Zrobił więcej, niż Jan Paweł 2

[dbender]

Ten człowiek w jednej sekundzie zrobił dla człowieczeństwa więcej, niż JP2 przez cały swój pontyfikat. Jako samotny gej adoptował dziewczynkę z zespołem Downa:
www.google.com/amp/s/www.ofeminin.pl/dziecko/mam-dziecko/gej-adoptowal-dziewczynke-z-zespolem-downa-wzruszajaca-historia/phfw12x.amp

[mim1652avo]

Jezus znaczy miłość, opieka, pomoc z sercem i bez rządania pieniędzy.To zrobił Jezus w pierwszej osobie.Kościół Rzymskokatolicki to prywatna organizacja.Tam nie ma Jezusa, miłości, litości, dobroci.To system, który obecnie walczy o przeżycie zamykając okna, drzwi, oczy o uszy wiernych przed wiedzą i postępem.

[dbender]

mim1652avo napisał:

> Jezus znaczy miłość, opieka, pomoc z sercem i bez rządania pieniędzy.To zrobił
> Jezus w pierwszej osobie.Kościół Rzymskokatolicki to prywatna organizacja.Tam
> nie ma Jezusa, miłości, litości, dobroci.To system, który obecnie walczy o prze
> życie zamykając okna, drzwi, oczy o uszy wiernych przed wiedzą i postępem.

Dokładnie.

[awariant]

dbender napisał:

> Jako samotny gej adoptował dziewczynkę z zespołem Downa

Jego marzenie spełniło się, gdy po zmianie prawa we Włoszech w 2017 r.,
osoba samotna mogła adoptować dziecko.

Gdyby zawarł związek małżeński mógłby to zrobić rok wcześniej.
A tak dziecko ma tylko tatusia i brakuje mu mamusia.

[pocoo]

awariant napisał:

> Gdyby zawarł związek małżeński mógłby to zrobić rok wcześniej.
> A tak dziecko ma tylko tatusia i brakuje mu mamusia.

Dziewczynka ma tatusia, który ją bardzo kocha. Mamusie dziewczynkę odrzuciły, tatusiowie też.Aż się znalazł jeden, ten jeden jedyny...

[awariant]

pocoo napisała:

> Dziewczynka ma tatusia, który ją bardzo kocha.

Niemniej, jak dla mnie, to ryzykowne brać się samotnie za wychowywanie adoptowanego dziecka.
Jakby co, to kto pomoże - mamusia? Nie bardzo rozumiem włoskich "bamboccioni".

[pocoo]

Czy wiesz, ile jest chociażby w Polsce , domów samotnych matek? Czy wiesz, ilu ojców samotnie wychowuje dzieci? Ile dzieci wychowują toksyczni rodzice? Ile dzieci jest porzuconych, katowanych, gwałconych? Mamusia, tatuś, babcia , dziadek, szczęśliwe dzieci, pies... O jaka piękna reklama.

[awariant]

pocoo napisała:

> Czy wiesz, ile jest chociażby w Polsce , domów samotnych matek?

Legalnych około 60. A ogółem gdzieś w okolicach setki.

> Czy wiesz, ilu ojców samotnie wychowuje dzieci?

Według Spisu Powszechnego 2011 jest ich 329 tysięcy.
Aktualnie sporo mniej.

> Ile dzieci wychowują toksyczni rodzice?

Około 100 000 "niebieskich kart" to wedle moich szacunków może jakieś 10% toksycznych rodzin.

A czemu pytasz zamiast sprawdzić?

[pocoo]

awariant napisał:

> A czemu pytasz zamiast sprawdzić?

Takie sprawdzanie jest ponad moje siły. Na Ciebie zawsze mogę liczyć. Bardzo dziękuję.
W Gdańsku, w porządnej katolickiej rodzinie, przez otwarte okno słyszę; "Gdzie kurwo leziesz"? Słowa matki do półtorarocznej córeczki.

[awariant]

pocoo napisała:

> "Gdzie kurwo leziesz"? Słowa matki do półtorarocznej córeczki.

Zauważyli to Anglosasi i nasz "język ojczysty" to u nich "mother tongue".

Mogłaś się z nim ożenić

[dbender]

awariant napisał:

> dbender napisał:
>
> > Jako samotny gej adoptował dziewczynkę z zespołem Downa
>
> Jego marzenie spełniło się, gdy po zmianie prawa we Włoszech w 2017 r.,
> osoba samotna mogła adoptować dziecko.
>
> Gdyby zawarł związek małżeński mógłby to zrobić rok wcześniej.
> A tak dziecko ma tylko tatusia i brakuje mu mamusia.

No właśnie, mogłaś się z nim ożenić rok wcześniej i adoptować wraz z nim to dziecko.

[wawrzanka]

awariant napisał:

> Gdyby zawarł związek małżeński mógłby to zrobić rok wcześniej.
> A tak dziecko ma tylko tatusia i brakuje mu mamusia.

Wcześniej czy później mamuś się znajdzie. A nawet jeśli nie - dziecku i tak będzie lepiej, niż w ośrodku.

[awariant]

wawrzanka napisała:

> Wcześniej czy później mamuś się znajdzie.
> A nawet jeśli nie - dziecku i tak będzie lepiej, niż w ośrodku.

Co do tego, że dziecku będzie lepiej - zgoda.
Natomiast uważam, że trochę nieodpowiedzialnie jest adoptować dziecko samodzielnie.
Gość ma koło czterdziestki i wygląda mi na włoskiego bamboccioni.
Może nie szukać mamusia dla dziecka, bo sam woli być przy mamusi.

[wawrzanka]

awariant napisał:

> Gość ma koło czterdziestki i wygląda mi na włoskiego bamboccioni.
> Może nie szukać mamusia dla dziecka, bo sam woli być przy mamusi.

Zdaje się, że on jest samotnym rodzicem tylko formalnie. Przecież widać zdjęcie, na którym jest ze swoim partnerem. Wyglądają całkiem sympatycznie. Nie, na pewno nie bamboccioni. Trzeba mieć jaja, żeby adoptować chore dziecko. A dziewczynka jest śliczna. Ma lekką postać ZD.

[awariant]

wawrzanka napisała:

> Przecież widać zdjęcie na którym jest ze swoim partnerem. Wyglądają całkiem sympatycznie.

Dawaj. Przejrzałem sporo zdjęć i brakowało mi mamuśka lub całej rodzinki. Mogłem przegapić.

[wawrzanka]

awariant napisał:

> Dawaj. Przejrzałem sporo zdjęć i brakowało mi mamuśka lub całej rodzinki. Mogłe
> m przegapić.

Kurcze, nie daje się link skopiować, ani nawet zapisać. Może dlatego, że to zdjęcie na instagramie. Jeśli nie masz tam konta to może się nie wyświetla.

[obcy8]

Niczego nie ujmując temu gejowi Ojciec Święty wielu zainspirował do dobroci

[dbender]

obcy8 napisał(a):

> Niczego nie ujmując temu gejowi Ojciec Święty wielu zainspirował do dobroci

A konkretnie kogo i do jakiej? Kto skorzystał na tym zainspirowaniu? I ilu zainspirował do zła? Bo tu dziecko wygrało drugie życie.

[obcy8]

dbender napisał:

> obcy8 napisał(a):
>
> > Niczego nie ujmując temu gejowi Ojciec Święty wielu zainspirował do dobro
> ci
>
> A konkretnie kogo i do jakiej? Kto skorzystał na tym zainspirowaniu? I ilu zain
> spirował do zła? Bo tu dziecko wygrało drugie życie.

Nic o tym nie wiesz?
Nic nie słyszałeś?
To tylko współczuć.

[dbender]

obcy8 napisał(a):

> dbender napisał:
>
> > obcy8 napisał(a):
> >
> > > Niczego nie ujmując temu gejowi Ojciec Święty wielu zainspirował do
> dobro
> > ci
> >
> > A konkretnie kogo i do jakiej? Kto skorzystał na tym zainspirowaniu? I il
> u zain
> > spirował do zła? Bo tu dziecko wygrało drugie życie.
>
> Nic o tym nie wiesz?
> Nic nie słyszałeś?
> To tylko współczuć.

