Indoktrynacja

[astrotaurus]

Jeden z obrazków w podręczniku do ociemniania dzieci z kl. 1 szkoły podstawowej:
id.wklej.org/s/27553


Co myślał autor formułując takie stwierdzenie?
Co myśli katecheta przekazując tę brednie dzieciom?

Oklepany image przekazu: dzieci, zwierzątka, ptaszki motylki ... generalnie
świat, na którym widać ślady troski. Rodziców i innych ludzi....

Jak autor i katecheci tłumaczą troskę boga o dzieci umierające z głodu czy
gwałcone przez księży katolickich?

Ohyda

[piwi77]

Prosta prawda wiary, którą dziecko ma dłuższy czas przed oczami, bo
spędzi trochę czasu nad kolorowaniem obrazka, ma szanse utkwić w
jego podświadomości. A kłamstwo tej prawdy wiary polega na tym, że
twierdząc iż Bóg opiekuje się światem i ludźmi, każe ona jako
oczywistość domniemywać, że Bóg istnieje. I o to chodzi. Tak jak w
ZSRR pytano, na czym polega, że Józef Wissarionowicz Stalin jest
ojcem całej ludzkośc. Koncentracja na pytaniu, dlaczego, każe
przyjąć fakt, że ojcem takim jest za aksjomat. Technika w obu
przypadkach jest identyczna.

stwierdzenie faktu

[zuq1]

Wam, koledzy ateiści, nic się nie podoba. A Bóg faktycznie trzyma
opiekuje się całym światem, a to, że na tym świecie występuje
grzech, bo ludzi wolą "po swojemu", to inna sprawa.

"Jak autor i katecheci tłumaczą troskę boga o dzieci umierające z
głodu czy gwałcone przez księży katolickich?" - a jak feministki
tłumaczą, że aborcja jest dobra?

[zuk_gnojnik]

zuq1 napisał:

> Wam, koledzy ateiści, nic się nie podoba. A Bóg faktycznie trzyma
> opiekuje się całym światem, a to, że na tym świecie występuje
> grzech, bo ludzi wolą "po swojemu", to inna sprawa.
>
> "Jak autor i katecheci tłumaczą troskę boga o dzieci umierające z
> głodu czy gwałcone przez księży katolickich?" - a jak feministki
> tłumaczą, że aborcja jest dobra?

a tak z ciekawości.. zwierzęta które się zabijają, umierają, chorują też są
winne temu ze wolą "po swojemu" ?

[zuq1]

Nie, zwierzęta nie grzeszą, ale cierpią ze względu na grzech
człowieka - śmierć weszła na świat przez grzech Adama:
"A jednak obecne cierpienia są niczym w porównaniu z chwałą, jaka
nas czeka. Bo całe stworzenie tęskni za dniem wspaniałego objawienia
się dzieci Boga. Wbrew swej woli, ale z woli Boga, doświadcza ono
skutków grzechu – w nadziei jednak, że i ono zostanie uwolnione od
przekleństwa śmierci i będzie żyć w wolności i chwale dzieci Bożych.
Wiemy bowiem, że po dziś dzień nawet przyroda ciężko wzdycha i
doznaje bólów rodzenia. Zresztą i my, wierzący, choć posiadamy Ducha
Świętego jako przedsmak przyszłej chwały, również ciężko wzdychamy,
czekając na dzień pełnego wejścia do Bożej rodziny – odkupienia
naszych ciał." (List do Rzymian 8,18-23)

[piwi77]

zuq1 napisał:

> A jednak obecne cierpienia są niczym w porównaniu z chwałą, jaka
> nas czeka.

W to nikt nie wątpi. Najważniejsze, żeby inwestować przed śmiercią,
a na chwałę poczekać aż śmierć nastąpi.

[piwi77]

Jakżeś taki łatwowierny, załóż lokatę antykryzysową, na baaaardzo
wysoki procent, już teraz, z wypłacalnością lokaty wraz z odsetkami,
Tobie do rąk własnych, ale dopiero po śmierci.

[zuq1]

Aleś Ty monotematyczny. Jeśli daję jakieś pieniądze na rzecz
KOścioła, to po to, abyśmy mogli popłacić rachunki za wynajem sali i
prąd. I na pewno podczas całego mojego życia wydałem na to mniej
pieniędzy, niż niektórzy ludzie teraz potracili na giełdzie albo
wydali na luksusowe, nowiutki auta po 100 tys., gdzie po dwóch
latach mogli odsprzedać po 60 tys. :))))

[zuk_gnojnik]

zuq1 napisał:

> Nie, zwierzęta nie grzeszą, ale cierpią ze względu na grzech
> człowieka - śmierć weszła na świat przez grzech Adama:
> "A jednak obecne cierpienia są niczym w porównaniu z chwałą, jaka
> nas czeka. Bo całe stworzenie tęskni za dniem wspaniałego objawienia
> się dzieci Boga. Wbrew swej woli, ale z woli Boga, doświadcza ono
> skutków grzechu – w nadziei jednak, że i ono zostanie uwolnione od
> przekleństwa śmierci i będzie żyć w wolności i chwale dzieci Bożych.
> Wiemy bowiem, że po dziś dzień nawet przyroda ciężko wzdycha i
> doznaje bólów rodzenia. Zresztą i my, wierzący, choć posiadamy Ducha
> Świętego jako przedsmak przyszłej chwały, również ciężko wzdychamy,
> czekając na dzień pełnego wejścia do Bożej rodziny – odkupienia
> naszych ciał." (List do Rzymian 8,18-23)

Ta... to takie charakterystyczne... Dla boga muszą być zawsze jacyś cierpiący. a
to jego syn.. a to ludzie.. a to zwierzęta...
Ja jeszcze mogę zrozumieć tego człowieka i syna... bo niby wolna wola ich do
tego pchnęła... ale zwierzęta są tylko zwykłymi ofiarami mściwości.

