Ojciec to brzmi dumnie

[speev]

Jeszcze kilka dni i zacznę te rady stosować na dwóch rozkosznych Kluchach :)

szkoda, że nie pamiętaja o tym polskie sądy!

[marekirek]

Czy jest kara dla bezmyślnej sędzi, która odbiera dwójkę dzieci
rodzinie ojca i macochy, ustanawiając babkę (matkę zmarłej mamy) ich
rodziną zastępczą? Ojciec od sześciu lat nie widział dzieci i płaci
kosmiczne alimenty plus spore koszty komornikowi (kolesiowi babki).
Pominę sporo przykrych szczegółów i aktualne podejście dorastających
dzieci do babki. Kto zwróci ojcu i dzieciom stracone lata? Może pani
sędzia? Gwoli informacji - ojciec tworzył normalną rodzinę, w której
nie było jakichkolwiek oznak patologii, jedynym grzechem był jego
wcześniejszy rozwód i późniejsza nienawiść byłej teściowej
wmawiająca dzieciom, iz jest winien śmierci ich matki na nowotwór.

[zablockinamydle]

Na opisanie głupoty sędziów zużyto górę papieru i morze atramentu i Ty nie
jesteś pierwszym którego "dla dobra dziecka" wyrolowano w babińcu zwanym sądami
rodzinnymi. Zbiór artykułów w tym temacie można znaleźć w internecie a ja
dodatkowo umieszczam jeden z nich sprzed 8 lat, który jest jak najbardziej
aktualny do dzisiaj.

Ci.. pod togą


MACIEJ WIŚNIOWSKI
NIE 4/99


Chłopy to kutasy, złamane zresztą. Biorą sobie za żony niewinne dzieweczki po to
tylko, by je katować, obrzucać ku..mi i robić im dzieci, bacząc na aspiracje
osobiste człowieka, jakim bez wątpienia jest kobieta. Potem, burasy jedne
zapite, rozwodzą się, w dupie mając boskie przykazania i jeszcze żądają
bezczelnie prawa widywania się z napłodzonymi przez siebie dziećmi, niewinnymi
ptaszynami. Niekiedy swoim zachowani doprowadzają do tego, że udręczone żony
same zmuszone są wystąpić o rozwód i szukać pomocy oraz ochrony pod skrzydłami
sądu, który robi w ludzkiej mocy, by im i ich dzieciom tę ochronę zapewnić.

Weźmy na ten przykład Krzysztofa Wo­lińskiego, technika samochodowego. Żona -
nie mogąc znieść jego koszmarnej osobowości - odeszła od niego w 1995 roku, po
trzech latach nieustającej udręki, której re­zultatem była dwójka dzieci.
Argumentowała słusznie, że jest jeszcze zbyt młoda, by marnować sobie życie przy
jednym facecie.

Krzysztof Woliński nie dość, że zatrzy­mał przy sobie dzieci, to jeszcze uzyskał
wyrok sądu w Grodzisku Mazowieckim, nakazujący żonie płacić mu alimenty na
dzieci. Jakby nie mógł ich sam utrzymać. Po dwóch latach, gdy nieszczęsna
kobieta doszła do siebie po strasznym doświad­czeniu, jakim było małżeństwo z
technikiem, wystąpiła do sądu o oddanie dzieci pod jej opiekę. Sąd Wojewódzki w
Warszawie, z przyczyn kompletnie dla nikogo niezrozu­miałych, przyznał jednak
miejsce pobytu dzieci u ojca, a matka uzyskała prawo codziennego widywania ich i
zabierania na spacery.

Nie dziwota zatem, że matka zaskarżyła tę krzyczącą niesprawiedliwość do Sądu
Apelacyjnego w Warszawie. Ten na szczęście wiedział, co to sprawiedliwość, i
uchylił postanowienie Sądu Wojewódzkiego. Orzekł, że na czas sprawy rozwodowej
dziateczki, pozbawione do tej pory matczynego ciepła, winny zamieszkać u
rodzicielki. Motywacja byle jasna; Ponieważ dzieci od początku procesu o rozwód
przebywają pod opieką ojca, należało orzec wydanie dzieci matce.

Głęboki sens tego zdania nie trafił do ojca, który zażądał, by Sąd Apelacyjny
uzasadnił swoje postanowienie. Sąd Apelacyjny w Warszawie, w składzie jedna pani
sędzina, druga pani sędzina i trzecia pani sędzina, na posiedzeniu niejawnym 6
listopada 1997 roku, postanowił Odmówić sporzą­dzenia uzasadnienia
postanowienia. Wyrok Sądu Apelacyjnego otrzymał klauzulę wykonalności, ale
adwokat Wolińskiego odwołał się od niego, co, jak się wydaje, powoduje
zawieszenie tejże.

