Jak ludzie żyją na Ukrainie?

[Gość: Akna]

Zastanawiam się jak tam w ogóle ludzie żyją? Przeczytałam, że średnia pensja
to ok. 100 dol., przecież to trochę ponad 300 zł. Jak oni się utrzymują? Ile
się płaci za mieszkanie?

[Gość: ines]

odpowiedz na to proste pytanie jest...trudna,dlatego,ze w kazdym spoleczenstwie
sa ludzie zaradni i mniej zaradni.Ci pierwsi daza do wyznaczonego celu
podnoszac komfort swojego zycia a ci drudzy nie robia nic i narzekaja.mysle ze
nie trzeba daleko szukac bo u nas ludzie tez zyja za 600 zl miesiecznie.Mysle
ze Ukraina by cie zaskoczyla z perspektywy czasu uwazam ze zmiany sa na lepsze
choc obiektywnie patrzac ludzie zawsze beda narzekac i to przede wszystkim ci
mniej zaradni.

[Gość: Akna]

Ale czy tam żyją za 600 zł? Skoro średnia pensja to podobno 100 dol.

[Gość: marta12313]

Napewno wszystkim wiadomo że wszędzie są ludzie biedni i bogaci na Ukrainie jest
bardzo dużo ludzi biednych tam prawie niema klasy średniej .Przez 5 lat
pracowałam na Ukrainie miałam kontakt z różnymi ludzmi na moje pytanie jak można
żyć za takie pieniądze dostalam prostą odpowiedż ,,gotuje wiadro kartoszki i
wiadro borszczu i tak cała rodzina jest najedzona;;

[Gość: ines]

Z moich zrodel wiem ze jest to kwota 180$ wiec duzo od tych 600 zl sie nie
urwie,a ceny takie same jak u nas a nawet wyzsze.Sami Ukraincy tez sie zmienili
pogon za pieniadzem tak jak i w Polsce.

[Gość: Akna]

To jak oni za 600 zł wynajmują bo chyba nie kupują mieszkania?

[Gość: ines]

Mieszkania kupuja ci co ich na to stac tak jak u nas ten kto ma kase korzysta
z zycia ten kto jej nie korzysta.Tak jest w kazdym jednym kraju.

[Gość: darek]

UA jest krajem wielkich (jak na Europę)kontrastów.Wielu ukraińców musi dać
sobie radą za kwotę mniejszą niż 100$/m,zdecydowana większość emerytów nie
przekracza 70$.Na tych ludziach jest dokonywany holokaust(mówienie o tym że nie
nadązają nad zmianami czasów jest barbarzyństwem).Nie jest rzadkością widok
babuleńki sprzedającej ubranie po nieboszczku mężu,czy kilku(dosłownie)pęczków
szczypiorku.Czynsz za mieszkanie wynosi w mieście ok 80-100$/m(oczywiście są
też tańsze a i droższe).Żywność jest tania TYLKO dla przyjezdnych,ukraińcy mają
poważne zarzuty do drożyzny wszystkich produktów.Energia-paliwa zdrożały w
okresie 1 roku 50%.
Z drugiej str. jeżdzą fury jakich w PL jeszcze nie ma,nowobogaccy przebijają
zamożność zamożnych Polaków na głowę.Ceny nieruchomości w miastach są ok.30%
wyższe niż w PL.
mimo to nie zgubili gościnności i przyjazności do przyjezdych i umią się bawić.
Ukraina jest OK.

[Gość: ines]

Masz racje Darku trzeba to zobaczyc!Najwieksza przepasc widac w duzych miastach
jak:Kijow,Odessa czy Krym.Uwazam ze warto tam jechac dla tych ludzi ktorzy nie
sa przesiaknieci tym gownianym zachodem.Chociaz z przykroscia stwierdzam ze i
to sie juz powoli zmienia...