[pocoo]

zuq1 napisał:

> Nie, zwierzęta nie grzeszą, ale cierpią ze względu na grzech
> człowieka - śmierć weszła na świat przez grzech Adama:

Mam nadzieję , że wiesz , że zwierzęta nie mają szans na zmartwychwstanie.

Stworzył Bóg cudowny świat bez grzechu.
Kto podszepnął szatanowi aby się zbuntował przeciwko Bogu?
Bóg tę zbuntowaną bandę zrzucił na ziemię (pozwolił nawet wchodzić do raju)a nie wypuścił na inną galaktykę. Zło i grzech to śmierć.
Chyba nie zaprzeczysz , że na ziemię zrzucił Bóg z nieba Lucyfera ze swoją "bandą".

Głoś dalej , że przez człowieka grzech przyszedł na świat.

[piwi77]

zuq1 napisał:

> a jak feministki tłumaczą, że aborcja jest dobra?

Wiesz przynajmniej jak wygląda feministka? Bo co tłumaczy, tego nie
wiesz.

[zuq1]

Wiem, jak wyglądają. Nie są zbyt piękne, ale to nie jest
najważniejsze. Mam na myśli prof. Środę, dr Bratkowską, Kingę
Dunin...

[piwi77]

Dobrze. I czy słyszałeś na własne uszy (bez pośrednictwa ND lub
czegoś w tym rodzaju), żeby któraś z nich chwaliła aborcję?

[zuq1]

"Katarzyna Bratkowska – działaczka ruchów kobiecych, feministka i
krytyk literacki, (...) W 2006 roku powołała do życia nieformalną
grupę Pro Choice 2006, która to grupa została przekształcona została
w Stowarzyszenie Same o Sobie. S.O.S.!. Działa na rzecz przywrócenia
prawa do legalnej aborcji w Polsce." (Wikipedia) - niestety nie mam
dojścia do wywiadu z nią w "Wysokich Obcasach", ale tam
jednoznacznie aborcję popierała. A "WO" to dodatek do GW a nie do ND
(którego zresztą nigdy nie czytałem). Przykro mi, Piwi. Takie są
fakty.

[piwi77]

No więc najpierw przytocz wypowiedź zachwalającą aborcję, bo ja
wykluczam możliwość, że taka w ogóle była.

[zuq1]

Ale to dopiero jutro, jeśli znajdę wydanie papierowe WO, o ile nie
zostało już wyrzucone z inną makulaturą, OK?

Piwi, mam ten tekst

[zuq1]

"O co chodziło z tym coming outem? (pytanie redaktorki)
-(...) Wspólne wystąpienie wielu znanych kobiet, które publicznie
przyznają, że miały aborcję. Taki głos solidarności wobec tych,
które mieszkając np. w małych miasteczkach, żyją z poczuciem, że o
czymś takim jak aborcja NIGDY nie wolno mówić głośno. Chciałyśmy
zebrać publicznie znane kobiety, które pod Sejmem wystąpią jako te,
które miały w swoim życiu aborcję.
- Ale to się nie udało.
- W polsce to tak potworny stygmat, że tych kilkanaście kobiet o
wcale niezgorszych nazwiskach to był spory sukces, ale mediów to w
ogóle nie obchodziło."
Dr Bratkowska nie użyła tu explicite sformułowania "abrocja jest
dobra". Ale między wierszami czytamy, że aborcja nie jest taka zła.
Te "kilkanaście kobiet o niezgorszych nazwiskach" zapewne mogło
sobie pozwolić na trud urodzenia i wychowania dziecka, to nie
ubogie, niewykształcone kobiety z prowincji, w imieniu których niby
występują. Ale widać było wygodniej ciążę usunąć, aby sobie na
to "niezgorsze nazwisko" zapracować. Czy wyobrażasz sobie
zgromadzenie ludzi chwalących się na transprentach hasłami typu "nie
płacę podatków" lub "otrułem psa sąsiada"? Pewnie nie, a to chyba
jednak czyny mniejszego kalibru niż zabicie bezbronnego dziecka w
łonie matki - własnego dziecka. A więc popieranie "legalizacji
aborcji" jest po prostu chore. Dr Bratkowska jest oczywiście
ateistką. "Po owocach ich poznacie".

[piwi77]

Faktem jest, że pochwały aborcji z ust żadnej feministki nie było. A
że kobiety, te które aborcję przeszły, chciałyby się zebrać, co w
tym dziwnego? To świadczy, że mają z tym problem i chcą o tym głosno
mówić, żadnej pochwały nie widzę. Gdyby któraś chciała zajść w
ciążę, tylko aby móc dokonać aborcji, tak bardzo jej pragnie, tak,
to byłaby czynna pochwała aborcji, ale o czymś takim nie słyszałem.

[astrotaurus]

zuq1 napisał:

**Wam, koledzy ateiści, nic się nie podoba. A Bóg faktycznie trzyma opiekuje się
całym światem, a to, że na tym świecie występuje grzech, bo ludzi wolą "po
swojemu", to inna sprawa.

Ej, zuq1, głupiś niezmiennie. Czy Twoja opieka nad własnymi dziećmi polega na
pozwalaniu im być głodnymi? Czy spałbyś spokojnie wiedząc, że ksiądz ma świeże
mięsko do rżnięcia?
Czemu Twoja opieka nad dziećmi odbiega od bożej? To przecie taki wzór cnót
wszelakich..?

Tylko jeśli masz zamiar mi po raz kolejny powiedzieć, że bóg nie odpowiada za
swoje wytwory, to lepiej od razu sobie daruj.


**a jak feministki tłumaczą, że aborcja jest dobra?**

To znaczy co? Jeśli ktoś robi coś złego, to Ty możesz też? Zostałeś katolikiem?

Nie wspominam jaką prostacką manipulacją na temat feministek jest Twoja wypowiedź.

[georg.54]

jestes zaslepiony w swoim ateistycznym obledzie!

