Zgroza

[figgin1]

O zawartości mięsa w wędlinach wiem i juz dawno pogodziłam się z tym
robiąc własne. Ostatnio jednakowoż naszło mnie na pulpeciki i
nabyłam w tym celu paczkę mięsa mielonego. Po wczytaniu się w skład
przekonałam się, ze miesa jest tam 70% procent, reszta to jakaś
soja, skrobia itp...
Niewinne mielone...
A pomyśleć, że w sklepiku mięsnym obok mnie można wybrać sobie
kawałeczek mięsa i zmielić na miejscu..

[linn_linn]

No wlasnie... Czesc winy klienci powinni przypisowac sobie.

[ewa9717]

I tak Ci się trafiło nieźle, ponoć są mielone bez procenta mięsa w
mięsie...

[smutas13]

Też uważam, że trafiłaś nieźle.
Mnie zdarzyło się kupić mięso mielone, które czuć było kiełbasą.
Ten smak kiełbasiany wyczuwało się dopiero po usmażeniu.
Od tego czasu nie kupuję mięsa mielonego.

[marbor1]

Kupuję na bazarze w budach mięsnych kawałek mięsa jaki ja chcę i na miejscu
mielą to mięso na moich oczach. Wiem wtedy co kupuję.

[Gość: orkisz]

Mieląc w sklepie, nie masz pewności co do utrzymywania maszyny w
czystości. Ja kupuję większą ilość i mielę w domu, druga porcja
ląduje w zamrażlniku. Tyle, że jestem szczęśliwą posiadaczką
elektrycznej maszynki i trwa to max. 10 minut, bo ręcznie to sobie
nie wyobrażam:-)

[363636r]

Ja tam mielę w ręcznej maszynce(trzydziestoletniej mniej więcej), ale już żona
moja nie daje rady.Paczkowanego gotowego nie kupuję, nie musiałbym nawet czytać
składu, konsystencję zazwyczaj ma tak paskudną, że dziękuję.

[marbor1]

Kupuję mięso i je mielę u takiego sprzedawcy, do którego mam pełne zaufanie. Z
reguły kupuję mielone mięso ok. 4 razy do roku dla dwóch osób, to mi się nie
opłaci kupować maszynki elektrycznej do mielenia mięsa.

[linn_linn]

Az strach pomyslec jaki byl tego powod.

[bene_gesserit]

Soja jest zdrowa i tez ma bialko, nie mowiac o zelazie :)

Noi lepiej kupic sobie kawalek miesa i go samemu obrobic. Ja robie
mielone w blenderze.

[Gość: ewa]

Ja kupuję o.2 kg na raz,mielę,dzielę na porcje i zamrażam.
Skąd mam wiedzieć co mi tam namielili.

[pieskuba]

O,2 kg to raczej mało... Co tu dzielić na porcje i zamrażać. No,
chyba że dla żółwia...

[bobralus]

soja nie jest ani zdrowa ani niezdrowa, za to zawiera skaldniki, ktore
ograniczaja u czlowieka wydzielanie hormonow wlasnych, co jest wskazane u kobiet
w okresie menopauzy (stad wszelkie preparaty typu soyfem itd), ale np. u
mezczyzny moga spowodowac bezplodnosc. oczywiscie nie spowoduje tego zjedzenie
jednorazowo mielonych z soja czy tofu z ryzem u chinczyka, ale jak sie
nieswiadomie je ja codziennie w wedlinie, miesie, serach, napojach i nie wiem
czym tam jeszcze, to skutki moga byc nie za fajne. wiec ogolem moim zdaniem z
soja trzeba ostroznie, nawet kiedys dowiedzialam sie, ze istnieje norma
dopuszczalnego nieszkodliwego spozycia tygodniowego soi i to nie na zasadzie, ze
zaleca sie jesc tylko wlasnie na zasadzie od jakiego poziomu zaczyna gmerac
czlowiekowi w ukladzie hormonalnym.