Matka, niesyta uczuć swych dzieci, które nie wiadomo dlaczego nie
kwapiły się wrócić do niej, postanowiła pomóc im w podjęciu właściwej decyzji i
wpadła na chwilę szkoły w towarzystwie pani Przyborowskiej z Centrum Praw Kobiet
i jednego pana o barytach szafy gdańskiej z lustrem. Dziateczki zostały
przytulone do mamy i Pana ochroniarza oraz wywleczone ze świetlicy. Prawda,
przez nieuwagę pan ochroniarz wykręcił ręce 13-letniej córce państwa Wilońskich,
a mamusia, oszalała ze szczęścia wreszcie widzi swego 7-letniego syna, ciągnęła
go po korytarzu froterując nim podłogę, ale przecież to nieumyślnie... Dzieci
(darły się jak obdzierane ze skóry, lecz zapewne to była tylko taka krotochwila.
Napatoczył się ojciec, który chciał przeszkodzić rodzinnemu
szczęściu i skoczył parę razy twarzą na pięść pana ochroniarza, po czym brzuchem
przyłożył się do jego obuwia i z radosnego spotkania matki z dziećmi wynikła
awantura. Mama, ochroniarz i pani z Centrum Praw Kobiet wyszli ze szkoły przez
okno, by nie powodować zbędnego zamieszania. Niestety, pojawiła się policja,
która wzięła całe towarzystwo za twarz i porwaniu zapobiegła. Okazało się, że
pani z Centrum Praw Kobiet ma prawie 0,8 promila alkoholu we krwi. Nie trafiło
do nikogo tłumaczenie, że była pijana ze szczęścia, iż może pomóc potrzebującej
matce.

Potem okazało się, że opinię lekarską o swoim byłym mężu, stanowiącą jeden z
koronnych argumentów w postępowaniu przed Sądem Apelacyjnym, pani żona
sfałszowała, ale to nie spowodowało żadnych zmian stanowiska wymiaru
sprawiedliwości.

Dzieci nadal mieszkają u tego drania, ojca, i nie chcą słyszeć o
przeprowadzce do mamusi. Ani chybi, facet przymusza je takich oświadczeń. Nic
dziwnego, że nie uwzględnił propozycji, żeby 13-letnia młoda Wolińska złożyła
przed nim oświadczenie woli, z kim chce mieszkać. Niby ma ona do tego prawo, ale
i tak wiadomo, sąd wie lepiej czego ona chce, gó..ara.

Z 7-letnim synem nikt nie gada i słusznie, skoro raczej nie nadaje się do
rozmowy, bo po próbie przejęcia go przez mamusię ma objawy zaawansowanej
nerwicy, z napada­mi duszności włącznie. Sądzimy, że sprawa potoczy się po myśli
mamusi i gó..arze zostaną odebrani ojcu, bo jasne jest, że faceci do niczego
się nie nadają.

Zresztą pani Przyborowska, która tak dzielnie stawała w szkole przeciwko
wyrodnemu ojcu, da sobie radę: w Sądzie Wojewódzkim w Warszawie złożony został
opis, jak przed salą instruuje świadków, co mają mówić przed sądem i jakie dawać
świadectwo. Przy takim wsparciu tatuś nie ma żadnych szans.

Faceci to nie tylko kutasy, ale i świry. Mamy na to mocne dokumenty. Żona pana
Tadeusza Kamienia opowiedziała przed sądem, że mąż ją katuje, a w wolnych
chwilach czasem przetrąci dziecko, żeby mu się nie pałętało pod nogami.

RODK - Rodzinny Ośrodek Diagnostyczno-Konsultacyjny - wydał opinię ko­rzystną
dla Tadeusza Kamienia, jeśli chodzi o jego kontakty z dzieckiem. Badał go długo
i uporczywie, bo ponad 6 miesięcy. Mamusia twierdziła wszakże, że to wszystko
mydlenie oczu, że trzeba jednak męża zbadać, bo on się kamufluje, że jest
normalny, podczas gdy trzeba go pozbawić praw rodzicielskich.

Sąd Rejonowy zatem, nie zawracając so­bie głowy opiniami jakiegoś RODK,
skierował Kamienia na badanie u biegłej sądowego, Krystyny Glinki, psychologa
dziecięcego. Miała ona ustalić aktualna więź emocjonalną małoletniej Barbary
Kamień z obojgiem ro­dziców, dla określenia kontaktów ojca z cór­ką. Paru
psycholog ucięło sobie pogawędkę z małą Basią w towarzystwie mamusi i dziadka.
Po czym odbyła się rozmowa z Tadeuszem Kamieniem, bez córki jednak, bo nie
wiadomo przecież, co mu może strzelić do łba. Może dla lalka nie do końca jest
jasne, jak można ustalić więź emocjonalną i kon­takty córki z ojcem badając
samego ojca bez córki, ale naukowcy wiedzą lepiej.

Na tej podstawie pani Glinka wydała opinię. Wynikało z niej jasno: pani Kamień
jest cudowna, zaś pan Kamień to podejrzane indywiduum. Pani psycholog sięgnęła
głęboko do dzieciństwa ojca dziecka, stwierdzając u niego osobowość narcystyczną
i obfi­cie ją opisując za pomocą długich cytatów. Jedno jest jasne: nie dość, że
kopnięty, to jeszcze może być agresywny, ma trudności w nawiązywaniu kontaktów,
a o sobie ma wysokie mniemanie. Jest jasne, że z taką opinią to cud, że Kamień
chodzi jeszcze po ulicach, zamiast zażywać wywczasów w psychiatrycznym zakładzie
zamkniętym.

Opinia pani Glinki została w jej najwa­żniejszych punktach podważona przez
Przewodniczącą ZG Polskiego Towarzystwa Psychologicznego oraz przez
Przewodniczącego Sekcji Psychologii Sądowej PTP. Obie uznają zgodnie, że glinka
przekroczyła swoje uprawnienia, a jej opinia grzeszy podstawowymi błędami
metodologicznymi.

Przerażony Kamień na wszelki wypadek chciał sprawdzić, czy aby nie jest
szurnięty w rozumek i poddał się dobrowolnie dwóm badaniom, które wykazały coś
zupełnie przeciwnego niż opinia pani Glinki. To i tak nie miało wpływu na sąd,
który uznał, że z takim facetem dziecko nie może widywać się częściej niż raz w
miesiącu. Ale matka swoim sercem

[zablockinamydle]

C i p a pod togą cd.