[astrotaurus]

georg.54 napisał:

** jestes zaslepiony w swoim ateistycznym obledzie!**

Możesz to jakoś rozwinąć...?

[...]

[kolter_hugh1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[caroli_ne_86]

Feministek słuchać nie ...musimy a dzieci chyba muszą słuchac tego co ma do przekazania ..katechetka?
Róznie to bywa w ..rodzinach
Indoktrynacja w dzieciństwie bywa niekiedy bardzo silna tak silna ,ze kiedy dziecko dorasta i ma szanse wyrobić sobie własne poglady jest mu trudno i pozostaje przy poglądach... Rodziców.
Pozdrawiam:)
pl.youtube.com/watch?v=5DRsPLu2x0s&feature=related

[opornik4]

caroli_ne_86 napisała:
> Indoktrynacja w dzieciństwie bywa niekiedy bardzo silna tak
silna ,ze kiedy dz
> iecko dorasta i ma szanse wyrobić sobie własne poglady jest mu
trudno i pozos
> taje przy poglądach... Rodziców.

Wobec tego widze tylko jeden sposob, na produkcje "wyzwolonego od
przesadow" spoleczenstwa. Odbierac dzieci wyznajacym jakas wiare
(SJ) tez) rodzicom i oddawac je na wychowanie feministkom.:)))

[piwi77]

Odbierać dzieci? Takie rozwiązanie mogło powstać tylko w katolickiej
głowie.

[kolter_hugh1]

piwi77 napisał:

> Odbierać dzieci? Takie rozwiązanie mogło powstać tylko w katolickiej
> głowie.

Raczej w ograniczonej.

[opornik4]

piwi77 napisał:

> Odbierać dzieci? Takie rozwiązanie mogło powstać tylko w katolickiej
> głowie.

Co, poziom intelektu Ci spada, ze nie rozpoznales sarkazmu w moim post'cie?

[piwi77]

Mnie, sarkastyczne odbieranie dzieci, nie przyszłoby tak samoistnie
do głowy.

[astrotaurus]

opornik4 napisała:

**Wobec tego widze tylko jeden sposob, na produkcje "wyzwolonego od przesadow"
spoleczenstwa. Odbierac dzieci wyznajacym jakas wiare (SJ) tez) rodzicom i
oddawac je na wychowanie feministkom.:)))**

Ograniczoność perspektywy jak przystało na opornik4, ale kierunek dobry...
Edukacja. Znasz takie słowo?
Zapewne nie, bo gdybyś o nim coś słyszała i kojarzyła nie zionęłabyś choćby
pogardliwą nienawiścią do feministek. A Ty, jak każdy radiomaryjny bęcwał z
zawołań feministek słyszysz zapewne tylko "aborcja", a "edukacja" i właściwy
porządek rzeczy wpadają u Ciebie w czarną dziurę.

Do wykonywania wielu zawodów, czy funkcji potrzeba przygotowania, nieraz
wieloletniego. Do najtrudniejszego i najbardziej skomplikowanego w świecie
działania (mowa o wychowaniu) może wziąć się byle matoł bez żadnych warunków
wstępnych .
I to jest chore.

Do tego ciemniaki w szatach czarodziejów mówią bezczelnie, a barany boże za nimi
bezmyślnie powtarzają, że właśnie matoł jest najlepszym rodzicem.

[...]

[jerz-ykk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[opornik4]

jerz-ykk napisał:
> opornik nalezy do tych rydzykowych , nie trzeba jej wcale czytac
wystarczy spojrzec na twarz

Jezeli "twarz" -opornik- zaliczysz do "rydzykowych" - to jak Twoim
zdaniem wyglada przeciwienstwo "rydzykowemu" katolik.

A tak wogole, to milo mi spotakac sie z taka ocena (mojej osoby),
jak prezentujesz - juz bowiem w kompleksy wpadalam, ze za malo
katolicka jestem.

old.mojemiasto.de/znajomi/zdjecie/6846.html

[jerz-ykk]

opornik4 -ty mi lepiej powiedz kto z tego forum jest donosicielem??

[caroli_ne_86]

Oporniczku:)
Wiara czy też niewiara powinna być naszym osobistym wyborem....Dlaczego często odbieramy świat jednowymiarowo.i nie potrafimy wyjść po za ramy określone przez Rodziców czy tez przez "przewodników wiary"?

Jest początek roku akademickiego i Msza Św.Kiedy powiedziałam ,ze nie pójde na Mszę bo nie chodze do Kościoła spotkałam sie z pytaniami:
"Dlaczego nie chodzisz do Kościoła?To jak Ty żyjesz? Jeśli odrzucasz Kościół, który założył Jezus Chrystus to odrzucasz też Jezusa i jego nauki!Przecież Bog jest tylko w Kosciele ,podczas przeistoczenia ... Mszy Św.""

To nie wszystko .Skończyło sie na rozmowie z pania profesor "Ależ dziecko idz do Kościoła"itd....
Długo nie mogłam dojśc do ..siebie .Wiesz jak się ..czułam?
Pytam sama siebie " czy jestem Trędowata"??

Jak to wiara ,jaka to morlanośc kiedy idę na Mszę bo Rodzice tak chca ,bo jestem na ich utrzymaniu bo ..etc.etc
A Rodzice ktorzy wymuszaja na z dziecku pójscie do Kościola? Czy to nie jest tez szantaz emocjonalny z ICH strony|? Rozumiem ,ze chca dobrze dla dziecka ale według własnego osądu co nie musi byc tozsame zawsze z potrzebami dziecka .Małe dzieci są bezwzględne posłuszne Rodzicom bo nie wiedza do końca co dla nich dobre - słuchają ich ponieważ Im ufają.
Dlaczego Rodzice często maja swoja własną wizje na życie swoich dorosłych już ..dzieci?(św. Franciszek)

Dlaczego jesteśmy prześladowani za posiadanie własnego ....zdania, jakiekolwiek by ono nie było, za odmienność, którą musismy ukrywać przed światem, o której boimy się mówić, z obawy przed niezrozumieniem i śmiechem... Innych…?