[dzioucha_z_lasu]

Soja niczego nie ogranicza, a już na pewno nie ogranicza wydzielania
hormonów. Menopauza polega między innymi właśnie na zmniejszeniu
wydzielania hormonów i trzeba je uzupełniać, a nie jeszcze
ograniczać. Żeby u mężczyzny soja spowodowała bezpłodność, musiał by
jeść codziennie chyba więcej niż waży. Soja zwiera izoflawony
(fitohormony) - substancje bardzo podobne w budowie i działaniu do
estrogenów - stąd preparaty sojowe są zalecane pomocniczo w okresie
menopauzy. Co do wywoływania bezpłodności, to faktycznie, nadmiar
soi może wywołać bezpłodność. U owiec. U mężczyzn regularne
spożywanie dużych ilości soi może wywoływać ginekomastię, natomiast
nie ma wpływu na płodność. Soja może zaszkodzić, gdy się ją spożywa
w nadmiarze - tak wiaderko dziennie. Ale w takiej ilości to wszystko
może zaszkodzić :)

[linn_linn]

A co ma do rzeczy czy soja jest zdrowa czy nie? Gdyby autrka watku chciala kupic
soje, nie kupowalaby miesa mielonego. Wybralaby soje.

[dzioucha_z_lasu]

Nic do rzeczy nie ma oczywiście. Po prostu korzystając z okazji
chciałam olśnić Was blaskiem mej mądrości :-D No i sprostować błędne
informacje na temat soi :)

[bene_gesserit]

Gdyby autorka watku chciala cos dobrej jakosci, to by obejrzala
kawalek miesa, ktory chce miec na mielone. Nie trzeba czytac
inormacjach na metkach, zeby po smaku poznac, ze do mielonego
trafiaja scinki, odpadki i niewiadomoco. A mielonego nie kupuje od
lat, od kiedy kupilam indyczyne falszowana farbowanym na rozowo
smalcem wieprzowym - naprawde, wolalabym zamiast tego smalcu soje -
byloby obrzydliwe, ale daloby sie zjesc, a tak to indyk ze smalcem
wyladowal w smieciach.

[ewa9717]

Mielę sama, robię hurtem mielone kotlety, smażę : zgroza! Uwielbiam
mocno usmazone, nawet przypalone: zgroza!

[marghe_72]

Dlatego nigdy nie kupuję mielonego mięsa
Jak dla mnie to miałas sporo szczęścia z tymi 70% mięsa..

[brumbak]

figgin1 napisała:

> A pomyśleć, że w sklepiku mięsnym obok mnie można wybrać sobie
> kawałeczek mięsa i zmielić na miejscu..
,,,,,,,,
zgroza
tu się kłania Sanepid
taki sklepik -takie doraźne mielenie miesa to potencjalne źródło
epidemii

[linn_linn]

Od lat kupuje we wloskim sklepie mieso mielone na zyczenie i zadnej epidemii
nigdy nie bylo. Nie sadze, aby robili to pokatnie.

[figgin1]

Brumbo, nie wiem gdzie ty robisz zakupy, ale zapewniam cię, ze są
tez czyste sklepy.

[alinka_li]

Kupne mięso mielone jest po prostu wstrętne. Jedząc poza domem zawsze wyczuję po
smaku (no i po kolorze- często pozostaje różowe, mimo obróbki cieplnej, brr)że
to właśnie taki "rarytas" i trudno mi coś takiego przełknąć. Nie kupuję i nigdy
nie kupię.

[sylwia1607]

ja tez wybieram kawalek miesa a sprzedawca mi mieli, tak robia tez inni klienci.
nikt w tym sklepie nie narzekal, a sklep z tradycja rodzinna od ponad 100
lat-wiec dbaja o imie.

[mhr-cs]

zmielic mozna wszedzie
ale jak taka zwykla maszynke do mielenia
to zawsze zrobisz sama,
a do tego mozesz ja uzywac do mielenia
innych prudutow np.jak robisz pulpety rybne

[cilantre]

Jednak z tym mieleniem w sklepie to ja miałam do czynienia raz i już
więcej się nie powtórzy.Po pierwsze-załapałam sie na nieświeżą
końcówkę poprzedniego mielenia, a po drugie - ja zawsze mięso myję
przed przyrządzaniem oraz odkrajam mnóstwo kawałeczków, które mi się
nie podobają (rzadko się zdarza kupić idealny kawałek mięsa, no
chyba, że to będzie kawałek piersi indyczej,czy wołowiny, z której
jednak ja jeszcze mam co odkroić).Zamawiając mielenie w sklepie nie
ma szans na takie zwyczajowe czynności.

