warzywa czy owoce a moze jarzyny?

[sabba]

NIe bede przytaczac tutaj definicji slownikowych bo mi tylko w glowie
zametlily, ale mam pytanie: czy pomidor zaliczamy do owocow? I jaki z tego
wniosek? Tzn dlaczego jesli tak jest? Bo gdzies mi sie o uszy obilo.... NO
dobra...to podajcie tez wasze pojecie o definicji tzychze trzech
pojec...doksztalcac sie trza...:)
Pozdr.
Sabb.

[brunosch]

Warzywa i jarzyny to pojęcia synonimiczne.
Warzywa od [war], [warzyć] czyli gotować - na surowo przodkom widać nie
wchodziło; jarzyna to to samo, ale że z ziemi wychodziło na wiosnę, więc było
[jare]. Włoszczyzna - wiadomo przywleczona z Włoch.

[linn_linn]

Niby tak, ale czegos takiego jak nasza wloszczyzna we Wloszech nie ma.

ponoc

[sabba]

warzywa to nadgrupa (tak mowi slownik), a jarzyny to wlasnie gotowane warzywa w
zupie badz winnych daniach. kugiel mugiel, nic juz nie rozumiem. Owocem de facto
jest wszytko jesli przyjmiemy mowiac owoc pomidora, owoc kartofla itepe. Ale jak
to sie ma botanicznie?

[brunosch]

Czekaj, czekaj - może owoc to jest to, co urosło i ma w sobie nasiona?
Bez względu na walory spożywcze - od arbuza po żołędzie? W takim razie pomidor
to owoc.

czyli

[sabba]

wszytko jest owocem:) no to co z warzywami tudziez jarzynami, tylko to co sie je
ugotowane? kiedys myslalam ze owoce to te co slodkie:) i faktycznie wiekszosc
sie je na surowo... alez sobie klina wbilam niech mnie ges....

[Gość: 100]

My też jesteśmy owocami :)) Miłości :)) I nawet nasionka mamy :)))

i wszystko jasne

[Gość: giezik]

Owoc
2. pot. ?zbiorowo: płody drzew i krzewów owocowych?
Drzewa gięły się pod ciężarem owocu.
Owoc w tym roku tani.

warzywo n III, Ms. ~wie; lm D. ~yw
?roślina zielna, której jadalna część korzeniowa, liściowa, kwiatostanowa, cebulowa, nasienna lub owocowa spożywana jest na surowo, po ugotowaniu, w przetworach lub jako przyprawa?

jarzyna ż IV, CMs. ~nie; lm D. ~yn
1. ?część jadalna rośliny warzywnej; roślina warzywna, warzywo?
Grzędy jarzyn.
Uprawiać jarzyny.

2. ?potrawa przyrządzona z tych roślin (gotowanych, duszonych), zwykle jako dodatek do mięsa?
Buraczki, marchew na jarzynę.

sjp.pwn.pl

[Gość: chalek]

na tej zasadzie to czlowiek tez jest owocem...
... zwiazku mezczyzny i kobiety. Kartofel nie jest owocem tylko bulwa.

"Owoc powstaje z rozrośniętej ściany zalążni która tworzy owocnię i zawiera nasiona;
jest to tzw. owoc właściwy. Jeśli w budowie owocu uczestniczą inne niż zalążnia części rośliny mamy doczynienia z owocem pozornym.
Gdy owoc nie zawiera nasion mamy doczynienia ze zjawiskiem partenokarpii;"

cytat z:
www.atlas-roslin.pl/slownik-owoc.htm
tam tez wiecej na ten temat.

Botanicznie rzecz biorac pomidor oczywiscie owocem jest. Jednak nazewnictwo botaniczne od biologicznego rozni sie dosc znacznie.

[sabba]

na onej stronie nie ma nic na temat jarzyn i warzyw. Moze zle szukalam. Ale
jesli dobrze to oznacza to, ze sa to tylko i wylacznie nazwy potoczne tudziez
umowne?

[Gość: chalek]

Oczywiscie, ze sa to nazwy umowno-potoczno-kulinarne. W botanice nie ma czegos takiego jak warzywo :)
Moze w naukach o zywieniu wystepuja takie pojecia, ale w naukach biologicznych na pewno nie.

nonie

[jottka]

koleżanko sabba, podchodzicie do zagadnienia w ohydnie nienaukowy sposób, a o
ile mnie pamięć nie myli, podstawy macie :(

weźcie sobie popatrzcie na jakże słuszny postępek giezika, tj. zerknięcie w
słownik

czym innym jest botaniczny podział jadalnych części rośliny (liście sałaty,
kwiat kalafiora, owoc pomidora), czym innym terminologia potoczna, utrwalona w
języku - nt. etymologii i słuszności stosowania pojęć 'jarzyna' i 'warzywo' to
jeszcze doroszewski cały artykuł dziabnął i do jednoznacznych wniosków nie
doszedł :) a brueckner przypomina używane ongiś pojęcie 'ogrodowizna', które
zdejmowało z sabb ciężar rozważań, jak sie ma marchew do owocu, bo wszystko, co
rosło w ziemi w ogródku i dawało sie zjeść, pod kategorię podpadało

język ma swoją logikę, a jeszcze trzeba uwzględnić historię - pójde później
pokopać w słownikach :)

[Gość: giezik]

a brueckner przypomina używane ongiś pojęcie 'ogrodowizna',


hehehehehe
a niektórzy mają warzywnik

nono

[sabba]

podstawy to ja mam calkiem calkiem:))) i prosze mi tu bez przytykow:)
Zartuje, pewnie masz racje. W slownik zerknelam ale jasnosci mi nie dal bom tepa
od urodzenia. Ale pokopie bo pobyt w Krakowie dobrze mi zrobil i zaaowocowal
(!!)skierowniaem mych zainteresowan w kierunku slowotworstwa tudziez etymologii
slow roznych, w roznych jezykach:)

[jottka]

w księgarni pwn na piłsudskiego mają chyba jeszcze reprint bruecknera, bardzo
przyjemnie sie czyta :)

poza tym - choć to odbiega od tematu - jest piękna książeczka pana bąka o
tworzeniu się polskiej terminologii naukowej w naukach ścisłych (czyli
oświecenie z niezapomnianą komisją edukacji narodowej oraz pokłosie), tyle że
ona w latach 80tych wydana i trzeba w bibliotekach łapać, ale warto

a w antykwariatach leżą stare tomiszcza 'kultury słowa' doroszewskiego z lat
50tych, pożyteczne i miejscami b. zabawne (jak lud pracujący miast i wsi dążył
do stworzenia wszelkiego nazewnictwa na miarę naszych możliwości :)