Negatywne nastawienie i chęć zwalczania "inności" - w różnym kontekście, nie tylko religijnym - o czym świadczy?

Miłego dnia:)
pl.youtube.com/watch?v=cWADvL3jRLk&feature=related

[opornik4]

caroli_ne_86 napisała:

> Oporniczku:)
> Wiara czy też niewiara powinna być naszym osobistym wyborem....

Powinna i dla mnie byla, a do jasnej cholery w puszczy sie nie wychowywalam.
Moja rodzinka klasyfikowala sie po stronie - wierzacy.
Niemniej, gdy tylko potrafilam samodzielnie uzywac rozumu, potrafilam wywalczyc
sobie szacunek dla swojej niewiary.

Dlaczego częst
> o odbieramy świat jednowymiarowo.i nie potrafimy wyjść po za ramy >określone
przez Rodziców czy tez przez "przewodników wiary"?

Nie wiem - nie mialam tego problemu.
Kazda rodzina przekazuje dzieciom (chocby do pewnego czasu) wartosci, jakimi zyje.
Katolicy - katolicyzm.
Protestanci - protestantyzm.
Ateisci - ateizm.
Feministka - feminizm.
"Rodzina" homoseksualna - to, ze norma jest mienie tylko dwoch "tatow" lub dwoch
"mam".

> Jest początek roku akademickiego i Msza Św.Kiedy powiedziałam ,ze nie pójde na
> Mszę bo nie chodze do Kościoła spotkałam sie z pytaniami:
> "Dlaczego nie chodzisz do Kościoła?To jak Ty żyjesz? Jeśli odrzucasz Kościół,
który założył Jezus Chrystus to odrzucasz też Jezusa i jego nauki!Przecież Bog
> jest tylko w Kosciele ,podczas przeistoczenia ... Mszy Św."

Cos zalewasz, albo jestes total dzamdzia i nie potrafisz przedstawiac i bronic
wlasnych racji.
Wystarczylo przeciez odpowiedziec:" jestem osoba niewierzaca lub jestem innego
wyznania, lub cos w podobnym klimacie.prosze nie gwalcic mojego prawa do
wolnosci wyboru".
Na studiach sa dorosli juz ludzie i NIKT niczego narzucic nie moze, nawet wyboru
zajec fakultatywnych, co najwyzej jak sie nie bedzie chodzilo na wyklady, mozna
miec problem z zaliczeniem przedmiotu.
Ale za odmowe pojscia na Msze, nikt jeszcze nikogo nie oblewa.

Tu, krotka dygresja. jezeli nie potrafisz przejawic samodzielnosci w tak blahej
sprawie - jakze mialabys sie oprzec naciskom, ktore moga byc sprawdzianem
Twojego Czlowieczenstwa?
Np. propozycji SB,dzis juz tego rodzaju zagrozen nie ma, ale byly i czesto od
decyzji zalezala nie tylko mozliwosc studiowania, zachowania pracy, ale i ryzyko
utraty wolnosci lun nawet zycia.
[przykladem jest ks.Popieluszko]
To, iz wielu sie lamalo, nie znaczy wcale, ze byli wzorem do nasladowania.

> To nie wszystko .Skończyło sie na rozmowie z pania profesor "Ależ dziecko idz
do Kościoła"itd....
> Długo nie mogłam dojśc do ..siebie .Wiesz jak się ..czułam?

Biedactwo, trzeba bylo siasc w kacie i plakac, uzalajac sie nad narzucanym Ci
zniewoleniem.
Czas wreszcie dorosnac dziewczyno.
Zachowujesz sie jak mala dziewczynka, a nie dojrzala kobieta.

[astrotaurus]

opornik4 napisała:

** Niemniej, gdy tylko potrafilam samodzielnie uzywac rozumu, potrafilam
wywalczyc sobie szacunek dla swojej niewiary.**

A ... czemu postanowiłaś .. przestać go używać? Uwierał?


**Kazda rodzina przekazuje dzieciom (chocby do pewnego czasu) wartosci, jakimi
zyje.
Katolicy - katolicyzm.
Protestanci - protestantyzm.
Ateisci - ateizm.
Feministka - feminizm.
"Rodzina" homoseksualna - to, ze norma jest mienie tylko dwoch "tatow" lub dwoch
"mam".**

Dwa ostatnie przykłady to kolejny objaw Twojego chrześcijaństwa... (naprawdę nie
tęsknisz za rozumem?)..., ale 2 pierwsze (środkowy na rozstaju) akurat pasują do
wątku. Może byś coś bliżej rzekła na temat tytułowy?
Podpowiem Ci jeszcze skecz, który w innym wątku umieściłem, ale tu pasuje on
idealnie:
www.widelec.pl/widelec/1,82861,5878316,Rewelacyjny_skecz.html


**Wystarczylo przeciez odpowiedziec:" jestem osoba niewierzaca lub jestem innego
wyznania, lub cos w podobnym klimacie.prosze nie gwalcic mojego prawa do
wolnosci wyboru".**

Popatrz, popatrz, jakie to proste ! I napastliwi katolicy kumają w locie! Bardzo
śmieszne!


**jezeli nie potrafisz przejawic samodzielnosci w tak blahej sprawie - jakze
mialabys sie oprzec naciskom, ktore moga byc sprawdzianem Twojego
Czlowieczenstwa? Np. propozycji SB,dzis juz tego rodzaju zagrozen nie ma, ale
byly i czesto od decyzji zalezala nie tylko mozliwosc studiowania, zachowania
pracy, ale i ryzyko utraty wolnosci lun nawet zycia.
[przykladem jest ks.Popieluszko]
To, iz wielu sie lamalo, nie znaczy wcale, ze byli wzorem do nasladowania.**

Ale o co Ci chodzi, mogłabyś wytłumaczyć, bo widać, że jad Ci po zębach cieknie,
a ostatnie zdanie coś mąci...?


