tradycjonaliści:-(

[menab]

Wczoraj ugościłam znajomych kolacją złożoną przekąsek hiszpańskich.
Będąc w Hiszpanii na urlopie kupiłam niezbędne produkty. Jak podałam
szynkę serrano z melonem i kanapeczki na bagietce to mieli takie
miny...I ciągle krytykowali, że ta szynka to ma dziwny smak i jak ją
można podać z melonem, a bagietkę kazali sobie podpiec w piekarniku
i w ogóle dlaczego posmarowałąm oliwą, a nie masłem.
Też tak macie, że Wasi goście wolą tradycyjne potrawy? Nic
wymyślnego.

[janek53]

".... że Wasi goście wolą tradycyjne potrawy?"

W Hiszpanii sa to wlasnie .. tradycyjne potrawy stad, bardziej
chodzi tu o kulure niz o potrawy.

Zmien znajomych. Ludzie bez kultury i wyobrazni i do tego
zasciankowi.

Mam wielkie, 20-letnie doswiadczenie w propagacji potraw i produktow
polskich tu w Hiszpanii (lacznie z chrzanem) i nikt sie nie skrzywil
i nie narzekal ... wprost przeciwnie. Odkrywano nowe smaki choc nie
zawsze byly tymi ulubionymi czy preferencyjnymi. W wiekszosci
przypadkow, wlaczano dania do menu rodzinnego. Tego "tradycyjnego".

[nexstartelescope]

cóz, nie mozesz wymagac od ludzi o odmiennych gustach kulinarnych,
zeby zachwycali sie czyms, do czego nie są przyzwyczajeni i co im
nie smakuje. z drugiej strony - ich zachowanie to buractwo w czystej
postaci, brak ogłady i zrozumienia dla innych zwyczajów. Nie powinna
sie przejmowac. na przyszłośc - nie warto starac się dla ludzi,
którzy nie potrafią tego docenic, zaproś na taką kolację kogoś
innego.

[Gość: miu]

Nazwijmy rzecz po imieniu: Twoi znajomi sa po prostu zle wychowani.

Dobrze wychowany czlowiek zje troche, jak mu nie smakuje to
podziekuje grzecznie i tyle. Marudzenie przy stole w obecnosci
osoby, ktora chce sie czyms (rzadkim!) podzielic jest przejawem
braku kultury.

[bene_gesserit]

Moi goscie wola rozne rzeczy - na ogol musze przygotowywac potrawy
i miesne i wegetarianskie (a czasem weganskie), ale nigdy nie
przyszloby im do glowy krytykowac wysilku i staran gospodyni. Inna
sprawa, ze przed zaproszeniem kogos nowego robie dyskretny wywiad,
czy sa rzeczy, ktorych nie jada, ma uczulenie itd - a jesli sie nie
da, robie cos nudnego i bezpiecznego, co z zasady smakuje wszystkim.

Kiedy nastepnym razem przytargasz przez pol Europy cos fajnego,
zapros kogos milego a nie te smutne buraki, ktore najwyrazniej
musza krytykowac innych, zeby sie samemu dobrze poczuc.

[coralin]

bene_gesserit napisała:

>
>
>
> Kiedy nastepnym razem przytargasz przez pol Europy cos fajnego.

No właśnie. Wiadomo jakie sa trudności z przewozem żywnosci
szczególnie w samolotach. Z kolei problemem przy drodze ladowej jest
ryzyko nieprzetrwania podróży. Zatem bardzo przykre jest jesli
zapraszamy kogos, by podzielić sie czymś czego przewóz jest bardzo
trudny i ci zaproszeni goscie nie dość, że nie docenia to jeszcze po
chamsku krytykują.

[coralin]

Brak elementarnej kultury u Twoich znajomych. Z tego co piszesz te
specjały to były w formie przystawek, przegryzek czyli oglada się co
na talerzach i próbuje. Oczywiscie, że nie wszystko musi podpasowac
smakowo, ale to żądanie podpieczenia bagietki to szczyt chamstwa.
Można lubić tradycyjne potrawy, woleć to czy owo, ale krzywić, że
bagietka nie podpieczona to brak ogłady, kultury i dziwactwo. O tyle
przykre, że nadzwigałaś się tego i pewnie wykosztowałaś, a ktos nie
docenił.

[pani.serwusowa]

Oj miewalam takich, miewalam. Nawet byl o tym watek na FK, albo i
dwa. Wspolczuje i polecam zartobliwe haslo na przyszlosc:
'Co podac? Herbate? Kawe? Kurtke?' ;)
Na szczescie wiekszosc przeze mnie goszczonych, nawet jesli czegos
nie zna, to jednak chetnie probuje i nie krytykuje.

[coralin]

A ja ograniczyłam liczbę znajomych , których zapraszam do domu.
Dawniej stawałam na głowie i kombinowałam: ta nie lubi koperku,
tamci smaku oliwy z oliwek (więc wlewałam olej z pestek winogron
zamiast), ale i tak zadarzały sie "dyskretne" uwagi o braku majonezu
w sałatce. Choć majonezowe paciaje też robiłam dla znajomych.
Teraz z niektórymi znajomymi wolę się umawiać w knajpce i nie
uszczęsliwiać ich na sile czymś co dla mnie jest rarytasem, a dla
nich niezjadliwe.

Coralin:PP

[fettinia]

No ja nie lubie koperku hehe:)Ale gdybys mnie zaprosila to bym zacisnela zeby i
zjadla:DD

[coralin]

Ale ja pamiętałam o tym koperku, że nie lubi go jedna znajoma i nie
dodawałam. Ale naprawde cieżko z czasem kiedy człowiek odkrywa nowe
smaki i chce sie podzielic pojąć jak mozna nawet nie spróbować kęska
czegoś. Bo to co zaserwowała autorka wątku to własnie kęski.
A nie cała micha czegos czego nie lubimy.
Np nie polubie deserów z zółtek, polanych syropem pomarańczowym,
które jadłam ostatnio w podróży. Smakowało jak jajecznika na słodko.
Ale zjadłam i nie marudziłam.

[miska_malcova]

moi znajomi i rodzina nie mają ze mną lekko. U mnie nie dostaną schabowego z
kapustą.

W kwestii Hiszpanii: mój kuzyn prowadzi w małym miasteczku bar do którego
miejscowi przychodzą spędzać czas przy kartach czy grze w kości :-) Serwuje im
koreczki, kanapki i zupy do picia np. rosół. ponoć jest to hit! :-) Nic
hiszpańskiego, serwuje polskie potrawy

[Gość: iza]

uwielbiam odkrywać nowe smaki, niestety, sama za dużo nie działam w tym
kierunku, bo mój mąż lubi "wszystko", pod warunkiem że to są ziemniaki i mięso
duszone lub smażone (broń boże na słodko)niestety, cała rodzina z jego strony
tak je:(

[chillianna]

Zauważylam, że często, co nie znaczy zawsze, ludzie o ograniczonej
wyobrażni, mają też ograniczone horyzonty smakowe.

A taki typ gości to mój "ulubiony". Ja stawiam coś nowego i
ciekawego na stół, a oni, że schobowy to jednak najlepszy...

[billy.the.kid]

jakieś marne te wasze znajomości i przyjaznie- gdzie o wadze przyjazni ma
decydowac zachwyt dla inastrannych wynalazków.

[coralin]

Akurat opiekanie bagietki to własnie "inastranyj" wynalazek.

[coralin]

I chyba nikt nie pisał o przyjaciołach tylko o zwykłych znajomych.
Ja tez dawniej w podróży myślałam o tym, by ugościć po powrocie nie
tylko przyjaciół, ale i znajomych i kupowałam mnóstwo smakołyków.
Przeszło mi:)Teraz tez kupuję smakołyki, ale pod kontem przyjaciól
najbliższych i pod swoim kontem.

[bene_gesserit]

billy.the.kid napisał:

> jakieś marne te wasze znajomości i przyjaznie- gdzie o wadze
przyjazni ma
> decydowac zachwyt dla inastrannych wynalazków.

Cos ci sie nietenten.

Na kontinuum, wyznaczonym z jednej strony przez nieszczery i
przesadzony zachwyt nad dokonaniami kuliranymi gospodarzy a z
drugiej - ewidetne chamstwo, przejawiajace sie krytykanctwem i
czepialstwem jest bardzo duza przestrzen, w ktorej jest miejsce i
na szczerosc, i na grzecznosc.

[thiessa]

Tradycjonalisci? Mysle, ze okreslilas takim mianem swoich znajomych tylko
dlatego, ze jestes osoba kulturalna.
Ja taki typ ludzi okreslam mianem kotleciarza, z tym, ze kotleciarstwo nie
wyraza sie tylko i wylacznie upodobaniem do zjadania schabowego z ziemniakami i
kapucha przez 365 dni w roku. Kotleciarstwo to cala otoczka. Jak juz wyzej
wspomniala Chillianna ograniczone horyzonty smakowe ida na ogol w parze z
ograniczona wyobraznia i pogladami.
Kotleciarzy nie zapraszam na obiad, moga co najwyzej przyjsc na herbate, bo nie
mam zamiaru sie wysilac dla kogos kto uzna ze wydziwiam. Na obiad zapraszam
znajomych, ktorzy docenia przywiezione z podrozy, egzotyczne, niedostepne w
Polsce przysmaki i tak dla przykladu chetnie zjedza salatke z kwiatu bananowca,
curry z gorzkim melonem, kolczochem jadalnym, czy gruzinskie chaczapuri z serem
imeruli.

