Msza Święta Wszechczasów w lutym w Szczecinie

[xiaze_barnim]

Zapraszmy na wykład ks. Karola Stehlina FSSPX pod tytułem "Ekumenizm grzechem
przeciw miłości".


Po wykładzie (trwającym ok. godziny) zostanie odprawiona Msza Święta w
klasycznym rycie rzymskim (trydencka).

Miejsce:
Sala wystawienniczo-konferencyjna
Zachodniopomorskiego Stowarzyszenia Rozwoju Gospodarczego
ul. Kolumba 86
Niedziela, 15 lutego 2009, godzina 09.30

Sala znajduje się w pobliżu Dworca Głównego PKP. Zobacz mapkę:
tiny.pl/v2qs

[Gość: Hege]

tadam!

[Gość: .]

> Zapraszmy na wykład ks. Karola Stehlina FSSPX pod
tytułem "Ekumenizm grzechem
> przeciw miłości".

Koleś! Jak długo jeszcze będziesz spamował te durnoty?! Nie wiesz,
że koniec z reklamową wolnoamerykanką? Forum to nie słup
ogłoszeniowy! Poza tym poprzednio polecono ci "Słownik ortograficzny
języka polskiego" - jeszcze go nie kupiłeś i dalej
piszesz "wszechczasów" zamiast "wszech czasów"? I jeszcze jedno -
czy twój Stehlin podzieli się ze szczecinianami baśniami o
dezynfekowaniu ubrań w komorach gazowych Auschwitz? Musi się na tym
znać, bo pracowała tam jego rodzina, a żydowskie złote ząbki do
dzisiaj są ozdobą familijnej kolekcji biżuterii...

[Gość: Hege]

Z kąd ta nienawiść?

[Gość: .]

Gość portalu: Hege napisał(a):

> Z kąd ta nienawiść?

1. Tobie też polecić słownik ortograficzny?
2. Pytasz o nienawiść Karla Stehlina do Polaków i Żydów? To nie do
mnie z tą kwestią - ja tylko uważam za niemoralne, aby nawiedzony
niemiecki negacjonista zbrodni hitlerowskich karmił Polaków w Polsce
swoimi bzdurami. A tobie to pasuje?

[Gość: Hege]

Pytam o Twoją nienawiść do tego kapłana katolickiego. Nie
zauważyłem grama nienawiści w całym Bractwie Kapłańskim Piusa X do
kogokolwiek z ludzi. Natomiast nienawidzących Bractwo jest na pęczki.

A więc cóż usprawiedliwia Twoją nienawiść ? Nienawidzisz Niemców,
księży katolickich,czy osobiście Księdza Karola, czy wystkich na
raz? I dlaczego?

[Gość: gość]

Gość portalu: Hege napisał(a):

> Pytam o Twoją nienawiść do tego kapłana katolickiego. Nie
> zauważyłem grama nienawiści w całym Bractwie Kapłańskim Piusa X do
> kogokolwiek z ludzi. Natomiast nienawidzących Bractwo jest na
pęczki.
>

"Ekumenizm grzechem przeciw miłości".
Wystarczy to przeczytać by mieć pojecie o braku "grama nienawiści w
całym Bractwie Kapłańskim Piusa X". Doktryny tego bractwa to stek
nienawiści do ludzkosci nie będącej bractwem... to zupełne
zaprzeczenie rezygnacji KK z chorych dogamtów katolickich wobec nie-
katolików, co nastapilo w czasie II Soboru..

Łapki w faszystowskim pozdrowieniu na spotkaniu tez będą
wznoszone??? Może wpadnę :))))

[Gość: KamilZ]

Wpadaj, może oczy się Tobie otworzą. Co ma temat wykładu wspólnego z
nienawiścią? Rozumiem, że według Ciebie nienawistnym jest
twierdzenie, że skoro tylko Kościół niezawodnie prowadzi do
zbawienia to innowierców powinno się nawracać. Za to pełne
miłosierdzia jest twierdzenie, że trzeba z nimi dialogować, a owocem
tego dialogu nie muszą być nawrócenia- bo co nas obchodzą ich
dusze...
A stanowisko Kościoła co do jakiegokolwiek dogmatu nie uległo
zmianie. Tylko Kościół prowadzi do zbawienia i ma pełnie prawdy.
Vaticanum II nie wprowadził też żadnego nowego dogmatu...
Odnośnie holokaustu- FSSPX odcięło się od poglądów bp. Williamsona.
Ale widzę, że przeszkadza Tobie najbardziej to, że ks. Stehlin jest
Niemcem...

[Gość: .]

tylko Kościół niezawodnie prowadzi do
> zbawienia to innowierców powinno się nawracać.

Już dosyć nawracaliście ogniem i mieczem: Prusów, Litwinów,
Białorusinów, Ukraińców, protestantów na Morawach i w Niemczech
(przypomnieć, kto spalił Magdeburg i zgwałcił tysiące kobiet w
czasie wojny trzydziestoletniej?). Pora się ukorzyć, przeprosić
potomków ofiar, jak to zrobił np. Jan Paweł II w Kijowie i przestać
pleść bzdury o swojej jedynozbawczości i misji per fas et nefas...

> Ale widzę, że przeszkadza Tobie najbardziej to, że ks. Stehlin
jest
> Niemcem...

Tak, bo jest niemoralne, że przedstawiciel TEGO narodu urządza kocią
muzykę na Żwirowisku w Auschwitz, cuduje z krzyżami i wciska
ciemnotę w kraju, w którym jego rodzice i dziadkowie wymordowali
sześć milionów ludzi zaledwie 65 lat temu.

[xiaze_barnim]

Ziejesz nienawiścią do katolickich dogmatów, zapleśniały faszysto. Tacy jak ty
zamykali księży w obozach koncentracyjnych. Mam nadzieje że drugiej szansy nie
dostaniecie.

[Gość: .]

xiaze_barnim napisała:

> Ziejesz nienawiścią do katolickich dogmatów, zapleśniały faszysto.
Tacy jak ty
> zamykali księży w obozach koncentracyjnych. Mam nadzieje że
drugiej szansy nie
> dostaniecie.

Mam ci, nazisto, przypomnieć, kto wyprawiał cyrki z krzyżami na
Żwirowisku w Auschwitz i odprawiał tam mszę trydencką? Zdaje się, że
to był ten sam hitlerowiec, którego reklamujesz - dziwię się, że CBŚ
jeszcze nie wzięło za hals tego pana, który śmie w Polsce negować
liczbę ofiar Holocaustu i liczbę Polaków, zamordowanych przez jego
rodaków...

[Gość: KamilZ]

Pokaż mi jedną wypowiedź ks. Stehlina autorytatywnie stwierdzającą
ile było ofiar holokaustu. Jak pisałem- Bractwo odcięło się od
poglądów bp. Williamsona w tej sprawie.
Nie widzę nic złego w obronie krzyża na Żwirowisku w Oświęcimiu.
Również odprawienie tam Mszy- co jest w tym złego?

[Gość: x]

> Nie widzę nic złego w obronie krzyża na Żwirowisku w Oświęcimiu.

Tego krzyża nie bronił ani papiez, ani prymas, ani polski epikopat
Krk - cyrki z krzyżami (ustawiono ich tam dziesiątki, specjalnie)
robili zawodowi antysemici w stylu Świ(r)tonia albo tego drugiego,
Janosza. Każdy, kto się do nich przyklejał, popierał, jak widać,
negacjonistów, którymi byli wszyscy obrońcy krzyży na Żwirowisku (wg
nich w Auschwitz Żydzi w ogóle nie ginęli). Zastanów się, dlaczego
żaden duchowny poza jednym lefebrystą nie odprawił tam nabożeństwa...

Jak pisałem- Bractwo odcięło się od
> poglądów bp. Williamsona w tej sprawie.

Po ostatnich jego enuncjacjach ("nie wiem, jak to było z komorami
gazowymi, muszę podjąć gruntowne studia na ten temat") lefebrze nie
pozostaje nic innego, jak odciąć się od tego gościa raz na zawsze -
i wyrzucić go ze swego grona... Inaczej za chwilę okaże się, że
ktoś, kto uważa, że woda jest sucha a Słońce świeci czarnym
światłem, będzie mógł być biskupem lefebrystowskim... Co wtedy z
przekonaniem o poczytalności hierarchii lefebry i aktualności jej
badań psychiatrycznych?

[xiaze_barnim]

Twoja wypowiedź to zwykłe kłamstwa ślepego z nienawiści matoła.

[Gość: kmicic]

xiaze_barnim napisała:

> Twoja wypowiedź to zwykłe kłamstwa ślepego z nienawiści matoła.

Dobra, to już wiemy - to twój ulubiony argument,
superhiperekstrarzeczowy. A merytorycznie możesz napisać, co było w
tamtym poście kłamstwem? Informacje o szaleństwie antysemickim
Świtonia i Janosza (ten ostatni okazał się, notabene, złodziejem,
okradającym ofiary Auschwitz z odszkodowań od Niemców)? To, że
Stehlin odprawiał tam wtedy msze i popierał Świtonia wtedy, gdy
Watykan się od niego odciął? To, że Williamson zaprzecza
Holocaustowi (do sprawdzenia w dowolnym serwisie informacyjnym z
ostatniego tygodnia - Williamson uznał, że nie wie jeszcze, czy
Holocaust miał miejsce czy nie i musi to dopiero zbadać, więc chyba
pójdzie na I rok historii, za 3 lata zrobi licencjat, może mu
wystarczy warsztatu).

[absztyfikant]

Przywódca lefebrystów w północno-wschodnich Włoszech ksiądz Floriano: "komory
gazowe służyły do dezynfekcji". Nazwał TEZ Sobór Watykański II "herezją i kloaką".

www.youtube.com/watch?v=qXA5BztXaA8
The words of the ancient Psalm, rise from our hearts: "I have become like a
broken vessel. I hear the whispering of many - terror on every side - as they
scheme together against me, as they plot to take my life. But I trust in you, O
Lord: I say, 'you are my God.'" (Psalms 31:13-15)
In this place of memories, the mind and heart and soul feel an extreme need for
silence. Silence in which to remember. Silence in which to try to make some
sense of the memories which come flooding back. Silence because there are no
words strong enough to deplore the terrible tragedy of the Shoah.
My own personal memories are of all that happened when the Nazis occupied Poland
during the war. I remember my Jewish friends and neighbors, some of whom
perished, while others survived. I have come to Yad Vashem to pay homage to the
millions of Jewish people who, stripped of everything, especially of human
dignity, were murdered in the Holocaust. More than half a century has passed,
but the memories remain.
Here, as at Auschwitz and many other places in Europe, we are overcome by the
echo of the heart-rending laments of so many. Men, women and children, cry out
to us from the depths of the horror that they knew. How can we fail to heed
their cry? No one can forget or ignore what happened. No one can diminish its scale.

[Gość: geno]

tej ksiądz wyleciał z Bractwa...

[absztyfikant]

A bo to on jeden??

[hotblackcoffee]

no dobra, ale przytoczone slowa nie neguja Holokaustu. Cos sobie przeczysz, albo
ja nie zrozumialam.

[hotblackcoffee]

> Ziejesz nienawiścią do katolickich dogmatów, zapleśniały faszysto.

o, typowa kato-moralosc
Malo wam bylo stosow inkwizycji i zaklamania przy przepisywaniu Pisma?

[Gość: Hege]

Czy może być prawdziwsza miłość niż nawrócić duszę tak by i ona
ZAWSZE była szczęśliwa w Niebie, wtedy, gdy to nędzne życie na łez
padole minie?

Czy może być bardziej zakłamana i oszukańcza miłość, niż kogoś
okłamać dla własnego spokoju i wygody, skazując go na WIECZNĄ mękę?

O tym będzie ten wykład.

Czy podasz głodnemu kamień czy chleb?

[Gość: .]

Gość portalu: Hege napisał(a):

> Czy może być prawdziwsza miłość niż nawrócić duszę tak by i ona
> ZAWSZE była szczęśliwa w Niebie, wtedy, gdy to nędzne życie na łez
> padole minie?