Nie wiem, ale wygląda na to, że ty też nie wiesz, skoro nie potrafisz podać przykładu. A tu proszę, jeden niepozorny zwykły otwarty gej, i stworzył dziecku niebo na ziemi.

[obcy8]

dbender napisał:

> obcy8 napisał(a):
>
> >
> > Nic o tym nie wiesz?
> > Nic nie słyszałeś?
> > To tylko współczuć.
>
> Nie wiem, ale wygląda na to, że ty też nie wiesz, skoro nie potrafisz podać prz
> ykładu. A tu proszę, jeden niepozorny zwykły otwarty gej, i stworzył dziecku ni
> ebo na ziemi.
Nie wiesz takich oczywistości znaczy nigdy wiedział nie będziesz.strata czasu.O faktach się nie dyskutuje

[wawrzanka]

obcy8 napisał(a):

> Nie wiesz takich oczywistości znaczy nigdy wiedział nie będziesz.strata czasu.O
> faktach się nie dyskutuje

Fakty o JPII:

Awansował i mianował na kardynała Hansa H. Groëra, który stał za wykorzystywaniem około dwóch tysięcy chłopców.

W niestandardowym trybie i bez konsultacji z episkopatem amerykańskim wyniósł na arcybiskupa Waszyngtonu, a później na kardynała Theodore McCarricka.

Bernard Law, który ukrywał sprawców afery pedofilskiej w Bostonie (pokazane w filmie „Spotlight”), w Watykanie dostał do zarządzania bazylikę i otrzymywał za to 10 tysięcy $ pensji.

W Watykanie papież ma robić to, co każą mu rządzące elity. Sam jest kukiełką, która ma się ładnie uśmiechać do kamer i "błogosławić" naiwne istoty. Chcesz do nich należeć, czy chcesz skonfrontować się z prawdziwymi faktami?

[dbender]

wawrzanka napisała:

> obcy8 napisał(a):
>
> > Nie wiesz takich oczywistości znaczy nigdy wiedział nie będziesz.strata c
> zasu.O
> > faktach się nie dyskutuje
> Fakty o JPII:
> Awansował i mianował na kardynała Hansa H. Groëra, który stał za wykorzystywa
> niem około dwóch tysięcy chłopców.
> W niestandardowym trybie i bez konsultacji z episkopatem amerykańskim wyniósł
> na arcybiskupa Waszyngtonu, a później na kardynała Theodore McCarricka.
> Bernard Law, który ukrywał sprawców afery pedofilskiej w Bostonie (pokazane w
> filmie „Spotlight”), w Watykanie dostał do zarządzania bazylikę i otrzymywał
> za to 10 tysięcy $ pensji.
> W Watykanie papież ma robić to, co każą mu rządzące elity. Sam jest kukiełką, k
> tóra ma się ładnie uśmiechać do kamer i "błogosławić" naiwne istoty. Chcesz do
> nich należeć, czy chcesz skonfrontować się z prawdziwymi faktami?

Nie dołuj nas please.

[obcy8]

wawrzanka napisała:


>
> W Watykanie papież ma robić to, co każą mu rządzące elity. Sam jest kukiełką, k
> tóra ma się ładnie uśmiechać do kamer i "błogosławić" naiwne istoty. Chcesz do
> nich należeć, czy chcesz skonfrontować się z prawdziwymi faktami?
Polacy to mistrzowie świata w szargani Pamięci swoich najwybitniejszych jednostek.Jeden to agent a drugi kukiełka.Żałosne!!!!!
Prawdziwe i obiektywne fakty znaleźć możesz na PWN o ile naprawdę chcesz : encyklopedia.pwn.pl/haslo/Jan-Pawel-II;3916645.html
a tam
Jako arcybiskup krakowski dokonał reorganizacji struktur archidiecezji, zreformował kurię, zainicjował synody: archidiecezjalny i metropolitalny. Popierał ruch ekumeniczny i dialog międzyreligijny (m.in. z Żydami); mecenas nauki i kultury oraz autorytet moralny dla wiernych i działaczy opozycji demokratycznej, której inicjatywy wspierał. Pełnił ważne funkcje w Kościele w Polsce (m.in. wiceprzewodniczący Konferencji Episkopatu Polski) i w świecie (brał udział w przygotowaniu encykliki Pawła VI Humanae vitae; wielokrotnie wybierany do Rady Sekretariatu Synodu Biskupów).
W czasie jego pontyfikatu ogłoszono Katechizm Kościoła katolickiego (1992, wydanie polskie 1994), przeprowadzono reformę prawa kanonicznego (nowy kodeks prawa kanonicznego 1983 i kodeks kanonów Kościołów wschodnich) i reorganizację Kurii Rzymskiej, nastąpił proces umiędzynarodowienia kolegium kardynalskiego. Przyspieszenia nabrał dialog ekumeniczny (np. encyklika Ut unum sint) i międzyreligijny — papież, po raz pierwszy w dziejach, złożył wizytę w synagodze (1986) i w meczecie (2001); z jego inicjatywy zorganizowano w Asyżu Światowy Dzień Modlitwy o Pokój (1986) — wzięli w nim udział przedstawiciele niemal wszystkich religii świata. Jan Paweł wzmocnił posoborową instytucję Synodu Biskupów (po raz pierwszy odbyły się synody kontynentynetalne — 2-krotnie Synod dla Europy oraz synody: dla Afryki, obu Ameryk, Azji i Australii).
Szczególną cechą pontyfikatu Jana Pawła było pielgrzymowanie: papież odbył 104 podróże zagraniczne, m.in.: do Izraela, muzułmańskiej Syrii, prawosławnej Grecji, na Kubę i do państw byłego ZSRR (Ukraina, Litwa, Łotwa, Estonia, Gruzja, Kazachstan, Armenia) oraz ok. 150 pielgrzymek na terenie Włoch. Papież kilkakrotnie odwiedził też Polskę: 1979, 1983, 1987, 1991 (2-krotnie), 1995 (nieoficjalnie), 1997, 1999 i 2002. Podczas jego pontyfikatu Polska nawiązała stosunki dyplomatyczne ze Stolicą Apostolską (1989), podpisano również konkordat (1993; ratyfikacja 1998). Zagraniczne pielgrzymki Jana Pawła miały także, zdaniem wielu komentatorów, konsekwencje społeczno-polityczne; papieżowi przypisuje się wpływ na procesy demokratyzacji w krajach rządzonych przez dyktatury (np. Filipiny, Haiti, Chile i Paragwaj), a zwłaszcza na upadek komunizmu (przyczyniły się do tego jego pielgrzymki do Polski, poparcie udzielone Solidarności i nauczanie, w którym wiele miejsca poświęcał prawom człowieka). W uznaniu zasług dla RP 1993 Jan Paweł został odznaczony Orderem Orła Białego. Istotne znaczenie miały papieskie inicjatywy, których celem było zaprowadzenie pokoju, np. podczas wojny w Zatoce Perskiej i na Bałkanach. W czasie pontyfikatu Jana Pawła poważnie wzrósł autorytet papiestwa (również polityczny), a Stolica Apostolska nawiązała stosunki dyplomatyczne z wieloma państwami (m.in. z Izraelem, USA i Rosją). Papież 2-krotnie odwiedził siedzibę ONZ w Nowym Jorku (1979, 1995). 13 V 1981 dokonano nieudanego zamachu na jego życie (został ciężko ranny).

[wawrzanka]

obcy8 napisał(a):

Popierał ruch ekumeniczny i dialog międzyreligijny (m.in. z Żydami);

Aleś ty naiwny. Z jednej strony popierał ruch ekumeniczny, a z drugiej – zatwierdził dokument „Dominus Iesus”, która mówiła o tym, że tylko wiara katolicka jest drogą do prawdziwego Boga.