[coralin]

Mam w swoim bliskim otoczeniu ludzi, którym praca finansuje staże
za granicą za darmo. Miesiac w pieknym miescie na poludniu Europy. I
ubolewaja na makaron z sosem, mieso bez panierki. Normalne jedzenie.
Wiecie jak przykro tym, ktorzy podaja posilki.Kiedys nie wytrzymalam
i zapytalam co Ci smakuje . W odpowiedzi uslyszalam pierogi.

Thiesso, a jakie ciasto robisz

[Gość: studentka]

na chaczapuri?Zwykłe czy drożdżowe?I jaki ser z dostępnych w Polsce
byłby zbliżony do imeruli?Mozarella by uszła?

[thiessa]

Zgodnie z naukami pani Zandaraszwili z miasteczka Signaghi najprostrze ciasto na chaczapuri sklada sie z maki, jogurtu, sody, jajka i soli. Dokladnych proporcji nie podaje, bo gospodyni robila na oko. Ciasto ma byc elastyczne, moze ciut mieksze niz na pierogi.
Jesli chodzi o ser zblizony smakiem do imeruli to wydaje mi sie, ze najbardziej zblizony smak z tych w Polsce dostepnych ma ser bulgarski, sprzedawany pod nazwa szopski, ktory widuje w tesco. Tylko, ze on smakuje podobnie jak jest swiezy. Nie wiem, czy pod wplywem temperatury roztopi sie tak samo jak imeruli. Ponoc chaczapuri robi sie takze z sera suluguni, a ten smakuje wlasnie jak mozarella. Osobiscie jednak takiego nie jadlam.

Dziękuję, spróbuję raz jeszcze

[Gość: studentka]

Bo już kiedyś próbowałam, ale nie przypominało t e g o smaczku.Jadłam u
dziewczyny z Kutaisi.

Chyba jeszcze śpię, tzn. Nateła robiła wspaniałe,

[Gość: studentka]

moje beznadziejne.

[menab]

Najśmieszniejsze było to, że mi to smakowało i chciałam im
podziękować za opiekę nad kotem podczas mojej nieobecności i
pomyślałam, że właśnie ten sposób będzie najlepszy. Chciałam im
przywieźć trochę tamtego "klimatu". No trudno. Czułam się trochę
głupio. Ja zajadałam bagietkę nasączoną oliwą z rozsmarowanym
pomidorem i plastekiem pachnącej serrano, a im podpiekłam wedle
życzenia bagietkę z rzekomo dziwnie pachnąca szynką:-)

[fettinia]

Za serrano to sie niektorzy dadza pokroic:PPP
Moja 10 letnia corka uwielbia-po tacie to ma:)

[menab]

:-)) A`na dodatek to było serrano to ciemne:-)

[fettinia]

O to juz wogole moja rodzina powiedzialaby "mmmmmmm":D

do menab

[vernalis1]

Ja Tobie chętnie popilnuję następnym razem kotka, a nawet całą kocią
armię w zamian za kolację "z klimatami" mniammmmmm.....

[menab]

:-))trzymam za słowo:-)

[janek53]

menab kobieto

Abys nie stracila "nawykow" nabytych w Hiszpanii ktore tak Ci sie
podobaly, podaj mi jakis adres (priv) i wysle Ci "noge" nie serrano
ktory jest mniej wiecej szynka parmezanska stad, tylko tzw. JABUGO
de bellota co rzeczywiscie jest to od ktorego nalezy zaczac aby miec
idee o jamon.

Jako referncje, podam to:

olibarna.com/fotos/ficha/jamon%20iberico%20bellota%20jabugo.jpg


chyba, ze jakis tzw. Kaczynski tego zabroni.

Chodzi o jakies 30€ za kilogram, tzn. 280€ za noge (tylna) ... nie
paletilla (przednia).

[menab]

Tą co kupowałam była znacznie droższa:-(

[janek53]

Gorzej dla Twoich zaproszonych przyjaciól.

Podazajac za Twoim wpisem, wycofuje oferte. ;-(((

[Gość: Ty juz wiesz]

I co, wyslales?

[coralin]

Na przyszłosć będzie pewnie lepiej kupić im coś w ramach
podziekowań. Jakis drobiazg. Z jedzeniowych rzeczy lepiej nie
ryzykowac oliwy z oliwek, drogiego octu balsamicznego czy nawet
wytrawnego wina. Wykosztujesz się na coś czego i tak nie docenią.

[menab]

Dla tych znajomych to na pewno:-)

[coralin]

Ale trzeba sie cieszyć,że dla Ciebie podróżowanie to nie
tylko "cykanie" zdjeć tylko próba wgłębienia sie w dana kulturę. A
na nią składają się też kulinaria. Szkoda,że nie mam takiej
sąsiadki:)

[menab]

Uwielbiam poznawać kuchnię danego kraju i potem wdrażać to w swoje
życie, jeśli mi posmakuje naturalnie:-)I uwielbiam też gościć
przyjaciół, same przygotowania mnie nakręcają i bedąc gdzieś daleko
myślę również o nich, jak tym razem ich mile zaskoczyć. Wczorajszy
wieczór to faktycznie porażka, ale akurat ta znajomość to nic
zażyłego i pewnie powtórki nie będzie.
Taka sąsiadka, która by doceniła moją chemię kuchenną, mmm - fajnie
by było:-)

[coralin]

Też tak lubię, ale z czasem staję sie większą egoistką. Ograniczyłam
liczbę znajomych , których podejmuję w domu smakołykami z podróży,
bo kiedy podaje sie raz, drugi i enty serce na talerzu, a w zamian
nawet brak grzeczności to sie odechciewa. Z drugiej strony cieszą
mnie prezenty od innych znajomych, którzy gdzieś kiedyś usłyszeli,
że lubię pichcić i przywożą mi przyprawy. W tamtych krajach to
kosztuje grosze, u nas nie do zdobycia prawie. Cieszy mnie bardzo
taka pamięć.
Z ostatniej podróży zwiozłam ogromne ilości serów i trochę surowej
szynki. I pasty z oliwek. Nie wyobrażam sobie poczęstować tym
sąsiadów, bardzo miłych.Sądzę, że nie smakowałoby im. A dla mnie to
rarytasy.
Z czasem nauczyłam się kupować rarytasy dla siebie i cos dla
znajomych:)

[menab]

Mam to samo. Zwożę mnóstwo dodatków, które potem wykorzystuję w
kuchni. A przyjaciele raczej obdarowują mnie winami z różnych stron
świata.

[lotoss]

Ja swoja sasiadke od strony kulinarnej znam na wylot:). Od razu
wyliczla mi co lubi (bylo latwiej i szybciej), ale to nie wszystko.
Bardzo wazne jest na przyklad, ze gotowane brokuly musza miec duza
ilosc masla z bulka tarta (nasza jedyna wspolna kolacja skonczyla
sie na tym ze musiala dosmazac tluszczu na jej zyczenie). Absolutnie
musza byc w towarzystwie ziemniakow. Jej lista zjadalnych produktow
jest tak krotka, ze nie bylo najmniejszego sensu wspolnych posilkow
powtarzac. Dostalam wtedy z lekka bulwersa. Z perspektywy czasu
jednak zrozumialam, ze nie ma co sie burzyc. Sa ludzie otwarci na
nowe doswiadczenia kulinarne i sa tacy co zupelnie
sie 'zakotletowali'.
Kiedys zrobilam pyszne slimaki zapiekane z maslem czosnkowym itp. i
tylko ja sie nimi zajadalam, wszyscy byli zestrachani. Ja tylko
pragnelam zaprosic do innego swiata smakow, mialam jak najlepssze
intencje. Wydaje mi sie, ze Ci ktorzy nie probuja i nie doswiadczaja
maja ubozsze zycie.

Menab, nie przejmuj sie. Chcialas jak najlepiej i przez to
wydarzenie tylko znasz swoich znajomych bardziej. Wychowani na
ziemniakach z miesem, pewno sami nie podrozuja i takie sa tego marne
konsekwencje. Tak jak mi kiedys w moim przypadku, oburzenie na
sytuacje Ci minie, a znajomi na kolacje nie zostana wiecej
zaproszeni.

[menab]

Masz rację:-) A zaproszenie pewnie powtórzę, ale na tradycyjnego
śledzika.A swoje popisowe numery będę serwowoać swoim fanom:-)
Brokuły z bułką tartą???? Sąsiadka też niezła:-)
A jeśli chodzi o ślimaki to cieszę się, że podczas ostatniej podróży
udało mi się namówić mojego faceta do spróbowania ślimaków
anadaluzyjskich. Nie żałował:-))

[turchanyi]

Dobrze to ujete przez Lotoss: Wydaje mi sie, ze Ci ktorzy nie
probuja i nie doswiadczaja
maja ubozsze zycie.
Na szczęscie mam wśród gości takich co chętnie próbują nowych
smaków. Ale też pamietam , że ktoś np nie toleruje śledzi, więc nie
zmuszam, są do wyboru inne rzeczy. W ramach programu kulinarno-
rozrywkowego zapowiadam, że jakaś potrawa jest eksperymentem (na
gościach...) I moi nie mają tego za złe. Ostatnio była "causa
rellena" wg przepisu od znajomego Peruwiańczyka. I zgadywanie - co
to jest? Smakowało bardzo, ale trudno było wpaść co właściwie
jedzą. Gotowanie dla takich gości lubię!