[Gość: darek]

Będąc w maju we Lwowie spotkałem grupę ukaińców pracujących z dziećmi ulicy
(bezdomnymi kilku-nastolatkami--ofiarami za szybkich przemian
gospodarczych).Lwów jak każde miasto ściąga z wiosek i miasteczek wyrzucone i
niechciane dzieci,które nie mając żadnych perspektyw wchodzą na drogę kradzieży
i prostytucji.Odwiedziłem jedno z takich miejsc w którym mieszka 6-ro
kilkulatków(szopa na polnych przedmieściach Lwowa).człowieka szlak trafia gdy
się dowiaduje ze wg władz UA problem nie występuje a jeżeli już ,to marginalny.
grupa samarytan,kórych poznałem opiekują się ok. 35 dzieciakami dokarmiając
ich,piorąc,kąpiąc i próbując skierować do nie rządowych ośrodków.
Z ewspomnianych ok. 100-140 poborów nie dość że utrzymują swoje rodziny to
jeszcze łożą na społeczne sieroty.27 września jadę po raz 3 z transportem
humanitarnej pomocy.Gdyby jeszcze granica była normalna,echech.

[Gość: ines]

Jestes wzorem do nasladowania gratuluje!

[Gość: unmay]

Poprawka: 100USD to nie srednia pensja, tylko srednia emerytura, srednia pensja
w kraju nieco powyzej 200 USD.

W Gruzji potrafia zyc na 15 usd emerytury, a ceny wcale nie sa nizsze od
ukrainskich.

[kruz7]

To podskoczyly emerytury. Moja kolezanka mieszkajaca na Ukrainie powiedziala mi
2 lata temu, ze tam popularna emerytura to jakies 165 PL . Mieszka ona w miescie
300 000 ludnosci. Ma jednak dziadka na wsi i to chyba jego miala na mysli.

[Gość: darek]

Emerytura na UA wynosi nie więcej niż 70$,wiecej mają emeryci służb mundurowych.

[Gość: Bogdan]

Dwa lata temu emerytura technika w elektrowni atomowej wynosiła 180-200 chrywn
(nie pamietam dokładnie która to była kwota).

[Gość: ines ma racje]

czyli konstrasty są takie jak w Etiopii a tak wogóle są podobni do Polaków i
Europejczyków w szczegolności !

[Gość: unmay]

>czyli konstrasty są takie jak w Etiopii

no nie przesadzajmy!

ludzie żyją na Ukrainie?

[Gość: darek]

UA jest państwem w ogromnej mierze dotkniętym falami emigracji.Wilele milionów
ludzi w każdym wieku i kazdej warstwy społecznej wyjechały za chlebem lib
uciekły przed kimś.Są wioski z których wyjechali prawie wszyscy mężczyźni,cześć
z emigrantów całkiem nieźle się zaadoptowałą na Zachodzie UE-szczególnie
Italia,część w USA,natomiast z tak licznej diaspory są niestety tłumy ,którzy
się w zaden sposób nie odnaleźli za granicą.I pozostawiona rodzina w UA ma
problem,szczególnie dzieci.Pozostawione bez środków do zycia matki,czy babcie
nie są w stanie a i często nie mają sił wychować pozostawione wraz z nimi
dzieciaki.wile z nich sięga po "usypiacza sumień"czyli spirytualia-najczęściej
samogony.Jeżeli proces osamotnienia i nieporadności trwa latami...,tragedie są
gotowe.
Miliony dzieci w UA ściąga do dużych miast,bo mają dość tego co się w domu
dzieje.Zasilają liczne już bandy wyrostków obecne w centrach.
Inną grupą porzuconą przez Rząd są dorosłe dzieci wywodzące się z domów
dziecka.Zostają wyrzucone z przytułków i zmuszone do powrotu na adres z którego
xxxx lat temu zostały zabrane zazwyczaj niezainteresowanym opiekunom.
Długo można by pisać o seniorach którzy nie mają co do ust włożyć...,ale zaraz
oberwie mi się od forumowiczów ze w PL są tacy również... .
Kontrastuje to z wypasionymi furami czy domami,pobudowanymi za dolary USA,czy
za mniej lub bardziej szemrane interesy(np.mięcho z PL).kontrastuje z mafią
gotową wsadzić kosę pod zebro staruszkowi mieszkającemu w atrakcyjnym punkcie w
okolicy rynków by zająć jego mieszkanie.A i tak UA jest piękna szczególnie z
perspektywy PL turysty.Pozdrawiam