> Pełnił ważne funkcje w Kościele w Polsce (m.in. wiceprz
> ewodniczący Konferencji Episkopatu Polski) i w świecie..... [bla bla bla]

I to mają być te ważne osiągnięcia dla ludzkości??? Wymieniasz osiągnięcia dla kościoła katolickiego. Radzę ci dobrze zapoznać się z jego historią. Może coś ci się odkorkuje.

[obcy8]

wawrzanka napisała:


> > Pełnił ważne funkcje w Kościele w Polsce (m.in. wiceprz
> > ewodniczący Konferencji Episkopatu Polski) i w świecie..... [bla bla bla]
>
Czyli nie tylko nie wiesz jakiego wybitnego Polaka pamięć szargasz ale dodatek uważasz że encyklopedia to bla bla bla.Coraz ciekawiej.,Encyklopedia to miejsce gdzie znajdziesz sprawdzoną i obiektywną wiedzę podkreślam SPRAWDZONE I OBIEKTYWNE.Polecam bo jak do tej pory popisujesz się tylko ignorancja.
są też w innych krajach i w przeciwieństwie do Ciebie zawsze chwalą Polskiego Papieża mimo że nie są Polakami
www.britannica.com/biography/Saint-John-Paul-II
www.larousse.fr/encyclopedie/personnage/Jean-Paul_II/125809
trochę pokory więc bo do pięt mu nie dorastasz

[obcy8]

wawrzanka napisała:

> pokazane w
> filmie „Spotlight”), w Watykanie dostał do zarządzania bazylikę i otrzymywał
> za to 10 tysięcy $ pensji.
>
wierzysz w głupie seriale i filmy fabularne a encyklopedie to dla Ciebie blebleble

[wawrzanka]

obcy8 napisał(a):

> wierzysz w głupie seriale i filmy fabularne a encyklopedie to dla Ciebie bleble
> ble

Schowaj się w jaskini z tą encyklopedią. Nic nie będziesz słyszeć, widzieć, będzie istniała tylko encyklopedia. Weź jeszcze pismo święte. Najtrudniej jest skonfrontować się z niewygodną prawdą. Trochę pokory wobec faktów.

[obcy8]

wawrzanka napisała:


> Schowaj się w jaskini z tą encyklopedią. Nic nie będziesz słyszeć, widzieć, będ
> zie istniała tylko encyklopedia. Weź jeszcze pismo święte. Najtrudniej jest sko
> nfrontować się z niewygodną prawdą. Trochę pokory wobec faktów.
fakty znam więc nie licz ze będę wierzyć w fejki wiedząc gdzie są fabrykowane i w jakim celu

[dbender]

obcy8 napisał(a):

> dbender napisał:
>
> > obcy8 napisał(a):
> >
> > >
> > > Nic o tym nie wiesz?
> > > Nic nie słyszałeś?
> > > To tylko współczuć.
> >
> > Nie wiem, ale wygląda na to, że ty też nie wiesz, skoro nie potrafisz pod
> ać prz
> > ykładu. A tu proszę, jeden niepozorny zwykły otwarty gej, i stworzył dzie
> cku ni
> > ebo na ziemi.
> Nie wiesz takich oczywistości znaczy nigdy wiedział nie będziesz.strata czasu.O
> faktach się nie dyskutuje

To podaj choć jeden przykład tej oczywistości.

[obcy8]

dbender napisał:

> To podaj choć jeden przykład tej oczywistości.
Adam Michnik a tu masz jego świadectwo wyborcza.pl/1,75248,2634016.html?disableRedirects=true

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> Adam Michnik a tu masz jego świadectwo

Zwróciłeś uwagę na datę tego świadectwa?
Adam Michnik 2 kwietnia 2005 | 23:08

[obcy8]

awariant napisał:

> obcy8 napisał(a):
>
> > Adam Michnik a tu masz jego świadectwo
>
> Zwróciłeś uwagę na datę tego świadectwa?
> Adam Michnik 2 kwietnia 2005 | 23:08
jak potrzebne inne daty to wyguglaj Jan Paweł II + Michnik i znajdziesz do woli
wyborcza.pl/politykaekstra/1,132907,15645067,Michnik__Polska_bez_Kosciola_to_czarny_obraz.html#Cuk
wyborcza.pl/magazyn/7,124059,22035513,rewolucja-moralna-w-dobrym-ewangelicznym-duchu-adam-michnik.html?disableRedirects=true
to nic trudnego

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> to nic trudnego

Aby na pewno.

W pierwszym linku jest:
Ale rzeczywiście jest to trudny moment w historii Kościoła. On przestał być przyjazny ludziom.
Stał się narcyzem, wielbi sam siebie jako instytucję. To bolesne dla katolików, którzy przeżywają
wiarę serio, czy ludzi takich jak ja - autor książki "Kościół, lewica, dialog".
Owszem, jest o Wojtyle, jest o homoseksualizmie, ale całkiem oddzielnie.

A drugi to tekst Andrzeja Litwaka, z cyklu "Adam Michnik poleca"
Zaczyna się od słów:
Prekursorem rewolucji moralnej w Polsce był Jan Paweł II. To on miał przy pomocy Ducha św.
odnowić oblicze ziemi, tej ziemi. Obecna narracja publiczna jest odległa od tej idei, pozostały
tylko kiczowate pomniki i zdawkowe wspominki w kościołach, a to był przecież najważniejszy
cel misji papieża Polaka, i to w skali całego świata.

W zasadzie nie wiem, czy próbujesz ze mną polemizować, czy nasze poglądy są zgodne.

[obcy8]

awariant napisał:

> obcy8 napisał(a):
>
> > to nic trudnego
>
> Aby na pewno.
>

nie wiem czy dla Ciebie trudne ale czytaj ze zrozumieniem bo to co pogrubiłeś nie dotyczy Jana Pawla II

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> nie wiem czy dla Ciebie trudne ale czytaj ze zrozumieniem bo to co pogrubiłeś
> nie dotyczy Jana Pawla II

Nie wiem, czy to dla ciebie trudne, ale wątek nie odnosi się do Jana Pawła II jako człowieka,
ale jako do papieża, zwierzchnika Kościoła Katolickiego o (po Piusie IX) najdłuższym pontyfikacie
w dziejach kościoła. Autorowi wątku chodziło zapewne o to, że przez lata Kościół nic w praktyce
nie zdziałał poza pustymi deklaracjami, a jeden gej od ręki mógł zrobić coś konkretnego i wymiernego.

[obcy8]

awariant napisał:


> W zasadzie nie wiem, czy próbujesz ze mną polemizować, czy nasze poglądy są zgo
> dne.
nie znam Twoich poglądów tylko że daty coś nie teges a bez problemu znajdziesz inne bo Adam Michnik nie ukrywa że Jan Paweł II jest dla niego najwyższym autorytetem i bardzo często go wspomina

[awariant]

obcy8 napisał(a):


> nie znam Twoich poglądów tylko że daty coś nie teges a bez problemu znajdziesz inne
> bo Adam Michnik nie ukrywa że Jan Paweł II jest dla niego najwyższym autorytetem
> i bardzo często go wspomina

Ale wątek jest o samotnym geju, który adoptował dziewczynkę z zespołem Downa,
a tego Jan Paweł II nie uczynił przez cały swój pontyfikat. Wiem, że JP2 nie był gejem
i nawet były z tego powodu opóźnienia w kanonizacji, niemniej wielu papieży przed
nim miało potomstwo, niekiedy całkiem liczne. Niewiele by ryzykował, adoptując dziecko.
Więc środowiska bliskie LGBT oraz opiekunowie dzieci upośledzonych skutkiem chorób
genetycznych mogą sobie wyżej cenić włoskiego geja, niż papieża - Polaka.