[i_n_a]

czytam i śmieję się sama do siebie :) Jakbym widziała rodzinę mojego męża...
Kiedyś dostali w prezencie cudowny płat łososia norweskiego. Jak usłyszałam, że
teściowa chce zrobić go w panierce na oleju, wspaniałomyślnie zaoferowałam się,
że ja zrobię obiad... Skończyło się na tym, że wszyscy zgodnie stwierdzili, że
wolą okonie i dorsze ;)
A ostatnio w szczycie sezonu szparagowego przyrządziłam szparagi z wody...
Zjedliśmy praktycznie wszystkie sami z mężem ;)
Znajomych można drugi raz nie zaprosić, rodziny (w moim przypadku) wykreślić się
nie da ;)

a z drugiej strony medalu sa

[jo.hanna]

ludzie, tacy jak moja kolezanka. Mieso, niezaleznie od jakosci, zawsze marynuje
przez dni nascie, w mieszance oliwy, wina, bazylii, oregano i co jej tam jeszcze
w rece wpadnie (np. kmin, garam masala), niesamowitej ilosci czosnku. Warzywa sa
zawsze z grilla. Jak salatka z pomidorami to jedynie grecka. Pytalam kiedys czy
nie szkoda jej marynowac pieknej poledwicy, bo przeciez marynata jest po to,
zeby uzdatnic nieszczegolne kawalki miesa.....

[coralin]

Trochę zbaczamy z tematu. O gustach kulinarnych trudno dyskutować i
je krytykować. Jak dla mnie ktos może jesć 365 dni w roku kapustę i
schabowego, albo naduzywać przeróżnych przypraw. Jego smak i jego
sprawa.Bo tak naprawde przez wiekszosc zycia gotujemy pod siebie i
pod domownikow.
Ale kiedy jesteśmy zaproszeni do czyjegoś domu kultura nakazuje nie
pokazywać ostentacyjnie, że cos nam nie smakuje.
I wydziwiać, bo ta sytuacja z bagietką to wydziwianie.
I zachowanie aspołeczne.

oczywiscie, to sprawa dobrego wychowania

[jo.hanna]

kiedys zaprosilam na kolacje kolege z bylej pracy. Nie widzielismy sie od dawna,
wiec zapomnialam, ze nie jada miesa. Podalam wiec jakas jagniecina. Kolega
grzecznie wszystko zjadl, pochwalil i dopiero kilka dni pozniej, przy jakiejs
innej okazji, przypomnial mi ze jada ryby a nie mieso.

[bobralus]

u mnie w rodzinie najwyzsza pochwala jest "tez takie robie", natomiast "w zyciu
czegos takiego nie jadlam" nacechowane jest strachem i nutka zalu. jak kiedys
podalam cos z makaronem sojowym to poszedl szmer, ze to jakies robale. natomiast
znajomi 20paroletni otwarci sa jak najbardziej i to z nimi eksperymentuje, nie
mowiac juz o przypadkach, kiedy prosza o przepis na barszcz ukrainski czy
chlodnik czy pierogi, teraz to jest wieksza egzotyka.

[pani.serwusowa]

bobralus napisała:
> natomiast "w zyciu
> czegos takiego nie jadlam" nacechowane jest strachem i nutka zalu.

Ja mialam ostatnio przypadek, ze wszystko co nowe bylo cyt. bez
sensu! Padalo pytanie z czego sklada sie potrawa i nagle okazywalo
sie, ze polowe z wymienionych przeze mnie skladnikow cyt. w Polsce
nie ma! I ten przypadek znosilam 4 tygodnie! Dacie mi nagrode? ;) No
dobra, zapomnijcie o nagrodzie, chociaz troche mnie pozalujcie. ;)
Dodam, ze przy stole jakos trzymalam sie, ale w nocy zgrzytalam
zebami. ;)

[bene_gesserit]

Bez sensu, ale przypadek zjadal czy z dramatyczna mina pochlanial
suchy chleb?

[pani.serwusowa]

Zjadal, malo talerzy nie wylizywal. No moze nie wszystko - zostawial
ogonki ze swiezego szpinaku (odmiana 'baby' - delikatna, idealna do
podawania na surowo). Nie wiem, czy mu smakowalo, czy to bylo z
czystej oszczednosci (kasy i samego siebie, ha, ha! nie musial sam
robic zakupow i gotowac). Ale komentarze doprowadzaly mnie do szalu
i gdyby nie wczesniejsze doswiadczenia kulinarne, oraz fakt, ze mam
kontakt z rodzina w Polsce, ktora ma urozmaicona kuchnie, a takze
czytam FK, czy GP to pomyslalabym, ze Ci biedni ludzie w Polsce zyja
o kapuscie kiszonej i kartoflach. [sic!] Dzis sie z tego smieje, ale
pare miesiecy temu swoje odchorowalam.

[bene_gesserit]

Calkiem mozliwe, ze ogonki szpinacze zostawial 'dla zasady', zeby
cie kluly w oko.

Nastepnym razem - o ile okolicznosci zmusza cie do nastepnego razu -
radzilabym ci sie bawic sytuacja. Nie wiem, czy slyszalas
o 'terapii negatywnej': to takie zachowanie terapeuty, ktory
ochoczo przytakuje kokietujacemu negatywna wizja swiata
pacjentowi. 'Swiat jest okropny, a ja beznadziejny' - mowi pacjent.
Lekarz: - 'O, w rzeczy samej, jest pan zupelnie beznadziejny, a
swiat do niczego'.

O ile mam swoje zastrzezenia co do stosowania tej metody w
gabinetach, to przy takim marudzacycm gosciu imho by sie zdala: na
kazde jego 'bez sensu' ty przytakujesz z zapalem 'No, zupelnie bez
sensu! To jak, nie bedziesz tego jadl? Mam gdzies tu suchy czarny
chleb, woda by to tego pasowala...'

[pani.serwusowa]

Dziekuje za rade! :) Zdecydowanie do zastosowania przy marudzacym
gosciu. Wiesz, probowalam dyskusji, ale okazalo sie, ze jestem na
nia za...mloda [sic!].

[pani.serwusowa]

Oczywscie, ze to kwestia wychowania, a bycia tzw tradycjonalista.

Swoja droga obiecalam sobie, ze nastepnym razem kiedy bede goscic
kogos kto robil mi takie numery, to podam kapuste, ziemniaki i
schaboszczaka, albo to co zawsze u owych gosci zastaje - jaja w
majonezie (sine), salatke z rozgotowanych warzyw z majonezem,
ogoreczki i talerz wedlin. Ale cholera, nie potrafie! Na szczescie
takie kontakty udaje mi sie ograniczac do minimum.

Ktos tu napisal o zjawisku kotleciarzy (chyba Thiessa...) - piekne
okreslenie!

[coralin]

Kotleciarzem można być i nic mi do upodobań kulinarnych kogos.
Część ludzi nie powinna jednak chodzić w gosci lub podróżować. Bo
może okazać sie, że pani/pan domu nie bedzie miał herbaty Lipton na
sznurku, a innej nie pija gość. A w podróży do niektórych krajów
dostanie na 1 danie makaron. Byłam świadkiem awantury Polki, która
ostentacyjnie odmówiła tego makaronu, który podał kelner. Chyba była
na wyjezdzie, na którym opłacono posiłki i były one serwowane. Sądzę
jednak, że tacy ludzie powinni siedziec w swoich domach. Inna
sytuacja dotyczy innej Polki, która przy śniadaniu awanturowała sie
o masło bez soli . Co nie przeszkodziło jej nałożyć sobie na talerz
słona szynkę konserwowa i równie słony ser zółty.

[bene_gesserit]

A ja na kotleciarzy mam uczulenie.
Wlasnie ze mi lezy ich ciasnota kulinarna na sercu. Tzn jesli w
swoim domu pochlaniaja schabowe zagryzajac pierogami przez cale
zycie, to prosze bardzo. Ale tacy ludzie w ogole nie powinni bywac
nigdzie, gdzie sie serwuje cos ponad kotlety. 'Jesli jestes
kotleciarzem - jedz to w domu po kryjomu! Zero tolerancji.'

[coralin]

Nie komentuję upodobań kulinarnych kogoś, ale w przypadku kiedy
chodzi taki ktoś w gości, wyjeżdża wykupując posiłki musi liczyć sie
z tym, że świat (kulinarny też) wyglada inaczej niż w jego domu.
Tacy ludzie jako goście i jako towarzysze w podróży są uciążliwi
bardzo.