Ale matka swoim sercem czuje przecież lepiej niż sąd, więc aby nie mógł się
widywać, ukryła się wraz z dzieckiem przed papą, który szuka teraz córki, na
szczęście bez skutku.

Zawsze jednak, nawet gdy wszystko sprzysięgnie się przeciw
sercu matki, może ona liczyć na sądy rodzinne. Tam można składać do upojenia
różne kwity.

Tak jak Marcin Ł., który sądził, że zamydli oczy sędzinie sądu wojewódzkiego,
posyłając jej papiery, że jest pedagogiem zatrudnionym w placówce
leczniczo-wychowawczej, że ma kurs PCK w zakresie opieki nad małym dzieckiem,
więc ma przygotowanie do peł­nienia tejże, podczas gdy jego żona leczyła się
psy­chiatrycznie i ma zaburze­nia osobowości.

Ale nie z sądem takie numery – pani sędzina nie dała się nabrać i orzekła, że
oj­ciec ma prawo widywać potomka tylko raz w tygodniu.

Na wszelki wypadek orzeczono mu podwyższenie alimentów, bez powiadamianie go o
tym, i nakazano ich ściąganie przez komornika, co oznacza, że do tego dochodzą
koszty działań komornika właśnie. To prawda, że nic nie nakazywało, by ściągnąć
forsę aż tak brutalnie, skoro do tej pory Marcin Ł. wszystkie alimenty płacił w
termi­nie. Ale ma wiedzieć; kto tu rządzi.

A rządzi, oczywiście, babski sojusz. Nie mam zamiaru twierdzić, że sfeminizowane
do szaleństwa sądownictwo rodzinne W Polsce składa się wyłącznie z kobiet, które
pozwalają, by na ich orzeczenie odbijały się ich osobiste przejścia z facetami,
którzy porzucili je, bo są np. brzydkie, np. grube i np. wredne. Z całą
pewnością istnieją sędziny, które są w stanie wydać wyrok korzystny dla faceta,
choćby miały świadomość, że podsądny reprezentuje ten sam gatunek co Jej mąż w
śmierdzących skarpetkach, na którego widok od dawna dostaje wymiotów. Niemniej
czytając dokumenty niektórych spraw trudno oprzeć się wrażeniu, że część pań w
togach sędziowskich nie potrafi oddzielić swojego życia osobistego od życia
swoich podsądnych.

I oto jedyny ratunek dla mężczyzn: uczynić życie kobiet-sędziów czarownym,
choćby to były baby stare, pokraczne, zębów i włosów nie miały, a brodawki i owszem.

Niektóre nazwiska zmieniono.
Stowarzyszeniu Obrony Praw Ojca dziękuję za udostępnienie materiałów

to nie jest takie proste, jak wam sie wydaje

[annieb]

z doświadczenia wiem, że wina lezy po stronie rodziców (lub
krewnych), którzy nie rozumieją co znaczy dobro dziecka i nie
potrafią sie dogadać w kwestii opieki. Gdy strony są tak skłocone
każde rozstrzygniecie sądu będzie złe dla którejś ze stron, także
dla dziecka. I nie jest prawdą, że sad zawsze staje po stronie
matki, chociaż ojciec na wstępie ma trudniej. A statystyki biorą się
stad, ze po prostu w 85% tatusiowie po prostu nie są zainteresowani
opieką nad własnym potomkiem i chętnie oddają ją matkom.

Robią chłopczycę???

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

"Jeśli rodzi nam się dziecko płci przeciwnej, niż chcieliśmy, to może pojawić
się jakiś element odrzucenia albo też próba zakwestionowania płci dziecka, na
przykład z dziewczynki rodzice robią wtedy chłopczycę... "

A co to znaczy: robić z córki chłopczycę??

Akurat kobiety mają w społeczeństwie możliwość wyboru o wiele szerszego spektrum
zachowań, niż mężczyźni. Mogą ubierać się w męskie ubrania, uprawiać "męskie"
zawody - i nikt w gruncie rzeczy się temu nie dziwi. Dlatego nie rozumiem, co
ten psycholog ma na myśli mówiąc o "chłopczycy".

Jakieś wyjątkowo staroświeckie podejście ma ten pan.

Dlaczego ojciec brzmi dumnie

[parazyd]

No właśnie, dlaczego? A czy w ogóle ojciec brzmi dumnie? Bo
chrząszcz to brzmi, owszem, ale to co innego...

[azille]

w sumie zapomnieli dodać
o takich drobiazgach jak
nieprzespane noce i
śmierdzące kupy ale ogólnie
artykuł jest ok

choc denerwuje mnie to ze
ogolnie w prasie propaguje sie
porody rodzinne
bez sensu

[delfina77]

Co zlego jest w propagowaniu porodow rodzinnych? Przeciez to nie przymus tylko
przywilej, parenascie lat temu mozna bylo o tym tylko pomarzyc...

[...]

[funstein]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[niveau52000]

człowieku, zastanów się, co piszesz??? Pewnie, że wychowywanie się
bez ojca / matki jest czymś niepełnym, różne są jednak sytuacje na
tym świecie, nie zawsze samotność jest radosnym wyborem beztroskiej
panienki! Ja wychowałam się bez ojca a jednak mam rodzinę, Męża, 9-
letnie dziecko, niebawem pojawi się następne. I nie jest to rodzina
patologiczna. Wybrałeś z artykułu mały fragment, wyrwałeś go z
kontekstu, czytaj całość!

