to nie dziwi...

                            > Mam nadzieję, że wyczerpująco odpowiedziałem na pytania.

                            Tak, bardzo dziękuję...

                            > Pozdrawiam

                            też ślę moc pozdrowień...

                            > PS. Nie jestem księdzem ;)

                            Ale będziesz ;)

                            ... o boże! no chyba że jesteś zakonnicą, ale za trzeźwo
                            myślisz :))))))))))))))
                            • Gość: TATA Re: JPII-czy religie niechrześcjańskie daja zbawi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.02.09, 19:27
                              ipn.gov.pl/portal/xjp/mapa?KeepThis=true&
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka