POMOCY!!!

[Gość: Marta]

Mamy z mężem problemy finasowe..od dwóch miesięcy nie spłacamy rat
kredytów w bankach (konsumenckie) dotychczas wszystko było
regulowane terminowo. Obydwoje prowadzimy działalność gospodarczą
(obydwie na stracie). Banki zaczynają standardową procedurę -
telefony i monity itp. posiadamy mieszkanie na kredyt hipoteczny,
dwa samochody rownież na kredyt - te obsługiwane sa terminowo. Czy w
toku postępowania komornik może zająć lub zlicytowac nam mieszkanie
i samochody??? skoro nie sa one naszą własnością ani wierzycielami
nie sa banki do ktorych te rzeczy należą!? Bardzo proszę o pomoc i
porady!!

[Gość: m]

Może, choć niekoniecznie będzie to sensowne. Z uzyskanych kwot będzie musiał
spłacić wierzycieli wpisanych do hipoteki, z reszty koszty wyceny etc. Dopiero
nadwyżka trafi do wierzyciela. Tak więc, jeśli wasz kredyt mieszkaniowy jest
stosunkowo świeży (czyli niewiele zostało spłacone), był na wysoki % wartości
nieruchomości, to pole manewru dla komornika jest tu niewielkie.

[Gość: Marta]

Dziękuję bardzo za odpowiedź! Hipoteka spłacana od dwoch lat.
Mieszkanie warte na dzień dzisiejszy ok 190 000 a na hipotece do
spłaty jakieś 88 000?? zabierze je?? :(((

[xioncpb]

Widzisz to zależy od wierzyciela.
Ja, na przykład, poszedłbym z egzekucją do tego mieszkania przy
takich proporcjach, jeśli moja wierzytelność wynosiłaby od 20 tys. w
górę.

A nie możesz pójść do Banku, gdzie masz kredyt hipoteczny i zapytać
o możliwość podwyższenia kredytu hipotecznego? Podwyżka raty z
tytułu hipoteki będzie o wiele niższa niż raty konsumpcyjnego, które
teraz płacisz...

Oczywiście nie mów, że to na jakiś kredyt tylko, że na remont cy cuś
w tym stylu... :)

[Gość: Marta]

No więc o podwyższenie kredytu chyba nie mamy się co starać :(
napewno jestesmy już niewarygodni i napewno w BIK widnieją już
informacje o tym że zalegamy z płatnościami niektórych rat..poza tym
nasza zdolnośc kredytowa też jest maleńka :(( więc chyba nikt z nami
nie będzie rozmawiał :( chyba że są instytucje które dają kredyty
nawet dla zadłużonych z informacją w BIK?? znacie takie??

[aniol_stroz1]

Na pewno istnieją jakieś "instytucje", które mogą pomóc. Codziennie
na słupach, wiatch przystankowych widzę naklejki tych firm, gdzie
między innymi jest napisane: pożyczki dla zadłużonych widniejących
na "czarnych listach" itd. Tylko trzeba się zastanowić czy to nie
lichwa. Poszukaj w necie np. wpisz w google hasło "pożyczki dla
zadłużonych".

Pozdrawiam

[Gość: Marta]

Dzieki! znaleźlismy lekkie wyjście z sytuacji :)) sprzedamy
mieszkanie ale bedziemy w nim nadal mieszkać z tymże już jako w
wynajmowanym..
Proszę napiszcie mi jak wyglada cała procedura banku w dochodzeniu
do odzyskania długu od wierzyciela, tzn. najpierw są monity i
telefony, potem windykacja, i kolejno btf z klauzulą wykonalności i
na końcu komornik?? czy tak?? ile czasu może to zająć?? miesiąc?
kilka miesięcy??
Pozdrawiam Serdecznie i baaaaaardzo dziękuję za wszystkie odpowiedzi
na tak trudne i dręczace nas pytania..

[Gość: m]

W szybkim skrócie: ile będzie trwała procedura, to zależy od indywidualnej
praktyki banku. Są banki mniej i bardziej "nerwowe".