[funstein]

corka wychowywana przez ojca nie jest "niepelna" tylko kaleka emocjonalnie. To
ze nie jest tego swiadoma jest czescia tego kalectwa.
Pelne, przestrzenne widzenie swiata daje posiadanie OBOJGA rodzicow, a nie matki
ktorej sie wydaje, ze wie i rozumie wszystko.
Na tym polega to kalectwo, ze nie widzi sie i nie rozumie sie
swojego braku.

Sytuacje nie sa rozne, tylko zwykle bardzo powtarzalne - kobieta nierozumiejaca
roli ojca w zyciu dziecka (taka corka wychowana bez meskiego autorytetu jak
niveau) folguje swojej zadrosci o uczucia miedzy ojcem a dzieckiem i nieswiadoma
swoich instynktownych, zwierzecych motywacji (zazdrosc) wygryza ojca z domu.
Preteksty sa najrozniejsze, metody rowniez - ale motywacja i cel zawsze ten sam.
Oddzielic z zazdrosci ojca od dziecka.
Gdyby uksztaltowana przez ojca kobieta byla swiadoma jak wielkie znaczenie ma
ojciec w rozwoju emocjonalnym dzieci - to zdolalaby zapanowac nad tym zwierzecym
instyktem zawlaszczania dzieci.

Ale kobiety maja szczegolnie malo motywacji do myslenia w kategoriach dobra
dzieci. Zwykle mysla tylko o tym, zeby w swoim wlasnej opinii
byc "dobrymi" matkami, co skutkuje katastrofami rodzin, bo "dobre" widziane
przez optyke macicy nie ma nic wspolnego z dobrem.

[egon26]

funstein napisał:
> Na tym polega to kalectwo, ze nie widzi sie i nie rozumie sie
> swojego braku.

Tak to niestety można wmawiać wszystkim choroby/braki psychiczne. Nie wiem czy
próbujesz się dowartościować twierdząc że wszyscy wychowywani bez ojca są
kalekami emocjonalnymi?!

> Preteksty sa najrozniejsze, metody rowniez - ale motywacja i cel
> zawsze ten sam. Oddzielic z zazdrosci ojca od dziecka.
Czyli faceci zawsze dobrzy, kobiety zawsze złe... bez komentarza. Co takiego
zrobiły ci te *wstrętne* kobiety że obwiniasz je za całe zło świata ??

[leszlong]

@funstein: to wg ciebie model barbarzyńcy to jedyny właściwy model zachowania
faceta?? A kura domowa to jedyna właściwa rola kobiety?? Synowie nie wiedza jak
być mężczyznami również jak są ojcowie i biorą udział w wychowaniu. Ponadto w
artykule jest mowa o roli "ojca kulturowego", że każdy bliski mężczyzna w
rodzinie może podjąć się takiej roli. Ale rozumienie tekstu to chyba zbyt trudne
zadanie. Co jest złego od odejścia roli faceta mięśniaka do roli zwykłego
faceta. Widzę, że widzisz świat w dwóch kolorach. Co zrobić jak ojciec nie chce
wychowywać dzieci (ty tylko złościłeś się o sytuacje kiedy kobieta zabrania ojcu
wychowywania), bo mu są obojętne.

[funstein]

A skad Tobie takie absurdalne wnioski przyszly do glowy?
Gdzei napisalem o miesniaku barbarzyncy?
Autorytet meski to nie miesniak barbarzynca tylko opanowany, prawy i myslacy
czlowiek trzymajacy instynkty i emocje na wodzy.
Zupelne przeciwienstwo kobiecej samonieswiadomosci.

Jak widze w Twoi zyciu brakowalo takiego autorytetu, jesli nie
mozesz przeczytac tego co napisalem i zrozumiec a widzisz w tym
swoje emocje.

Atakujesz jakiegos ducha ;) Zwroc sie do psychitry albo odszukaj swojego ojca to
pomoze Ci myslec.

Optyka macicy Cie wykonczy ;)

[piekielnica1]

> Jak widze w Twoi zyciu brakowalo takiego autorytetu, jesli nie
> mozesz przeczytac tego co napisalem i zrozumiec a widzisz w tym
> swoje emocje.
>
> Atakujesz jakiegos ducha ;) Zwroc sie do psychitry albo odszukaj
> swojego ojca to pomoze Ci myslec.
>
> Optyka macicy Cie wykonczy ;)

Jakis nerwowy, agresywny i niekulturalny jestes kolego!!

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Optyka macicy Cie wykonczy ;)

Akurat internauta Leszlong, do którego kierujesz te słowa, nie ma macicy. Wiem,
bo sprawdzałam w realu. :-)))))

żeby jeszcze istniały macice do wynajęcia,

[ylemai]

zostałbym ojcem. Jakoś nigdy nie miałem szczęścia do kobiet, a dziecko wychować
chciałbym. Eh...

Ojciec to brzmi dumnie

[adkr1]

"a mój tata, bawi się ze mną, sadza na nocnik, kąpie, chodzi na
spacery, ja jestem dla niego najważniejsza i...kocha mnie!"
to prawda i jeszcze wiele innych rzeczy...TATA.

[lambert77]

No i się na etatach zaczyna jak na kobiecych forach o dzieciach :)
nie no rewelacja... fajnie że macie odrębne zdania ale żeby zaraz
sobie skakać do oczu jak stado kobiet rozprawiających na edziecku
nad tym czy dziecku parówki szkodzą czy nie i która jest lepszą
matką :)???