Dlatego będziesz gotów spalić na stosie człowieka, którego uznasz za
heretyka - aby więcej nie grzeszył i w ten sposób szybciej mógł się
znaleźć w czyśćcu, gdzie odpokutuje dotychczasowe błędy, a potem -
wybielony i odprasowany - trafi prościutko do niebios bram?

[Gość: KamilZ]

Żaden katolik nie będzie gotów zabić człowieka tylko ze względu na
jego wiarę. Heretyk, któremu uświadomi się że jest w błędzie, dalej
będzie głosił i wyznawał ten błąd, spalony na stosie nie trafi do
czyśca. Jeśli nie porzucił swych błędów i świadomie, znając prawdę,
popiera błąd- nie może być zbawiony. Stos nie oczyzcza z grzechów- i
Kościół tak nigdy nie twierdził

[Gość: kmicic]

Gość portalu: KamilZ napisał(a):

> Żaden katolik nie będzie gotów zabić człowieka tylko ze względu na
> jego wiarę.

O krzyżakach słyszał czy jeszcze tego w jego szkole nie omawiali?

[xiaze_barnim]

Przecież Niemcy to teraz nasi przyjaciele.

[Gość: Hege]

Palanie heretyków ? Niestety to mija się z prawdą. To katolicy
oddawali swoje życie, na krzyżach, palach i szafotach i pieńkach.
Heretyków nawracano.

Heretycy z koleji mieli w zwyczaju topić kraj w morzu krwi, vide Jan
Hus, Luter itd. i to oni podpierali się stosami. Z drugiej strony
władze cywilne nerwowo reagowały na takich wywrotowców i często po
tym gdy Święta Inkwizycja stwierdzała herezję, bez zwłoki dokonywały
egzekucji w sposób znajdujący się na topie w danym momencie
historycznym.

Taka już twa wiara: kłamcie,kłamcie,coś przyrośnie

[Gość: kmicic]

Twoim mistrzem jest, jak widać, dr Joseph Goebbels (podobnie jak
twoich preceptorów z lefebry).

Gość portalu: Hege napisał(a):
>
> Heretycy z koleji mieli w zwyczaju topić kraj w morzu krwi, vide
Jan
> Hus, Luter itd. i to oni podpierali się stosami.

Łżesz jak wściekły pies: śp. ks. dr Jan Hus NIGDY nie kazał topić
kraju w morzu krwi (to papiestwo zorganizowało cztery krucjaty
przeciwko Czechom, a nie odwrotnie, i to już PO śmierci J. Husa),
NIGDY też nikogo nie skazał na stos. To on został spalony na stosie,
a jego kraj i naród miały być poddane bezwzględnej germanizacji i
przymusowemu powrotowi na łono Kościoła katolickiego obrządku
rzymskiego - nie uczyli cię o tym w szkole (1), uczyli, ale jesteś
tak tępy, że zapomniałeś (2), czy jesteś dopiero w czwartej klasie
podstawówki?

Z drugiej strony
> władze cywilne nerwowo reagowały na takich wywrotowców i często po
> tym gdy Święta Inkwizycja stwierdzała herezję, bez zwłoki
dokonywały
> egzekucji w sposób znajdujący się na topie w danym momencie
> historycznym.

Ks. dr Jan Hus został spalony na stosie w Konstancji na mocy decyzji
Soboru - chcesz powiedzieć, że Sobór Krk to władza cywilna?
Cokolwiek wypiłeś, radzę ci dobrze - nie pij tego więcej, bo
uszkadza ci mózg w stopniu znacznym. A na dobranoc powtórz sobie
historię św. Joanny d'Arc, spalonej po procesie KOŚCIELNYM, a 600
lat później ogłoszonej świętą przez tę samą organizację religijną.
Ale niefart, co?

Gość portalu: Hege napisał(a):

> Palanie heretyków ? Niestety to mija się z prawdą. To katolicy
> oddawali swoje życie, na krzyżach, palach i szafotach i pieńkach.
> Heretyków nawracano.

Opowiedz to protestantom w Niemczech, Francji albo w Hiszpanii albo
prawosławnym na Białorusi i Ukrainie... Możesz tu wyplatać rozmaite
androny - że Ziemia jest płaska, że deszcz pada z morza do nieba
albo że w Australii ludzie chodzą na rękach, nie licz jednak, że
ktokolwiek będzie cię traktował serio. Dlatego porzuć swoją chorą
wizję dziejów, gdzie katolicy są owieczkami bez skazy - bo i oni, i
inni mają równo za paznokciami...

[hotblackcoffee]

brzęczyk ci nie pika "granica ignoranctwa przekroczona 500%"???

Co sekciarze-lefebrysci po polsku myślą o JPII?!!!

[Gość: gość]

To kazdy polski katolik szanujący Jana Pawła II powinien
przeczytac...

lefebryści maja zajeb..sta stronkę :))) poza tym to mała i hałaśliwa
sekta www.piusx.org.pl/kaplice zaledwie kilka kaplic na
krzyż, nomen omen :)))


www.piusx.org.pl/zawsze_wierni/artykul/381
Nastąpił rok Asyżu, który był również rokiem przemówienia Papieża w
synagodze w Rzymie. Arcybiskup Lefebvre apelował do niektórych
kardynałów, aby sprzeciwili się temu synkretycznemu spotkaniu w
Asyżu. W grudniu, kilka tygodni po tym skandalicznym wydarzeniu,
obaj biskupi napisali do papieża list otwarty, cytując słowa Pana
Jezusa do tych, którzy przyszli Go pojmać: „To wasza godzina i moc
ciemności” (Łk 22, 53):

Rzymskie władze odwracają się od swoich poprzedników, wstępują na
służbę wrogów chrześcijaństwa i powszechnego panowania Chrystusa
Pana. Aktualne zachowanie Jana Pawła II i biskupów pokazuje coraz
wyraźniej radykalną zmianę pojęcia wiary, Kościoła, kapłaństwa,
świata i zbawienia przez łaskę.

Ukoronowanie tego procesu stopniowego zrywania z poprzednim
Magisterium Kościoła miało miejsce w Asyżu, po wizycie w synagodze.
Publiczny grzech przeciw jedności Boga, przeciw Słowu Wcielonemu i
przeciw Jego Kościołowi wywołuje przerażenie: zachęca się fałszywe
religie, aby modliły się do swoich fałszywych bożków; skandal bez
miary i bez precedensu. (...) To odrzucenie całej przeszłości
Kościoła jest bezbożnością nie do pojęcia oraz upokorzeniem nie do
wytrzymania dla tych, którzy zachowują wierność dwudziestu wiekom
wyznawania jednej i tej samej katolickiej wiary.


lefebryści maja zajeb..sta stronkę :))) poza tym to mała i hałaśliwa
sekta www.piusx.org.pl/kaplice zaledwie kilka kaplic na
krzyż, nomen omen :)))
Takie troche psie budki, to i dobrze, przynajmniej naśladuja jeszcze
jakies ubóstwo :))) oczywiscie pozornie... jak się dorwą do władzy
to zaraz Auschwitz reaktywują ....
W zboczonej waszawie majom kosciół, do zdjencia nawet peuny... no
warszafka jak zawsze w czoufce :)))))))
W gdyni tesz se kosciół walnęli ... no no powoli się bogacą tuatj...
Dwa koscioły i jakies baraczki poki co skromniutko... i niech tak
pozostanie w ojczyźnie JPII, albo niech ich diabli stąd zabiora
sobie :))))

kapłani to sami spadochroniarze z zachodu tylko 1 Polak...
www.piusx.org.pl/kaplani
Taka jaks mała sekta....

[Gość: gość]

Gość portalu: Hege napisał(a):

> Czy może być prawdziwsza miłość niż nawrócić duszę tak by i ona
> ZAWSZE była szczęśliwa w Niebie, wtedy, gdy to nędzne życie na łez
> padole minie?
>
> Czy może być bardziej zakłamana i oszukańcza miłość, niż kogoś
> okłamać dla własnego spokoju i wygody, skazując go na WIECZNĄ mękę?
>

Póki co to kościól a szczególnie jego ekstremalni przedstawiciele
zadawali ZAWSZE mękę innym tu na ziemi i to dość długo i bezkarnie..
prawdziwej miłości sfaszyzownych lefebrystów mam nadzieję nigdy nie
spotkać.. dopiero byśmy mieli tu talibanland :))))

A tak a propos.. wszystkie zbrodnie wg tej doktryny "zbawienia" nie
zostały rozliczone mimo iz doktryna obowiązywała do XX wieku...

Bóg w waszym wydaniu to jakis psychol z amerykanskiego horroru.. a
Bóg jest miłością dobra, nie przemocy i nawracania na siłę.. i Bóg
kocha wszystkich, łącznie z nie-katolikami... inaczej nie byłby
Bogiem. Obyście otworzyli oczy na Boga, nie na swoje obłąkańcze
pomysły nt. zbawienia....

[Gość: KamilZ]

Kościół nigdy nie popierał żadnych zbrodni. Inkwizycja jest mocno
przekoloryzowana.
Skąd możesz wiedzieć jaki jest Bóg?
Tylko Kościół katolicki pokazuje niezawodną drogę do zbawienia.
Tylko jedna religia może być prawdziwa. Dwa zdania ze sobą sprzeczne
nie mogą być oba prawdziwe.

[Gość: x]

> Kościół nigdy nie popierał żadnych zbrodni.

To taki żart, prawda? Mam przypomnieć historię o dziesiątkach
hitlerowców, uciekających do Ameryki Płd. z watykańskimi
paszportami? Jeśli to nie było popieranie tego, co robili, to co?
Ratowanie tych niewinnych owieczek przed trybunałem w stylu
Norymbergi?

> Tylko Kościół katolicki pokazuje niezawodną drogę do zbawienia.

A skąd to wiadomo?

[Gość: gość]

Gość portalu: KamilZ napisał(a):

> Kościół nigdy nie popierał żadnych zbrodni. Inkwizycja jest mocno
> przekoloryzowana.
> Skąd możesz wiedzieć jaki jest Bóg?

A skąd Ty czy jakiś qrwa kościół??? Co macie linie bezpośrednią do
Boga???

Może z samym Niebem, jak tutaj...
kabarety.tworzymyhistorie.pl/1370_neo_niebo.php
> Tylko Kościół katolicki pokazuje niezawodną drogę do zbawienia.

Talibowie też twierdzą że są zbawieniem dla świata i dla nich to
h..j, że ktos tam cierpi czy go skatują czy jeszcze szybciej
rozwalą.. najwazniejsze, że to dla dobra rozwalonego i Najwyższego,
którego Imię wymawiać nie wolno :)))

I komu tu wierzyć? Wam czy talibom???

> Tylko jedna religia może być prawdziwa.

Eee tam, każdy tak gada :)))

> Dwa zdania ze sobą sprzeczne
> nie mogą być oba prawdziwe.

Czyli najlepiej żeby nikt nas już qwa więcej nie męczył swoimi
obłędnymi i zboczonymi racjami.


W podsumowaniu..
Tiaaa to dobrze pokazuje wasza mentalność.. no cóż uważam że można
chrzanić te bajki o KK, zbawieniu etc. a najlepiej by było gdyby w
ogóle tego waszego Boga nie było, a nawet żadnego innego i kazdy sam
byłby odpowiedzialny za swoje zbawienie... przynajm,niej na Ziemi
byłby spokój..

Tera czekam na jakiś obłąkańczy nowy w-pis :)))))))

[Gość: x]

> Bóg w waszym wydaniu to jakis psychol z amerykanskiego horroru.. a
> Bóg jest miłością dobra, nie przemocy i nawracania na siłę.. i Bóg
> kocha wszystkich, łącznie z nie-katolikami...