[obcy8]

awariant napisał:


> Ale wątek jest o samotnym geju, który adoptował dziewczynkę z zespołem Downa,
> a tego Jan Paweł II nie uczynił przez cały swój pontyfikat. Wiem, że JP2 nie by
> ł gejem
> i nawet były z tego powodu opóźnienia w kanonizacji, niemniej wielu papieży prz
> ed
> nim miało potomstwo, niekiedy całkiem liczne. Niewiele by ryzykował, adoptując
> dziecko.
> Więc środowiska bliskie LGBT oraz opiekunowie dzieci upośledzonych skutkiem ch
> orób
> genetycznych mogą sobie wyżej cenić włoskiego geja, niż papieża - Polaka.
>
w tej tzw dyskusji chodzi wyłacznie o szarganie pamięci Jana Pawła II a gej to pretekst choć jak pisałem też go doceniam bo trudno nie cenić dobrego uczynku

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> w tej tzw dyskusji chodzi wyłacznie o szarganie pamięci Jana Pawła II a gej to
> pretekst choć jak pisałem też go doceniam bo trudno nie cenić dobrego uczynku

W tej dyskusji ty zacząłeś gałązkę o Janie Pawle II.
Gdyby nie to, być może JP2 byłby tylko w tytule wątku.
Choć akurat tutaj bardziej pasuje mi Benedykta.

Masz chyba świadomość, że jeśli w wątku jest coś o dzieciach,
to temat łatwo może zejść na pedofilię w Kościele Katolickim,
a wtedy, chcąc nie chcąc, naszemu papieżowi musi się oberwać.
Niezależnie od tego, czy nie wiedział, czy tylko nie chciał wiedzieć,
czy dobrze wiedział, ale nie chciał ani wiedzieć ani reagować.

Nie trzeba było wywoływać wilka z lasu.

[wawrzanka]

awariant napisał:

> Nie trzeba było wywoływać wilka z lasu.

Wilk i tak zostanie wywołany. Trzeci film Sekielskich ma być właśnie o naszym cudownym, jedynym, ukochanym Janie Pawle.

[awariant]

wawrzanka napisała:

> Wilk i tak zostanie wywołany. Trzeci film Sekielskich ma być właśnie o naszym
> cudownym, jedynym, ukochanym Janie Pawle.

Właściwie to w związku z Janem Pawłem interesuje mnie tylko jedno.
Wszyscy spodziewali się bardzo szybkiej beatyfikacji i kanonizacji,
tymczasem pojawił się niespodziewany zastój. Ktoś pisał donosy na JP2.
A potem był Smoleńsk, pochówek na Wawelu i beatyfikacja znowu
nabrała tempa. Do tej pory nie wiem, czy donosy wędrowały tymi samymi
ścieżkami, co na abp. Wielgusa i czy abp. Dziwisz zrobił deal, czy nie zrobił.

[wawrzanka]

awariant napisał:

> i czy abp. Dziwisz zrobił deal, czy nie zrobił.

A co miał nie zrobić? Dziwiszowa jaka jest każdy widzi. Niejednego Asa miała w rękawie.

[obcy8]

awariant napisał:


> W tej dyskusji ty zacząłeś gałązkę o Janie Pawle II.
> Gdyby nie to, być może JP2 byłby tylko w tytule wątku.
niezły kabaret
> Nie trzeba było wywoływać wilka z lasu.
winą zgwałconej jest że ją zgwałcono co nie

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> winą zgwałconej jest że ją zgwałcono co nie

Jak na nowy nick na forum piszesz zbyt sprawnie, by pozować na zgwałconą dziewicę.

[wawrzanka]

obcy8 napisał(a):

> winą zgwałconej jest że ją zgwałcono co nie

Doskonały przykład: winą tysięcy chłopców zgwałconych przez hierarchów kościelnych krytych przez świątobliwego Jana Pawła jest to, że ich zgwałcono.

[awariant]

wawrzanka napisała:

> Doskonały przykład: winą tysięcy chłopców zgwałconych przez hierarchów
> kościelnych krytych przez świątobliwego Jana Pawła jest to, że ich zgwałcono.

Bracia Karnowscy twierdzą, że to sprawka Georga Sorosa.

[obcy8]

wawrzanka napisała:

> obcy8 napisał(a):
>
> > winą zgwałconej jest że ją zgwałcono co nie
>
> Doskonały przykład: winą tysięcy chłopców zgwałconych przez hierarchów kościeln
> ych krytych przez świątobliwego Jana Pawła jest to, że ich zgwałcono.
na samym jadzie daleko się nie zajadzie

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> na samym jadzie daleko się nie zajadzie

Laniem wody też nie wypłyniesz.

[obcy8]

awariant napisał:

> obcy8 napisał(a):
>
> > na samym jadzie daleko się nie zajadzie
>
> Laniem wody też nie wypłyniesz.
czyli dla Ciebie też fakty to lanie wody?

[wawrzanka]

obcy8 napisał(a):

> czyli dla Ciebie też fakty to lanie wody?

Słuchaj, obcy. Zasługi Jana Pawła dla kościoła to fakty. Fakty, które dla mnie świadczą o nim źle jako o człowieku. Teraz rozumiesz? Sądziłam, że wyraziłam się jasno już wcześniej.

Jako nastolatka uwielbiałam Jana Pawła II. Słuchałam jego kazań nagranych na kasetę: "Musicie być mocni..." itp. Jechałam autokarem do Częstochowy z grupą oazową i z wypiekami na twarzach my, młode dziewczyny, dzieliłyśmy się swoimi refleksjami, przemyśleniami o życiu, o wierze, o Bogu.

Później, z biegiem lat, moja wiedza wzbogaciła się o nowe fakty. To był wielki ból i wysiłek, aby wszystko sobie w głowie na nowo poukładać. Aby zrozumieć mechanizmy rządzące polityką, kościołem, biznesem. Aby pojąć ludzką naturę taką, jaka jest naprawdę. Aby robić coś dobrego w tym życiu. Ile ty masz lat, że do tej pory nie potrafisz powiązać faktów z faktami? Możesz mieć i dziewięćdziesiąt, nie obchodzi mnie to. Powinieneś jednak zdobyć się na więcej głębszej autorefleksji. Zastanowić się kogo tak bronisz, przed kim i w jakim celu.

[obcy8]

wawrzanka napisała:


> Słuchaj, obcy. Zasługi Jana Pawła dla kościoła to fakty. Fakty, które dla mnie
> świadczą o nim źle jako o człowieku. Teraz rozumiesz? Sądziłam, że wyraziłam si
> ę jasno już wcześniej.
>
> Jako nastolatka uwielbiałam Jana Pawła II. Słuchałam jego kazań nagranych na ka
> setę: "Musicie być mocni..." itp. Jechałam autokarem do Częstochowy z grupą oaz
> ową i z wypiekami na twarzach my, młode dziewczyny, dzieliłyśmy się swoimi refl
> eksjami, przemyśleniami o życiu, o wierze, o Bogu.
>
> Później, z biegiem lat, moja wiedza wzbogaciła się o nowe fakty. To był wielki
> ból i wysiłek, aby wszystko sobie w głowie na nowo poukładać. Aby zrozumieć mec
> hanizmy rządzące polityką, kościołem, biznesem. Aby pojąć ludzką naturę taką, j
> aka jest naprawdę. Aby robić coś dobrego w tym życiu. Ile ty masz lat, że do te
> j pory nie potrafisz powiązać faktów z faktami? Możesz mieć i dziewięćdziesiąt,
> nie obchodzi mnie to. Powinieneś jednak zdobyć się na więcej głębszej autorefl
> eksji. Zastanowić się kogo tak bronisz, przed kim i w jakim celu.
słucham Cię po raz ostatni.
Podałem tu kilka adresów do artykułów i wywiadu z Adamem Michnikiem więc je sobie przeczytaj potem włącz sobie autorefleksję czy inne myślenie i jak zrozumiesz jego to zrozumiesz i resztę o ile chcesz coś zrozumieć.

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> słucham Cię po raz ostatni.

To nie jest dobry pomysł.
Wawrzanka ma niezły dar obserwacji i umiejętność precyzyjnego wyrażania swych myśli.
Można z nią nie polemizować, ale przeczytać nie zaszkodzi.