[thiessa]

'Jesli jestes kotleciarzem - jedz to w domu po kryjomu! Zero tolerancji.'
Piekne! Chyba sobie powiesze na scianie w kuchni.
Kiedys bylam swiadkiem zabawnej sytuacji, kiedy to do restauracji hinduskiej
wszedl kotleciarz z rodzina. Karty nawet nie przegladal i wrecz wyrwal ja
czlonkom rodziny. Z miejsca zapytal kelnera o schabowe i byl bardzo rozczarowany
kiedy dowiedzial sie, ze nie ma. Niezly ubaw mielismy z malzonkiem, ale
najbardziej nas nurtowalo pytanie po kiego... przylazl do hinduskiej knajpy.
Inne knajpy jednak wydaje sie, ze wychodza na przeciw polskim kotleciarzom.
Mojego malzonka byly szef zawsze zamawia schabowe w chinskiej restauracji do
ktorej udawali sie pracownicy podczas delegacji wlasnie po to, zeby zjesc cos
innego.

[bobralus]

o rany co za barbarzynstwo. w glowie sie nie miesci! za to tzw kotleciarze maja
kolejna zabawna ceche - kiedy przyjdzie do nich japonczyk dostane sushi, czech
dostanie knedla a wloch makaron. ciezko to chyba nazwac poszanowaniem obcej
kultury, raczej brakiem jakiejkolwiek fantazji kulinarnej - skoro ja zapycham
sie tym co znam od lat, to inne narody zapewne tez. to tak jakby pojsc do muzeum
van gogha z albumem malczewskiego, siasc w kaciku i sobie poprzegladac. chociaz
chyba ciezko schabowego porownac do malczewskiego, to chyba raczej matejki bitwa
pod grunwaldem.

[bene_gesserit]

Dzieki bogu (no, powiedzmy), nie tylko Polacy maja takie
konserwatywne zachowania. Kiedy bylam w Turcji, w polowie knajp dla
turystow na pierwszym miejscu krolowalo 'szpageti' z pulpetami w
pomidorach. I jesli sie tam zjawialo w porze obiadowej, wiekszosc
niemieckich turystow dzien w dzien tymze 'szpageti' sie zajadala. A
na pyszne swieze ryby i warzywa wygrzane na sloncu nawet nie
spojrzeli.

[pani.serwusowa]

O takie przypadki uwielbiam. Jezdza na 'wczasy za granice' i
wpier... hamburgery, kurczaka z KFC i pizze z Pizzy Hut.

[coralin]

W sumie mnie nic do tego, co ktos je i nie komentuje entuzjazmu dla
frytek z kurczakiem, ale czasem bywałam w podróży ze znajomymi,
którzy traktowali mnie jak dziwadło, bo chciałam najeść sie małżami
po marynarsku lub owocami morza na innym wybrzeżu. Te uporczywe
pytania: "tobie naprawde to smakuje"? A czasem było trudno znalezc
knajpke otwartą w porze sjesty, żeby zjeśc to.
Mnie jakoś nie przyszło do głowy pytać kogoś kto zajada sie frytkami
z keczupem i kurczakiem: "tobie naprawdę to smakuje?".

[pani.serwusowa]

Nie przyszlo i mnie do glowy pytac kogos, czy hamburger z McShita
jest rownie 'smaczny' w Atenach, jak w np. Katowicach. ;)

[bobralus]

ha ja akurat prowadze takie badania terenowe - zawsze sprawdzam smak whoopera z
burger kinga lub bicmaca, jakies takie zboczenie dziwne;) no i, boze poblogoslaw
globalizacje, wszyscy tradycjonalisci moga spac spokojnie - wszedzie w europie
smakuja identycznie, mozna smialo ruszac poznawac obce kultury.

[bene_gesserit]

Znajomy moj pojechal turystycznie do Chin. Na miejscu mial do
dyspozycji przewodnika-tlumacza. Kiedy go zapytalam, co fajnego
jadl, powiedzial, ze Fakdonalda, 'bo przynajmniej wiedzial, co tam
laduja do srodka'. Dwa tygodnie na czizburgerach w samym sercu
kraju o jednej z najdluzszych i najbogatszych tradycji kulinarnych
swiata.

[coralin]

W krajach dla nas egzotycznych różnie bywa z tym jedzeniem w
miejscowych knajpkach. Zupełnie inna flora bakteryjna, higiena i
znajomi dostali rozstroju żołądka. Nie byłam nigdy w Indiach,
Chinach, Tajlandii i ciekawa jestem czy mogłabym wstąpić do knajpki
i zjeść i nie miec sensacji żołądkowych. Czy wierzyć znajomym? Skoro
nawet do mycia zębów lepiej uzyć wody z butelki to strach trochę.
Nie wybieram sie na razie w tamte rejony, bo pozostało mi wiele
miejsc bliżej do poznania kulturowo-kulinarnego.

[bene_gesserit]

Ale no pewnie. 'Zemsta faraona' itd. Normalne. Tyle, ze dwa
tygodnie to duzo czasu, zeby przebrnac przez to szczesliwie,
wliczyc w koszta i zapomniec. I potem reszte zycia wspominac smak
prawdziwej chinszczyzny.

[coralin]

Jakby co doradzę się przed podróżą.
I chyba przed podróża do niektórych egzotycznych krajów trzeba sie
uodpornić jakowąś szczepionka na to i owo w powietrzu i wodzie. Mój
kolega- prawdziwy podróżnik zabrał w droge lądowa do Indii 4 osoby i
jeden nie wytrzymał. Zjadł coś w miejscowej knajpie i zatruł sie
okropnie. Podróż to była wyprawa 1,5 miesieczna, a nie turystyczny
wyjazd 2 tygodniowy. Chłopak wrócił samolotem po 2 tygodniach.

[bene_gesserit]

No tak, ale zatruc przeciez mozna sie i w polskiej knajpie, i to
zdrowo, a nawet na amen. Widzialam pare zapleczy i odtad jadajac na
miescie staram sie o nich nie myslec. Przygoda opiera sie na
ryzyku :)

[coralin]

Też tak myśle . To zatrucie było pewnie zwykłym rozstrojem żołądka.
Na pewno przed wyjazdem w takie egzotyczne miejsca podpytam czy
można jadać w napotkanych knajpkach. Bo podróż tak daleko bez
kuchnii byłaby niepełna.

[bene_gesserit]

Tu jest bardzo na temat:
eturystyka.org/forum/Itemid,38/func,view/catid,23/id,457/

[thiessa]

coralin napisała:

> Nie byłam nigdy w Indiach,Chinach, Tajlandii i ciekawa jestem czy
> mogłabym wstąpić do knajpki i zjeść i nie miec sensacji
> żołądkowych. Czy wierzyć znajomym? Skoro nawet do mycia zębów
> lepiej uzyć wody z butelki to strach trochę.

A ja bylam i w Chinach i w Tajlandii i w Malezji i jadalam na ulicy, w
najtanszych lokalach dla miejscowych i zapewniam Cie, ze zadnych dolegliwosci
zoladkowych nie mialam. Wody mineralnej uzywalam do picia, nie przyszlo mi do
glowy, zeby nia umyc zeby. Zemsta dopadla mnie natomiast w Turcji, niby
najbardziej cywilizowanym kraju z krajow arabskich jakie odwiedzilam.
Jakos nie mam zadnych oporow jadac gdzie popadnie jadac do krajow azjatyckich. A
juz nie sprobowac kuchni chinskiej, ktora jak wiadomo jest znana z tego, ze
dania przygotowuje sie z maksymalnie swiezych produktow to juz jest zbrodnia
prawdziwa. Bardziej obawialabym sie o zatrucie w Polsce w jakims nadmorskim
kurorcie.

[coralin]

Dzięki. Będziecie moim przewodnikiem , bo nie wyobrażam sobie
wyprawy do Indii, Tajlandii, Chin bez prawdziwej kuchni. Dzięki
wielkie:)

[pawel_zet]

Opisy tych podróży są przecież na stronie Thiessy:
www.sfinjak.wroclaw.pl - łącznie z uczestnictwej tejże w
kursie tajskiej kuchni na tajskiej wyspie Koh Lanta.

[Gość: aja40]

Ja to samo robię, ale z fajitas. Wszędzie smakują inaczej ! Pozdrawiam

[coralin]

No własnie. Nam nie przychodzi do głowy chamskie pytanie, a
kotleciarzom tak. I to wielokrotnie. Te pytania o moje ukochane
małze są nagminne. Nie obnoszę sie z tym, ale na wyjezdzie po prostu
staram sie najadać świeżymi, w najprostszej postaci czyli po
marynarsku i wychodzi szydło z worka, bo chce jeść codziennie.

[pani.serwusowa]

Postanowilam uczcic te dyskusje nowa sygnaturka. ;)

[coralin]

Sygnaturka świetna choc mogą sie zdarzyć uwagi na temat
nietolerancji.
Kolejny przykład wybrzydzania to szpinak w liściach podany do mięsa.
I oczywiscie nie obeszło sie bez komentarza "wolę taki przyrządzany
normalnie po polsku". Nikt nie pytał czy i jak mu smakuje. Nie
musiał jeść, bo była sałatka do wyboru. Czyli znów dowód kompletnego
braku kultury.
PS. A szpinak był zwyczajny, trochę soli czosnek niewyczuwalny lub
wcale. Tyle tylko,że swieże liście, a nie mrożona paciaja.