SONDA Po co jest tata??

[egon26]

Swoją drogą zaciekawiły mnie odpowiedzi tych dzieci, mój mały jeszcze za mały
choć pewnie by odpowiedział: "amm, mniamamiama, tańć, siedzi, dindi" - ja to
rozumiem ;) Przesłucham swoją bratanice ciekawe co powie;) A u was co dzieci
odpowiedzą ??

[pynky]

całkiem milo sie czyta, aha jedna uwaga - jego córka to chyba ofiara studiów
gender dziadek nie może sobie robić meskich zajęć przy naprawie samochodu a i
od najmłodszych lat dziecko "odkrywa" swoją seksualność - teraz syn tej pani
"odkrył swoją płeć" - to nie mógł mu ktoś tego powiedzieć:)

Ojciec to brzmi c*ujowo

[ihateschool]

człowiek który zapłodnił moją mamę mieszka jakiś kilometr ode mnie i
jakoś jeszcze nie udało mu się nigdy w życiu pokonać tego
zatrważająco wielkiego dystansu, żeby poznać swojego 21 letniego syna

moim darem dla ludzkości będzie brak dzieci, ewentualnie bękartów

[jo_dark]

Jestem tez taka matka..tyle ze moj syn ma 2 latka..Kontakt z ojcem jest coraz to
rzadszy..mozna powiedzic raz na pol roku..ale msyle ze niebawem sie po prostu
urwie...Szkoda mi mojego syna tak samo jak Ciebie..Dla mnie Ci pseudomezczyni to
zwyczajni tchorze..prawda jest taka ze z czasem ten lek sie poglebia ...zdaja
sobie sprawe ze swoich bedow i porazki jesli chodzi o bycie ojcem ..wiedza ze
juz nie nadrobia..ze juz zabrnelo to za daleko....co wowczas jest najlatwiej
zrobic uciec..udawac ze "problemu" nie ma..Trzeba byc do tego mega egoista zeby
nei msylec o dziecku ..o tym jak sie moze czuc taki malec tudziz dorastajcy
chlopiec..ale wiesz co mysle..Oni maja jeszcze gorzej..Musza zyc z poczuciem
winy..z poczuciem ze gdzies tam mieszka jego dziecko..kazdy taki dzien jak np
dzien ojca bedzie im to uswiadamial..przypominal..nawet widok ojca z synem..to
musi byc straszne..I dopiero gdy stanie sie cos
drastycznego..wypadek..choroba..wtedy ten brud z wnetrza zechce wyplynac..Tyle
ze czasen jest juz za pozno..Mam kolezake ktorej relacje z ojcem wygladaly
podobnie..i dopiero gdy wyjechala za granice dzownil do niej codzinnie ..chcial
ja odwiedzic nadrobic to co stracone..Los tak zechcial ze jednak wrocila do
polski..I jak myslisz co zrobil jej ojciec..Zerwal kontakt..zapadl sie pod
ziemie..Nie potarfi spojrzec jej juz nawet w oczy..tymczsaem zzera go poczucie
winy..Wspolczuje tez tym mezczyznom ktorzy dokonuja takiego wyboru..bo nie zdaja
sobie sprawy jak z czasem ten ciezar bedzie sie poglebial..Na tydzien rok
dwa..swoboda moze byc fajna..ale przychodzi taki moment ze zaczya brakowac tego
co naprawde prawdziwe..Zycze Ci abys nie chowal urazy do tego czlowieka..choc
wiem ze jest to prawie niewykonalne..Tak naprawde on sam dla sibeie jest juz
kara..Swiadomosc tego ze rowniez nosi wewnetrzne obciazenie i zyje z nim niech
przynjamniej w niwielekim stopniu zlagodzi Twoja zlosc ktorej zapenwe nie brakuje..

Na tą dumę to trzeba zapracować...

[artivii]

bo nie zawsze to brzmi tak dumnie (jak widać z
wypowiedzi 'ihateschool')...

Bycia ojcem to trzeba sie uczyc... Sam korzystam z zasobów (i
świetnych szkoleń) serwisu Tato.net (www.tato.net). Może dla
niektórych to będzie tendencyjne (ze względu na wartości), ale i tak
uważam, że to najlepszy "pakiet" dobrych praktyk dla ojców. Polecam!

A co do artykułu - dobrze, że ktos zauważa, że bycie ojcem jest
czyms waznym (dla samego faceta i dla jego dzieci tym bardziej).

pozdr.,
a7

Ojciec to brzmi dumnie

[elpukatore]

Jestem już dojrzałym facetem (37lat) mam córeczkę której z żona
zawsze chcieliśmy ma 4,5 lat, właśnie poszła do przedszkola, jest
cudna , mądra, śliczna , inteligentna i baaardzo gadatliwa uwielbiam
ją i nie wiem jak wygladało by moje życie bez tej malutkiej słodkiej
iskierki...wraz z jej pojawieniem się na świecie odkryłem całe
mnóstwo nowych niesamowitych doznań o których nie miałem pojęcia,
życie zrobiło się pełne i jakieś takie z sensem. Każdego dnia jest
fajniej i wracam z pracy z radością, słucham jej szczebiotania i
opowieści z przedszkola..... Jestem jej tatulkiem, dzikim koniem i
lwem Mufassą, a czasami nawet głupolem.... dobrze mi z tym. Olciu
KOCHAM CIĘ... Tata

[bucefal_macedonski]

> Jestem jej tatulkiem, dzikim koniem i
> lwem Mufassą, a czasami nawet głupolem....