[Gość: Jarema]

.."Wilele milionów ludzi w każdym wieku i kazdej warstwy społecznej wyjechały
za chlebem lib uciekły przed kimś..."

ps. poważnie, wielemilionów i to do Włoch, którędy może przez zieloną
granicę :) aha, a od kiedy to UA jest atrakcyjna turystycznie dla PL :)
umieram z ciekawości :))

[Gość: trol]

Rzecz gustu!a tobie nic do tego

[Gość: Jarema]

ależ szanujemy i takie gusta :))

[zuza06]

chyba, buanitka, przesadzilas z ta cenzura... w kazdym razie ja podziekuje za
udzial w gazetowym forum, bo nie bardzo zasluzylam na takie potraktowanie,
pozdrawiam wszystkich wspolrozmowcow.

do Jarema

[Gość: darek]

Jarema-piszę z mojej perspektywy i dla mnie jest to wielka atrakcja jechać na
Ukrainę.A diaspora liczy wg szacunków ich samych pomiedzy 12-18 mln people.

Do unmaya: Jak ludzie żyją na Ukrainie?

[etrade]

A skąd masz takie dane o dochodach ludności ? To jest netto czy brutto Ja nie
mogłem do tej pory znaleźć żadnych oficjalnych danych na temat plac i emerytur
na Ukrainie.

Emerytury znacznie wzrosly przez ostatnie dwa lata, szczególnie mundurowe.
Ale inflacja wynosi od 9 do 14 procent - dane szacunkowe ekonomistów są bardzo
rozne, a w oficjalne dane kijowskiego rządu nie wierzy nikt, nawet sam
Juszczenko.

Z moich obserwacji wynika, że średnia emerytura to około 70 - 100 dolarów, a
średnia pensja to 100-200 dolarów USA.

Dobry informatyk - programista zarabia 250$, pracownik banku okolo 150$.
Ochrona jeszcze mniej.
Dobry górnik na bardzo dobrym odcinku ma 3000 UAH , to jest okolo 600$.
Ale to rzadkość, większość górników to biedacy, a kopalnie są masowe zamykane.

Co do poziomu zycia - nalezy wziąć pod uwagę olbrzymią korupcję , której
rozmiary sa niewyobrażalne dla Polaka cyz tym bardziej kogos z zachodniej
Europy.
Większość emerytow ma dacze i to ten kawałek ziemi pozwala im przeżyć.

[darcopolo-78]

Piszesz, że jeździsz z pomocą humanitarną dla dzieciaków na Ukrainę, zdradz coś więcej jak mozesz na ten temat, może mógłbym w jakikolwiek sposób coś pomóc. Napisz na gazetowego maila.

[Gość: darek]

do darcopolo-78,
daj mi swój adres e-mail na [e-mail],sorki za długą ciszę ale byłem z
humanitar mission w kilku sierocińcach i domach dziecka w okolicach
Lwowa,puszczę Ci dokumenatcję foto.

[...]

[Gość: trol]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[oskaar1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Jeszcze raz proszę!!

[buanitka]

Jest to forum tematyczne, a nie czat. Wszystkie sprawy 'osobiste' proszę
załatwiać w privie.
I mam nadzieję, że nie trzeba będzie powtarzać to w każdym wątku:

Zgodnie z Regulaminem Forum wypowiedzi naruszające Netykietę mogą być usuwane.