Jest dokładnie tak, jak piszesz - dla tych świrów GRZECHEM jest
ekumenizm! Czyli traktowanie z szacunkiem i uznawanie równej
godności osób innego wyznania jest grzechem - dopiero jak wycharczą
w śmiertelnym paroksyzmie w lochu inkwizycji, że uznają władzę
papieża i plują na swoje wyznanie/religię, to wtedy będzie można ich
nazwać prawdziwymi istotami ludzkimi - i posłać na stosik, żeby
przypadkiem nie wrócili do poprzedniego wyznania, gdy wyjdą z lochu
do domu...

[Gość: KZ]

Miejmy nadzieje, że Msza w klasycznym rycie wkrótce zagości w naszym
mieście na stałe.

ten też z tej sekty ?

[Gość: s.c]

niech tych wszystkich czarnych diabłów piekło pochłonie
fakty.interia.pl/swiat/news/lefebrysta-jesli-znajde-dowody-dokonam-korekty,1256101,4

[Gość: x]

A ten też? Gość w sutannie i koloratce, wzywający publicznie w
Polsce do mordowania innych istot ludzkich? Co na to prokuratura?

miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,5228460.html?skad=rss
"Gwałcą prawo naturalne. W Starym Testamencie i jeszcze w
średniowieczu ludzi o takich skłonnościach palono na stosach po
prostu. Może powrócimy do tych wspaniałych czasów (...) i tych ludzi
będzie się palić na stosach. (śmieje się). Miejmy nadzieję"

[Gość: KamilZ]

Ksiądz Trytek jest sedewakantystą- porzucił Kościół. A to o stosach
dla pedałów to był jego żart. Chwilę później mówił o konieczności
leczenia, nie o zabijaniu.

[Gość: x]

> Ksiądz Trytek jest sedewakantystą- porzucił Kościół

Zdaje się, że lefebra też była przez ostatnie kilkanaście lat poza
Kościołem katolickim, więc to akurat żadna różnica...

A to o stosach
> dla pedałów to był jego żart.

Jasssne - wy za to nie żartujecie i mówicie to serio...

[Gość: Stiopa]

Z życiem wiecznym nie ma żartów.
Ci co nie wierzą zacięcie wyśmiewają innych i próbuja odwieść od właściwej drogi.
Ich największą obawą jest to, że nie mogliby by znieść prawdy i tłumią sumienie
bo przyjęcie prawdy wiązałoby by się ze zmianą trybu życia.
Wyrzeczenie własnego ego.
Lepiej przyjdźcie, nigdy nie wiadomo kiedy będzie następna okazja

Kolejna sekta w Szczecinie...........

[Gość: gość]

Gość portalu: Stiopa napisał(a):

> Z życiem wiecznym nie ma żartów.
> Ci co nie wierzą zacięcie wyśmiewają innych i próbuja odwieść od
właściwej drog
> i.
> Ich największą obawą jest to, że nie mogliby by znieść prawdy i
tłumią sumienie
> bo przyjęcie prawdy wiązałoby by się ze zmianą trybu życia.
> Wyrzeczenie własnego ego.
> Lepiej przyjdźcie, nigdy nie wiadomo kiedy będzie następna okazja


I oby to była ostania.. już tu mamy mafie z Opus Dei od danwa jescze
lefebrystów brakowało.. O Boże Najwyższy! co to za miasto!!!

[Gość: Stiopa]

A gdzie się Opus Dei pałęta, bo ani widu ani słychu o nich?

[Gość: kmicic]

Gość portalu: Stiopa napisał(a):

> A gdzie się Opus Dei pałęta, bo ani widu ani słychu o nich?

Mają swojego prezydenta miasta, dostali za darmo działke pod
szkółkę - to po co mają kwilić? Lepiej siedzieć cicho i udawać, że
ich nie ma - przynajmniej nikt się bliżej nie zainteresuje ich
ciemnymi sprawkami.

[Gość: gość]

Gość portalu: Stiopa napisał(a):

> A gdzie się Opus Dei pałęta, bo ani widu ani słychu o nich?


Na Pogodnie.. zaraz w prawo przed dawnym USC.. oczywiscie willa
nieoznakowana tak jak większośc siedzb OD... ale za to mają teraz
największa działke budowlaną na Pogodnie od razu za mostem
Akademickim przy Mickiewicza .. całe 5000 m2 - dawne boisko
Politechniki gdzie odbywał się czesto WF i piłka nożna ...
dostali za darmo od samego Prezydenta Miasta Szczecina!!! tam to się
ta sekta pałęta :)))))))))))))

[Gość: gość]

> Politechniki gdzie odbywał się czesto WF i piłka nożna ...
> dostali za darmo od samego Prezydenta Miasta Szczecina!!! tam to
się
> ta sekta pałęta :)))))))))))))


O qrka, po co ja ci to napiasał?!!! Teraz sie zniuchacie i dopiero
nam urządzicie republike inkwizycji w Szczecinie!!!!

Lefebrysci i Opus Dei w jednym miescie!!! Matko Boska!

[Gość: KZ]

Nie rozumiem tych zarzutów- zarówno jeśli chodzi o FSSPX, jak i o
Dzieło.
Co jest w tych grupach takiego, że tak Was to przeraża? Autentyczna
pobożność i gotowość poświęcenia dla wiary?
Chyba że źródłem wiedzy jest kod Leonarda da Vinci i inne brukowe
powiastki...

[Gość: kmicic]

> Nie rozumiem tych zarzutów- zarówno jeśli chodzi o FSSPX, jak i o
> Dzieło.
> Co jest w tych grupach takiego, że tak Was to przeraża?

Fakty, tylko fakty...

Lefebra:
- dziwnym trafem gromadzi u siebie nawiedzonych antysemickich
świrów, kwestionujacych Holocaust i zbrodnie nazistowskie
(osławniony biskup, prezbiter z północnych Włoch) - nie jest chyba
przypadkiem, że polska lefebra nie ma własnego księdza - bo ŻADEN
trzydziestoparoletni (i starszy) Polak nie będzie podważał zbrodni
nazistowskich (stąd potrzeba posiłkowania się jakimiś Niemcami,
Włochami, Francuzami i Bóg wie, kim jeszcze, słabo wykształconymi w
sprawach historii, za to mającymi chore jej wizje)

Opus Dei:
- nikt nie może powiedzieć na 100%, że masoneria uprawia kult
Szatana - bo jej rytuały, przepisy wewnętrzne, przynależność i
regulamin są okryte tajemnicą - z tego powodu część krajów decyduje
się na podziękowanie tej organizacji - to samo dotyczy Opus Dei (a
jeśli coś jest tajne, to automatycznie staje się podejrzane).

Sorry, ale o pobożności tych kręgów nic nie wiadomo - wiadomo tylko
o dzikim negacjonizmie (lefebra) i uporczywym unikaniu
przejrzystości struktur (opusiaki). I to są podstawowe zarzuty, więc
nie udawajmy, że to są sympatyczne duszpasterstwa oazowe, bo nie
są...

[Gość: gość]

Gość portalu: kmicic napisał(a):

> > Nie rozumiem tych zarzutów- zarówno jeśli chodzi o FSSPX, jak i
o
> > Dzieło.
> > Co jest w tych grupach takiego, że tak Was to przeraża?
>

2000 lat historii częstoze świrami u władzy i chorymi instytucjami
jest wystarczające przerażające..

Co do Opus Dei, to nie rżnij głupa... mieszanie się w polityke
róznych krajów, w tym Polski patrz: wizyta jednego z szefów Opus
Dei i spotkanie z kaczynskimi i prominentnymi działaczami PiS we
wrześniu 2005 tuż przed wyborami wyznaczanie im co mają robić.. ta
wizyta została nawet odnotowana przez prasę choc w nieiwlekim
stopniu. Jednak nei było to do końca tajemnicą.. lewe i podejrzane
interesy OD i cały nagromadzony materiał dochodzeniowy, któremu Opus
D. nigdy nie zaprzeczył ani nikomu nie wytoczył proces o
pomówienie...

Ustawianie swoich ludzi w centralnych urzędach, bankach,
ministerstwach i sterowanie pracami tychże zza parawanu jawnie
istniejących instytucji.. etc. etc. etc. ciche i niezauważalne
przejmowanie władzy i wpływ na życie całych krajów.. chyba
wystarczy? czy coś jeszcze o tej "religijności"????

O lefebrystach i bzikach na które cierpią nie ma co nawet pisac....

[Gość: KZ]

Katolicy jak najbardziej powinni "mieszać się" w politykę- aby także
dzięki temu czynić świat lepszym miejscem. Jak wielki jest wpływ
katolików widać po naszym barbarzyńskim i antychrześcijańskim prawie.

[Gość: gość]

Gość portalu: KZ napisał(a):

> Katolicy jak najbardziej powinni "mieszać się" w politykę- aby
także
> dzięki temu czynić świat lepszym miejscem. Jak wielki jest wpływ
> katolików widać po naszym barbarzyńskim i antychrześcijańskim
prawie.

Polska nie jest krajem wyznaniowym, to po pierwsze. Po drugie jest
państwem świeckim. Po trzecie ideologia juz nie jest potrzebna w
polityce i jest szkodliwa.. po czwarte katolicy w polityce oznacza
prześladowania religijne i dyskryminacja społeczna...

I po piąte.. działania pozademokratyczne i niejawne nosza znamię
przestępstwa przciwko państwu... i przez prawo sa karane najciężej...

[Gość: KZ]

Tylko że Dzieło nie działa niejawnie. To tylko mit wychowanych na
kodzie Leonarda da Vinci.
Państwo katolickie nie oznacza prześladowań religijnych.
Prześladowania niesie za sobą prędzej państwo laickie. W Hiszpani za
gen. Franco nikt innowierców nie prześladował. Przed nim katolicy
byli mordowani na potęge.

[Gość: gość]

Gość portalu: KZ napisał(a):

> Państwo katolickie nie oznacza prześladowań religijnych.
> Prześladowania niesie za sobą prędzej państwo laickie. W Hiszpani
za
> gen. Franco nikt innowierców nie prześladował. Przed nim katolicy
> byli mordowani na potęge.

Och ty bezczelny kłamco!!! Za gen.Franco nie-katolicy byli
pozbawieni praw obywatelskich łącznie z prawem do opieki
medycznej... na szczeście mam przyjaciół w Hiszpanii nie-
chrześcijan, pełnokrwistych Hiszpan, którzy mi opowiadali jaki był
wówczas horror... i jak byli traktowani nie-katolicy..
Kłamca, kłamca, kłamca i po wielokroć bezczelny kłamca, albo wam tam
wodę z mózgu już zrobili w tym bractwie oszołomów...

To dlatego dzisiaj Hiszpania najszybciej się laicyzuje, bo po tych
waszych wyczynach w Hiszpanii w której najdłużej działała diabelska
inkwizycja bo az do XX wieku !!!! ludzie nie mają żadnych złudzeń i
gonią czarnych na drzewo... ten najbardziej właśnie katolicki kraj,
ma teraz w d..pie te wasze faszystowskie odpały...

Wiem ze marzy się wam kolejny Franco który przywróci katolicki
porządek w Europie...

Po faszystwowskich zbrodniach kleru w Hiszpanii w czasie wojny
domowej wywołanej przez faszystów nienawiść Hiszpan do was była tak
głeboka że nawet potrafili trupy księży i zakonnic wyciągać z
katakumb i lać na oślep... do tego prowadzi działalnośc KK
inkwizycji innych bractw czy dzieł katolickich bez żadnej kontroli
czy hamulca.. ucz się historii może ci się te zaślepione oczy
otworza w końcu...

[Gość: teresek]

no... a wrogowie Franco to wzór miłości i powszechnej, raj na ziemi. niech
kolega poszuka dokładnie jaka była sytuacja w Hiszpania i kto był barbarzyńcą.
eh, żal zniewolonych umysłów

[Gość: gość]

Gość portalu: teresek napisał(a):

> no... a wrogowie Franco to wzór miłości i powszechnej, raj na
ziemi. niech
> kolega poszuka dokładnie jaka była sytuacja w Hiszpania i kto był
barbarzyńcą.
> eh, żal zniewolonych umysłów


Nienawiśc, wywołuje wyłącznie nienawiść...