Ekhem, ok. Dalej się nie zapędzaj lwi rumaku, bo się grząsko może zrobić.

Ojciec to brzmi dumnie

[1onewolf]

moja kobieta ma termin rozwiązania w styczniu. ale jakoś kompletnie mnie nie
kręci to co się urodzi. z całej tej szopki chyba najbardziej ekscytujący jest
wybór nowego samochodu dla przyszłej mamy, ale to bardziej na odczepnego, bo
przy okazji kupuję też dla siebie jakąś zabawkę na czterech kółkach. patrzę na
te wszystkie rozwrzeszczane bachory i nie wiem, co w nich takiego szczególnego.
najbardziej cieszy mnie moje własne życie i ekscytacje związane z ekstremalnymi
sportami, dalekimi podróżami, grą na giełdzie. w tej układance dziecko pojawia
się na skutek chłodnej kalkulacji, bo być może będę go kiedyś potrzebował. nic
więcej.
czytałem, że ojcowie jak zobaczą USG, albo poczują kopnięcia to coś się w nich
budzi - ja na ekranie widzę tylko szaroburą plamę w kształcie fasoli, a to
kopanie kojarzy mi się z gazami przeciskającymi się przez jelita przy
niestrawności. został mi jeszcze jeden "test" - ponoć jak się urodzi i chwyci
mnie za palec to ja poczuję "nirwanę". no cóż, chyba się przeliczy

[delfina77]

Hm, jesli takie masz nastawienie to po co ci w ogole dziecko? Moze chociaz matka
bedzie je kochala, zycze mu tego, biedne malenstwo

[miaowi]

Rzygać się chce jak coś takiego czytam. Znałam takiego - robi dzieci i się nimi
potem nie interesuje. To po co się zdecydowałeś na dziecko? Nie przyszło ci do
głowy, że je unieszczęśliwisz swoim podejściem? Co to ma b yć, element, który
zatrzyma przy tobie kobietę?
Jeśli tak, to się rozczarujesz...

[krzrostek]

mam nadzieję, że Twoje dziecko to kiedyś przeczyta i wypomni gdy będziesz miał
85 lat i zechcesz szklankę wody.

[cytac]

Na łożu śmierci leży 80-latek kochany mąż, ojciec i dziadek.
To jego ostatnie chwile przy życiu. Dokoła zebrała się cała rodzina.
Żona, wszystkie dzieci, wnuki oraz kilka prawnucząt. Wszyscy w
milczeniu wpatrują się w sufit, tudzież w podłogę, czekając na
zbliżającą się chwilę... Aż nagle cisze przerywa dziadek i rzecze:
- Zdradzę wam swój największy sekret. Ja naprawdę nie chciałem się
żenić i zakładać rodziny. Miałem wszystko. Szybkie samochody,
piękne kobiety, sporo przyjaciół i kasę na koncie.
Ale pewnego wieczora znajomy rzekł do mnie: Ożeń się i załóż rodzinę.
Bo nie będzie ci miał kto podać szklanki wody, kiedy będzie ci się chciało pić
na łożu śmierci.
Od tego momentu słowa te nie dawały mi spokoju.
Postanowiłem radykalnie zmienić swoje życie i ożenić się.
Skończyły się wyskoki z kolegami na piwo. Teraz wyskakiwałem tylko do nocnego po
gerberki
dla was, dzieci moje. Wieczorne dyskoteki z dziewczynami, zamieniły
się w wieczorne oglądanie seriali w żoną. Pieniądze z konta zostały
rozrwonione na fundusze inwestycyjne dla was kochane dzieci.
Tamte dni sprzed małżeństwa odeszły jak wiatr. I teraz kiedy leżę na łożu
śmierci, wiecie co??
- Co?? - wszyscy zdumieni wpatrują się w staruszka
- No, nie chce mi się ku.. pić!!

Ojciec to brzmi dumnie

[albrecht1]

Zgadzam się. Warto zaangażować się w "bycie tatą" od samego początku.
Przepracowałem to na własnej skórze kilka lat temu i.... warto było :)

A co z córkami?

[kiddy]

Czyli rozumiem, że dziewczynce ojciec niepotrzebny, tak? Że
najważniejsza jest relacja ojciec-syn? No cóż, "specjalista" mało
chyba wie o tym, jak straszną krzywdą i tragedia może byc dla
dziewczynki brak ojca. Jakie rany i jaka pustkę zostawia np. to, że
ojciec zmarł i zostawił 12-letnią dziewczynkę. Tej pustki, wyrwy
nikt nie jest w stanie zapełnić. To jest coś, co unieszczęśliwia na
całe życie.

[alfalfa]

[justyna_dabrowska]

Nikt tu nie mówi o tym, że relacja ojca z córką jest nie ważna. Rozmawialiśmy z
doktorem de Barbaro o relacji ojciec-syn. To o tym przede wszystkim jest ten
dialog:)
Pozdrawiam
JD

Ojciec to brzmi dumnie

[sitanca]

urodziła się 14 miesięcy temu. przy niej czuję się wyjątkowo, jest
dla mnie najwazniejszą osobą na świecie, w dzień słońcem które
rozświetla życie, w nocy gwiazdką na ciemnym niebie. bardzo ją
kocham. jest moją księżniczką - Olga Tatiana, jak córki ostatniego
cara rosji wilekie księżne, tak ona dla mnie jest tą jedyną wielką
księżną :) mimo tego, że pojęcie czasu jest dla niej abstrakcyjne,
to około 16-tej (gdy mam wrócić z pracy) jest okropna, nikomu się
nie daje uspokoić - stoi przy drzwiach i woła "tata, tata"... myślę
że dla niej jestem kimś ważnym... kocham ją... moją kruszynkę...