[pani.serwusowa]

Alez, nie sobie i bedzie kotleciarzem we wlasnym domu. Ale jesli
jedzie do kogos w gosci i ma podawane jedzenie (przez miesiac) pod
nos, to w moim domu niech sie ze swoim kotleciarstwem lepiej czai.
Problem polega na tym, ze kotleciarz jest kotleciarzem
najprawdopodobniej we wszystkich dzidzinach zycia, nie tylko
kulinarnej.

Niech sobie, mialo byc. n/t

[pani.serwusowa]

[Gość: en]

Kotleciarstwo jest zjawiskiem powszechnym i nic na to sie nie poradzi. Wszedzie
na swiecie sa ludzie, ktorzy lubia probowac tego, czego nigdy nie jedli i
poznawac nowe smaki (a potem dzielic sie nimi z przyjaciolmi, czasami wychodzi
to niefortunnie - jak u zalozycielki watku). I sa tacy, ktorzy podejrzliwie
traktuja wszystko, czego mama nie gotowala.
Przypomnijcie sobie watki z cyklu "co podac cudzoziemcom" i odpowiedzi, ze
burakow zaden Anglik nie tknie, Wloch nie zje zurku itp. - zakladam, ze te
odpowiedzi byly poparte doswiadczeniem. Pamietam, jak przekonywalam kiedys
pewnego Francuza, ze nie umrze po salacie po polsku (ze smietana i jajkiem). To
byl kotleciarz z plemienia francuskiego. A inny Francuz pozarl wiosenny obiad
polski (chlodnik, kurczak pieczony z nadzieniem, mlode ziemniaki z koperkiem,
salate i mizerie) i byl zadowolony, ze poznal nowe polaczenia smakow. Tak jak ja
bylam mu wdzieczna, ze zjadlam u niego pyszne swiezutkie malze.

[thiessa]

To ja sobie tez wyeksponuje nowa sygnaturke

też tak mamy

[Gość: ab]

do mnie też kiedyś przyszli tacy goście. Nie znałam ich gustów kulinarnych
dlatego wcześniej zaproponowałam do wyboru kilka dań, które mogę przygotować,
poprosiłam też o ich własne propozycje. Zdecydowali się, ja jeszcze nawet
powiedziałam z czego to zrobię i nawet co im dosypię;). A jak przyszli to już w
drzwiach mi oznajmili, że jeść tego nie będą, tym się nie najedzą i ze to jakieś
dziwaczne jedzenie. Przynieśli sobie (i tylko dla siebie) swoje własne,
"normalne" jedzenie: kiełbasę, bułki i ketchup. Następnym razem jak do nas
przyjechali zamówiłam im pizzę.

[Gość: miu]

O rany....

[pawel_zet]

I mi się coś przypomniało. Otóż dużo podróżujemy z żoną po świecie,
stąd też mam w domu sporą kolekcję przewodników turystycznych Lonely
Planet. Opisywane są tam także knajpki i hotele. I w opisach tych
bardziej "globtrotterskich" miejscowości są komentarze w
rodzaju: "podróżnicy z łatwością znajdą w licznych barach swoje
ulubione dania takie jak naleśniki z bananem". W Laosie, w Nepalu, w
Tajlandii". Jechać do Tajlandii, żeby jeść naleśniki? Kotleciarstwo
do entej potęgi.

[bobralus]

znajoma w indiach napila sie coca coli z kostkami lodu z wody niemineralnej w
ktorej byla ameba. lezala kilka tygodni w szpitalu, malo co nie zeszla z
odwodnienia, schudla 25kg. wiec nie jest to w zadnym razie przesada, zapewniam.
ja raz sie zatrulam nieswiezym lososiem wedzonym w knajpie na nowym swiecie
(blue bar czy cos takiego), wymiotowalam przez noc i pol dnia. wiec jednak pewna
roznica jest. chociaz polska salmonella moze rowniez wykonczyc oczywiscie, ale
to nie znaczy, ze wszedzie indziej na swiecie jest cudownie i wspaniale.

[pawel_zet]

Czy myślisz, że w naleśnikach nie może grasować pałeczka tyfusu?
Oczywiście może. Dlatego jadąc w egzotyczne strony świata należy
żywić się dokładnie tak, jak żywią się miejscowi. Po pierwsze
dlatego, że jest to kulinarnie ciekawsze, a po drugie dlatego, że
jedząc w miejscowej knajpce uczęszczanej przez tubylców mamy dość
dobrą gwarancję, że jedzenie tam podawane jest dobrej jakości. Gdyby
właściciel knajpy używał felernych produktów, dawno temu zostałby
zlinczowany przez miejscowych.
Generalnie kwestia chronienia się przed zachorowaniami w tropikach
to sprawa dość złożona. Nie chcę tu wchodzić w różnego typu
szczegóły, ale próba unikania komplikacji żołądkowych poprzez
żywienie się naleśnikami z jaj to naprawę niemądry pomysł. Zresztą
jestem przekonany, że popularność naleśników w uczęszczanych przez
ludzi z Zachodu miejscach w Laosie nie bierze się z tego rodzaju
motywacji, ale z ordynarnego kotleciarstwa.

[bobralus]

alez ja nie mowie, ze jak cos ma europejska nazwe to ameba od tego ucieka, mowie
tylko, ze trzeba zachowac ostroznosc i ze ewentulane klopoty z ukladem
pokarmowym nie oznaczaja demonizowanego w jakis dziwny sposob dwudniowego
rozwolnienia i kilku wymiotow, tylko moga sie skonczyc naprawde nieprzyjemnie. w
zwiazku z tym uwazam, ze przekonanie, ze nalezy jesc i pic co popadnie,
zahartowac sie dwudniowym zatruciem, a potem z lekkim żołądkiem ruszyc na podboj
kulinarny, moze byc niestety bledne.

[amused.to.death]

> ulubione dania takie jak naleśniki z bananem". W Laosie, w Nepalu, w
> Tajlandii". Jechać do Tajlandii, żeby jeść naleśniki? Kotleciarstwo
> do entej potęgi.

akurat tajskie naleśniki z bananami są zupełnie inne niż polskie naleśniki z
bananami.

[bene_gesserit]

mwookash napisał:

> albo klikajcie na kosz albo ignorujcie
...
> róbcie to prywatnie
...
> ale róbcie jak uważacie

Jesli o mnie chodzi, stosuje sie do twojego trzeciego rozkazu.

To nie były rozkazy

[mwookash]

Cieszę się, że robisz wszystko po swojemu, mam liberalne poglądy.
Dziwi mnie tylko, że mhr-cs nie może robić/pisać tak jak uważa, bo zaraz
znajduje się kilka osób chętnych do natrząsania. Przy całym jej zawiłym pisaniu
nie zauważyłem aby robiła osobiste wycieczki do forumowiczów (no może z
wyjątkiem ba_nity ale to inna kategoria forumowicza). Jego poziomu obrażania i
wyzywania mhr-cs mam nadzieję jeszcze długo nie będziecie mogły osiągnąć. Ale
róbcie jak uważacie :)

[bene_gesserit]

OK, OK - to byly bardzo kategoryczne prosby w takim razie :)

Listy mhr sa czesto tak zawile, ze mozna spokojnie traktowac je
jako spam. Wbrew temu, co piszesz, wcale sie nie poprawia -
przeciwnie, uparcie traktuje enter jako kropke, przecinek i srednik
w jednym, a opcja 'ortografia' jej sie wlacza i wylacza w
zaleznosci od wysokosci cisnienia chyba. Jeszcze paru
takich 'forumujacych inaczej' i bialy szum na forum zrobi sie
bardzo, ale to bardzo szary.

I - bez ogladania sie na twoje blogoslawienstwo - bede dalej robic
jak uwazam.

Przekonałaś mnie

[mwookash]

prawie, bo jakoś brak wielkich liter po kropce u niektórych Ci nie przeszkadza ;)
A ja widocznie czasem też jadę na pewnej odmianie szałwii, bo rzadko się zdarza
abym nie rozumiał jej wypowiedzi, mimo iż są z błędami i mają specyficzną
składnię. Enter zamiast znaków przestankowych to też jest jakiś pomysł :)
Mam nadzieję, że nie uważasz, że publiczne wyśmiewanie się z NIEJ za JEJ sposób
pisania jest najlepszą zachętą do poprawienia stylu i ortografii.
PS Mam nadzieję, że to nie był ani rozkaz ani błogosławieństwo :)
PPS mhr-cs! staraj się pisać lepiej i nie daj się :) Powodzenia

[bene_gesserit]

mialam te mozliwosc okazac mhr zyczliwosc
cierpliwosc rowniez bo to jest ludzkie
a;e nie rozumiem czego trudno jest urzywac znakow
przystankowych na emigracji
dlatego wiem co pisze ,
a co to znaczy ortografii w Wikipedia nie znalazlam

ps te szalwie maja zrobic nielegalna

Ususzę sobie na zapas ;-)

[mwookash]

bo skoro nie widzisz poprawy to może mi być nadal potrzebna. A czemu jest trudno
używać wielkich liter? Na przykład ania_m tak właśnie pisze i tłumaczy to
konwencją i przyzwyczajeniem. Mnie np. drażni pisanie "maroko", "tunezja". Może
więc brak przecinków to nie trudność używania tylko kwestia przyzwyczajenia?

come on, bene-gesserit!