[Gość: KZ]

Generał Franco zareagował na terror czerwonych, laickich drani. Stąd
wojna domowa. Nikt nie był w Hiszpani za jego rządów prześledawany z
powodu wyznania. Choć faktem jest, że zamykano w więzieniach bez
wyroku opozycję polityczną- czyli komunistów. Zwłaszcza niedługo po
wojnie.
Hiszpania laicyzuje się tak samo jak Polska- bo taki jest wpływ
wrogiej Kościołowi propagandy.
Historii się uczę więcej, niż możesz przypuszczać.
Może ci przyajaciele to pedały, którym przeszkadzało, że nie
pozwalano na akty homoseksualne. Po prostu straszne.

[Gość: gość]

Gość portalu: KZ napisał(a):

> Generał Franco zareagował na terror czerwonych, laickich drani.
Stąd
> wojna domowa. Nikt nie był w Hiszpani za jego rządów prześledawany
z
> powodu wyznania. Choć faktem jest, że zamykano w więzieniach bez
> wyroku opozycję polityczną- czyli komunistów. Zwłaszcza niedługo
po
> wojnie.
> Hiszpania laicyzuje się tak samo jak Polska- bo taki jest wpływ
> wrogiej Kościołowi propagandy.
> Historii się uczę więcej, niż możesz przypuszczać.
> Może ci przyajaciele to pedały, którym przeszkadzało, że nie
> pozwalano na akty homoseksualne. Po prostu straszne.

Z całej semantyki twoich wypowiedzi widać że mamy do czynienia z
faszysta i do tego lefebrystą... Mój przyjaciel Hiszpan o imieniu
Carlos majacy dzisiaj lat 64 jest po pierwsze hetero, po drugie ze
względu na wiek dobrze pamięta czasy tego skqrwysyna Franco, bandytę
i mordercę.. a po trzecie jakby to przeczytał co żeś o nim napisał
to by Cię odnalazł i dał w mordę..

W Hiszpanii z niekatolikami nie chodzilo wcale o komunizm ani takie
tam pierdoły polityczne.. jak po 1989 nastapiła zmiana w Polsce i KK
doszedł do władzy i zaczłą dyktowac politykom co maja robić, to się
spytałem Carlosa jak było za Franco w Hiszpanii.. horror i nie było
nic o pedałach czy komuchach, a raczej tylko o tobie podobnym o
brunatnych upodobaniach do nawracania i "otwierania" oczu gorącym
żelazem :)))

Przypomnę tylko że Franco i jego kumple Hitler i Mussolini (równie
niegroźni jak lefebryści i Franco) wzniecili rewoltę w Hiszpanii po
demokratycznie wygranych wyborach przez lewicę... lewica nie
wszczęłą tam rewolucji tylko wygrała jawne wybory... Protolefebrysci
w osobie Franco zrobili krwawą łaźnie w Hiszpanii i zatrzymali
wszelką demokracje aż do śmierci dyktatora...

I nie pier...dol że nie bylo prześladowań nie-katolików.. kazdy
musiał deklarowac oficjalnie katolicyzm, ci co nie byli katolikami
nie mieli żadnych praw.. i to jest fakt. Co do pedałów to chyba
myślisz że mój kolo Carlos jest ksiendzem :))) niestety to normalny
facet, więc nie bądź smutny i poszukaj wśród swoich amatoruf swojej
d...y, tu na forum już chyba jednak nikt się nie zdecyduje, możesz
tez skorzystać ze stron dla takich jak ty, tylko nie przyznawaj się
że jesteś lefebrysta, libido im może zniknąć :))))

[Gość: KZ]

Mój przyjaciel Hiszpan o imieniu
> Carlos majacy dzisiaj lat 64 jest po pierwsze hetero, po drugie ze
> względu na wiek dobrze pamięta czasy tego skqrwysyna Franco,
bandytę
> i mordercę.. a po trzecie jakby to przeczytał co żeś o nim napisał
> to by Cię odnalazł i dał w mordę..

Czym z pewnością przekonałby mnie do tego jaki to on był biedny, a
gen. Franco zły. Nie ma to jak dobry argument.

> W Hiszpanii z niekatolikami nie chodzilo wcale o komunizm ani
takie
> tam pierdoły polityczne.. jak po 1989 nastapiła zmiana w Polsce i
KK
> doszedł do władzy i zaczłą dyktowac politykom co maja robić, to
się
> spytałem Carlosa jak było za Franco w Hiszpanii.. horror i nie
było
> nic o pedałach czy komuchach, a raczej tylko o tobie podobnym o
> brunatnych upodobaniach do nawracania i "otwierania" oczu gorącym
> żelazem :)))

Jak się komuś nie podoba jakiś system w którym żyje, to zawsze
demonizuje. Wielu osobom nie podoba się demokracja- to widzą ją w
jeszcze gorszym świetle niż rzeczywiście jest. Ja, choć obecnej
formy ustrojowej w RP i w ogóle Europie Zachodniej nie lubię- w
politykę się nie bawię- tylko obserwuje.Po tym zaś co ów Carlos
mówił- widać że ma lewicowe zapędy.

Nie porównuj Hitlera czy Mussoliniego do gen. Franco.
Co do wyborów- to Hitler też w ten sposób władzę zdobył.
Lewica zaczęła wprowadzać prawdziwy terror. Gen. Franco powstał, aby
ocalić Hiszpanie. To była jego reakcja na ten terror. Gdyby nie on-
mielibyśmy kolejne stalinowskie państwo w Europie.
Nie wiem skąd ta nienawiść do księży i oskarżanie ich o to, że
cierpią na tą chorobę. To są marginalne przypadki- i każdy jest
nagłaśniany przez media. Dlatego wydaje się że jest ich więcej.
Na stronach dla "takich jak ja" nie ma chorych na homoeksualizm.
Prędzej tu się znajdą. Ale ja ich nie szukam- nie jestem lekarzem,
więc nie wyleczyłbym ich.

[Gość: gość]

Gość portalu: KZ napisał(a):

>
> Czym z pewnością przekonałby mnie do tego jaki to on był biedny, a
> gen. Franco zły. Nie ma to jak dobry argument.
>

Za to twoje argumenty były na super qrwa poziomie.. nazwać kogoś
pedałem nawet jak nei znasz czlowieka i nie wiesz kim on jest..

A żeby było śmieszniej to Carlos był dośc zagorzałym katolikiem z
bardzo konserwatywnej rodziny, ale jak sie go spytałem o KK za
czasów Franco i o innowierców powiedział co wiedział i co pamiętał..
dopiero później się mnie spytał po co mi to.. po czym się obraził na
chwilę.. Później mu przeszło. To był akurat jeden z was...

Na szczęście wielu Hiszpan dzisiaj uważa że KK byl do bani przez te
wszystkie wieki i aktywnie wspierał Franco - morderce i zbrodniarza
przeciw ludzkości, KK brał udzial w polityce i biskupi zasiadali w
róznych urzędach i parlamencie, a dzisiaj chodzi do kościoła i na
mszę ok 17% populacji... Koscioł moze miec pretensje sam do siebie...
Franco odbudował pozycje koscioła do tego stopnia ze dla innowierców
nie było w Hiszpanii miejsca..

Hitler i Mussolini to bli dobrzy kumple faszysty i sqrwiela Franco i
pomagali mu mordowac bezbronnych ludzi.. a Guernike już ty
zapomniał??? Pierwsze masowe marody nie tylko na republikanach, ale
na bezbronnej ludnosci cywilnej praktykowali żołnierze Franca i
Hitlera... kolegi i pomocnika Franca.. ... to byli dobrzy kumple
Franco, Hitler i Mussolini... i tak samo siebie warci. A KK aktywnie
wspomagal wszystkich trzech.

[Gość: KZ]

Czytam sobie te wspomnienia o Carlosie, i albo ma on jakieś
rozdwojenie jaźni, albo nie istnieje. Raz jest zagorzałym
katolikiem, a raz, gdy ktoś sobie wymyślił, że Kościół zaczyna mieć
w Polsce wielki wpływ na władzę- na katolicyzm pluje.

[Gość: gość]

Gość portalu: KZ napisał(a):

> Czytam sobie te wspomnienia o Carlosie, i albo ma on jakieś
> rozdwojenie jaźni, albo nie istnieje. Raz jest zagorzałym
> katolikiem, a raz, gdy ktoś sobie wymyślił, że Kościół zaczyna
mieć
> w Polsce wielki wpływ na władzę- na katolicyzm pluje.

Rozdwojenie to masz oczu i zeza :)))
Carlos typowy spaniard z matką dewotką - katolik, ja - historyk
dobrze znający wyczyny KK przed wojną, kiedy miał władzę absolutną w
RP.. w 1989 jak padła komuna to KK był najbardziej zintegrowana siła
polityczną, mocną i niebezpieczną, co się zreszta potwierdzilo..
wtedy pytał ja Carlosa jak było z KK za tego h..ja Franco, Polska i
Hiszpania państwa podobne, odwał na punkcie KK podobny, wówczas
Carlos nie wiedząc czemu pytam, wygadal wszystko o KK w Hiszpanii za
Franco.. póxniej zreszta jak byłem w Hiszpanii i się pytalem o te
sprawy to wszyscy potwierdzali..

Taki se zrobili fajny dyktatorski i szalony system... wszystko było
kontrolowane i cenzurowane przez KK, innowiercy nie mieli życia ...
o komuchach nawet nie warto wspominac w najlepszym razie
rozstrzeliwano...

A co ty se uwazasz to akurat mam w d..pie, piewco faszystuf :)))

[Gość: .]

Gość portalu: KZ napisał(a):

> Może ci przyajaciele to pedały, którym przeszkadzało, że nie
> pozwalano na akty homoseksualne.

1. Na akty homoseksualne, heteroseksualne i biseksualne pomiędzy
dorosłymi ludźmi, którzy chcą tego dobrowolnie, nikt nie powinien
nikomu wydawać żadnych zezwoleń. Inaczej zamieniamy się w Auschwitz,
gdzie był specjalny burdel dla pensjonariuszy tego zacnego
sanatorium, bliskiego sercu każdego lefebrysty...

2. "Pedały"? W ten sposób określasz istoty ludzkie? W Katechizmie
Kościoła Katolickiego jest napisane, że osoby homoseksualne należy
traktować z najwyższą delikatnością. Oczywiście, ty jesteś
katolikiem - więc niech Pan Bóg broni każdego spotkanego przez
ciebie człowieka przed twoją miłością bliźniego, bo zioniesz nią na
kilometr.

3. Jeśli męski homoseksualista to dla ciebie 'pedał', więc zapewne
na osobę o czarnym kolorze skóry mówisz 'czarnuch', na osobę
narodowości żydowskiej 'parch', na Czecha - 'pepik', na Rosjanina -
'ruchol', na Włocha - 'makaroniarz', na Francuza - 'żabojad'. Chyba
mam coraz mniejszą ochotę dyskutować z osobnikiem twojego pokroju...

[Gość: KZ]

"Pedał" mówie po pierwsze: aby wyrazić negatywny stosunek do
homoseksualizmu, nie zaś homoseksualistów. Po drugie- tylko na
homoseksualistów którzy się ze swą chorobą obnoszą i traktują ją jak
powód do dumy. A jak ktoś nie chce aby wywoływali publiczne
zgorszenie to się wielce oburzają.
Nie żywię do nikogo żadnych negatywnych uczuć do kogokolwiek ze
względu na jego narodowość- w przeciwieństwie do niektórych
tutejszych entuzjastów demokracji i liberalizmu, którym przeszkadza
że ks. Stehlin jest Niemcem. Uprzedzenia narodowe żywiłem kiedyś,
dawno temu- ale wtedy byłem też wrogi Kościołowi. To laickie
wychowanie w mojej rodzinie...
Poza tym określenia "Czarnuch" często używają sami czarnoskórzy- już
dawno straciło ono pejoratywny wydźwięk.
Akty homoseksualne powinny być zabronione- inaczej ktoś gotów
pomyśleć że nie ma w nich nic złego. Tak samo jak publiczne
manifestowanie swego homoseksualizmu.