Ojciec to brzmi dumnie-Jak To?

[paralela1]

Tyle lat wbijała GW do głów, że wolność mężczyzny (singla) jest
najważniejsza a wszelka rodzina go ogranicza i jest to zacofana
tradycja katolska, no chyba że poprawni politycznie dwaj tatusiowie-
chołubiony przez GW wzorzec idealnej rodziny. Jestem w szoku! GW już
nie wbija mężczyznom do głów, że rodzina to zacofanie a
najważniejsza jest wolność singla (nawet po trupach rodziny) do
późnej starości?

[matijas77]

CYTAT:
Jednak pozwolę sobie być nieustępliwa i zapytam, czy jest coś
takiego, co - na ogół - daje synowi właśnie ojciec?

Na ogół to ojciec ułatwia synowi orientację w świecie - powie, gdzie
jest wschód, a gdzie zachód, objaśni, jak działa silnik w
samochodzie, pomoże w sprawach technicznych.

GRATULUJĘ wyobrażeń o ojcostwie. Taaaak... ojcowie reperują
samochody, mamy zmywają, gotują i robią zakupy.

Ojciec to brzmi dumnie

[funstein]

ojciec uczy odpornosci na kobiece emocjonalne szantaze i manipulacje.
ojciec uczy jak byc mezczyzna z a nie zniewiescialym chlopcem.
ojciec uczy higieny psychicznej (ignorowanie glupoty kobiet) i seksualnej
(uniknie masturbacji).

Czlowiek bez ojca jest pelna sierota. Zarowno corka i jak i syn, bo
ojciec daje czlowiekowi wszechstronnosc myslenia. Matka daje cialo i bardzo
wazna milosc wlasna.

Artykul plytki i tendencyjny.
Z zalozona z gory teza, ze ojciec to w ogole przezytek.

Tylko dlaczego prawdziwe rody od diesiatek pokolen budowane sa na meskiej linii.
Zadnego "babskiego" rodu w historii swiata nie bylo.
Do budowy rodziny i rodu potrzebna jest "meska" madrosc, przekazywana z
pokolenia na pokolenie przy lowieniu ryb.

[n0e2008]

> ojciec uczy odpornosci na kobiece emocjonalne szantaze i manipulacje.

eh te złe kobiety i dobrzy mężczyźni... myślę, że odnalazłbyś się w krajach
trzeciego świata, jak kambodża czy wietnam, z doświadczenia wiem, że tam właśnie
tak myślą. mawiają też, że jak kobieta jest bita to znaczy, że coś źle zrobiła.

> ojciec uczy jak byc mezczyzna z a nie zniewiescialym chlopcem.

no no ciekawostka. z własnej autopsji wiem, że może być dokładnie odwrotnie. mój
ojciec do dziś jest mentalnie na poziomie beztroskiego nastolatka, a moje
poglądy na życie są w opozycji do jego.

> ojciec uczy higieny psychicznej (ignorowanie glupoty kobiet) i seksualnej
> (uniknie masturbacji).

"higiena psychiczna" - to dopiero ciekawy termin, długo nad nim myślałeś? i co
ma higiena do unikania masturbacji? o ile pamiętam statystki to 90% nastolatków
w ten lub inny sposób się masturbuje, wynikałoby z tego, że prawie wszyscy
mężczyźni to "cioty" (oczywiście oprócz ciebie, ty zapewne (w domyśle) jesteś
bardzo "męski")

> Zarowno corka i jak i syn, bo
> ojciec daje czlowiekowi wszechstronnosc myslenia.

Jestem ciekawy co daje ojciec alkoholik, w naszym kraju wg statystyk jest ich
około miliona.

>Matka daje cialo i bardzo
> wazna milosc wlasna.

Ojciec nie daje ciała? LOL. No tak, to zapewne niepokalane poczęcie, a potem
"dobry ojciec" musi wychowywać dzieci.

> Artykul plytki i tendencyjny.
> Z zalozona z gory teza, ze ojciec to w ogole przezytek.

Twoja wypowiedź jest płytka i tendencyjna.

> Tylko dlaczego prawdziwe rody od diesiatek pokolen budowane sa na meskiej linii
> .
> Zadnego "babskiego" rodu w historii swiata nie bylo.

Bzdura, są społeczności matriarchalne w różnych częściach świata. To, że o tym
nie wiesz świadczy nie o ich braku a raczej o twojej ignorancji.

> Do budowy rodziny i rodu potrzebna jest "meska" madrosc, przekazywana z
> pokolenia na pokolenie przy lowieniu ryb.