Czego unikać:

Nie przeklinaj.
Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców.
Nie podszywaj się pod innych.
Nie publikuj ogłoszeń ani reklam! Do ich publikacji służą serwisy ogłoszeniowe
lub wyznaczone fora.
Nie spamuj - nie zamieszczaj tej samej informacji w wielu miejscach.
Nie publikuj wątków niezgodnych z tematyką danego forum.
Nie wklejaj całych cudzych wypowiedzi lub artykułów - wystarczy je omówić lub
podać link z odpowiednim komentarzem.
Nie pisz WIELKIMI literami - w Internecie oznacza to, że krzyczysz. Nie
nadużywaj także wykrzykników. Jeśli chcesz wyróżnić jakieś słowo lub zdanie,
możesz użyć *gwiazdek* lub _podkreślenia_

Poza tym:

Ignoruj trolle - użytkowników, których jedynym celem jest dokuczanie i
krytykowanie. Twoje odpowiedzi na ich posty tylko ich zachęcą do dalszej
działalności. Wystarczy, że zgłosisz ich działalność administracji.
Uważaj z humorem i ironią! Mogą być niezrozumiałe albo obraźliwe. Możesz
używać "smileyów", czyli symboli oznaczających uczucia. Odczytuj je
przechylając głowę w lewo - uśmiech możesz przekazać jako :-) a "z
przymrużeniem oka" jako ;-)
Jeśli dyskusja przerodzi się w prywatną pogawędkę, kontynuuj ją poza forum.
Twoja sygnaturka (podpis), powinna mieć co najwyżej cztery linie. Może
zawierać np. imię i nazwisko lub pseudonim, adres e-mail, link do strony,
ulubiony cytat.
Do testów i innych ćwiczeń z klawiatura służy wyłącznie forum testowe.
Jeśli chcesz zwrócić komuś uwagę, zrób to kulturalnie, najlepiej na adres
prywatny. Staraj się doradzać innym, a nie wyśmiewać ich - każdy był kiedyś
początkujący!

[zuza06]

chyba, buanitka, przesadzilas z ta cenzura... w kazdym razie ja podziekuje za
udzial w gazetowym forum, bo nie bardzo zasluzylam na takie potraktowanie,
pozdrawiam wszystkich wspolrozmowcow.

[buanitka]

Zuza06, żadna Twoja 'ocenzurowana' wypowiedź nie dotyczyła tematyki danego wątku

[Gość: Jarema]

coś mi się zdaje że ludziom trudnio się zyje na Ukrainie :)

[oskaar1]

zuza06 napisała:

> chyba, buanitka, przesadzilas z ta cenzura... w kazdym razie ja podziekuje za
> udzial w gazetowym forum, bo nie bardzo zasluzylam na takie potraktowanie,
> pozdrawiam wszystkich wspolrozmowcow.

Podpisuje sie pod tym 2-ma rekoma!
Bez zuza06 straci te forum na WARTOSCI!

O Zuza06 nie odchoc!

[...]

[Gość: Jarema]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Ceny mieszkań

[Gość: Emka]

Ile kosztuje wynajęcie mieszkania na Ukrainie?

[Gość: buanitka]

Chcialabym zwrocic uwage, ze placzesz nie na temat!

[oskaar1]

Uwaga rozmowa kontrolowana!

Skąd ja to znam??

Jakiś reżim tutaj?

[Gość: Akna]

Widzę, że już się tu niczego nie da dowiedzieć na temat.

[Gość: gosc]

może znowu z lasu wyszli ?

[buanitka]

Droga Zuza06, nie wypada poszywać się pod innych. Jest to naruszenie regulaminu
forum. Pragnę zauważyć, że nie loguję się jako gość portalu!

Dotyczy:

Gość portalu: buanitka napisał(a):

> Chcialabym zwrocic uwage, ze placzesz nie na temat!

[Gość: Akna]

Jesteście banzadziejni, zrobiliście śmietnik z tego forum. Zastanówcie sie nad
swoją głupotą. Żegnam i nie zamierzam tu pisać bo nie chce zniżać się do
waszego poziomu.

[Gość: Jarema]

Akna, mam coś dla ciebie, może kiedys jednak tu jeszcze zaglądniesz ,
en.wikipedia.org/wiki/Megalomania

[Gość: Emka]

A ja mam też cos dla ciebie:
pl.wikipedia.org/wiki/Kretynizm

[Gość: Jarema]

a mówilem że wróci, !!!