[brumbak]

cilantre napisała:

> Jednak z tym mieleniem w sklepie to ja miałam do czynienia raz i już
> więcej się nie powtórzy.Po pierwsze-załapałam sie na nieświeżą
> końcówkę poprzedniego mielenia,
........
i o to chodzi
i o to chodzi
tego powinni zabronić
- przygodnego mielenia w małych sklepikach
to dobre dla naiwnych lub
nieświadomych możliwych negatywnych skutków

[figgin1]

I jaki problem. Nie wiem jakie ty masz osobiiste doświadczenia ale
zachowanie higieny jest naprawdę ławtwe. Spróbuj a sie przekonasz.

[misiu-1]

Dlatego, jak będziesz robił kotlety z mięsa mielonego na straganie, to zawsze
pamiętaj o ich starannym wysmażeniu.

[ewa9717]

Fakt, najczęsciej myją maszynkę tylko raz, przed zamknięciem sklepu.
I lepiej chyba nie wiedzieć, jak myją, bo nie zawsze by się nam to
spodobało.
Nawet jeśli wybierze się do zmielenia najpiękniejszy kawałek, to
przecie nikt nam go w sklepie przed mieleniem nie umyje, a poza tym
w "przewodzie trawiennym" maszynki zawsze zostaje sporo z
poprzedniego mielenia. Czasem to poprzednie mielenie odbywało się
przed chwilą, ale zdarza się i tak, że np. godzinę-dwie temu, a
dzionek upalny...
Dlatego, choć to kolejny klamot, który trzeba gdzieś upchnąć, lepiej
mieć swoją elektryczną maszynkę. Szczególnie jeśli się lubi mielone,
gołąbki i takie tam...

[Gość: emeryt]

Technologia przetwórstwa spożywczego poszła bardzo daleko,nawet za bardzo
daleko.Praktycznie nie marnuje się niczego(prócz żałosnego kwiku zabijanych
świń-hasło właścicieli rzeźni w Chicago w latach trzydziestych ubiegłego
wieku).Aby uczulić na ten problem smakoszy przetworów wędzonych pozwalam
sobie poinformować,że tzw przemysłowe wędzenie nie ma już wiele wspólnego z
wędzeniem praktykowanym przez naszych dziadków,a nawet rodziców.Teraz
wszystkie przetwory mięsne smakują jednakowo i to raczej podle.
Drzewiej wędzono w wędzarniach,w których doświadczeni wędzarze regulowali
temperaturę wielkością ognia z palących się bierwion.Dobierano różne gatunki
drewna, co dawało odpowiedni kolor i smak przetworu.Wędzarze polewając
bierwiona wodą regulowali wilgotnośc,przymykając lub otwierając drzwi
paleniska regulowali temperaturę i przepływ powietrza.Wędzono też na zimno, co
dawało przetwory bardzo trwałe.Niektóre wyroby wędzono rok,a nawet
dłużej(słynne szynki z rejonu Alp). Ryby wędzono dwa tygodnie i
dłużej.Temperatura prawie nie dochodziła do mięsa,przez co nie następowała
denaturacja(ścięcie) białka w tkance mięsnej.Na mięso(rybę) oddziaływał
jedynie dym i jego konserwujące składniki. Powoli penetrowały one mięso aż
do środka i potem takie szynki,kiełbasy czy ryby mogły być przechowywane
przez kilka miesięcy(nie wszystkie i to w zależności od temperatury składowania)
Wędzenie na goraco przebiegało zdecydowanie szybciej-kilka najwyżej
kilkanaście godzin. Białko ścinało się,a dym penetrował mięso bardzo płytko.
W tym procesie(wędzenia na gorąco) konserwująco na tkankę mięsną
oddziaływały dwa składniki- temperatura i dym,ale ten ostatni miał
znaczenie głównie smakowe.Ścięcie(ugotowanie) białek przerywało procesy
autolizy(rozkładu pod wpływem własnych enzymów)więc wydłużał się okres
świeżości i nie następowało szybkie psucie się przetworu.Dym nadawał
oczekiwany smak.Jednak składniki dymu mają zdecydowanie silniejsze
oddziaływanie konserwujące niż temperatura, więc wymyślono wędzenie na
zimno,gdzie produkt jest oddalony od żródła ciepła. Gdy zmechanizowano
przetwórstwo spożywcze zrezygnowano z tradycyjnych komór wędzarniczych
opalanych drewnem. Wyprodukowano agregaty wędzarnicze gdzie dym powstawał w
wyniku tarcia drewnianego kołka o szybko obracającą sie żeliwną tarczę.
Wentylatorami ten dym kierowano na kiełbasy i szynki,a nawet
ryby.Temperaturę dawały grzałki elektryczne,a odpowiednie sterowniki
regulowały wszystko. I to by było pół nieszczęścia,bo w sumie niczym to sie
nie rózniło od tradycyjnego wędzenia. Jednak fachowcy poszli dalej-
stwierdzili,że dym osiadający na przetworach można przerobić na
kondensat-inaczej mówiąc-rozpuścić go w odpowiednich składnikach.Potem tylko
wystarcza dany produkt zanurzyć w takim kondensacie,potrzymać w nim pewien
krótki czas i juz mamy gotowy produkt wędzony,gdzie smak i zapach jest
zgodny z naturalnym. I tu juz zaczęły się schody- aby produkt dłużej nadawał
się do sprzedaży(nie mylić z konsumpcją) należało bardziej go zakonserwować
solą ,saletrą i innym świństwem,a nawet próżniowo go zapakować by odciąć dopływ
tlenu do mięsa i wyhamować procesy gnilne. I tak kupując przetwory
wędzone musimy mieć świadomość,że ktoś zdrapał osady dymowe z odpowiednich
komór(podobnie jak czyściło się kiedyś szklane lufki do papierosów zdrapując
z nich osad dymowy),rozpuścił je w wodzie a potem do tej wody o odpowiedniej
temperaturze wsadził na pewien okres czasu kiełbasę.
Podsumowując- popatrzcie jaki jest okres przydatności do spożycia ryb
wędzonych kupowanych w supermarketach.Pięknie opakowanych i pięknie
wyglądających.Jako komentarz dodam,że kiedyś ryba wędzona na gorąco miała 4
dniowy okres przydatności do spożycia,ryba wędzona na zimo okres
dwutygodniowy. Szynki i bekony wędzone na zimno(w rejonach alpejskich) to
całkiem inna historia.
Dlatego zastanówcie się kilka razy, zanim podejmiecie decyzję o kupnie dla
rodziny(szczególnie dzieci) współczesnych prztworów wędzonych. One zdecydowanie
mają za dużo soli,azotanów,azotynów i innego badziewia...