Ustawowe minimum, na jakie możesz liczyć przed rozpoczęciem egzekucji:

1) bank ma prawo wypowiedzieć umowę, jeśli zalegasz z minimum 2 ratami ( czyli
praktycznie miesiąc + 1 dzień );
2) w wypowiedzeniu wskazuje ci kwotę i termin do spłaty całości długu - musi to
być minimum 1 miesiąc od daty doręczenia pisma.
3) po upływie tego okresu ma prawo wystawić BTE - bankowy tytuł egzekucyjny i
skierować go do sądu celem nadania klauzuli wykonalności.
4) sąd klauzulę nadaje BTE niezwłocznie, jednak nie później niż w ciągu 3 dni.

[Gość: Marta]

Dzieki bardzo! :)) tyle się już naczytałam tu na forum i ogolnie w
necie że wolałam potwierdzić :))
Proszę mi napisać czy sprzedaz mieszkania i późniejsze wynajmowanie
jest wyjściem z sytuacji?? oczywiście za różnicę pomiędzy sprzedażą
o oddaniem zadłużenia hipotecznego chcemy spłacić co się da
(zostanie tego ok. 100 000zł) ale oczywiście i tak zostanie jeszcze
kilka zaległości na niemałe sumy..czy komornik może przyczepić się
do nas że celowo sprzedaliśmy mieszkanie aby uniemożliwić jego
licytację?? czytałam że komornika interesuje tylko sytuacja po
wyroku sądu a nie z przed?? czy to prawda?? działamy w dobrej wierze
gdyż co możemy chcemy spłacić nadwyżką ze sprzedaży mieszkania..
Pozdrawiam

[Gość: alfa]

Komornika to nie będzie interesowało. Instytucja Komornik jest tylko
i wyłącznie do znalezienia środków, rzeczy materialnych, ruchomości
i nieruchomości w celu przekazania wierzycielom pozyskanej sumy. Z
sumy którą uzyska sam bierze niezłą prowizję. Ale uwaga!
Sytuacja, w której sprzedajecie mieszkanie, może się niespodobać
waszemu wierzycielowi i wówczas może i raczej napewno tak postapi
złoży tzw. skargę pauliańską - która będzie miała na celu
unieważnienie umowy kupna/sprzedaży mieszkania - i tu będzie zarzut
że czynność sprzedaży była poto aby ucieć od obowiązku placenia.
Jeśli sprzedajecie mieszkanie komuś z rodziny (a tak wnioskuję bo
dalej będziecie tam mieszkać) to niedobrze. Jeśli jest to osoba obca
to teoretycznie macie szanse na to, że ewentualna skarga pauliańska
nie zadziała.

Proszę o kontakt podpowiem 608786062

[Gość: Marta]

Ja na forum przeczytała taki post dot. skargi pauliańskiej, napisała
go osoba o nicku aniol_stroz cyt. "Wierzyciel musi udowodnić przed
sądem, że wyzbył się świadomie majątku, aby uniknąć zaspokojenia
wierzyciela jak i również osobie lub osobom nabywającym ten
majątek,że nabywając go wiedziały iż zbywca robi to celowo, aby
uniknąć zaspokojenia wierzyciela. Dopóki sprawa nie trafi do
sądu możesz robić ze swoim majątkiem cokolwiek chcesz. Komornika
interesuje to co zastaje w chwili rozpoczęcia egzekucji i ciężko
będzie wierzycielowi udowodnić, że przed oddaniem sprawy do sądu
dłużnik celowo wyzbył się majątku. Praktycznie nie do udowodnienia.
Uważam, że skarga pauliańska w naszych warunkach jest bardzo
nieskuteczna.
Chyba, że trafi się klasyczny przypadek wyzybycia się majątku przez
dłużnika po wyroku. Dlatego wierzyciele nie powinni się łudzić, ze
tą skargą załatwią
sprawę." tym się zasugerowałam??!!
Pozdrawiam

[aniol_stroz1]

Małe sprostowanie, brakuje jednego słowa w zdaniu, które powinno
brzmieć tak " "Wierzyciel musi udowodnić przed
sądem, że dlużnik wyzbył się świadomie majątku, aby uniknąć
zaspokojenia........"