** Biedactwo, trzeba bylo siasc w kacie i plakac, uzalajac sie nad narzucanym Ci
zniewoleniem. Czas wreszcie dorosnac dziewczyno.
Zachowujesz sie jak mala dziewczynka, a nie dojrzala kobieta.**

Ciąg dalszy! Sprawa nagabywania rozłazi się nawet na grono profesorskie, a Ty
znowu najeżdżasz na dziewczynę, że nie ma w naturze strzelić po prostu bydlaka w
pysk!

[caroli_ne_86]

Opornik4:)
Nic nie zalewam moja droga Podałam przyklad ,ze takie sytuacje zdarzaja sie nawet wsród osob ..dorosłych .
Czy napisałam ,ze mnie oblał ktos za to ??Nie .Skad wiesz co odpowiedziałam pani profesor??Nawet nie wiesz jak zakonczyła sie nasza ..rozmowa To sa tylko Twoje ...insynuacje.
Pani profesor rozmawiała ze mna bardzo ..krótko , była bardzo miła ,pewnie swoim usmiechem i ..'dobrocią' chciała wpłynąć na ..mnie Manipulacja okazała się ..nieskuteczna

Kim jest człowiek ktory nrzuca bezpośrednio swój systemu wartości wszystkim i wszędzie ?
Odpowiedz sobie ..oporniczku .

Szkoły nie powinny służyć indoktrynacji... uczniów przez jakąkolwiek ideologię czy to ..państwową czy też .. kościelną, (nawet tak dalece nieskuteczna jak w moim przypadku))a nauczyciel ,wykładowca nie powinien być ..władcą ktory urzadza swoim uczniom "pranie mózgu" i tresurę zwaną "wychowaniem" - na szczęscie uczniowie potrafią samodzielnie ..myśleć :)

Każdy człowiek, bez względu na płeć, rasę, wiek i orientację seksualną, .... ma własną wizję przyszłości i powinien wiedzieć , że nie należy jej nikomu narzucać.Ja nie narzucam swoich racji- szanuje kazdego człowieka kazdego bez względu na jego wyznanie ..światopogląd ale chciałabym też ,żeby Inni akceptowali moje prawo do życia bez ingerencji w nie z ...zewnątrz.

Za wskazówki co powiwnnam odpowiedzieć..dziękuję ,nie skorzystam .
Potrafię sam bronic swoich ..racji
Autorytetów nie ..mam. Jedynie moja Mama nim ..była a obecnie jest Tata. Nikt wiecej .
Nawet gdybys tu zaczęła mówić na takim poziomie decybeli, by nie mieć wątpliwości, że mnie przekrzyczysz swoim ..racjami nic to ci nie da moja droga ..opornik4:)
Miłego dnia:)

[...]

[jerz-ykk]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:

> Wobec tego widze tylko jeden sposob, na produkcje "wyzwolonego od
> przesadow" spoleczenstwa. Odbierac dzieci wyznajacym jakas wiare
> (SJ) tez) rodzicom i oddawac je na wychowanie feministkom.:)))

Nic tak na łeb kiepsko nie działa jak bycie w waszej sekcie , ty dobitnym
dowodem !!!!

[jerz-ykk]

co ten moderator tak pokochał moj nick??!!

[caroli_ne_86]

opornik4 napisała:
>
> Wobec tego widze tylko jeden sposob, na produkcje "wyzwolonego od
> przesadow" spoleczenstwa. Odbierac dzieci wyznajacym jakas wiare
> (SJ) tez) rodzicom i oddawac je na wychowanie feministkom.:)))


Nie ma w tym co piszesz nic ..zabawnego .Mnie to nie ..śmieszy ,oporniczku .
Wprost przeciwnie ..smuci:((((

[aga-43]

OPORNIK4!
jestes typowa radiomaryjną katoliczkaą

[opornik4]

aga-43 napisała:

> OPORNIK4!
> jestes typowa radiomaryjną katoliczkaą

Pudlo. Duchowosc RM - jest mi obca.
Utozsamiam sie z Ruchem Odnowionego Kosciola - niektorzy katolicy,
twierdza nawet, ze mam protestancka dusze:)
Chyba slabo znasz "dzialke" Kk, jesli wrzucasz wszystkich katolikow
do jednego worka.

[aga-43]

kobieto ,sama nie wiesz co piszesz Twoja sekta mnie nie interesuje Tak samo
pelna nienawisci jak kazda inna ,Tak samo potraficie pisac paszkwile na ludzi
,nic nowego
Ludzi nie wychowuj nie pouczaj tylko wez sie za siebie i lecz ziejąca
nienawiścią, wściekłością kobieto a po kazdym takim ataku jestes
usatysfakcjonowana i dumna ze swojego katolickiego 'dzieła"!

[kolter_hugh1]

aga-43 napisała:

> kobieto ,sama nie wiesz co piszesz Twoja sekta mnie nie interesuje Tak samo
> pelna nienawisci jak kazda inna ,Tak samo potraficie pisac paszkwile na ludzi
> ,nic nowego
> Ludzi nie wychowuj nie pouczaj tylko wez sie za siebie i lecz ziejąca
> nienawiścią, wściekłością kobieto a po kazdym takim ataku jestes
> usatysfakcjonowana i dumna ze swojego katolickiego 'dzieła"!

Na tym to polega na agresywnym manifestowaniu swojej ciemnoty ,po prostu !

[kolter_hugh1]

zuq1 napisał:

> Wam, koledzy ateiści, nic się nie podoba. A Bóg faktycznie trzyma
> opiekuje się całym światem, a to, że na tym świecie występuje
> grzech, bo ludzi wolą "po swojemu", to inna sprawa.