[figgin1]

eee, nie ten wątek?

[Gość: emeryt]

zgadzam się,ze nie dyskutowałem o braku mięsa w mięsie,ale temat uznałem za
wąski,praktycznie przedyskutowany,a w dalszym ciągu wszystkich nas trapi
problem przetwórstwa spozywczego,tych wszystkich ulepszaczy,utrwalaczy aromatów
zgodnych z naturalnym,substytutów itp badziewia. Dorzuciłem więc swoja
wiedzę w temacie wędzenie bez wędzenia bo to tez dla nas istotne ,ile
ładuja nam do takich przetworów soli,utrwalaczy,preparatów dymowych czy dymnych
i tych cudownych srodków,które powoduja,że przetwory rybne wytrzymuja
miesiącami,zamiast po 4 dniach byc wywalane.
Ostatnio żona kupiła jagniecinę pieczoną,w której nie było grama jagnieciny.O
takich cudach musimy wiedzieć i musimy sie przed nimi bronić.Mysle,że jednak
nie popełniłem duzego naduzycia wtracając swoje trzy grosze.

[hal65]

Skoro pan juz poruszyl temat wedzenia to moze mi moze pan pomoc,
a mianowicie chodzi mi o peklowanie sama sola a nie peklosola.
Wszedzie gdzie czytam pisza o peklowaniu z peklosola albo saletra.
A przeciez kiedys nie uzywali zadnych sztucznych dodatkow i bylo bardzo dobre.
Robili tak moi dziatkowie ale juz wymarli a zapytac nie ma kogo sie.

[Gość: emeryt]

peklowanie jest dość starym procesem i w zasadzie ma znaczenie bardziej
ozdobne.Proszę to przeczytać. Mało treści,sporo wiedzy a co najważniejsze-
ostrzeżenie o niebezpieczeństwach:
zdrowie.chojnice.pl/?id=50
Zwracam uwage na dwa ostrzeżenia-nadmiar saletry powoduje powstawanie
azotynów,a te są kancerogenne(rakotwórcze).Drugie- nie nalezy peklować miesa z
kością bowiem szybko się zepsuje. Ale to wszystko jest w tym artykule.
Ryby do wędzenia soli się.Nie pekluje się,a też są smaczne.