Chyba lepszym pomysłem byłoby przeczytanie własnego postu przed wysłaniem
i zastanowienie się, czy rozmówca nie zetknął się już wcześniej z argumentami,
których zamierzasz użyć, przemyślał je i dawno już temu odrzucił.

> Podałem tu kilka adresów do artykułów i wywiadu z Adamem Michnikiem

No i co z tego? - czy jest to argument na to, że Michnik popiera prawo księży do pedofilii
albo uważa działania Watykanu za czasów Jana Pawła II za adekwatne i wystarczające?

Jeśli potrzebujesz kolejnych linków, też mogę ci coś podrzucić, na przykład taki:
wyborcza.pl/magazyn/7,124059,25205662,adam-michnik-ewangelie-sa-trwalsze-od-audycji-o-rydzyka.html

[obcy8]

awariant napisał:


> Jeśli potrzebujesz kolejnych linków, też mogę ci coś podrzucić, na przykład tak
> i:
> wyborcza.pl/magazyn/7,124059,25205662,adam-michnik-ewangelie-sa-trwalsze-od-audycji-o-rydzyka.html
dyskutujemy o Rydzyku czy o Janie Pawle II

[obcy8]

obcy8 napisał(a):

> awariant napisał:
>
>
> > Jeśli potrzebujesz kolejnych linków, też mogę ci coś podrzucić, na przykł
> ad tak
> > i:
> > wyborcza.pl/magazyn/7,124059,25205662,adam-michnik-ewangelie-sa-trwalsze-od-audycji-o-rydzyka.html
> dyskutujemy o Rydzyku czy o Janie Pawle II
pamiętam ten artykuł i zgadzam się z nim w stu mimo że Adam Michnik nie jest wierzący

[obcy8]

obcy8 napisał(a):

> pamiętam ten artykuł i zgadzam się z nim w stu mimo że Adam Michnik nie jest wi
> erzący
a może już jest bo widziałem go ostatnio w telewizji i choć nie chciał odpowiedzieć wprost na pytanie czy wierzy to powiedział że regularnie chodzi do kościoła

[suender]

obcy8:

> że Adam Michnik nie jest wierzący ....

Posądzanie A. Michnika o niewiarę jest wielkim nietaktem wobec niego, - ot co, .....

Pozdrawiam.

[obcy8]

suender napisał:


> Posądzanie A. Michnika [u]o niewiarę jest wielkim nietaktem wobec niego, - ot c
> o, .....
dlaczego?

[suender]

obcy:

> dlaczego?

Dlatego, że dla takiego oskarżenia trza mieć niezbity dowód, a tylko Najwyższy takowy ma, - ot co, ....

Pozdrawiam przyjaźnie.

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> a może już jest bo widziałem go ostatnio w telewizji i choć nie chciał odpowiedzieć
> wprost na pytanie czy wierzy to powiedział że regularnie chodzi do kościoła

A co ci do tego, czy jest wierzący i czy chodzi do kościoła?
Inteligencja laicka uważa, że wiara jest prywatną sprawą człowieka,
natomiast w żadnym przypadku nie może być argumentem w dyskusji.

Wiara może być jednak tematem do dyskusji, jeśli dyskutantów stać na racjonalną
argumentację. Jeśli nie stać - nie ma sensu o niej dyskutować.

[obcy8]

awariant napisał:

> obcy8 napisał(a):
>
> w żadnym przypadku nie może być argumentem w dyskusji.
>
> Wiara może być jednak tematem do dyskusji, jeśli dyskutantów stać na racjonalną
>
> argumentację. Jeśli nie stać - nie ma sensu o niej dyskutować.
fajny masz ten ton taki służbistyczny

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> fajny masz ten ton taki służbistyczny

Zboczenie zawodowe - z wykształcenia jestem matematykiem, a pracuję jako informatyk.
A może ty też się nam przedstawisz, bo zapomniałeś o tym na wstępie.

[obcy8]

awariant napisał:


> A może ty też się nam przedstawisz, bo zapomniałeś o tym na wstępie.
co chcesz wiedzieć?

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> co chcesz wiedzieć?

To co chcesz powiedzieć.

[obcy8]

awariant napisał:

> obcy8 napisał(a):
>
> > co chcesz wiedzieć?
>
> To co chcesz powiedzieć.
>
z wykształcenia jestem inżynierem materiałowym ale na emeryturze a z zainteresowania to najbardziej kinomanem i amatorsko trochę fotografem

[wawrzanka]

obcy8 napisał(a):

> z wykształcenia jestem inżynierem materiałowym ale na emeryturze

Aha. Rozumiem, że twoje młode lata przypadały na czas komuny. Ale to jeszcze nie powód, by szufladkować ludzi na "wierzących" i "niewierzących". Na "patriotów" i wrogów Polski. Korzystasz z Internetu, zabierasz głos na forach, idziesz z duchem czasu. Może to ci się nie podoba, ale świat stał się globalną wioską, a młodzież w liceach wybiera etykę zamiast religii.

[kalllka]

Ooo kinomaniak! Super. A który film wywarł na ciebie wpływ lub który najbardziej cenisz i za co?

[obcy8]

kalllka napisała:

> Ooo kinomaniak! Super. A który film wywarł na ciebie wpływ lub który najbardzi
> ej cenisz i za co?
wpływu żaden nie wywarł a mój ulubiony to Ojciec Chrzestny za akcję reżyserię aktorstwo wszystko

[kalllka]

Wszystkie części?
Pamietam, pierwszy raz o ojcu chrzestnym usłyszałam od mojej kuzynki, która pare lat starsza, mogła go obejrzeć bo był wyświetlany tylko od osiemnastki.
Rozpaliła moja wyobraźnie, straszliwie powiadając o scenie z głowa konia w pościeli..
Myślisz, ze takie ograniczenia, wiekowe, były, są dobre?

[obcy8]

kalllka napisała:

> Wszystkie części?
> Pamietam, pierwszy raz o ojcu chrzestnym usłyszałam od mojej kuzynki, która par
> e lat starsza, mogła go obejrzeć bo był wyświetlany tylko od osiemnastki.
> Rozpaliła moja wyobraźnie, straszliwie powiadając o scenie z głowa konia w pośc
> ieli..
> Myślisz, ze takie ograniczenia, wiekowe, były, są dobre?
Pierwsza część uważam za arcydzieło drugą trochę słabsza a trzecia już dużo słabsza.Na dzisiejsze filmy to jest bardzo spokojny film.

[kalllka]

Tak, ówczesne standardy / także bezpieczeństwa/ były wyższe.
Ale obejrzałam ojca chrzestnego, po raz pierwszy gdy byłam już „bardziej” dorosła, tez w kinie na jakiejś retrospekcji, ale zaraz po tym gdy przeczytałam Puzo.
Wtedy tez pierwszy raz zetknęłam się z dobrze napisana ,pod reżysera i film, powieścią.
Ale wracając do „ojca ..i jego ostatniej części; kręconej po latach-najsłabszej akcyjnie, ze tak powiem, z punktu widzenia całości historii i puenty, chyba jednak najważniejszej.
To w niej włoski tandem rozprawił się ostatecznie z mitami i jako takimi, a w szczególności z mitem o władzy i potędze.
No i oczywiście, najważniejszej także z osobistego dla twórców filmu, powodu, bo zagrała w nim i zupełnie inaczej- nowocześnie, młoda Coppola.
To właśnie ona, za wszystkich, rozliczyła się rola córki cappo, i ze „starym” i wizerunkiem rzeczywistości.

[wawrzanka]

kalllka napisała:

> Rozpaliła moja wyobraźnie, straszliwie powiadając o scenie z głowa konia w pościeli..

A ja pamiętam tę scenę! Mogłam oglądać wszystkie filmy. Tylko jak były "momenty" to rodzice zasłaniali mi oczy. To nie był ten "moment'. Na pewno to nie była premiera, bo i pierwsza i druga część jest starsza ode mnie.

> Myślisz, ze takie ograniczenia, wiekowe, były, są dobre?