Oczywiście chodzi o słowo "dłużnik", bo bez tego słowa można to
zrozumieć dwojako :))). Widocznie mały bład mi się wkradł kiedyś :)).

Pozdrawiam

[Gość: Marta]

No tak dokładnie :)) człowiek w stresie przepisuje wszystko jak
leci :)) Dzieki!
Napisz mi prosze czy w naszej sytuacji ta skarga pauliańska jest
niedoudowodnienia?? niczego nie robimy w złej wierze i chcemy
dogadac się z bankami ale nie wszystkie są "układne" :(( najgorszy
jest cetelem bank z nimi nic się nie da po dobroci..straszą,
wyzywają itp. dzisiaj np. do mojego męża dzwoniła Pani z cetelem
bank i powiedziała że mamy wpłacić dwie zaległe raty do jutra bo jak
nie to po świętach będziemy gościć w domu komornika - chyba
przegięła!?
Był też u mnie Pan z Lukas Banku z ich windykacji i z nim bez
problemu dogadałam się :)) zapłaciła ile mogłam i powiedział że
jesli nie będę mogła dotrzymać terminu następnej raty to mam
zadzwonić a napewno się dogadamy..więc jednak można chyba po
dobroci..

[aniol_stroz1]

Jeżeli żadna sprawa nie skończyła się bankowym tytułem egzekucyjnym
z klauzulą wykonalności i komornikiem, to jak najbardziej sytuacja
jest do nieudowodnienia.
Pani z Cetelem ogólnie nie przegięła, ponieważ dzięki BTE, wszystko
toczy się expresowo, ale czy aż tak expresowo jak ujęła ta Pani, to
raczej wątpię. W tej chwili to jest straszenie, ale jak dalej
będziesz zwlekała, to nie znasz dnia ani godziny.....

Pozdrawiam

[Gość: Marta]

OK! Dzieki!
Ci babki z cetelem to przecież zanim bank otrzyma BTE z klauzulą
wykonalności to musi byż: kolejno wypowiedzenie umowy kredytu (ok
30dni) oraz bank występuje do sądu z BTE o nadanie klauzuli
wykonalności (max 3 dni) i dopiero potem jest komornik..więc jednak
troszkę czasu mam :))
Na dzień dzisiejszy nie mamy żasdnych wyroków ani postanowień sądu
ani komornika.. więc jeszcze na ratowanie sytuacji nie jest za
poźno..
Pozdrawiam Serdecznie

[Gość: Marta]

Naczytałam się wczoraj na tym forum duzo o "służebności
mieszkania"..czy to jest jakieś wyjście z sytuacji aby nie dopuścić
do licytacji mieszkania przez komornika?? np. zrobilibyśmy
służebność na synka ktory ma 5 lat?? jak to dokładnie wyglada??
przypominam że na dzień dzisiejszy nie mamy żadnych wyroków sądowych
na sobie ani komornika. Na mieszkaniu jest kredyt hipoteczny. Prosze
o porady..

[Gość: Gość]

Służebność to nie jest dobre wyjście. Sam na własnej skórze
doświadczyłem podobnych problemów. Najlepszym wyjściem będzie
sprzedaż zaufanej osbie ale nie spokrewnionej

[Gość: Marta]

Napisz proszę coś więcej na ten temat. Dlaczego służebność nie jest
dobrym wyjściem?? U nas wchodzi w grę sprzedaż (tak jak
zasugerowałeś) ale mieszkanie kupiłby od nas moj Ojciec..tylko mąż
jest włascicielem mieszkania ja nie - nabył je zanim weszliśmy w
związek małżeński..
Prosze o podpowiedź :((
Pozdrawiam

[Gość: Gość]