Po tej wypowiedzi zrozumiałem, że to prowokacja. chyba bardziej głupim być nie
można :)

Ojciec to brzmi dumnie

[mkdaddy]

Od kilku tygodni jestem szczęśliwym tatusiem bliźniaków. Jakie to
wspaniałe uczucie, kiedy po powrocie z pracy całując żonkę na
powitanie kątem oka rzucam niespokojne spojrzenie w kierunku
łóżeczek i z ulgą, ze akurat śpią (żona męczyła sie z nimi bez
przerwy od rana) zasiadam do obiadu w nadziei, że uda się skończyć
zanim małe się obudzą. Niestety, te mało kontaktowe na razie istotki
jakimś siódmym zmysłem wyczuwają, że tata wrócił i zaczynają wydawać
odgłosy o coraz większym natężeniu. Żona w pośpiechu kończy
jedzenie, zeby zająć się dziećmi a ja z wyrzutami sumienia, że nie
potrafię jej odciążyć marzę już o kolejnym dniu pracy. Pora
karmienia, zresztą jak co dwie godziny przy czym samo karmienie trwa
minimum 30 minut. Dzieciaki drą się w niebogłosy przygotuwujemy więc
butelki, każdy bierze jednego słodziaka i do boju. Synek wypija parę
łyków po czym jakby zapomina po co się wydzierał i nie chce jeść a
na moje starania, żeby mu jednak wcisnąć coś (no bo przeciez nie
chcemy zeby chudł) reaguje tak jakbym go właśnie mordował. Ach coż
to za wzniosłe przeżycia trzymać na ręku małą, wyginającą sie na
wszystkie strony istotkę, o ślicznej czerwonej twarzyczce, wydającą
z siebie przerażliwe odłgosy! Od czasu do czasu aż za serce mnie coś
łapie, gdy czuję idący po ręcę ciepły prąd a moje nozdrza napełnia
odór właśnie wydalonej kupki. Yummmi:) Butla pusta czas przewijać
maluchy. Czyż to nie wspaniałe, przecierać śliczne ciałko uwalane
fekaliami, które wypełniają wszystkie szczeliny i czuć ten
naturalnie świeży zapach? No nic, niedługo pora kąpieli, będą
śliczne i pachnące.
Najpierw jednak trzeba stoczyć kolejną walkę z wijącym się jak
piskorz stworzonkiem, które zapewne sobie myśli, że tata chce je
utopić. Po kąpieli zanosimy nakarmione, umyte i przebrane
dzieciaczki do łóżeczek. Mamy prawie półtora godziny do karmienia,
może uda sie trochę zdrzemnąć... Niestety, maleństwa jak tylko
poczuły, że leżą same natychmiast zaczynają się wydzierać domagajac
wzięcia na ręce... Potem kolejne karmienie i tak cykl do rana. W
końcu budzik w komórce radosną melodią oznajmiającą czas na relaks -
nareszcie do pracy - 9 godzin spokoju:) Ach jak cudownie być
tatusiem!

[lambert77]

patent na karmienie butlą :) jeżeli dziecko już niby nie chce jeść
pomasuj go trochę z boku po szczęce... pobudza to go do ssania i
zapomina że przed chwilą już nie chciał. Przy moim to działało :)
pielęgniarki na noworodkowym podpowiedziały

[mkdaddy]

Dzięki za dobrą radę ale u mnie niestety nie działa. Patent
sprzedała mi połoźna w szpitalu a potem jeszcze kilka razy próbowała
położna, którą zapraszaliśmy do domu:-) Nie wiem skąd
ta "wyjątkowość" mojego synka, czy dlatego że się urodził przed
czasem czy po prostu ma temperament;) W każdym razie nic nie
działa... Pozdrawiam serdecznie

[lambert77]

to dziwne bo to chodzi o pobudzanie nerwów więc powinno działać :)
no ale może ty masz jakiś wymagający innych metod egzemplarz :)

[mkdaddy]

No chyba tak:) Córeczka za to potrafi ssać, a raczej żuć nie jedząc,
tylko bawi się smokiem

[johnnysixcannons]

Chyba Cię los nie popiescił.Ale pogadamy za czas jakiś.masz już
dwójkę,zdrowych zadowolonych dzieci,czas i chęć na wspólnywypad
powiedzmy do zoo.Pieluchy i karmienie nie wyczerpują znaczenia
słowa "ojcostwo".Trzymaj fason i ciesz się,że masz dzielną kobietę.

[mkdaddy]

No żonę mam cudowną,Bogu dziękować za taką kobietę. Dzieci zdrowe,
muszę tylko jakoś przetrwać ten najgorszy okres.

[egon26]

Podwójne szczęście na pewno daje bardziej w kość niż pojedyncze, ale nie martw
się to z czasem minie. I oprócz obowiązków będą też przyjemności od których
ciężko się będzie opędzić. We wszystkim tak jest że początki bywają trudne a
potem się to jakoś układa. A bliźniaki też mają swoje plusy my chcemy mieć
dwójkę i pewnie za rok czekać nas będzie powrót do przyjemności związanych z
małym dzieckiem, mimo że tak cieszyliśmy się że już się one skończyły przy
pierwszym;) Jak to mówią co cię nie zabije to cię wzmocni- ja naprawdę czuje że
mnie syn wzmocnił, choćby nauczył cierpliwości. Wy będziecie wzmocnieni
podwójnie. Życzę dużo powodzenia;)

[mkdaddy]

Dziękuję za słowa wsparcia i otuchy. Mam nadzieję jakoś uda się
przetrwać najgorszy czas i doczekać radosnych chwil :) Dużo zdrowia
i powodzenia w następnej ciąży i pociechy z obecnego i drugiego
dziecka!

Ojciec to brzmi dumnie

[dr_fun]

to prawda. od pięćiu lat to wiem
a od dwóch - podwójnie :D

i powiem więcej moze juz niedługo po wilanowie będzie szaleć potrójny huragan.
mnie wciąż mało ;)

[justyna_dabrowska]

Jak byście namawiali innych ojców do tego by brali urlop ojcowski? Ja wiem że to
tylko dwa tygodnie, ale dwa sa lepsze nic nic, prawda?

Pozdrawiam
JD