[Gość: KZ]

Niestety, muszę Cie rozczarować. W FSSPX jest kilku polskich księży.
Większość z nich pracuje jednak na zachodzie. A w Polsce- ksiądz
Edward Wesołek FSSPX (były Jezuita) to jakiej według Ciebie jest
narodowości?
Jak już wielokrotnie wspomniałem, Bractwo odcina się od poglądów
negacjonistycznych. Ksiądz we Włoszech powiedział, że komory
istniały PRZYNAJMNIEJ w celu dezynfekcji. Nie zaprzeczył tym samym
innemu ich zastosowaniu. Nawiasem mówiąc ten ksiądz jest z urodzenia
żydem, i konwertytą z judaizmu.
Co do Dzieła- to wcale nie jest takie tajemnicze. Nauki które są
elementem ich formacji możesz nabyć w każdej księgarni katolickiej,
a nawet poczytać w internecie (chyba www.pismaescrivy.pl, pewien już
nei jestem). Także strukura etc. nie jest wielką tajemnicą. Po
prostu członkowie Dzieła się z tym nie afiszują.

[Gość: .]

A w Polsce- ksiądz
> Edward Wesołek FSSPX (były Jezuita) to jakiej według Ciebie jest
> narodowości?

I co twierdzi nt. Williamsona? Całuje go w piętę na powitanie? Cmoka
w pierścień? Patrzy głęboko w mądre, ojcowskie oczy paranoika?

Ksiądz we Włoszech powiedział, że komory
> istniały PRZYNAJMNIEJ w celu dezynfekcji. Nie zaprzeczył tym samym
> innemu ich zastosowaniu.

A Williamson powiedział, że zginęło "200-300 tysięcy Żydów" - nie
zaprzeczył więc, że mogło zginąć ich więcej. Np. 300 001. A ty
możesz za chwilę powiedzieć, że w czasie II wojny światowej dwóch
Polaków w Generalnej Guberni zadławiło się na śmierć bułką z masłem -
nie zaprzeczysz tym samy, że inni Polacy mogli w tym czasie umrzeć
w inny sposób.

Nawiasem mówiąc ten ksiądz jest z urodzenia
> żydem, i konwertytą z judaizmu.

I co z tego? Nie słyszałeś o Żydach-antysemitach? Polecam dzieje
Ottona Weiningera, "Anioły w Ameryce" Kushnera i biografie kilku
hitlerowców albo polskich patologicznych antysemitów (np. Mosdorfa,
Wasiutyńskiego, St. Piaseckiego) - dla niektórych odcięcie od
własnej żydowskości wyraża się w byciu stupięćdziesięcioprocentowym
gojem, tj. zwariowanym rasistą...

> Co do Dzieła- to wcale nie jest takie tajemnicze.

Widziałeś albo czytałeś jakieś reportaże z działalności opusiaków?
Wszystko dzieje się u nich za zamkniętymi drzwiami - nie widać, jak
się modlą, nie podejmują inicjatyw zewnętrznych (publiczna
ewangelizacja, działalność charytatywna), na spotkania nie może
wejść nikt z zewnątrz - jak loża masońska. Dwóch członków
wprowadzających - jeden trzyma za ręce, drugi - za nogi... Zasady
posłuszeństwa przypominają praktyki sekt totalitarnych (pełna
jawność życia wewnętrznego wobec osoby przełożonego), przy których
nawet klasztory z zaostrzoną regułą przypominają sanatoria. Nie
zastanowiłeś się nigdy, co robią w tych zamkniętych domach setki
zdrowych, młodych ludzi, poddanych praniu mózgu?

Także strukura etc. nie jest wielką tajemnicą. Po
> prostu członkowie Dzieła się z tym nie afiszują.

Podobnie masoni i członkowie innych tajnych stowarzyszeń, planujący
np. obalenie panującego porządku społecznego czy politycznego.

[Gość: KZ]

W wypowiedzi włoskiego księdza kluczowym jest słówko "przynajmniej".
Nie wiem jaki jest stosunek księdza Wesołka do bp. Williamsona, ale
o czym wielokrotnie pisałem- Bractwo odcięło się od jego wypowiedzi.
Na spotkania formacyjne Dzieła może przyjść każdy. Nie ma tam
niczego niejawnego.

[Gość: KZ]

Co do pełnej jawności życia wobec księdza przełożonego- to ja też
przed swoim spowiednikiem niczego nie ukrywam. I co z tego?

[Gość: kmicic]

Gość portalu: KZ napisał(a):

> Co do pełnej jawności życia wobec księdza przełożonego- to ja też
> przed swoim spowiednikiem niczego nie ukrywam.

CODZIENNIE?! OPOWIADASZ O WSZYSTKICH UCZUCIACH, NIEUSTANNIE
KONTROLUJESZ SWOJE EMOCJE I WERYFIKUJESZ POJAWIAJĄCE SIĘ MYŚLI?!

[Gość: KZ]

Skoro Dzieło jest tak tajemnicze, to skąd wiesz że tak tam robią?

[absztyfikant]

Opowiadasz totalne bzdury. Ten naziolski ksiadz z Wloch mial ojca Zyda, ale jego
matka byla niezydowska zupelnie Wloszka w klimatach moherowych, wiec on tym
samym Zydem nie jest, bo zydostwo sie dziedziczy po matce. Judaizmu tez nie
wyznawal nigdy, bp najpierw musialby zrobic konwersje na judaizm zeby moc sie w
ogole modlic, a tego nie zrobil nigdy. Czytalem artykul na jego temat w gazecie
"Maariv".

[xiaze_barnim]

Oooo! Wspaniała gazeta. Też czytam. I jeszcze "Komsomolską prawdę".

[absztyfikant]

Ata medaber iwrit ya ben zona? Kfoc li;)

[Gość: Stiopa]

Rozmówcy, najwyraźniej nie maja pojęcia co piszą.
OD - sterowanie władzą Po-PiSem
Przecież ciągle mamy ze strony tych ugrupowań ukłony do Żydów.

[xiaze_barnim]

Masz na to zdecydowanie większe szanse.

won naziole ze Szczecina

[absztyfikant]

I duj wam w chupe!

w Szczecinie niewielu Żydów zostało

[Gość: ?]

lh6.ggpht.com/_ph7e9W0ecvY/SBhTxNV5fLI/AAAAAAAAGrg/9gZuZAF3pMA/photo.aspx.jpg

więc do kogo piszesz antysemito ?

[Gość: KZ]

Przyjdź, zapytaj księdza- tylko z większą kulturą. Może
zweryfikujesz swe błędne przekonanie.

[Gość: genowef]

oj nie... aborcza wydała już wyrok piórami ałtorytetuff, więc kolega swój
niezależny pogląd na sprawę już ma

[xiaze_barnim]

Wiadomo, przed zakłamanymi staliniętami z Wyborczej zgina się każde kolano.
Czytanie tego szmatławca ogłupia.

[absztyfikant]

Wojtyla sie na was poznal.

[Gość: kmicic]

xiaze_barnim napisała:

> Wiadomo, przed zakłamanymi staliniętami z Wyborczej zgina się
każde kolano.
> Czytanie tego szmatławca ogłupia.

To po co na forum "tego szmatławca" spamujesz info o waszym sabacie?
Z logiką, jak widać, dawno już się rozstałeś...

[Gość: KZ]

Bo chcemy dać wam szansę na otwarcie oczu

[Gość: Jan]

Gość portalu: KZ napisał(a):

> Bo chcemy dać wam szansę na otwarcie oczu

================
Otwórz najpierw swoje, boś totalnie zindoktrynowany, nieszczęsniku.

[Gość: KZ]

Mi oczy się już dawno otworzyły.

[Gość: Jan]

Gość portalu: KZ napisał(a):

> Mi oczy się już dawno otworzyły.

Powinieneś napisać 'mnie' a nie 'mi'.
Ciemnota wyziera nawet z pisowni, zindoktrynowany człowieczku.

[Gość: emircoo]

Hola, hola kolego...
To ogłoszenie o Mszy, a nie bp. Willimasonie...

[absztyfikant]

Antyżydowskość nie jest bowiem problemem wyłącznie bp. Williamsona, ale całego
lefebrystycznego bractwa. Jego nieżyjący założyciel abp Marcel Lefebvre zwykł
definiować współczesnych wrogów chrześcijaństwa jako "komunistów, Żydów i
masonów", wychwalał kolaborujący z nazistami reżim Vichy i bił na alarm w
sprawie "żydowskiego spisku" podczas sporu o klasztor karmelitanek w Auschwitz.

Włoscy lefebryści celebrują uroczyste msze żałobne w rocznicę śmierci Benita
Mussoliniego, a ukrywający się urzędnik Vichy ścigany za prześladowania Żydów
Paul Touvier został aresztowany w 1989 r. w siedzibie lefebrystów w Nicei. Po
jego śmierci odprawiano tam mszę żałobną.

Wiele kontrowersji wywołało przemówienie papieża podczas wizyty w Auschwitz w
2005 r., kiedy Benedykt XVI zerwał z dotychczasowym sposobem mówienia o Zagładzie.

"Naród, nad którym grupa zbrodniarzy zdobyła władzę przez zwodnicze obietnice
wielkości, przywrócenia honoru i znaczenia, roztaczając perspektywy dobrobytu,
ale też stosując terror i zastraszenie" - mówił o Niemcach jako współofiarach
nazizmu i w teologicznej refleksji przekonywał, że hitlerowcy "wyniszczając
Izrael, chcieli w rzeczywistości wyrwać korzenie wiary chrześcijańskiej".

W dziennikarskich skrótach podawano: Benedykt XVI nie przeprosił w imieniu
Niemców i chrześcijan, przekonywał, że to chrześcijaństwo miało być główną
ofiarą nazizmu.

Kolejny spór dotyczył przywrócenia trydenckiej mszy łacińskiej z wielkopiątkową
modlitwą o nawrócenie Żydów (która może być rozumiana jako zaprzeczenie
posoborowego nauczania, że Żydzi pozostają narodem wybranym) oraz zapowiedzi o
rychłej beatyfikacji Piusa XII, który podczas wojny publicznie milczał na temat
Zagłady.

wyborcza.pl/1,75477,6207923,Pozar_w_stosunkach_Watykanu_z_Zydami.html

to pewnie sprawę pedofili wśród księży też poruszą

[Gość: f_m]

oni tacy inni
www.ksiezapedofile.info/bbcfilm1.html

To forum jest wspaniałe!

[Gość: Hege]

Uważam,że to forum jest właśnie miejscem najlepszym, aby ogłaszać
takie EVENTY, jak Msza Trydecka w Szczecinie i wykład kiędza Stehlina
z FSSPX.

Uważam tak, ponieważ jest tu tyle nienawiści względem Boga i
Kościoła Katolickiego,że świadczy to o wielkiej potrzebie tegoż
Boga.

Ksiądz Stehlin jesst wspniałym mówcą a łaska Niepokalanej go
wspiera. Jeżeli są tu osoby szczerze poszukujące prawdy (wierzące
lub nie) i jeżeli wykonają ten wysiłek i pofatygują się z uczciwą
intencją poznania prawdy na wykład, gwarantuje im, że ten wysiłek
zostanie 100 krotnie wynagrodzony przez Niepokalaną.

Po wykładzie będzie można kupić książki Bractwa -w miarę tanio.
Będzie między innymi kilka egzemplarzy 'Ukrzyżowany zgorszeniem dla
Żydów' 2002, książka, która jasno i zwięźle opisuje stosunek Bractwa
do Żydów - a widzę, że kwestia to budzi bardzo żywe reakcje.
Stanowisko Bractwa w tej sprawie jest jak najbardziej
reprezentatywne dla Kościoła Katolickiego postrzeganego od kolebki
do dziś - chociaż podejrzewam,że niewiele ma wspólnego z KK
utożsamianym z ks. Turnau'em i Abp. Życińskim. (ale to stanowisko
obecni tu forumowicze znają dobrze, nawet jeżeli o tym nie wiedzą).