Tak to się opiekuje że 1,5 miliarda ludzi zdycha z głodu dzięki tej ,,opiece "

> "Jak autor i katecheci tłumaczą troskę boga o dzieci umierające z
> głodu czy gwałcone przez księży katolickich?" - a jak feministki
> tłumaczą, że aborcja jest dobra?

A jest zła ?

[caroli_ne_86]

Dziękuję..o wielki ..a s t r o t a u r u s i e , zaraz sobie ..poczytam:)
Masz jakieś doświadczenie swoje ..własne jeśli chodzi o sektę?będę ..wdzięczna:)
pl.youtube.com/watch?v=_2UcHslsym8

[caroli_ne_86]

sorki to nie tu miało ..być ,o żesz ty caroline!

[focus35]

popieram astrotaurusa - odwracanie kota ogonem to jest zalosna
taktyka - pytanie nie bylo o ruch feministyczny (a feministki piekne
bywaja, wiem to, choc zawsze mnie zastanawia czemu pojawia sie temat
urody feministek a o urodzie lub szpetnosci politykow, liberalow,
wierzacych lub nie sie nie dyskutuje) - ale wracajac do rzeczy - jak
dobrovc i opieka Boga ma sie do chorych na raka, umierajacych w
cierpieniach, do chorych dzieci albo tysiaca istot poszkodowanych w
wyniku klesk zywiolowych (to nie jest ich "grzech", tylko dzialanie
natury a nie woli czlowieka)

ps. i jak mozna sensownie glosic odpowiedzialnosc zbiorowa, a tym
jest teoria o grzechu pierworodnym i tworzyc na tej podstawie
jakiejkolwiek moralne czy etyczne twierdzenia???

[caroli_ne_86]

Feministki piekne ..wszystkie Kobiety są piękne a politycy bywają..przystojni
,ot np ,podoba mi sie minister spraw zagranicznych tylko nazwiska nie...
pamiętam ..:)

[aga-43]

caroli_ne_86 napisała:

> ,ot np ,podoba mi sie minister spraw zagranicznych tylko nazwiska nie...
> pamiętam ..:)

Poważnie?to już staruszek jak dla Ciebie Karolinko-:)
pozdrawiam

[caroli_ne_86]

aga-43 napisała:
> Poważnie?to już staruszek jak dla Ciebie Karolinko-:)
> pozdrawiam
ON nie dla ..mnie ,to po pierwsze a pod rugie jaki ci On staruszek,no przestań,
Ago:)
Pozdr:))

[martha31]

astrotaurus napisał:

>
> Jeden z obrazków w podręczniku do ociemniania dzieci z kl. 1
szkoły podstawowej
> :
> id.wklej.org/s/27553
>
>
> Co myślał autor formułując takie stwierdzenie?
> Co myśli katecheta przekazując tę brednie dzieciom?
>
> Oklepany image przekazu: dzieci, zwierzątka, ptaszki motylki ...
generalnie
> świat, na którym widać ślady troski. Rodziców i innych ludzi....
>
> Jak autor i katecheci tłumaczą troskę boga o dzieci umierające z
głodu czy
> gwałcone przez księży katolickich?
>
> Ohyda
>
Twój post to przykład wzorowej indoktrynacji podobnie jak komuniści
robili to przeciwko burżujom, a faszyści-Żydom i Słowienom!

[astrotaurus]

martha31 napisała:

**Twój post to przykład wzorowej indoktrynacji podobnie jak komuniści robili to
przeciwko burżujom, a faszyści-Żydom i Słowienom!**

No toż właśnie jako przykład ohydnej indoktrynacji został tu przedstawiony i
poddany pod dyskusję!



A skoro już rzygnęłaś chrześcijaństwem, to może odpowiesz na zadane pytania?

[kolter_hugh1]

astrotaurus napisał:

> Jak autor i katecheci tłumaczą troskę boga o dzieci umierające z głodu czy
> gwałcone przez księży katolickich?

Znasz księdza lub katechetę który umiera z głodu ? lub uwierzył w to ze jego
koledzy po fachu gwałcą dzieci ?

[jerz-ykk]

kolter_hugh1 napisał:

> astrotaurus napisał:
>
> > Jak autor i katecheci tłumaczą troskę boga o dzieci umierające z głodu cz
> y
> > gwałcone przez księży katolickich?
>
> Znasz księdza lub katechetę który umiera z głodu ? lub uwierzył w to ze jego
> koledzy po fachu gwałcą dzieci ?
powinni tym katolickim pedofilom obcinać jaja!

[jerz-ykk]

do zaindoktrynowanych i otumanionych głów nie dotrze juz nic ,najwyzej
powiedzą,ze jest im z tym dobrze i już. Podobnie ma sie sprawa z
alkoholikami,klęski życiowe,wszystkie nieszczescia jakie na tych chorych ludzi
spadają nie sa przez nich łączone ze swoim alkoholizmem,w ktorym widzą jedyna
pociechę.Jedni żyją w duchowym świecie ułudy drudzy ta ułudę wywołują
chemicznie.Oba zjawiska sa wynikiem skłonnosci psychicznej rozwinietej w
dzicinstwie lub w dlugotrwalym naduzywaniu alkoholu,mechanizm działania
identyczny i trudno wyleczalny ale mozliwy do wyleczenia.