[Gość: senin]

czyzbys imitowala mhr

sorry, ale jak Cie lubie to tym ostatnim postem w piete sobie
strzelilas...;DDD

ani przecinka przed "bo", ";" zamiast "L", "uRZywac" zamiast... no
wiesz o czym mowie ;)))

no i cala reszta Twojego postu...??? zamierzona?? czy tak po prostu
wyszlo ? :))

> a co to znaczy ortografii w Wikipedia nie znalazlam

dajmy se na luz

mhr ma racje wprzynajmniej w jednym.. ze jak sie przywozi cos by
URACZYC znajomych, to lepiej znalezcc takich znajomych, o ktorych
wiemy ze mozna ich URACZYC

bo jesli tylko chcemy ZAUROCZYC sasiadow, albo zrobic na nich
wrazenie, czy im (sie)po prostu "pokazac" jako osoby bywale
("niekotleciarze).. to mamy to co mamy :))

O tym pisala mhr-s...i ma chyba racje ...tak sadze po przeczytaniu
calego watku

z calym szacunkiem dla otwartosci kulinarnej
piszacych...zdegustowana jestem brakiem szacunku dla 'odrebnosci'
ludzi, ktorych sie zaprasza....

[bene_gesserit]

He he he.
No nie no - naprawde nie bylo jasne, ze zatrollowalam w stylu mhr?

Co do ortografii - prawda, dajmy se na luz.

A kiedy przychodzi ktos w gosci i demnostruje brak otwartosci to
imo powinno sie go pizgnac w ucho. Nie doslownie, ale jakos
metaforycznie. I tak jak kotleciarzom przyznaje swiete prawo do
obgadywania moich dziwacznych dla nich obyczajow jedzeniowych, tak
i ja moge sie z nich ponabijac. Byle nie u nich na proszonym
obiedzie.

[Gość: senin]

> Co do ortografii - prawda, dajmy se na luz.

ja se daje na luz... nie tyle z ortografia, co z interpunkcja...

nienawidze cztac mioch postow po 'wyslaniu'... te zapomniane
przecinki i inne takie :)))


a na mhr sie nie wkurzaj, mysle ze jej intencje i 'zrozumienie'
ludzi jest bardzo 'insightful' - czuje snoba na kilometry :)))

Jak się ma takie wymagania ;-)

[mwookash]

to albo trzeba sobie dobrze "wychować" znajomych albo zmienić ;)
Nowinki niektórym należy przedstawiać ostrożnie i systematycznie. No chyba, że
ktoś zupełnie niechętny nowym smakom to lepiej odpuścić. Jego prawo/strata.
Też trafiłem na kogoś kto dwa razy w odstępie paru godzin wzgardził proponowanym
creme brulee zachwycając się przy tym gyrosem z fastfoodu...

[menab]

...albo im podać to co lubią - nic wyszukanego.
Po takiej nauczce na pewno serwować będę tylko tym, których znam
preferencje smakowe i nastawienie do takowych nowości:-)

[billy.the.kid]

zapytała- JAK WAM SMAKUJE?odpowiedzieli że paskudztwo. to co mieli wychwalac
jakieś robale?

bluesa brothers. jake i elwood w knajpie matta gitarowego murphy'ego zamawiają-
elwood- chlebuś, jake 4 pieczone kurczaczki/koniecznie z colą/- ot łobuzy
KOTLECIARZE.- ale jacy sympatyczni.

[bene_gesserit]

Bzdura. Zamowienie BB jest ekstentryczne. Kotleciarze nie sa
ekscentryczni, przeciwnie - sa ultrakonserwatywni i zachowawczy.

[billy.the.kid]

powinni z obleśnymi uśmieszkami chwalic - ach jakie smaczne, jak ty to robisz -
a tu chamy jedne, skrytykowali.
i bez tych przypraw potrawą nie lada
jest bigos- bo się z jarzyn dobrych sztucznie składa

[menab]

???
Chamy?? Moi znajomi? Absolutnie.

[billy.the.kid]

no jak nie? masła im się zachciało.

[menab]

Ale to nie znaczy, że chamy.

[mhr-cs]

a po co zaprosilas znajomych
po to zeby im pokazac jak masz dobrze?
a wiec bylo to dla ciebie wazne,
co oni powiadaja sasiadom,
dla mnie to bylo by nie wazne,
moze kolezanke,kolege,rodzine,
ale znajomi,

[menab]

Już pisałam, że opiekowali się moim kotem przez 2 tygonie. Byli u
mnie nie po raz pierwszy.

[menab]

A poza tym to nie byli sąsiedzi.Znajoma to włąśnie moja koleżanka.

[mhr-cs]

to moze wina twoja,
oni powiedzieli prawde
a ty ich teraz na ta strone,
jestes obuzona robisz problem
z czegos czego nie ma,
_
inteligencji sie nie nauczysz,masz albo nie

[menab]

Jaki problem? Problem to chyba ktoś inny tu ma...
Każdy odbiera innych wg swoich zasad. Gdyby kotś mnie czymś uraczył
na pewno nie skrytykowałabym tego. Zjadłabym mniej, albo wcale,
dziękując, że właśnie jestem po obfitej kolacji - np.

[mhr-cs]

menab napisała:

> Jaki problem? Problem to chyba ktoś inny tu ma...
> Każdy odbiera innych wg swoich zasad. Gdyby kotś mnie czymś
uraczył
> na pewno nie skrytykowałabym tego. Zjadłabym mniej, albo wcale,
> dziękując, że właśnie jestem po obfitej kolacji - np.

ale taka wymowka jest tez nie najlepsza,
bo ludzie nie sa glupi,
i nie bylby to wtedy wspanialy wieczor,

[mhr-cs]

zapomnialam napisac
czy polska tradycjalnosc mozna wyzucic,
ja bym zrobila normalny polski wieczor,
a te przywiezione ciekawostki
podalabym na innym talezu,
na probowanie w malej ilosci,
i kazdy byl by szczesliwy,
i nie bylo by problemu,

[roseanne]

tradycjonalizm tradycjonalizmem, ale mimo manii eksperymentowania i probowania
nowych potraw to akurat tej konkretnej szynki nie lubie


a goscie - coz, rozni bywaja

[lotoss]

Watek sie rozrosl od wczoraj niesamowicie:). Nie jest dla mnie
niespodzianka, ze na forum "Kuchnia" nie ma generalnie wspomnianych
juz i okreslonych jako 'kotleciarze' osob. Dlatego mozemy sobie
tutaj po nich jezdzic z dosyc duza swoboda;).
Co tu dodac? Tu gdzie mieszkam cos takiego jak barszcz czerwony, czy
knedle ze sliwkami sa raczej egzotycznymi potrawami. Pamietam jeden
raz podajac zupe z burakow tylko Japonczyk sprobowal i zachwalal,
czyli znowu przyjezdny z dalekiego kraju:).
Forumowicz Mhr-cs przypuszcza, ze raczac kogos daniami z innych
kuchni swiata jest chwalipiectwem. Moim zdaniem nic bledniejszego
byc nie moze. Absolutnie nie ma takie dzialanie nic wspolnego z
pokazaniem sie itp. itd. Intencje zawsze sa dobre, ale nie musza byc
wlasciwie w ten sposob odczytywane.
Moze faktycznie cos takiego wzbudza zazdrosc i jedyna obrona jest
atak w roznej postaci?

[billy.the.kid]

jak to nie ma.JA JESTEM KOTLECIARZEM.
mielone- w kazdej ilości.
schabowe- takie na pół talerza.
boczek pieczony-miodzio.

sushi-tfu.
z robali lubię tylko RAKI.

ps.elwood graneczki jadał regulartnie inie było to tylko jego widzimisię czy
excentryzm.

[Gość: dorotka]

Ja jestem straszny cham.Od dziecka.Jesli czegos nie lubie to staram
sie jesc walczac z obrzydzeniem.Jesli czegos NAPRAAWDE nie lubie to
niestety odmawiam jedzenia bo od razu jade do Rygi.Przy stole.Nie
wyroslam z tego.Nie jestem w stanie tego zmienic.W wiekszosci
dotyczy to wieprzowiny ,wszelkich podrobow,tlustosci i
zylastosci,skor drobiowych,kosci etc.gotowanego bialka albo
jajecznicy(ja miksuje jajka przed smazeniem).Ciekawa rzecz,ze boje
sie skomplikowanych potraw w tzw. "gosciach".Jakos wole je zjesc w
restauracji.No chyba,ze wiem,ze osoba do ktorej ide swietnie gotuje
i mam do niej zaufanie.

[bene_gesserit]

tinyurl.com/576l3x

[bene_gesserit]

Wlasnie na tym polegal jego ekscentryzm - ze jadal wylacznie
grzaneczki, w dodatku sam robil je sobie opiekajac nadziane na
widelec nad kuchenka gazowa. To mocno dekadenckie jest.