Ja myślę, że są bez znaczenia.

[awariant]

obcy8 napisał(a):
> mój ulubiony to Ojciec Chrzestny za akcję reżyserię aktorstwo wszystko

I po tytule sądząc, za wartości chrześcijańskie również.
Ale kamili.an go nie polecałeś. Dlaczego?

[obcy8]

awariant napisał:

> obcy8 napisał(a):
> > mój ulubiony to Ojciec Chrzestny za akcję reżyserię aktorstwo wszystko
>
> I po tytule sądząc, za wartości chrześcijańskie również.
> Ale kamili.an go nie polecałeś. Dlaczego?
>
ona pytała o religijne

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> ona pytała o religijne

Nie uwierzę, że rodzina Corleone nie była religijna.

[obcy8]

awariant napisał:


>
> Nie uwierzę, że rodzina Corleone nie była religijna.
z kolei ja nie uwierzę że nie widziałeś Ojca Chrzestnego

[awariant]

obcy8 napisał(a):

>> Nie uwierzę, że rodzina Corleone nie była religijna.
> z kolei ja nie uwierzę że nie widziałeś Ojca Chrzestnego

Ale film nie miał być "grzeczny" tylko "religijny".

Swoją drogą, mało co z "Ojca chrzestnego" pamiętam.

[obcy8]

kalllka napisała:

> Ooo kinomaniak! Super. A który film wywarł na ciebie wpływ lub który najbardzi
> ej cenisz i za co?
a Twój ulubiony?

[kalllka]

A tos mi bobu zadał.. i zadanie.
Muszę się zastanowić, chwile dłuższa..
kocham polskie komedie. Stare. Do dziś z „Rzeczpospolitej babskiej” i „Nie lubię poniedziałku” zaśmiewam do łez. Przepadam za filmami muzycznymi- tanecznymi czyli Fred Astaire i Gene Kelly i „Dirty dancing” ale najważniejszy taki który mnie bardzo bardzo poruszył to „Pożegnanie z Afryka” i co dziwne.. „Kamerdyner”

[obcy8]

kalllka napisała:

> A tos mi bobu zadał.. i zadanie.
> Muszę się zastanowić, chwile dłuższa..
> kocham polskie komedie. Stare. Do dziś z „Rzeczpospolitej babskiej” i „Nie lubi
> ę poniedziałku” zaśmiewam do łez. Przepadam za filmami muzycznymi- tanecznymi c
> zyli Fred Astaire i Gene Kelly i „Dirty dancing” ale najważniejszy taki który m
> nie bardzo bardzo poruszył to „Pożegnanie z Afryka” i co dziwne.. „Kamerdyner
> ”
Byłem w kościele i pomodliłem się w przeddzień urodzin Jana Pawła II potem Fakty i Szkiełko i możemy już wrócić do filmów.tak więc widziałem te filmy wymieniłaś i nie pogardzę musicalem bo oglądam wszystko ale ze starego kina preferuję westerny oraz kryminały w stylu Hitchcocka i filmy noir z Bogartem,Cagneyem,Edwardem G Robinsonem,Mitchumem także francuskie z Gabinem i Delonem głównie Melvile'a i Clouzot'a a jeżeli nastrojowe to w stylu Capry i Wildera.

[obcy8]

obcy8 napisał(a):

> kalllka napisała:
>
> > A tos mi bobu zadał.. i zadanie.
> > Muszę się zastanowić, chwile dłuższa..
> > kocham polskie komedie.
zapomniałem o komediach czyli głównie Chaplin a potem Harold Lloyd i Bracia Marx

[kalllka]

No proszę, proszę, jestem zaszczycona ale i trochę, skonfudowana- bo niby znam wszystkie dzieła, któreś wymienił, ale jakoś właśnie niby- bo znać, a lubić / hołubić/ to jednak różnica.
Gdy zastanowię, to :
Hitchcock- tak, Gabin z żona-Simone Signoret, /w jednym filmie o małżeństwie komunikującym się karteczkami.../ tak,
Capra- nie mam zdania,
Wilder, (!) o święta wikipedio, nic nie pamietam! /sunset boulevard/ ramota.
Przyznaje to zestaw dla konesera- a ja jestem tylko praktyczna. Chodzę do kina i na filmy jednocześnie, dla próby. Zawsze zaopatrzona w znienawidzony przez kinomanów zestaw/ słodycze/ ale staram się nie zakłócać innym odbioru.
No to, teraz.. Cohenowie, co ty na to?

[obcy8]

kalllka napisała:

> No proszę, proszę, jestem zaszczycona ale i trochę, skonfudowana- bo niby znam
> wszystkie dzieła, któreś wymienił, ale jakoś właśnie niby- bo znać, a lubić / h
> ołubić/ to jednak różnica.
> Gdy zastanowię, to :
> Hitchcock- tak, Gabin z żona-Simone Signoret, /w jednym filmie o małżeństwie ko
> munikującym się karteczkami.../ tak,
> Capra- nie mam zdania,
> Wilder, (!) o święta wikipedio, nic nie pamietam! /sunset boulevard/ ramota.
> Przyznaje to zestaw dla konesera- a ja jestem tylko praktyczna. Chodzę do kina
> i na filmy jednocześnie, dla próby. Zawsze zaopatrzona w znienawidzony przez ki
> nomanów zestaw/ słodycze/ ale staram się nie zakłócać innym odbioru.
> No to, teraz.. Cohenowie, co ty na to?
Widzę że znasz „Kota” to ciężki film ale bardzo prawdziwy.Capry wart obejrzeć „To wspaniałe życie” a Wildera „Garsoniera” może Ci się spodobać ale pozostałe też w większości są bardzo dobre.Bardzo lubię filmy braci Cohen najbardziej pierwsze bo z czasem było potem coraz słabsze ale ten ich ostatni western bardzo dobry.

[kalllka]

Garsoniera spodoba mi się z pewnością. Bardzo lubię Shirley Mclaine.
„To wspaniałe życie„ widziałam, ale że, melepeta jestem to nie pamietam tytułów / i niektórych wielkich nazwisk/ W każdym razie, ze wspaniałym życiem odruchowo skojarzylam la vita è bella, Beniniego; mialzes go na myśli, gdyś pisał?

[obcy8]

kalllka napisała:

> Garsoniera spodoba mi się z pewnością. Bardzo lubię Shirley Mclaine.
> „To wspaniałe życie„ widziałam, ale że, melepeta jestem to nie pamietam tytułów
> / i niektórych wielkich nazwisk/ W każdym razie, ze wspaniałym życiem odrucho
> wo skojarzylam la vita è bella, Beniniego; mialzes go na myśli, gdyś pisał?
chodziło mi o film Capry z Jamesem Stewarem a film Benigniego wprawdzie dostał Oscara ale mnie nie przekonał może dlatego że nie lubię tego aktora

[obcy8]

kalllka napisała:

> Garsoniera spodoba mi się z pewnością. Bardzo lubię Shirley Mclaine.
to jeszcze polecam "Dwoje na huśtawce z Shirley i Robertem Mitchumem

[kalllka]

Tak, dobrze sfilmowane/adaptacje sztuk teatralnych przechodzą do kanonu.
A masz jakiś inny podobny przykład/ ale oprócz „Tramwaju zwanego.. z Brando/?

[obcy8]

kalllka napisała:

> Tak, dobrze sfilmowane/adaptacje sztuk teatralnych przechodzą do kanonu.
> A masz jakiś inny podobny przykład/ ale oprócz „Tramwaju zwanego.. z Brando/?
tego akurat nie wiedziałem a teraz znalazłem że w polskich teatrach występowali w tym Kępińska z Cybulskim i Jandą z Machalicą

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> dyskutujemy o Rydzyku czy o Janie Pawle II

W wątku o włoskim geju, Luce Trapanese, który adoptował dziewczynkę z zespołem downa,
a której nie chcieli inni starający się o adopcję dziecka jeśli im ją proponowano.
Jesteśmy w zapoczątkowanej przez ciebie gałązce na temat Ojca Świętego, który wielu
zainspirował do dobroci (choć zdaniem innych przymykał oczy na zło panujące w Kościele).
A teraz przy rozważaniach na temat Adama Michnika jako argumentu za papieżem Polakiem.