[4cyrus]

właśnie religia i jej zasady „okaleczają” moralnie człowieka, pozbawiając go
zdolności do samodzielnej oceny tego, co dobre, a co złe i pozbawiając go tym
samym sumienia i ludzkiej wrażliwości

[katarzyna.22]

kościół katolicki powinien ograniczyć się do uczenia o tym, że jak kogoś
uderzymy, to będzie go bolało, a on kiedyś będzie chciał uderzyć kogoś innego,
żeby ni być jedynym pokrzywdzonym... Powinien uczyć o tym, że pewne zachowania
maja swoje konsekwencje i wcale nie jest nimi piekło tylko zwyczajny strach,
lek, ból, smutek, żal, itp...
tego powinien uczyć kościół

[opornik4]

4cyrus napisał:

> właśnie religia i jej zasady „okaleczają” moralnie człowieka, pozba
> wiając go
> zdolności do samodzielnej oceny tego, co dobre, a co złe i
pozbawiając go tym
> samym sumienia i ludzkiej wrażliwości

Doprawdy?
Czyli mam rozumiec, iz wlasciwa ocena tego co dobre i dowodem
ludzkiej wrazliwosci - jast akceptacja "malzenstw" homoseksualnych,
wraz z przyznaniem im prawa do wychowywania dzieci.
Domaganie sie powszechnego poparcia dla aborcji, nawet do 9 m-ca
ciazy.
Zgoda na pozbawienie opieki pielegnacyjnej osob terminalnie chorych.
Wszyscy, ktorzy sie pod wyzej podanym podpisuja - nie maja
okaleczonego morale?

[piwi77]

opornik4 napisała:

> Wszyscy, ktorzy sie pod wyzej podanym podpisuja - nie maja
> okaleczonego morale?

Oczywiście, popieranie aborcji, czy odmowa leczenia ciężko chorych,
to obrzydliwość. Masz wątpliwość? Bo ja nie.

[opornik4]

piwi77 napisał:
> Oczywiście, popieranie aborcji, czy odmowa leczenia ciężko
chorych,
> to obrzydliwość. Masz wątpliwość?

Nie mam.
Jednak brak akceptacji dla w/w - ma wlasnie swoje zrodlo w kulturze
judeo-chrzescijanskiej, ktora wspolczesni "postepowcy" chca odrzucic.

[piwi77]

opornik4 napisała:

> Jednak brak akceptacji dla w/w - ma wlasnie swoje zrodlo w
> kulturze judeo-chrzescijanskiej

Dziwne, bo kulturę judeo-chrześcijańską traktuję jako obcą i złą, a
przeciwko aborcji i odmowie leczenia chorych, jestem.

[opornik4]

piwi77 napisał:
> Dziwne, bo kulturę judeo-chrześcijańską traktuję jako obcą i złą,
a
> przeciwko aborcji i odmowie leczenia chorych, jestem.

Znaczylo by to, iz wsrod antyklerykalow sa jeszcze osoby, ktore mimo
wszystko, nie utracily rozeznania - co dobrem jest, a co zlem.
Gdyby tycy jak Ty stanowili wiekszosc...

[piwi77]

Wiesz, nie wyobrażam sobie, aby astrotaurus, kolter, l.george.l,
wanda43, pocoo i wielu innych było za aborcją i odmową leczenia
chorych. Nie wiem, może ty znasz kogoś takiego?

[opornik4]

piwi77 napisał:

> Wiesz, nie wyobrażam sobie, aby astrotaurus, kolter, l.george.l,
> wanda43, pocoo i wielu innych było za aborcją i odmową leczenia
> chorych. Nie wiem, może ty znasz kogoś takiego?

Moglabym sie zalozyc, ze:
- astrotaurus,
- l.george.l,
- wanda43,
- pocoo
nie maja nic przeciw aborcji, a zaprzestania pielegnacji terminalnie
chorych (chodzilo mi o zaprzestanie podawania osobom w komie,
pokarmu i napoju),ostatnio mielismy taki przypadek we Wloszech
- tez by poparli.

[astrotaurus]

opornik4 napisała:

** Moglabym sie zalozyc, ze:
- astrotaurus,
- l.george.l,
- wanda43,
- pocoo
nie maja nic przeciw aborcji, a zaprzestania pielegnacji terminalnie chorych
(chodzilo mi o zaprzestanie podawania osobom w komie, pokarmu i
napoju),ostatnio mielismy taki przypadek we Wloszech - tez by poparli.**

Ech, oporniczku.... głupiaś, podłaś i prostackaś.... :(

[piwi77]

opornik4 napisała:

> Moglabym sie zalozyc, ze:
> - astrotaurus,
> - l.george.l,
> - wanda43,
> - pocoo
> nie maja nic przeciw aborcji

To się załóż, zrób sobie z tego kolejną prawdę wiary i temat do
bełkotliwych wrzasków z ambony.

[opornik4]

piwi77 napisał:

> Wiesz, nie wyobrażam sobie, aby astrotaurus, kolter, l.george.l,
> wanda43, pocoo i wielu innych było za aborcją i odmową leczenia
> chorych. Nie wiem, może ty znasz kogoś takiego?

Tu masz maly przykladzik "wysokiego morale" - ateusza.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=87418026&a=87418263
Moim skromnym zdaniem, chrzescijanie wystarczajaco dlugo
przesladowali inne
wyznania, ze nalezy im sie malutki payback.

Jest to komentarz do:

2) zachęcam do wysłania protestu do ambasady Indii w Polsce w
związku z
prześladowaniami chrześcijan. Poniżej tekst protestu oraz
adres mailowy, pod który należy wysyłać. poza modlitwą jest to
konkretna
forma wsparcia dla tych ludzi - mam nadzieję, że okaże się
skuteczna.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=721&w=87418026&a=87418026

[piwi77]

opornik4 napisała:

> Tu masz maly przykladzik "wysokiego morale" - ateusza.

Nie na temat. Nie wyszło z aborcją i odmową pomocy chorym,
przeskakujesz na międzyreligijne waśnie w Indii. Ciekawe tylko czemu
to ateści maja być winni temu, że religijni wzajemnie sie leją o to
czyi Bóg jest lepszy. Przyglądając się temu poniżającemu widowisku
przekonujemy sie tylko jeszcze bardziej do poglądu, że wiara to
droga do nikąd.

[kolter_hugh1]

piwi77 napisał:

> Wiesz, nie wyobrażam sobie, aby astrotaurus, kolter, l.george.l,
> wanda43, pocoo i wielu innych było za aborcją i odmową leczenia
> chorych. Nie wiem, może ty znasz kogoś takiego?