[billy.the.kid]

tzn że ja regularnie ze smakiem zjadając mielone- sam se robię- jezdym
ekscentrykiem? no i nie wiem czy sie cieszyc czy smucic.ale chyba powód do dumy.

[bene_gesserit]

Jesli jesz tylko mielone - byc moze. Jesli to nie jest monodieta -
zapomnij o tytule.

i pięknie jest

[grinning.scania]

dzięki temu wątkowi kilka zdolnych forumowiczek ustanowiło podział ludzkości na
kotleciarzy i światowców, co to pełni wyobraźni wszelakiej, z otwartmi umysłami
i otworami gębowymi podróżują po świecie, necie, paluszkiem po książce
kucharskiej czy czym tam jeszcze.

a po co? ano żeby spotkać innostrannych kotleciarzy i ich zagraniczne, a więc
ekskluzywne kotlety smakować, a później z dumą zagraniczny kotlet na ubogim
polskim gruncie, co jedynie świniną i kapustą porasta, serwować i napawać się
swoja światowością.

echhhhh, płakać ze śmiechu czy jednak załkać szczerze ze smutku? pewnie
światowcy uznają, że to pochlebne powiedzenie - co francuz wymyśli, polak zaraz
kupi? ( było kiedyś cytowane w materiałach promocyjnych naszej krainy jako dowód
sympatii francuzów:)
nawet kotlet nie urodził się na naszej jałowej ziemi panie światowe, a wychył
waszego wahadła w stronę światowości świadczy jedynie, ze chwilę temu było po
tej ubogiej, kotleciarskiej stronie. i wzajemne obłapki intelektualne (?) i
picie sobie z dziobków - ach, jacy okropni są ludzie, ja tez kochanienieńka tak
miałam, widziałam taką..., a w domyśle - my nie, my to crême de la crême
wzbudza politowanie. może i śmietanka, ale mocno skwaśniała.

[bene_gesserit]

grinning.scania napisał:

> dzięki temu wątkowi kilka zdolnych forumowiczek ustanowiło
podział ludzkości na
> kotleciarzy i światowców, co to pełni wyobraźni wszelakiej, z
otwartmi umysłami
> i otworami gębowymi podróżują po świecie, necie, paluszkiem po
książce
> kucharskiej czy czym tam jeszcze.

Nie, zaraz - paluszkiem tez sie liczy.

> a po co? ano żeby spotkać innostrannych kotleciarzy i ich
zagraniczne, a więc
> ekskluzywne kotlety smakować, a później z dumą zagraniczny kotlet
na ubogim
> polskim gruncie, co jedynie świniną i kapustą porasta, serwować i
napawać się
> swoja światowością.

Moze sie myle, ale chyba starasz sie byc zlosliwy? Niepotrzebnie.
Jesli bys uwazniej przeczytal watek, wiedzialbys, ze chodzi o
niesmak wobec upodobania jedzenia trzech potraw na krzyz, obojetnie
od tego, w jakich okolicznosciach przyrody sie znajduje. I jakiej
porze roku. To nie ma nic wspolnego ze 'swiatowoscia', cokolwiek by
przez to rozumiec. Chodzi o pewna ceche osobowosci,
nazywana 'otwartoscia na nowe doswiadczenia' (-> teoria osobowosci
tzw 'Wielkiej Piatki'). Sa ludzie, ktorzy te ceche maja w bardzo
niewielkim stopniu, sa ludzie, ktorzy wychodza niemal ze skali. To
jest fakt, sa na to wykresy i statystyki, wiec radze ci - nie
obrazaj sie na rzeczywistosc, to z nia nie wygrasz.

> echhhhh, płakać ze śmiechu czy jednak załkać szczerze ze smutku?

Proponuje, zebys zrobil i jedno, i drugie naraz, a fotke wrzucil na
jakies forum fotograficzne. Co sie ma marnowac.

pewnie
> światowcy uznają, że to pochlebne powiedzenie - co francuz
wymyśli, polak zaraz
> kupi? ( było kiedyś cytowane w materiałach promocyjnych naszej
krainy jako dowó
> d
> sympatii francuzów:)

Znowu - mam wrazenie, zes sie w watek nie wczytal. Albo wczytal,
czytajac jednak co innego, niz bylo w nim napisane. Intelektualne
prestidigitatorstwo - szacun.

> nawet kotlet nie urodził się na naszej jałowej ziemi panie
światowe, a wychył
> waszego wahadła w stronę światowości świadczy jedynie, ze chwilę
temu było po
> tej ubogiej, kotleciarskiej stronie. i wzajemne obłapki
intelektualne (?) i
> picie sobie z dziobków - ach, jacy okropni są ludzie, ja tez
kochanienieńka tak
> miałam, widziałam taką..., a w domyśle - my nie, my to crême de
la crê
> ;me
> wzbudza politowanie. może i śmietanka, ale mocno skwaśniała.

Noale domysl jest twoj. Swiadczy wiec raczej o autorze domyslu, niz
o piszacych. Jakby wiec nie patrzec - objawiles w tym poscie mniej
ciekawa strone swojej osoby.

[Gość: Paweł Z.]

Nie ma potrzeby śmiać się czy łkać. Trzeba natomiast żałować, że tak wiele osób nie chce poznawać innych smaków, ograniczając się do swojego ulubionego schabowego z kwaszoną kapustą. Dzięki temu osoby lubiące poznawać nowe smaki mają trudności z kupieniem przypraw (z wyjątkiem kilku stosowanych w kuchni polskiej) czy mniej popularnych warzyw. Dlatego też niewątpliwie należy wypowiedzieć wojnę kotleciarzom i ich przyzwyczajeniom.
A czy ktoś uzna to za szpan, mnie ni grzeje, ni ziębi. Jak ślepemu nie wytłumaczy się, na czym polegają kolory, tak kotleciarzowi nie wytłumaczy się, że człowiek może odczuwać rozkosze podniebienia, smakując codziennie potrawy z różnych sytron świata. Życzę smacznego kotleta.

coraz piękniej

[grinning.scania]

post wyżej gastronomiczna psychoanaliza i teorie osobowości, w następnym trzeba
wypowiedzieć wojnę, bo zakałą społeczeństwa są i kłody z ze schabowych (z
kością) rzucają pod nogi biednym ludziom o otwartych umysłach i wrażliwym
podniebieniu.

niedługo się okaże, że kotleciarskie bojówki nocami opróżniają obce
lodówki, a w miejsce wykwintnych składników podrzucają kotlety i kapustę,
zaplute karły reakcji, w końcu jakaś eskalacja konfliktu musi nastąpić, nie będą
poprzestawać na blokowaniu dostaw przypraw oraz warzyw, albo niezjadaniu
na przyjęciach ogonków od szpinaku.

pozostaje endlossung poprzez mechaniczne zapchanie im jadaczek potrawami z
drugiego końca świata, nie zniosą takiej zniewagi i się zadławią skutecznie.
albo przejdą na stronę światłości i dołączą do chórku, a wtedy, panie, to
przypraw będzie pod dostatkiem, wszystkich, z każdego zakątka świata kamis
dowiezie, a rolnik spod grójca zacznie hodować wszystkie warzywa świata, nie
wspominając o tym, że wreszcie w bałtyku będzie się dało łowić kałamarnice i
ostrygi.

własny talerz już nie wystarcza, trzeba grzebać w cudzym? ich sprawa, co jedzą,
a czego nie jedzą, a przerabianie na swój obraz i podobieństwo jest domeną
boską, albo ..., no nie, psychoanalizy zostawimy specjalistce tutejszej.

taka ciekawostka

[grinning.scania]

forowa, tu się wypowiadają przeciwnicy kotleta z kapustą, a w galerii potraw
triumfy święci schab zapieczony pod majonezem, czyżby podanie schabu bez
kapusty, za to z majonezem zapieczonym było już haute cuisine i dowód otwartości
na świat?

czyzby byly dwie galerie potraw?

[jo.hanna]

albo pomylily ci galerie (WP, Interia?), bo byl co i kotlet z majonezem, byly
salatki warstwowe i z zupek chinskich, ale zbieraja tyle samo krytyki co
zachwytow...i jest ich naprawde malo. I jak ci juz BG, dyskusja jest nie o
zamilowaniu do schabowych a o braku kultury i ksenofobii kulinarnej.

Przypomniał mi się cytat z klasyki

[nobullshit]

Czyli z "Ani z Zielonego Wzgórza" (tzn. konkretnie chyba z "Ani z Avonlea").
- Tadziu, kiedy idziesz w gości, nie krytykuj jedzenia.

I na tym zdaniu poprzestanę.

jedna i wciąż

[grinning.scania]

ta sama galeria.
fotoforum.gazeta.pl/72,2,777,82572790,82572790,0,2.html?v=2
a w nim link do wątku podstawowego, który wróci, gdy tylko zrobi sie nieco
chłodniej. takie wątki zawsze wracają.

o kulturze już odpowiedziałem niżej, wiec nie ma sensu powtarzać, mogę jedynie
dodać, że być może ten wątek miał mieć taki temat w intencjach założycielki
wątku, ale trochę skręcił ku nieeleganckiemu obgadywaniu cudzych gustów.