Na czym polega służebność? Teoretycznie ktoś może tam mieszkać np:
dożywotnio ale to Wy - jako właściciele to ustalacie i ustanawiacie.
Ale hipotetycznie - dochcodzi do licytacji Waszego mieszkania - i
ktos je kupuje - więc siłą rzeczy staje się właścicielem mieszkania.
Uwierz mi, że dobry prawnik tę służebność uwali na dzień dobry i
wtedy pozamiatane.
Sprzedaż mieszkania na ojca to też zły pomysł. Tu założą skargę
pauliańską i dowiodą, że ta transakcja była tylko po to
aby "zatrzymać mieszkanie" - na 100% będzie skuteczna.
Najlepszy pomysł to sprzedać mieszkanie osobie niespokrewnionej,
której ufacie bezgranicznie - jeśli nie macie takiej to sprzedajcie
mieszkanie napradę i niech ojciec kupi nowe na siebie. Wtedy sprawa
będzie czysta.

Przerabiałem to już.
Lepiej zacznijcie działać już bo US i ZUS działają szybko.

[Gość: Marta]

OK! Służebność odpada..ale sprzedaż mieszkania powinna być OK!
przecież sprzedajemy je po to aby móc spłacić inne kredyty więc nie
działamy w złej wierze?! pisałam ze nie mamy zajęć komorniczych itp
narazie tylko monity i telefony od banków nie dostaliśmy nawet
żadnego wypowiedzenia kredytu..
Wobec ZUS i US nie mamy żadnych zaległości..
Naprawdę nie ma żadnego wyjścia z tej beznadziejnej sytuacji??

[Gość: Marian 44]

Witam,
Sporo tutaj zamieszania w tych wypowiedziach.
Pytanie : skoro samochody są na kredyt jak są zabezpieczone, czy w dowodzie
rejestracyjnym jest wpisany bank czy Wy osobiście ????
Co do mieszkania sama napisałaś że właścicielem jest bank---hipoteka.
Jeszcze nie spotkałem się a mam sporo znajomych,że za drobny kredyt konsumpcyjny
licytowali mieszkanie czy samochody (które zresztą są własnością banków).

Pozdrawiam

[Gość: Marta]

Co do samochodów to w dowodzie rejestracyjnym jest wpiasny na 1
miejscu mąż a na drugim bank..
Co do mieszkania- to właścicielem jest mój mąż a bank tylko udzielił
kredytu na to mieszkanie..
Takich, jak Ty to nazwałeś "drobnych" kredytow konsumpcyjnych mamy
na ponad 400.000zł a mieszkanie warte jest max 200.000zł..więc
napewno jakiś bank podejmie się jego licytacji :((

[Gość: Marian 44]

No dobrze ale jak są zabezpieczone samochody pod te kredyty???
Przewłaszczenie??, Zastaw Sądowy??
Skoro jest współwłaścicielem a może właścicielem jest bank i tak jest w umowie
kredytowej to myślę, że nikt do tego nie podejdzie nie jest to Wasza własność.
Co do mieszkania, :::na hipotece na pewno jest wpisany bank który udzielał
kredytu.Trzeba przeczytać dokładnie umowę kredytową i zabezpieczenia postawione
przez banki na kredytowanych przedmiotach.

Pozdrawiam

[Gość: Marta]

OK! :)) a więc samochody są zabezpieczeniem na przewłaszczenie..na
hipotece jest wpisany bank..kredyt brany dwa lata temu na 99000 do
spłaty pozostało wg kursu franka jakieś 90000 a mieszkanie warte
jest ok 200 000 więc pozostaje kwota ok 110 000.. więc w razie
zlicytowania mieszkania napewno taka sumka zadowoli jakiś
bank?!..myślisz że nikt nie porwie się na te "dobra" ?? skoro są na
kredyty które terminowo spłacamy!??
POzdrawiam :))

[Gość: Marian 44]

Co do samochodów, nikt ich nie ruszy bo są własnością banku.(przewłaszczenie)
Znam osobiście sprawy jak komornik zajął takie autka, ale szybka reakcja
podparta umowami kredytowymi i musi odpuścić.
Co do mieszkania, nie wiem co jest wpisane na hipotece, ale w/g mojego
rozeznania to nie ruszą. Znam przypadki gdzie mieszkanie jest warte 200 tyś
ludzie mają długu około 90 tyś i nie rusza komornik.