Zapraszam! Odważnych i gotowych na coś więcej niż anonimowe bluzgi.
Na sprawdzenie osobiście - co to za Bractwo.

Tylko trydencki ryt da nam dobrobyt !

[Gość: Amen Corner]

Precz z komuną w kościele !!!!!

[Gość: gość]

Gość portalu: Hege napisał(a):

> Uważam,że to forum jest właśnie miejscem najlepszym, aby ogłaszać
> takie EVENTY, jak Msza Trydecka w Szczecinie i wykład kiędza
Stehlina
> z FSSPX.
>
> Uważam tak, ponieważ jest tu tyle nienawiści względem Boga i
> Kościoła Katolickiego,że świadczy to o wielkiej potrzebie tegoż
> Boga.
>

To juz szczyt bezczelności wmawiać ludziom nienawiść do Boga,
pisanego z dużej litery przez takie kreatury, które sobie usiłują
przywłaszczyć na wyłączność owego Boga... zwykłe i bezczelne
chamstwo..

> Stanowisko Bractwa w tej sprawie jest jak najbardziej
> reprezentatywne dla Kościoła Katolickiego postrzeganego od kolebki
> do dziś - chociaż podejrzewam,że niewiele ma wspólnego z KK
> utożsamianym z ks. Turnau'em i Abp. Życińskim. (ale to stanowisko
> obecni tu forumowicze znają dobrze, nawet jeżeli o tym nie wiedzą).


To widac Jan Paweł II nie był reprezentatywny dla świętego Kościoła
Katolickiego, poniewaz pogonił bractwo na drzewo i obłożył
ekskomuniką... No i z tego wychodzi że Turnau i Życiński to tez nie
są katolicy :))) tiaa w pojęciu lefebrystuf tylko ci podnoszący łapy
do góry jak Franco to "prawdziwi" katolicy.. im większy morderca i
sqrwiel tym lepszy i pradziwszy "katolik" łącznie z Pinochetem :)))

[Gość: KZ]

Nie obłożył, a stwierdził że zaszła z mocy prawa. Nie Bractwo- a
sześciu biskupów (jeden z nich nigdy w FSSPX nie był)
Jak czasem mi wpadną w ręce wypociny J. Turnaua- to rzeczywiście, do
katolicyzmu mu chyba daleko.
Co do abp. Życińskiego- nie znam na tyle jego wypowiedzi, aby móc
cokolwiek powiedzieć o jego ortodoksji.

[Gość: gość]

Gość portalu: KZ napisał(a):

> Nie obłożył, a stwierdził że zaszła z mocy prawa. Nie Bractwo- a
> sześciu biskupów (jeden z nich nigdy w FSSPX nie był)


Czyli JP II był wielbicielem lefebrystuf jak mniemam??? Na pewno
Benedykt XVI wielbicielem ich jest... może wpadnie na tę msze ze
starym pozdrowieniem??? Byłby hicior...

[Gość: KZ]

To nie są gwiazdy ekranu aby być czyimkolwiek wielbicielem.
Benedykt XVI nie jest żadnym wielbicielem. Po prostu zdjął z
biskupów ekskomunike bo uznał (zgodnie z prawdą) że nie ma żadnych
podstaw aby tą karę stosować.
Kara nie była za poglądy, a za wyświęcenie biskupów bez mandatu
Stolicy Apostolskiej, i tylko dla tych biskupów.

[Gość: owieczka czarna]

Gość portalu: KZ napisał(a):

> To nie są gwiazdy ekranu aby być czyimkolwiek wielbicielem.
> Benedykt XVI nie jest żadnym wielbicielem. Po prostu zdjął z
> biskupów ekskomunike bo uznał (zgodnie z prawdą) że nie ma żadnych
> podstaw aby tą karę stosować.
> Kara nie była za poglądy, a za wyświęcenie biskupów bez mandatu
> Stolicy Apostolskiej, i tylko dla tych biskupów.

Tak myśla wsiowe głupki a prawda jest całkiem prozaiczna gdyż biega o kasę.
Każde biskupstwo odprowadza swoją działkę do Watykanu. Ekskomunikowani nie
dzielili się z capo di tutti capi. Capisco?
Poza tym odciągali część owieczek, których już nie mozna było na chwałę białego
papy, strzyc. Papa wybaczy nawet najwiekszą zbrodnie ale kasiorka musi trafiać
gdzie nalezy.

[Gość: gosc]

Przy czym biskupi Bractwa są biskupami pomocniczymi, bez zwyczjnej
władzy rządzenia. Zatem- żaden z nich nie stoi na czele żadnej
diecezji. A to chyba miałeś na myśli pisząc "biskupstwo". Tym samym
nie odprowadzają żadnej kasy do Banku Watykańskiego.

[Gość: .]

Gość portalu: Hege napisał(a):

> Uważam,że to forum jest właśnie miejscem najlepszym, aby ogłaszać
> takie EVENTY, jak Msza Trydecka w Szczecinie i wykład kiędza
Stehlina
> z FSSPX.

I tu wychodzi cała twoja dwulicowość: akceptujesz spamowanie
ogłoszenia na bezpłatnym forum gazety, która jest jak najdalsza od
poglądów organizatorów imprezy. Dlaczego nie zapłacicie Ojcu
Imperatorowi za publikację ogłoszenia w "Naszym Nocniku",
sorry, "Naszym Dzienniku" - przecież co drugi czytelnik tej gazety
to potencjalna lefebra? Bo wąż w kieszeni by wam uwiądł ze
sknerstwa? A może ktoś przyjść na ten wasz konwektykiel i wygłosić
anons o imprezie zupełnie odrotnej do waszej (spotkanie
ewangelickiego duszpasterstwa wojskowego, dyskoteka dla agnostyków,
wieczór autorski Kazimiery Szczuki)?

> Uważam tak, ponieważ jest tu tyle nienawiści względem Boga i
> Kościoła Katolickiego,że świadczy to o wielkiej potrzebie tegoż
> Boga.

Podpowiem kilka ciekawszych miejsc dla lefebrystowskich apostołów,
gdzie spotkają realnych ludzi z realnymi problemami (i może pomogą
im swoim gorącym telefonem do Niepokalanej i nawrócą na prawdziwą
wiarę): dom publiczny, melina pijacka, dysfunkcyjna rodzina
narkomana, klub satanistyczny, loża masońska... Działajcie!

[Gość: gość]

Gość portalu: . napisał(a):

> Gość portalu: Hege napisał(a):
>
> > Uważam,że to forum jest właśnie miejscem najlepszym, aby
ogłaszać
> > takie EVENTY, jak Msza Trydecka w Szczecinie i wykład kiędza
> Stehlina
> > z FSSPX.
>
> I tu wychodzi cała twoja dwulicowość: akceptujesz spamowanie
> ogłoszenia na bezpłatnym forum gazety, która jest jak najdalsza od
> poglądów organizatorów imprezy. Dlaczego nie zapłacicie Ojcu
> Imperatorowi za publikację ogłoszenia w "Naszym Nocniku",
> sorry, "Naszym Dzienniku"

Bu ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha
ale jaja, ale jaja.. no to się przed snem uśmiałem bendem
sdrowszy :))))))))))))
Ojciec Imperator w Naszym Nocniku :))))))))))))))))

zaje..bisty tekst. normalnie nocny hicior... az się polałem ze
śmiechu :))))))))))))))))))))))))))

[lehoo]

He, hicior dnia...

[Gość: zielone sny]

xiąże barnim katolicy-wierni, ktorzy chcą uczestniczyć w tej mszy
sami o niej zdobędą informację, a tutaj niepotrzebnie
zbierasz "wiatr" w swe niebiańskie skrzydła. Uważaj bo i na Ciebie
vatykan rzuci klątwę.

Żydzi - demaskują cały ten wrzask modernistów

[Gość: Hege]

No to mamy stanowisko religijnych Żydów.

Sporo rzeczy się wyjaśnia.



www.lifesitenews.com/ldn/2009/feb/09021007.html

[Gość: gość]

Ale to nie jest wiarygodna żydowska strona prezentująca stanowisko
Żydów czy organizacji żydowskich, czy strona judaistyczna tylko
katolicka, która też może manipulować...

A poza tym na h..j mi Żydzi by wiedziec kim sa lefebryści???
Przeciez wystarczy posłuchać tych oszołomów i sekciarzy, czyli
lefebrystów, żeby wiedzieć z kim mamy do czynienia...

Obrońcy Franco, ba wielbiciele :))) obrońcy i chwalcy diabelskiej
inkwizycji i innych atrakcji historycznych w wydaniu KK i faszystów,
mordrców zboczeńców i przestępców, którzy trzebili ludzkość, by się
nadmiernie nie rozmnożyła...

Nie trzeba rabina, Żyda czy kogogkolwiek, by umieć samemu to
ocenić...

[Gość: Kamil]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Ale to nie jest wiarygodna żydowska strona prezentująca stanowisko
> Żydów czy organizacji żydowskich, czy strona judaistyczna tylko
> katolicka, która też może manipulować...
>
> A poza tym na h..j mi Żydzi by wiedziec kim sa lefebryści???
> Przeciez wystarczy posłuchać tych oszołomów i sekciarzy, czyli
> lefebrystów, żeby wiedzieć z kim mamy do czynienia...
>
> Nie trzeba rabina, Żyda czy kogogkolwiek, by umieć samemu to
> ocenić...

Najlepiej przyjść w niedziele i osobiście sie zapytać księdza
Karola. Nie należy wyrabiać sobię opinii na podstawie własnych
wyobrażeń i mediów.
Poza tym wierni, którzy przychodzą na Msze celebrowane przez księży
Bractwa to nie jest jakiś monolit (w sensie przekonań). Często się
różnimy znacznie między sobą. Łączy nas tylko wierność Prawdzie
katolickiej i przywiązanie do Tradycji Kościoła.

tylko łajdak twierdzi, że ekumenizm jest grzechem

[Gość: apage!]

Prowadzono dawniej wojny, robiono pogromy, noce wyznaniowe, tumulty
przeciw protestantom, nagonki na prawosławnych. O żydach czy
muzułmanach nie wspominam, bo to już inna religia, nie tylko inne
wyznanie, ale przecież nasi bliźni. Ekumenizm rozwinął się w
ostatnich dekadach, przyniósł dialog, względny spokój i tolerancję
wyznaniową w cywilizowanym świecie. Możemy odmówić Modlitwę Pańską
razem: katolicy, protestanci, ewangelikalni, prawosławni. Tylko
łajdaki i podłe nienawistniki twierdzą, że ekumenizm jest "grzechem
przeciw miłości". Śmiem twierdzić, że to szatan nasyła takich
pseudopobożnych człowieczków, którzy wmawiają chrześcijanom, że
dobro jest złem, a zło dobrem.

To straszne papiez JPII był grzesznikiem!!!

[Gość: gość]

Asyż 1986
Światowy Dzień Modlitwy o Pokój

27 października 1986 r. w Asyżu odbyło się z inicjatywy Ojca
świętego Jana Pawła II ekumeniczne i międzyreligijne spotkanie
modlitewne w intencji pokoju

Solidarność z inicjatywą Papieża wyraziły różne organizacje
międzynarodowe, jak Ekumeniczna Światowa Rada Kościołów, Czerwony
Krzyż, Czerwony Półksiężyc. Pełną łączność z inicjatywą Ojca
Świętego zadeklarował sekretarz generalny ONZ Javier Perez de
Cuellar.

Papież jan paweł II powiedział w Asyzu do przywódców
chrześcijańskich, islamskich, buddyjskich, nawet szmanów indiańskich
i innych osób duchownych:

"Nasze religie, tak liczne i różnorodne, są odbiciem towarzyszącego
mężczyznom i kobietom wszystkich czasów pragnienia kontaktu z
Najwyższym Bytem. Modlitwa prowadzi do nawrócenia serca. Dzięki niej
głębiej postrzegamy ostateczną Rzeczywistość. Właśnie dlatego
przybyliśmy do tego miejsca.