Na pewno nie jestem za aborcją 3 miesięcznego płodu !
Ale nie mam nic przeciwko tabletkom wczesnoporonnym !

[focus35]

gdybyz to wsrod klerykalow bylo wiecej osob NAPRAWDE zyczliwych
INNYM ludziom swiat wygladalby LEPIEJ
a tak mamy slowotoki slow, metafor, przypowiesci, opowiesci, legend,
bajek, teologicznych tzw. teorii czy tez tzw. prawd a zycie i
cierpienia konkretnych "duszyczek" sa czesto calkiem poza orbita
pieknych slow i dobra.

wiem, ze czlowiek upraszcza, gdy nie moze ogarnac wszystkich
szczegolow albo informacji, ktore swiat mu dostarcza ale moze tez
byc tego swiadom - wielka prosba do Pani Opornik o te deczko
swiadomosci - CZY RZECZYWISCIE MYSLISZ;) ZE WSZYSCY KLERYKALOWIE to
dobro a wszyscy antyklerykalowie czy ateisci lub agnostycy to zlo???
przeciez to jest tak prymitywne uproszczenie, ze jakis dobry
klerykal powinien Ci to juz dawno przekazac ....

ps. nie popieram aborcji ani zostawiania ludzi chorych i cierpiacych
samym sobie ale jednoczesnie nie jestem przeciwna eutanazji - nie
kieruje sie abstrakcyjnymi pojeciem dobra i zla, kieruje sie
caloscia sytuacji i przede wszystkim wzgledem na konkretnego
czlowieka, a wtedy czarno-biale podzialy sypia sie w proch, a jesli
sie nie sypia i sa egzekwowane wbrew rzeczywistosci i konkretnym
ludziom same staja sie zlem. Mam na ten temat bardzo glebokie
wewentrzen przekonanie - mozna to nawet nazwac wiara:)

opornik4 napisała:

> piwi77 napisał:
> > Dziwne, bo kulturę judeo-chrześcijańską traktuję jako obcą i
złą,
> a
> > przeciwko aborcji i odmowie leczenia chorych, jestem.
>
> Znaczylo by to, iz wsrod antyklerykalow sa jeszcze osoby, ktore
mimo
> wszystko, nie utracily rozeznania - co dobrem jest, a co zlem.
> Gdyby tycy jak Ty stanowili wiekszosc...

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:

> piwi77 napisał:
> > Dziwne, bo kulturę judeo-chrześcijańską traktuję jako obcą i złą,
> a
> > przeciwko aborcji i odmowie leczenia chorych, jestem.
>
> Znaczylo by to, iz wsrod antyklerykalow sa jeszcze osoby, ktore mimo
> wszystko, nie utracily rozeznania - co dobrem jest, a co zlem.
> Gdyby tycy jak Ty stanowili wiekszosc...

Ciekawe stwierdzenie u kogoś kto aktywnie żyje życiem najbardziej zbrodniczej
sekty w historii świata !

[opornik4]

> Ciekawe stwierdzenie u kogoś kto aktywnie żyje życiem najbardziej
zbrodniczej
> sekty w historii świata !

Przesada.W praniu mozgow wyraznie wyprzedzili nas swiadkowie Jehowy.
A w sianiu zametu i nienawisci - ateusze.

[kolter_hugh1]

opornik4 napisała:

> > Ciekawe stwierdzenie u kogoś kto aktywnie żyje życiem najbardziej
> zbrodniczej
> > sekty w historii świata !
>
> Przesada.W praniu mozgow wyraznie wyprzedzili nas swiadkowie Jehowy.

Ta szczególnie kiedy zgodnie z biblią nakazują swoim wiernym modlić się do obrazków.

> A w sianiu zametu i nienawisci - ateusze.

Ta wojnę w Iraku i Afganistanie prowadzi kraj w którym ponad 80 % społeczeństwa
uważa się za chrześcijańskie , a prezydent tego kraju zawsze na koniec rozmowy
mówi ;God Bless You ::))))

opormnik4

[4cyrus]

cymbale ,wiedz ,że moralnośc jest starsza od Twojego dekalogu!
Bardzo ciesza sie te te skwierczące na stosie, które teraz w Wielkiej Brytanii
mają być zrehabilitowane.???
cha cha chaaa
Wiesz, ja jednak w swej marności wielkiej nie dorosłem do "chrześcijańskiej
recepty na zadowolone życie"

[kolter_hugh1]

4cyrus napisał:

> cymbale ,wiedz ,że moralnośc jest starsza od Twojego dekalogu!

Ona nie zna dekalogu ,wiec nie do niej słowa na jego temat ::))))

[tlenek_wegla]

Czyzby ten sam Bog, ktory nakazal zabic wszytkich mlodych, ktorzy
przeciwstawiaja sie rodzicom, wszytkich, ktorzy pracuja w niedziele, albo
wszystkich innych?

[poszukiwaczprawdy2]

Zawsze możemy się jej przeciwstawić

[astrotaurus]

poszukiwaczprawdy2 napisał:

** Zawsze możemy się jej przeciwstawić**

Zawsze?
Widziałeś linkowany w tym wątku skecz?:
www.widelec.pl/widelec/1,82861,5878316,Rewelacyjny_skecz.html
Mało kto ma taką siłę umysłu, aby wyrwać się z ciemnoty, w którą wpędzany jest
od urodzenia.
Jak człowiek nasiąknie, jako ta skorupka tracąca na starość, strachem i
poczuciem winy od najmłodszych lat, najczęściej nie ma siły się z tego wyplątać.

czego ucza dzieci na katechezach

[4cyrus]

Czego uczy dzieci kk za pieniądze podatnika

Wybrane fragmenty podręcznika dla II klasy liceum "Z wiary w życie i świat" pod
redakcji ks. ¦miecha:
---------------------------------------