Wprawdzie tekst poświęcony jest, jeśli kogoś można wskazać imiennie, bardziej prof. Tischnerowi
i innym uczestnikom dialogu Kościoła z inteligencją laicką, niż Wojtyle, Rydzykowi czy Jedraszewskiemu,
niemniej wydaje mi się on bardziej interesujący od okolicznościowego artykułu Michnika z 02.04. 2005.

[obcy8]

awariant napisał:


> Wprawdzie tekst poświęcony jest, jeśli kogoś można wskazać imiennie, bardziej
> prof. Tischnerowi
> i innym uczestnikom dialogu Kościoła z inteligencją laicką, niż Wojtyle, Rydzyk
> owi czy Jedraszewskiemu,
> niemniej wydaje mi się on bardziej interesujący od okolicznościowego artykułu M
> ichnika z 02.04. 2005.
ksiądz Józef Tischner to był bliski przyjaciel Jana Pawła II i też wybitny a niedoceniany Polak

[awariant]

obcy8 napisał(a):

> ksiądz Józef Tischner to był bliski przyjaciel Jana Pawła II i też wybitny a niedoceniany Polak

Ale i również dla wielu osób nie związanych z Kościołem.
Niewierzący też przychodzili na "trzynastki" do św. Anny.

Obawiam się jednak, że laicy, jak Michnik, bardziej dziś sobie cenią profesora niż Kościół.
A w każdym razie bardziej odczuwają jego brak.

[obcy8]

awariant napisał:


> Obawiam się jednak, że laicy, jak Michnik, bardziej dziś sobie cenią profesora
> niż Kościół.
> A w każdym razie bardziej odczuwają jego brak.
>
to jest problem ogólnej degrengolady jaka zapanowała w Kościele i zresztą nie tylko

[suender]

dbedner:

> Jako samotny gej adoptował dziewczynkę z zespołem Downa:

Tylko to nie był PRAWDZIWY gej, - gdyż takich nie ma.
Zatem, to był tzw. "przebieraniec", tak jak kulfony przebierańcy!:

www.youtube.com/watch?v=NR8YAK5YxU8

Raczej przyjął dziecko, by uprawiać z nim pedofilię, - i się nad nim znęcać okultystycznie.
Ależ mi dobry uczynek, - he, he, he, ...


Pozdr.

[pocoo]

suender napisał:

> Raczej przyjął dziecko, by uprawiać z nim pedofilię, - i się nad nim znęcać oku
> ltystycznie.
> Ależ mi dobry uczynek, - he, he, he, ...
>
Te wieści otrzymałeś z NIEBA? Zgłoś to odpowiednim służbom.

[awariant]

pocoo napisała:

> Te wieści otrzymałeś z NIEBA? Zgłoś to odpowiednim służbom.

Zgłoszone - aniołowie już krążą nad dzieckiem.

[awariant]

suender napisał:

> Tylko to nie był PRAWDZIWY gej, - gdyż takich nie ma.

Czy tylko Jezus mógł być prawdziwym GEJEM?

[pocoo]

awariant napisał:

> Czy tylko Jezus mógł być prawdziwym GEJEM?

Maria Magdalena wiedziała.

[awariant]

pocoo napisała:

> Maria Magdalena wiedziała.

Nie, nie wiedziała -mogła się najwyżej domyślać.
Tylko W TRÓJCY JEDYNY jest wszechwiedzący.
Z tym, że nie ma pewności, że każdy jeden wie to samo.

[suender]

awaqriant:

> Czy tylko Jezus mógł być prawdziwym GEJEM?

- Zapytaj pod adresem: NIEBO, - ot co, ....
- Zalegasz z zacytowaniem: Gdzie pisałeś nt. INFORMACJI i nośniku dla niej typu niematerialnego?
- A Pocoo będzie WYNIESIONA!

Pozdrawiam informatycznie.

[dbender]

suender napisał:

> dbedner:
>
> > Jako samotny gej adoptował dziewczynkę z zespołem Downa:
>
> Tylko to nie był PRAWDZIWY gej, - gdyż takich nie ma.
...

Kto to jest prawdziwy gej?

[suender]

debender:

> Kto to jest prawdziwy gej?

- Musisz uzbroić się w cierpliwość. Na razie uprawiający okultystyczne igraszki "miłosne" sami nie potrafią tego ustalić (tam nie ma jedności), - ot co, .....
- A Pocoo będzie WYNIESIONA!

Pozdrawiam cierpliwie.

[pocoo]

suender napisał:

> debender:
>
> > Kto to jest prawdziwy gej?
>
> - Musisz uzbroić się w cierpliwość. Na razie uprawiający okultystyczne igraszki
> "miłosne" sami nie potrafią tego ustalić (tam nie ma jedności),
> - ot co, .....
> - A Pocoo będzie WYNIESIONA!

Jesteś tak wiarygodny jak Sasin.
Na tym Forum jesteś jedyny, który ośmiesza innych, dyskredytuje wypowiedzi, ale nic nie wie i odsyła pytających do Nieba. Odwaliło tobie człowieku z tą dziecinadą.Jak na podwórku;
-jesteś gupi
-tfoja matka ma kszywe nogi
- wiem , ale nie powiem
-mamo !!!!!

[pocoo]

suender napisał:

> debender:
>
> > Kto to jest prawdziwy gej?
>
> - Musisz uzbroić się w cierpliwość.

Zobacz, jaki jesteś popieprzony. Ciągle powtarzasz, że nie ma prawdziwych gejów, tylko przebierańcy. Albo napiszesz, kim według ciebie jest prawdziwy gej, albo spierdalaj z tymi swoimi pojebanymi rewelacjami.
Wkurwiłeś mnie i to widać mentorze od siedmiu boleści, który ubzdurał sobie, że musi mnie przygotować do Wyniesienia.Czy mam bardziej wyraźnie niż do tej pory wyjaśnić tobie, gdzie ja mam katolickie bzdety?

[suender]

pocoo:

> Wkurwiłeś mnie i to widać mentorze ....

Ze się bulwersujesz jak Ci wskazuję docelowe WYNIESIENIE, to bardzo mnie cieszy.
Bp. Fulton wyraźnie stwierdził: "Jak kogoś naprowadzasz na ścieżkę WIARY, jak mu tłumaczysz DEKALOG, a ten się nie buntuje, - znaczy coś robisz nie tak."

Pozdrawiam wyrozumiale.

[pocoo]

suender napisał:

> pocoo:
>
> > Wkurwiłeś mnie

Czy prawdziwym gejem jest Jezus? Ty wiesz, ale nie powiesz? A może gówno wiesz.

[suender]

pocoo:

> Czy prawdziwym gejem jest Jezus?

- Mądry jest nie ten co wszystko wie, bo takowego nie ma.
Prawdziwe mądrym jest ten, kto wie gdzie INFORMACJĘ szukać.
Ja wiem gdzie szukać, dlatego w zamotaniu ateuszy wskazuję im często źródło wiedzy wszelakiej, tj.:NIEBO, - ot co, .....

-A Pocoo będzie WYNIESIONA!

Pozdrawiam życzliwie.

[pocoo]

suender napisał:


> Ja wiem gdzie szukać, dlatego w zamotaniu ateuszy wskazuję im często źródło wie
> dzy wszelakiej, tj.:NIEBO, - ot co, .....


Ale nie dzielisz się ta wiedzą, więc jest ona nic nie warta. Nie zawracaj gitary. Gdyby ludzie nie dzielili się wiedzą, to na pewno nie stukałbyś w klawiaturę.