Udamy się stąd niebawem do osobnych miejsc modlitwy, gdzie
przedstawiciele każdej religii będą mieli czas i możliwość modlić
się zgodnie z własną tradycją.

Następnie z tych miejsc modlitwy w ciszy przejdziemy na plac przed
dolną bazyliką świętego Franciszka i tam przedstawiciele wszystkich
religii kolejno odmówią własne modlitwy.

Po modlitwach poszczególnych grup oddamy się w milczeniu medytacji
nad odpowiedzialnością w dziele budowania pokoju. Następnie w sposób
symboliczny wyrazimy nasze zaangażowanie w tę sprawę. Na zakończenie
Dnia Modlitwy postaram się wyrazić to, czym owo niezwykłe wydarzenie
było dla mnie, jako wierzącego w Chrystusa i pierwszego sługi
Kościoła katolickiego.


Pragnę raz jeszcze wyrazić wam moją wdzięczność za to, że
przybyliście do Asyżu, aby się modlić. Dziękuję także wszystkim
osobom i religijnym wspólnotom, które przyłączyły się do naszej
modlitwy.

Wybrałem to miasto jako miejsce Dnia Modlitwy ze względu na
szczególne znaczenie czczonego tu człowieka: świętego Franciszka,
którego cały świat uznaje za symbol pokoju, pojednania i braterstwa.
Zachęceni jego przykładem, jego łagodnością i pokorą, przygotujmy
nasze serca do modlitwy w prawdziwej, wewnętrznej ciszy.

Uczyńmy z tego dnia zapowiedź świata żyjącego w pokoju."

A fe, jak On tak mógł do sekciarzy i innowierców!!! Toz Franco -
ulubieniec lefebrystuf chyba się grobie przewracał z szybkościa
silnika wysokoobrotwego F1...

arcybiskup Lefebvre o JPII i jego strasznych ...

[Gość: gość]

grzechach.........

tu przykład reakcji lefebrystuf

www.sspxasia.com/Documents/SiSiNoNo/2002_February/What_Should_We_Make_of_Assisi_1986.htm
Archbishop Lefebvre's Letter to Eight Cardinals About Assisi I986
Your Eminence,

Confronted with events taking place in the Church that have John
Paul II as their author and faced with those he intends carrying out
at Taizé and Assisi in October, I cannot refrain from addressing you
and begging you in the name of numerous priests and faithful to save
the honor of the Church never before humiliated to such an extent in
the course of her history.

w wolnym tłumaczeniu..
List arcybiskupa Lefebvre do ośmiu kardynałów na temat spotkania w
Asyzu w 1986 roku...

"""Wasze Eminencje,

Skonfrontowany z wydarzeniami majacymi miejsce w Kościele
(Katolickim), których autorem jest Jan Paweł II (arcybiskup lefebr
nie używa nawet zwrotu Ojciec Święty), a które zamierza dokonać w
Taize i Asyżu w październiku (1986), nie moge powstrzymac sie przed
zwróceniem sie do was z błaganiem w imieniu kapłanów i wiernych
byście ratowali HONOR KOŚCIOŁA, który nigdy wcześniej nie został tak
PONIŻONY w całej swojej historii..."""

Reszty nawet nie chce mi się cytowac i tłumaczyć.... lefebryści sa
zajadłymi przeciwnikami JPII, cokolwiek twierdzą... Kościół i
atmosferę jaka tworzył Jan Paweł II, nazywają hańbą i upkorzeniem
Kościoła.. Jego nauki i pontyfikat sa dal nich obrazoburcze i wręcz
nie-katolickie.. Cóż Polacy robią w takim zgrupowaniu i
towrzystwie??? Może niedługo przywdziejemy brunatne mundury i
wprowadzimy jedyna słuszną wiarę arcybiskupa Lefebvre, któa stała w
całkowitej opozycji do JPII, co zakończyło się ekskomuniką
arcybiskupa...

JP II świetym??? wg lefebra chyba nie

[Gość: gość]

Tak sobie pomyślałem, ze jednak najlepiej pozwolić lefebrowi samemu
mówić.. to najlepiej reprezentuje lefebrystuf i ich poglady. caly
ten list przetłumaczył oryginał angielski jest na stronie:


www.sspxasia.com/Documents/SiSiNoNo/2002_February/What_Should_We_Make_of_Assisi_1986.htm


Wasza Eminencjo,

Skonfrontowany z wydarzeniami majacymi miejsce w Kościele
(Katolickim), których autorem jest Jan Paweł II (arcybiskup lefebr
nie używa nawet zwrotu Ojciec Święty), a które zamierza dokonać w
Taize i Asyżu w październiku (1986), nie moge powstrzymac sie przed
zwróceniem sie do was z błaganiem w imieniu kapłanów i wiernych
byście ratowali HONOR KOŚCIOŁA, który nigdy wcześniej nie został tak
PONIŻONY w całej swojej historii...

Przemówienia Jana Pwała II w Togo, Maroko, i Indiach spowodowały
wzburzenie w naszych sercach. Co Święci, święci mężowie i kobiety
Starego i Nowego Testamentu myślą o tym? Cóz zrobiłaby ŚWIĘTA
INKWIZYCJA jeśliby jeszcze istniała?
Ten, który siedzi na Tronie Piotrowym (Jan Paweł II), drwi sobie
publicznie z pierwszego artykułu Wyznania Wiary i z pierwszego
Przykazania Dekalogu.
Skandal jaki odczuwają katolickie dusze jest nie do ogarnięcia.
Kościół został wstrząśnięty do samych fundamentów. Jeśli wiara w
Kościół, jedyna arka zbawienia zniknie, wówczas sam Kościół zniknie.
Czy Jan Paweł II będzie kontynuował zniszczenie Kościoła, w
szczególnosci w Asyżu, z zaplanowaną procesją róznych religii
ulicami miasta św. Franciszka, dzieląc się kaplicami bazyliki z
innymi religiami praktykując ich modlitwy dla pokoju zgodnie z
pogladem i zrozumieniu Narodów Zjednoczonych?
To właśnie zapowiedział kardynał Etchegaray, który przewodniczy temu
ohydnemu spotkaniu.
Trudno sobie wyobrazić, że nie pojawil się żaden autorytatywny głos
w Kościele potępiający te publiczne grzechy? Gdzie są Machabejczycy?
(w domysle: obroncy KK)
Eminencjo, w imię honoru jednego prawdziwego Boga i naszego Pana
Jezusa Chrystusa uczyńcie publiczny protest, przybądźcie i pomóżcie
wciąż oddanym biskupom, kapłanom i wiernym.
Eminencjo, jeśli uczyniłem ten krok by nawiązac kontakt z Tobą, to
tylko z tego powodu, że nie mam żadnych wątpliwosci co do Twoich
uczuć w tej sprawie..
Równiez kieruję ten apel do kardynałów wymienionych z imienia
poniżej, tak byscie mogli dzialać wspólnie.
Niech wam pomoże Duch Święty
Arcybiskup Lefebvre, Emeritus Bishop-Archbishop of Tulle

Econe, Sierpień 27, 1986

....................................................................
Slowa pisane dużymi literami są podkreśleniem tłumacza :)))


Ponizej listu jest cały dowód w j. angielskim składający się z tez
jakiej obrazy Kościoła dopuścił sie JPII... wynika z tego że
wielbiciele JP II i budowniczowie jego pomników w RP, to nie są..
katolicy.. ja pierdziu!!!

Ale będzie msza stulecia w Szczecinie.. wg mnie powinna odbyć się na
jasnych Błoniach pod Pomnikiem, aby zadać kłam tej Postaci... :)))

1. obelga Boga
2. zaprzeczenie powszechnej potrzeby Zbawienia
3. brak sprawiedliwości i miłosierdzia wobec niewiernych
4. niebezpieczenstwo skandalu wobec katolików
5. zdrada Misji powierzonej Piotrowi i Kościołowi

No właściwie to nei dziwię sie że pod Ratzingerem, wielbicielem
lefebrystuf, który był ich narzędziem w sprawie zaprzestania sotkań
lefebrystuf proces beatyfikacyjny JP II idzie jak krew w piach... to
wszystko to sa niezłe jaja...

[Gość: gość]

> No właściwie to nei dziwię sie że pod Ratzingerem, wielbicielem
> lefebrystuf, który był ich narzędziem w sprawie zaprzestania
sotkań
> lefebrystuf proces beatyfikacyjny JP II idzie jak krew w piach...
to
> wszystko to sa niezłe jaja...


małe sorki, mały błąd sie pojawi, więc poniżej tekst poprawiony...

No właściwie to nie dziwię sie, że pod Ratzingerem, wielbicielem
lefebrystuf, który był ich narzędziem w sprawie zaprzestania spotkań
wieloreligijnych w Asyżu na modlitwy o pokój na świecie, proces
beatyfikacyjny JP II idzie jak krew w piach... to wszystko to sa
niezłe jaja... sam Benedykt XVI był osobiscie wielkim przciwnikiem
spotkan w Asyzu... widac miał sprzymierzeńców...

[Gość: gosciu]

Proces beatyfikacyjny Jana Pawła II idzie normalnym tempem, a nawet
na początku było nieco szybsze niż normalne. Na szczęście to jeszcze
nie rozwrzeszczany tłum decyduje kiedy ktoś zostanie ogłoszony
błogosławionym.
Spotkania w Asyżu na pierwszy rzut okiem nie były katolickie.
Zupełnie nie były. Mam nadzieję, że Jan Paweł II wytłumaczył to
jakoś w zgodzie z katolickim nauczaniem. Czy tak było- nie wiem.
Nigdy nie szukałem stosownych wypowiedzi.
Jeżeli kard. Ratzinger, obecnie nasz papież Benedykt XVI, był tym
spotkaniom przeciwny, miał rację. Wywoływały one zgorszenie
niezależnie od ich motywacji. Mało kto czyta dokumenty papieskie,
więc jeśli Jan Paweł II napisał jakieś katolickie wytłumaczenie,
mało kto je pewnie zna. A patrząc na te spotkania mógłby ktoś
pomyśleć, że inne religie są tak samo prawdziwe jak katolicyzm.

[Gość: gość]

Gość portalu: gosciu napisał(a):


> Spotkania w Asyżu na pierwszy rzut okiem nie były katolickie.
> Zupełnie nie były. Mam nadzieję, że Jan Paweł II wytłumaczył to
> jakoś w zgodzie z katolickim nauczaniem. Czy tak było- nie wiem.
> Nigdy nie szukałem stosownych wypowiedzi.
> Jeżeli kard. Ratzinger, obecnie nasz papież Benedykt XVI, był tym
> spotkaniom przeciwny, miał rację. Wywoływały one zgorszenie
> niezależnie od ich motywacji. Mało kto czyta dokumenty papieskie,
> więc jeśli Jan Paweł II napisał jakieś katolickie wytłumaczenie,
> mało kto je pewnie zna. A patrząc na te spotkania mógłby ktoś
> pomyśleć, że inne religie są tak samo prawdziwe jak katolicyzm.

No proszę i jakis ksinc siem nawet uodezwał.. witamy witamy :))) tak
tak wiem że JP II wielu katolikom stanął uościom w gardle, głównie
tym w sutannach :))))

Dlatego musial się tłumaczyć gęsto i często... a propos JPII i
innych religii to napiszę jutro.. dziś Nasz Pan każe mi iśc spac :)))

JPII-czy religie niechrześcjańskie daja zbawienie?

[Gość: gość]

Gość portalu: gość napisał(a):

> tak wiem że JP II wielu katolikom stanął uościom w gardle, głównie
> tym w sutannach :))))
>
> Dlatego musial się tłumaczyć gęsto i często... a propos JPII i
> innych religii to napiszę jutro..