Pozdrawiam

[Gość: Marta]

Dzięki Wielkie :)) pojawiło się światełko w tunelu :)my naprawdę nie
chcemy uciec od długów i "oszukać" banki ale prowadząc działalności
gospodarcze tak to już jest, raz się powinie noga i leżymy :((
miesięczne raty przerosły nas..braliśmy kolejne kredyty aby ratowac
sytuację, niestety dłużej tak nie można :(( mam tylko nadzieję że
kiedyś los się do nas uśmiechnie i wyjdziemy na prostą :))
Pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt!

[Gość: Marian 44]

Dzięki.
Dacie radę, jak się tylko w firmie ruszy to załatwicie te problemy i będzie z
głowy i po długach.

Gwiazdki najjaśniejszej
Choinki najpiękniejszej
Prezentów wymarzonych
Świąt mile spędzonych
Karnawału szalonego
Roku bardzo udanego

życzy Marian44

Pozdrawiam

[Gość: Gość]

Nie chcę byc tutaj złym prorokiem, ale zazwyczaj do na
zabezpieczenie kredytu hipotecznego bank jest wpisany jako
udzielający kredyt. Na mieszkaniu jest ustanowiona hipoteka zwykła
kaucyjna (prawdopodobnie) ale skoro wzięliście kredyt w kwocie około
100 tys zł to czy te 100 tys zł jest wpisane w hipotece? Ja wziąłem
kredyt w wysokości 300 tys a w hipotece mam wpisane 500 tys. jako
zabezpiecznie.
Poza tym banki mogą się dogadywać między sobą - (patrz komornik)
załuzmy że wisicie bankowi 100tys a mieszkanie warte jest 200.
Komornik zarobi czy nie ? Sprzedając mieszkanie za 200 tys. mimo, że
musi oddać bankowi 100 tys, który udzielił Wam kredytu.

Poza tym, nie zakładaj że mieszkanie jest teraz warte 200 tys. Ono
jest warte tyle na za ile będą chcieli je kupić.
Tak jak wspomniałem ja wziąłem 300 tys i chciałem sprzedać dom za
1mln (za 900 miałem chetnego) teraz za 700 nie pójdzie.

[Gość: Marta]

Czyli prościej pisząc: nasze mieszkanie pomimo iż poszłoby do
licytacji to komornik musi oddać bankowi wpisanemu do hipoteki (mamy
kaucyjną) tyle ile bank podał?? czyli więcej niż braliśmy kredytu??
pogubiłam się ;) więc wówczas taka sprzedaż mu się nie opłaca?! Tak??
P.S wartość 200 000zł podałam oczywiście na oko..

[Gość: Gość]

Wszytsko zależy w jaki sposób komornik by się dogadał z bankiem.
Sprawdź na jaką wartość macie wpisaną hipotekę.
Jeśli macie te 100 tys, które pozyczyliście od banku to sądzę że
komornik sie bez problemu dogada z bankiem - spłaci im tę stówkę, a
drugą stówkę przeznaczy na spłate wierzycieli.
Jeszcze jedna kwestia - jeśli faktycznie chcecie sprzedać mieszkanie
poto aby spłacić długi to powinno być ok. Ale jeśli zaniżyliście
wartość mieszkania po to aby sprzedać to może byc niewesoło.

[Gość: Marta]

Zaraz poszperam w papierkach i znajdę akt i sprawdzę.
Wartość mieszkania napewno nie jest zaniżona, dwa miesiące temu
zrobiliśmy operat szacunkowy u rzeczoznawcy i wycenił on nasze
mieszkanie na 190 000zł i za tyle miałoby pójśc..
Dzięki! za odpowiedzi
Wesołych Świąt :)