[dbender]

suender napisał:

> debender:
>
> > Kto to jest prawdziwy gej?
>
> - Musisz uzbroić się w cierpliwość. Na razie uprawiający okultystyczne igraszki
> "miłosne" sami nie potrafią tego ustalić (tam nie ma jedności),
> - ot co, .....
> - A Pocoo będzie WYNIESIONA!
>
> Pozdrawiam cierpliwie.

Czyli używasz określenia, które nie wiesz co oznacza?

[wawrzanka]

suender napisał:

> Raczej przyjął dziecko, by uprawiać z nim pedofilię

Jaki ty głupi jesteś.
"Przyjąć" dziecko to może kardynał nielegalnie. Po co? Spytaj NIEBO.
Aby oficjalnie adoptować dziecko trzeba spełnić masę warunków i liczyć się z kontrolami.
Przykro mi to pisać, ale jeśli tego nie rozumiesz to jesteś nie tylko głupim, ale także złym człowiekiem.

[dbender]

suender napisał:

> dbedner:
>
> > Jako samotny gej adoptował dziewczynkę z zespołem Downa:
>
> Tylko to nie był PRAWDZIWY gej, - gdyż takich nie ma.

Kto to jest prawdziwy gej, którego nie ma?

[suender]

dbender

> Kto to jest prawdziwy gej, którego nie ma?

Zapytaj pod adresem NIEBO, tam zebrana jest wszelka wiedza nt, homosapinsa, - ot co, .....


Pozdrawiam miłościwie.

[pocoo]

suender napisał:

> dbender
>
> > Kto to jest prawdziwy gej, którego nie ma?
>
> Zapytaj pod adresem NIEBO

To nie Niebo produkuje się na Forum tylko ty. Jeżeli z Nieba są takie wiadomości jak od ciebie, to jest "gadanie dziada z obrazem".Nie zabieraj głosu jeżeli gówno wiesz.

[dbender]

suender napisał:

> dbender
>
> > Kto to jest prawdziwy gej, którego nie ma?
>
> Zapytaj pod adresem NIEBO, tam zebrana jest wszelka wiedza nt, homosapin
> sa, - ot co, .....
>
>
> Pozdrawiam miłościwie.

Ty użyłeś tego określenia, nie niebo.

[wawrzanka]

dbender napisał:

> Ten człowiek w jednej sekundzie zrobił dla człowieczeństwa więcej, niż JP2 prze
> z cały swój pontyfikat. Jako samotny gej adoptował dziewczynkę z zespołem Downa

Żaden papież nie zrobił nic dobrego dla człowieczeństwa. No... może poza św. Piotrem i paroma pierwszymi, którzy byli przewodnikami prześladowanych chrześcijan. Czy jednak dokonali wielkich czynów dla człowieczeństwa? Nie wiem. Byli przywódcami nowo rodzącej się religii. Ta miłość bliźniego... to ubóstwo... To było piękne i nowoczesne, ale nieprzemyślane.

Pierwsi chrześcijanie żyli w przeświadczeniu, że lada moment zstąpi po nich Chrystus i będzie koniec świata. Ta naiwna wiara ich zgubiła. Cała władza nad "zbawieniem" przeszła w ręce cwanych i bogatych polityków, którzy z tej pięknej idei zrobili narzędzie zbrodni, krwawego "nawracania", pobudowali sobie (niby Bogu...) wspaniałe świątynie i nakazali ludziom, aby byli im posłuszni jako "namiestnikom Boga na Ziemi". Zrobili z siebie zastępców Boga. Pod nieobecność szefa wszystko załatwia jego zastępca. A że szef ciągle nieobecny... I tak to trwa do dziś, co jest po prostu straszne i wiele mówi o stanie umysłów nawet w tak zaawansowanej naukowo i technologicznie cywilizacji jak nasza.

W serialu "Młody Papież" ukazana jest najbardziej ohydna postać w Watykanie. O ile papieża można porównać do prezydenta, to w Watykanie jest jeszcze ktoś w rodzaju premiera. To on trzyma władzę. W tym serialu postać tę gra Silvio Orlando. Angelo Voiello również adoptował niepełnosprawnego chłopca. Trzyma go w zamknięciu i czasem mówi do niego, ale tak naprawdę do siebie. Chłopiec jest niemy, ale w charakterystyczny sposób otwiera buzię, gdy podchodzi do niego Voiello.

[awariant]

wawrzanka napisała:

> Żaden papież nie zrobił nic dobrego dla człowieczeństwa. No... może poza św. Piotrem
> i paroma pierwszymi, którzy byli przewodnikami prześladowanych chrześcijan.

Biorąc pod uwagę praktyki sekt religijnych byłbym raczej skłonny stwierdzić,
iż był pierwszym prześladowcą chrześcijan. No, może drugim.

[wawrzanka]

awariant napisał:

> Biorąc pod uwagę praktyki sekt religijnych byłbym raczej skłonny stwierdzić,
> iż był pierwszym prześladowcą chrześcijan. No, może drugim.

Tzn., że pierwszym był Chrystus? :D Może nie aż tak. Trudno posądzać wędrownego, nawiedzonego filozofa o bezwzględne okrucieństwo. Ktoś tu kiedyś udowadniał (i nawet prowadził badania w tym zakresie), że Chrystus był schizofrenikiem. Tak, czy inaczej, ludzie podążają za idolami, a uciekają przed prześladowcami. Tragedia jest wtedy, gdy ktoś jest i bożyszczem i katem. A bywali tacy w historii.

[awariant]

wawrzanka napisała:

> Ktoś tu kiedyś udowadniał (i nawet prowadził badania w tym zakresie), że Chrystus był
> schizofrenikiem. Tak, czy inaczej, ludzie podążają za idolami, a uciekają przed prześladowcami.
> Tragedia jest wtedy, gdy ktoś jest i bożyszczem i katem. A bywali tacy w historii.

Ktoś, kto jest bożyszczem i katem zarazem, jest zwykle również paranoikiem.

[mim1652avo]

wawrzanka napisała: Żaden papież nie zrobił nic dobrego dla człowieczeństwa. No... może poza św. Piotrem i paroma pierwszymi, którzy byli przewodnikami prześladowanych chrześcijan.

Ananiasz i Safira nie podzieliliby opinii wawrzanki.

[wawrzanka]

mim1652avo napisał:

> Ananiasz i Safira nie podzieliliby opinii wawrzanki.

Historia tych dwojga wygląda na zmyśloną. Jak zasiać strach u człowieka, który chciałby oszukać Boga (czytaj: dać za mało na tacę)? Opowiedzieć mu historię Ananiasza i Safiry! Genialne w swej prostocie. Sama bym się bała, gdybym była średniowieczną mieszczką.

[awariant]

wawrzanka napisała:

> Historia tych dwojga wygląda na zmyśloną.

Może i wyglądałaby na zmyśloną, gdybyśmy nie wiedzieli, kim byli jezusowi apostołowie.

[wawrzanka]

awariant napisał:

> Może i wyglądałaby na zmyśloną, gdybyśmy nie wiedzieli, kim byli jezusowi apostołowie.

Kim? To, że brali kasę - wiadomo. To, że jakieś owieczki sprzedały dom i zostawiły sobie trochę pieniędzy - też mogło mieć miejsce. Nie sądzę jednak, żeby posunęli się do zabójstwa, bo po co? Myślę, że historia została zmyślona "ku przestrodze".

[awariant]

wawrzanka napisała:

>> Może i wyglądałaby na zmyśloną, gdybyśmy nie wiedzieli, kim byli jezusowi apostołowie.

> Kim?

Zeloci z Galilei, a może wręcz sykariusze.

Nie bardzo widzę powód dla którego Jezus miałby się obstawiać świętymi.
Zresztą większość skończyła "śmiercią męczeńską", czyli zostali skazani na śmierć.
Możemy mówić że "za wiarę" lub "za niewinność" - ale z kolei w to ja nie uwierzę.

[obcy8]

przecież to fikcja

[dbender]

obcy8 napisał(a):

> przecież to fikcja

Fikcja może być atrakcyjna.

[obcy8]

dbender napisał:

> Fikcja może być atrakcyjna.
zgadza się