[thiessa]

> ta sama galeria.
> fotoforum.gazeta.pl/72,2,777,82572790,82572790,0,2.html?v=2
> a w nim link do wątku podstawowego, który wróci, gdy tylko zrobi sie nieco
> chłodniej. takie wątki zawsze wracają.

Nie widze tych rzekomych zachwytow. Pod watkiem wypowiadaja sie raptem 4 osoby,
w tym opinia jednej jest niepochlebna.

[bene_gesserit]

grinning.scania napisał:

> forowa, tu się wypowiadają przeciwnicy kotleta z kapustą, a w
galerii potraw
> triumfy święci schab zapieczony pod majonezem, czyżby podanie
schabu bez
> kapusty, za to z majonezem zapieczonym było już haute cuisine i
dowód otwartośc
> i
> na świat?

Masz gorszy dzien czy ty tak zawsze?
Nikt nikogo, marzycielu, do niczego nie zmusza, co histerycznie
sugerujesz. Bojowki to wymysl twojej chyba nieco skrzywionej
wyobrazni. KAZDY ma prawo do posiadania wlasnego zdania: moje i nie
tylko moje jest takie, ze kotleciazy z ich zasciankowymi
upodobaniami nie trawie. Rozumiem, ze cie to boli, skoro bronisz
frakcji kotleciarskiej wlasna piersia, ale - takie jest zycie -
twoja watpliwej proby elokwencja nie nawroci mnie na kotleciarstwo.
Mozesz sie nadal zrzymac, oburzac i anonimowo parskac, tupac
nozkami i tarzac po dywanie w protescie, skoro najwyrazniej to
lubisz.

droga terapeutko

[grinning.scania]

pamiętasz termin przeniesienie zwane również projekcją?:)

nie zabraniam ci mieć własnego zdania, znosić lub nie znosić, ale skoro w tym
wątku była mowa o kulturze osobistej, a raczej jej braku w przypadku
kotleciarzy, to może zasugerujesz jak można nazwać zachowanie
obgadujących cudze gusta nie_kotleciarzy? zaglądanie w cudze talerze?
czy ta kura, proszę pana...


a co do zmuszania, twoj towarzysz broni i aliant nawołuje do wojny, ty ogłaszasz
potrzebę zamknięcia w areszcie domowym, jo.hanna pisze o ksenofobii. takie mocne
słowa tylko dlatego, że ktoś nie ma ochoty na coś co mu nie smakuje? no owszem,
będąc gościem powinien zachować się przyzwoicie, zjeść, pochwalić bez przesady.
ale to pewnie byłoby i tak za mało

gdyby nie to zaangażowanie emocjonalne i bezpodstawny samozachwyt, byłoby nawet
śmieszne.

[Gość: Paweł Z.]

Idąc do kogoś na przyjęcie nie obgaduje się gospodarzy, nawet jeśli podali
fatalne jedzenie.
Co nie oznacza, że nie można publicznie skrytykować zwyczaju podawania fatalnego
jedzenia na przyjęciach jako takiego.
Gdy idę do kogoś na imieniny, to kultura osobista nie pozwala mi krytykować
wysiłków kulinarnych gospodarzy, nawet jeśli ich wynikiem jest domowa paciaja.
Co nie oznacza, że nie wolno mi powiedzieć publicznie, że ograniczanie
jadłospisów imieninowych do domowych paciai to tragedia i świadectwo kulinarnego
ograniczenia.
Proponuję, by tego typu zachowanie nazwać normalnym, nie popadać w polityczną
poprawność, która każe nazywać postawę polegającą na żarciu kotletów z frytkami
tak samo dobrą jak delektowanie się urozmaiconymi egzotycznymi smakami.
Ta kura, proszę pana, jest dobrze wychowana.
My, ludzie o wykwintnym podniebieniu, mamy prawo być z siebie dumni. A jeśli
kogoś to śmieszy, to, cóż, śmiech to zdrowie!

[bene_gesserit]

grinning.scania napisał:

> nie zabraniam ci mieć własnego zdania, znosić lub nie znosić, ale
skoro w tym
> wątku była mowa o kulturze osobistej, a raczej jej braku w
przypadku
> kotleciarzy, to może zasugerujesz jak można nazwać zachowanie
> obgadujących cudze gusta nie_kotleciarzy? zaglądanie w cudze
talerze?
> czy ta kura, proszę pana...

Droga kuro, sprawdz w swoim podreczniczku s.v., jak sie ma
narzekanie i marudzenie nt zwyczajow calkiem anonimowych osob do
jawnego okazywania gospodyni, ze podaje swinstwa, ktore sie nie
dadza zjesc. Potem wroc do swojego mrocznego i wilgotnego kurnika i
przemysl sobie to i owo.

> a co do zmuszania, twoj towarzysz broni i aliant nawołuje do
wojny, ty ogłaszas
> z
> potrzebę zamknięcia w areszcie domowym, jo.hanna pisze o
ksenofobii. takie mocn
> e
> słowa tylko dlatego, że ktoś nie ma ochoty na coś co mu nie
smakuje? no owszem,
> będąc gościem powinien zachować się przyzwoicie, zjeść, pochwalić
bez przesady.

A kiedy postulowalam przesade? Jakos mi to umknelo, wiec laskawie
zlinkuj, dziekuje z gory.

> ale to pewnie byłoby i tak za mało

Popatrz - znowu twoj szkaradny domysl. Oj, sie nie popisujesz.
Pewnie mozesz tak jeszcze dlugo :(

> gdyby nie to zaangażowanie emocjonalne i bezpodstawny
samozachwyt, byłoby nawet
> śmieszne.

'Zaangazowanie emocjonalne'? Pamiętasz termin 'przeniesienie' -
zwane również 'projekcją'?

[aiczka]

Eh, ja myślę, że większość ludzi jest "pomiędzy" - jak ja. Chętnie spróbuję
czegoś nowego od czasu do czasu, ale już nadmiar nowości a szczególnie o
niezidentyfikowanym skladzie trochę mnie przytlacza. Lubię, żeby chociaż jedno
danie/dodatek mialo coś znajomego.
Nie uważam, że obiad bez kotleta się nie liczy - mięso jako mięso (w odróżnieniu
od mięsa w zupie albo skwarków na kopytkach) jemy raczej co drugi-trzeci dzień
niż co dzień.
Jest też szereg potraw/skladników do których nie doroslam i obejmuje on zarówno
egzotyczne (mięczaki) jak i swojskie (móżdżki, wątróbki, nereczki - czemu zawsze
mówimy zdrobniale? ^_^).

[mhr-cs]

aiczka

piszesz wspaniale,

[jarek_zielona_pietruszka]

zapiekane w cieście. Mnie poczęstowano taką przekąską, gdy miałem 12 lat i
pamiętam to do dzisiaj. Lubię nowe dania i nowe kulinarne wyzwania i lubię
eksperymentować w kuchni. U mnie ślimaki, małże, krewetki, raki to standard.
Niestety nie wszyscy mają podobne gusta, ale to ich sprawa. Każdy ma prawo
wyboru tego co spożywa.
dzisiaj marzę
o wielkim homarze
a na moje gusta może być langusta.

[billy.the.kid]

to się kiedys nazywało GLIZDY.

[billy.the.kid]

tak na poważnie.bitwę pod grunwaldem wygrali KOTLECIARZE.

[sylwia1607]

dobrze, ze ja nie mam takich znajomych:) niedawno robilam impreze urodzinowa,
mieszkam w niemczech wiec bylo sporo znajomych niemcow. zapraszajac ich na ta
impreze zawiadamiali mnie , aby byly polskie dania, wiec byly i polskie i
"zagraniczne" dania. wszyscy byli zadowoleni i najedzeni-ja tez:) a co dziwne
smakowal im bardzo chlodnik i nalesniki z twarozkiem na zimno polane sosem
czekoladowym.

tradycjanolisci:)

[lotoss]

Ja jestem fanem Andrew Zimmern. Jezdzi facet po swiecie i probuje
roznego rodzaju najdziwniejszych potraw (tez zalezy z ktorego punktu
widzenia sa wyjatkowe, prawda?;). Czasami sa to ekstremalne
przypadki typu wspomnianej juz dzdzownicy, robali czy innych jader,
oczu itp. itd. ale podobno jest pysznie:). Nawet mu zazdroszcze ze
jest w stanie zjesc praktycznie wszystko. Kosztuje bez problemow i
zmruzenia okiem bez wybrzydzania.
Pamietam ze pare razy zdarzylo mu sie przelknac cos z mala
satysfajcka dla podniebienia:).
www.andrewzimmern.com/home
Powiem Wam, ze jako nawrocony "kotleciarz" uwazam, ze ze mnie duza
szczesciara jest:). Spotkalam kogos na swojej drodze zycia, kto mnie
pociagnal za soba w kraine smakow, nowych doznac i doswiadczen. Wiem
jak to jest jesc dziennie ziemniaki z miesem i mam porownanie do
tego co bylo wtedy i co mam teraz.

"Kotleciarze"! Probujcie nowych smakow,
Nawet gdy talerz jest pelen robakow:).
Otworzcie siebie na cos co nieznane,
Moze nie wiecie, nuz bedzie kochane.