Zgodnie z obietnicą slowa Jana Pawła II zawarte w encyklice

REDEMPTORIS MISSIO

ogłoszonej 7 grudnia 2000

www.opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/jan_pawel_ii/encykliki/r_missio_1.html#m4


Zbawienie ofiarowane jest wszystkim ludziom
10. Powszechność zbawienia nie oznacza, że otrzymują je tylko ci,
którzy w wyraźny sposób wierzą w Chrystusa i weszli do Kościoła.
Jeśli zbawienie zostało przeznaczone dla wszystkich, musi ono być
dane konkretnie do dyspozycji wszystkich. Oczywiste jest jednak, że
dziś, tak jak i w przeszłości, wielu ludzi nie ma możliwości
poznania czy przyjęcia ewangelicznego Objawienia i wejścia do
Kościoła. Żyją oni w warunkach społeczno-kulturowych, które na to
nie pozwalają, a często zostali wychowani w innych tradycjach
religijnych. Dla nich Chrystusowe zbawienie dostępne jest mocą
łaski, która, choć ma tajemniczy związek z Kościołem, nie wprowadza
ich do niego formalnie, ale oświeca ich w sposób odpowiedni do ich
sytuacji wewnętrznej i środowiskowej. Łaska ta pochodzi od
Chrystusa, jest owocem Jego ofiary i zostaje udzielana przez Ducha
Świętego; pozwala ona, by każdy przy swej dobrowolnej współpracy
osiągnął zbawienie.

Dlatego Sobór, stwierdziwszy centralne miejsce tajemnicy paschalnej,
oświadcza: „Dotyczy to nie tylko wiernych chrześcijan, ale także
wszystkich ludzi dobrej woli, w których sercu działa w sposób
niewidzialny łaska. Skoro bowiem za wszystkich umarł Chrystus i
skoro ostateczne powołanie człowieka jest rzeczywiście jedno,
mianowicie boskie, to musimy uznać, że Duch Święty wszystkim
ofiarowuje możliwość dojścia w sposób Bogu wiadomy do uczestnictwa w
tej paschalnej tajemnicy”.


Chciałem przypomniec, że zgodnie z dogmatem Kościoła katlickiego
papiez jest nieomylny dla katolików :))))

[Gość: gosciu]

Po pierwsze- jest nieomylny tylko w ściśle określonych przypadkach.
Tzn. kiedy podnosi jakąś naukę do rangi dogmatu (co ostatni raz
miało miejsce w roku 1950), kiedy potępia jakieś tezy ex cathedra
(np. kto by wierzył, że w Najświętszym Sakramencie Chrystus jest
obecny tylko symboliczne- niech będzie wykluczony; nie wiem czy
kiedykolwiek papież ogłosił jakiś "anatematyzm"; raczej robiły to
sobory), a większość teologów uważa, że także gdy kogoś kanonizuje.
Po drugie- Kościół zawsze głosił, że dogmat "poza Kościołem nie ma
zbawienia" nie oznacza, że ktoś, kto bez własnej winy jest poza
Kościołem zbawienia dostąpić nie może. Potępienie dotyczy w tym
wypadku tylko kogoś, kto poznawszy Prawdę ją odrzuca. Po prostu
wyznawcy innych religii nie dostępują zbawienia poprzez te religie,
ale poprzez tzw. Chrzest pragnienia zostają włączeni do Kościoła
Chrystusowego. Jednak jedyną niezawodną drogą osiągnięcia zbawienia
jest przynależność do Kościoła katolickiego i wierność jego
dogmatom.
Bractwo Kapłańskie św. Piusa X z tego co mi wiadomo też głosi to
samo. Ścisła interpretacja tego dogmatu jest błędem tak samo, jak
głoszenie że inne religie do zbawienia prowadzą. To tzw. feeneyizm,
który jest herezją.
Nie widziałem w tym tekście nigdzie stwierdzenia, że inne religie są
tak samo prawdziwe.

[Gość: gość]

> Bractwo Kapłańskie św. Piusa X z tego co mi wiadomo też głosi to
> samo. Ścisła interpretacja tego dogmatu jest błędem tak samo, jak
> głoszenie że inne religie do zbawienia prowadzą. To tzw.
feeneyizm,
> który jest herezją.
> Nie widziałem w tym tekście nigdzie stwierdzenia, że inne religie
są
> tak samo prawdziwe.

No coz inne religie podobnie jak kościół katolicki twierdzą, że
tylko one prowadza do zbawienia.... tym samym ciągle utrzymuje się
ogólnoświatowy remis :)))) remis, bo wszyscy się nawzajem wykluczają
doktrynallnie czy tez nawet dogamtycznie... więc sens ciągniecia w
nieskończoność że TYLKO kościół katolicki jest mało użyteczny z
wyjątkiem samych katolików.

Juz w historii miało miejsce, że KK narzucał innym, nie-katolikom,
dogmaty katolickie, no i jesli się to powtórzy, wówczas będzie
ciekawsza historia świata i więcej trupów... lefebrysci sa na dobrej
drodze do tego...

Poza tym co do lefebrystów.. to na jakiej zasadzie to coś działa?
Jakie ma umocowanie prawne w Polsce???

Formalnie działalnośc bractwa jest przeciez wciąż zawieszona.. niby
te kaplice i kościoły lefebrystów w Polsce to są czyje prawnie? Co
bractwo ma osobowść prawną? A kto ja nadał??? jakis biskup czy RP?
czyli co sprzeciwiłoby się Konkordatowi??? ciekawe ciekawe na jakiej
zasadzie ci ludzie w Polsce funkcjonują....

Lefebrysci zostali erygowani w 1970 a juz 1976 Paweł VI zawiesił ich
działanie.. czemu lefebryści się nie podporządkowali (!) i z tego
powodu zawiesil arcybiskupa Lefebvre'a, co oznacza że od tego czasu
nie wolno mu było nie tylko sprawowac funkcji biskupich, ale nawet
kapłańskich! a w 1988 roku arcybiskup i czterej nielegelanie
konsekrowani przez niego biskupi zostali ekskomunikowani.. czemu
trudno się dziwić po tak długiej historii buntu wobec 3 papieży.

W 1996 roku papieska Rada ds. Interpretacji Tekstów Prawnych
wyjaśniła że wszyscy czonkowie grupy lefebrystuf są schizmatykami...
wszyscy którzy utrzymuja przekonania lefebrystuf i biora udział
wyłącznie w ich nabożeńśtwach.. ogłoszenie to mialo miejsce zaczasów
pontyfikatu Jana Pawała II, jeśli ktos ma jeszcze wątpliwości...

Ratzinger a obecnie Benedykt XVI usilnie starał sie o zakończenie
schizmy mimo iż lefebryści nie mieli i nie mają raczej zamiaru
rezygnowac ze swoich przekonań mimo iż to było warunkiem zdjecia
ekskomuniki etc...

[Gość: gosciu]

Z tego co mi wiadomo to Bractwo nie ma w Polsce osobowości prawnej
jako kościelna osoba prawna- bo nie ma uregulowanego statusu
kanonicznego. Nie chcieli się rejestrować jako związek wyznaniowy-
bo zawsze uważali się za część Kościoła. Natomiast istnieje związana
z Bractwem fundacja, i to ona jest np. właścicielem nieruchomości na
których stoją kościoły prowadzone przez FSSPX, czy najemcą lokali w
których są kaplice.
Ekskomuniki na biskupów nikt nie nakładał- zaszła ona z mocy samego
prawa za konsekracje bez mandatu Stolicy Apostolskiej.
Z tego co mi wiadomo także, nigdy w oficjalnych dokumentach SA nie
pojawiło się określenie "schizma" w stosunku do FSSPX (choć
pojawiało się w komunikatach różnych Konferencji Episkopatów, np. w
polskiej), zresztą byłoby to nieprawidłowe- bo nie zaszły przesłanki
schizmy, określone w Kodeksie Prawa Kanonicznego. Ekskomunika
dotyczyła tylko sześciu biskupów, kapłani zaś, jako tzw. "tułacze"
nie mogli (i dalej nie mogą) ważnie sprawować niektórych sakramentów
(chodzi o spowiedź i małżeństwo)- chyba że osoba ten sakrament
przyjmująca o tym nie wie. Sami zainteresowani powołują się jednak
na tzw. jurysdykcję zastępczą, która ma umożliwiać im ważne
spowiadanie i asystowanie przy małżeństwie. W Polsce jest to jednak
wątpliwe- bo nie ma problemu ze znalezieniem księdza który godnie
np. spowiada. Natomiast wierni mogą spełniać swój niedzielny
obowiązek uczestnicząc w Mszach celebrowanych przez księży FSSPX (w
przypadku schizm nie jest to możliwe, nawet jeśli jest ona
sprawowana ważnie- np. u prawosławnych), jeżeli nie mają motywacji
sedewakantystycznej- tzn. nie chcą zerwać jedności z papieżem.
Oczywistym jest, że raczej żaden sedewakantysta jednak na Msze do
FSSPX nie pójdzie. Nie ma mowy o przekonaniach FSSPX- bo nie są one
niezgodne z Magisterium Kościoła. Od "głównego nurtu" różnią się
tylko tym, że nie akceptują niektórych dokumentów Soboru II
Watykańskiego (np. deklaracji Nostra Aetate). Jednakowoż Sobór ten
nie był Soborem dogmatycznym, czyli nieomylnym, i każdy katolik ma
prawo nie zgadzać się z jego nauczaniem nie popadając w herezję.
Choć łamie to posłuszeństwo.
Nie było też żadnych warunków zdjęcia ekskomuniki poza prośbą o to.
Problemem było to, że biskupi Bractwa nie uznawali ważności tejże,
więc prosić o jej zdjęcie nie chcieli- bo tym samym uznali by, że
jednak zaszła. Mówili za to o stwierdzeniu jej nieważności od samego
początku. Ostatnio jednak biskup Fellay wysłał do Ojca Świętego
prośbę o zdjęcie jej, a Ojciec Święty tę prośbę spełnił.
Mam nadzieję, że wyczerpująco odpowiedziałem na pytania.
Pozdrawiam
PS. Nie jestem księdzem ;)

[Gość: gość]

Gość portalu: gosciu napisał(a):

> Nie ma mowy o przekonaniach FSSPX- bo nie są one
> niezgodne z Magisterium Kościoła. Od "głównego nurtu" różnią się
> tylko tym, że nie akceptują niektórych dokumentów Soboru II
> Watykańskiego (np. deklaracji Nostra Aetate). Jednakowoż Sobór ten
> nie był Soborem dogmatycznym, czyli nieomylnym, i każdy katolik ma
> prawo nie zgadzać się z jego nauczaniem nie popadając w herezję.
> Choć łamie to posłuszeństwo.

No jednak doprowadziło to do zawieszenia działalności Bractwa przez
Pawła VI i to w 6 lat od momentu powołania... Paweł VI nie był az
takim "postępowym" papiezem jak Jan Paweł II .. choć mi się jawił za
życia jako straszny konserwatysta :)))

> Nie było też żadnych warunków zdjęcia ekskomuniki poza prośbą o
to.
> Problemem było to, że biskupi Bractwa nie uznawali ważności tejże,
> więc prosić o jej zdjęcie nie chcieli- bo tym samym uznali by, że
> jednak zaszła.

No tu można mówić o "geniuszu" panuf "biskupuf".. nie uznać,
czyli .. nie ma!!!

> Mówili za to o stwierdzeniu jej nieważności od samego
> początku.

jak wyżej :)))

> Ostatnio jednak biskup Fellay wysłał do Ojca Świętego
> prośbę o zdjęcie jej,

Lefebvere się chyba w grobie przewracał z wrażenia :)))

> a Ojciec Święty tę prośbę spełnił.

W przypadku Ratzingera - Benedykta XVI wcale mnie to nie dziwi...

> Mam nadzieję, że wyczerpująco odpowiedziałem na pytania.

Tak, bardzo dziękuję...

> Pozdrawiam

też ślę moc pozdrowień...

> PS. Nie jestem księdzem ;)

Ale będziesz ;)

... o boże! no chyba że jesteś zakonnicą, ale za trzeźwo
myślisz :))))))))))))))

[Gość: TATA]

ipn.gov.pl/portal/xjp/mapa?KeepThis=true&