adept44_ltd 25.11.11, 10:30 powinna wziąć przykład z Wajdy i przyznać publicznie, że nie będziemy udawać, mamy polski budżet... film.dziennik.pl/artykuly/368210,afera-wokol-filmu-o-walesie-zrobili-afront-monice-bellucci.html Odpowiedz Link Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
chilly Re: Może Basia... 25.11.11, 14:53 Kiedy nawet Janina Paradowska (którą cenię i lubię) jako jeden z nielicznych przykładów UDANYCH reform Tuska podaje Basiną reformę szkolnictwa wyższego :( Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Może Basia... 25.11.11, 15:00 ale to jest nasza porażka, co najwyżej potrafimy truć po forach... a w przeważającej większości i tak wszyscy siedzą po cichutku i pozwalają na każdy idiotyzm; z tego co wiem, wszystkie ciała doradcze naukowe usiłowały zapobiec większości idiotyzmów ustawy, pani minister jednak raczej polegała na urzędasach z ministerstwa... Odpowiedz Link
pr0fes0r Re: Może Basia... 25.11.11, 20:05 Ale co, mieliśmy dokonać samospalenia pod MENiS? Od tego mamy organy przedstawicielskie, te wszystkie PANy, PAUy, Konferencje Rektorów, Doktorów i Proktorów, żeby prowadziły kampanię w prasie. A że środowisko jest podzielone - PAN w swoją stronę, prywatni w swoją, publiczni w swoją, samodzielni na lewo, niesamodzielni na prawo - dupa z tego wyszła. Ja osobiście w każdej fazie konsultacji słałem do pani minister sążnistą epistołę, więcej taki mały żuczek zrobić nie może. Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Może Basia... 25.11.11, 20:09 myślę, że w dzisiejszym świecie jedynie media mogą stanowić jakiś sposób nacisku, gdybyśmy mieli wizję, kupili sobie media, coś z tego mogłoby wyjść. Nie mamy wizji (jak słusznie piszesz, każdy ciągnie w swoją stronę) itd... Odpowiedz Link
pfg Re: Może Basia... 25.11.11, 21:14 adept44_ltd napisał: > myślę, że w dzisiejszym świecie jedynie media mogą stanowić jakiś sposób nacisku Ano. Nasz - tak, nasz - problem polega na tym, iż medialny obraz nauki (nieodróżnianej od szkolnictwa wyższego) jest fatalny: leśne dziadki czytające od lat ten sam skrypt, "niepraktyczność", nepotyzm i ustawiane konkursy, wieloetatowość i profesorowie nie mający czasu dla studentów (najnowszy przykład: Krasnodębski), plagiaty i inne patologie typu wrocławska AM czy słynny "list barona", brak sukcesów w europejskich konkursach grantowych, w ogóle brak znaczących sukcesów naukowych, a wreszcie tabuny absolwentów z "dyplomami", nie mogące znaleźć pracy. Nawet Palikot o nich w Sejmie mówił. My wiemy (myślimy, że wiemy), że patologie to margines a o normalności media nie mówią, bo nudna, wyniki są słabe *także* dlatego, że finansowanie jest beznadziejnie niskie a organizacja fatalna, a bezrobotni absolwenci kończyli kiepściutkie kierunki głównie na słabych, ale nie tylko, uczelniach. Tyle, że P.T.Szeroka Publiczność widzi to inaczej. I dlatego nasze wszelkie protesty są z góry skazane na niepowodzenie. W najlepszym wypadku śmiechem nas zabiją. A to, że środowisko jest bardzo podzielone a Basia i na etapie konsultacji, i później, na etapie prac parlamentarnych, niezwykle umiejętnie rozgrywała przeciwko sobie różne grupy, to już jest tylko mała poprawka. Odpowiedz Link
proon Re: Może Basia... 26.11.11, 10:01 górnicy nie potrzebują mediów, by walczyć o swoje - w razie jakiś głupich dyskusji o naruszaniu górniczych przywilejów otwarcie zapowiadają trzaskanie po mordach i to wystarczy, bo już kilka razy pokazali co potrafią; a my potrafimy tylko narzekać na forach Odpowiedz Link
adept44_ltd Re: Może Basia... 26.11.11, 10:18 tak proon, idź trzaskać po mordach... wcześniej to ogłoś tu, chciałbym zobaczyć... Odpowiedz Link
proon Re: Może Basia... 26.11.11, 11:24 do tego trzeba mieć sporo kolegów takich jak górnicy - chłopów z jajami Odpowiedz Link
takisobienik Re: Może Basia... 28.11.11, 23:34 pr0fes0r napisał: > Ale co, mieliśmy dokonać samospalenia pod MENiS? Aleja Szucha to jednak kawałek od Wspólnej/Hożej, istnieje ryzyko, że właściwa pani minister nie zauważy ;) Odpowiedz Link
mn7 Re: Może Basia... 25.11.11, 20:17 chilly napisał: > Kiedy nawet Janina Paradowska (którą cenię i lubię) jako jeden z nielicznych pr > zykładów UDANYCH reform Tuska podaje Basiną reformę szkolnictwa wyższego :( Pewnie na tej zasadzie, na jakiej po dziś dzień niektórzy uważają "sądy dwudziestoczterogodzinne" za jeden z nielicznych przykładów UDANYCH reform Ziobry i Kaczyńskiego... Odpowiedz Link
flamengista jak ona może tak mówić 26.11.11, 08:50 skoro efektów reform jeszcze NIE MA. Dziennikarze nie uczą się na błędach: reformy oceniają na starcie, tak jak edukacyjną Handkego. A tymczasem dopiero teraz widać, jakie owoce przyniosła. Gorzkie. Odpowiedz Link
proon Re: jak ona może tak mówić 26.11.11, 09:54 różnica pomiędzy tym jak zorganizować edukację chciał zespół min. Handke a stanem obecnym jest ogromna; np. podstawówki, gimnazja i licea miały być zupełnie odrębnymi szkołami, z oddzielnymi budynkami, z oddzielną kadrą po przeszkoleniu w pracy dydaktycznej i wychowawczej specyficznej dla danej grupy wiekowej, z zupełnie innym, właściwym dla wieku, podejściem do metod kształcenia i poznawanych treści, itp. itd; tego nie zrobiono, a na dodatek min. Hall wróciła do rozwiązań z PRL (z tym, że poziomem biurokratyzacji przebiła ekipy gierkowskie); gorzkie owoce przyniosły nie tyle reformy Handkego ile ich wykonanie przez lokalnych i centralnych politykierów bez pojęcia o tym jak funkcjonuje oświata Odpowiedz Link
proon Re: Może Basia... 26.11.11, 09:57 Basia należy do tych z balcerowiczowskiego chowu - dla niej budżet jest OK, tyle, że za mało po zachodniemu jest realizowany, a poza tym, jeszcze nie został zrealizowany postulat Balcerowicza - polskie uczelnie najpierw zaorać, a dopiero potem zastanowić się, czy warto na nie przeznaczać jakieś pieniądze Odpowiedz Link
chilly Re: Może Basia... 27.11.11, 09:45 Dwa linki a propos: www.plotek.pl/plotek/56,111485,10714986,Final__Mam_Talent__za_nami__Zobacz__co_sie_dzialo_.html 300 tys. zł za POTENCJALNE możliwości, 200 tys. zł dla 4 naukowców uznanych w danym roku za najwybitniejszych. A tu diagnoza (może była już wcześniej?): dziennikarze.nowyekran.pl/post/5080,andrzej-walicki-niebezpieczne-nieporozumienia-w-sprawach-nauki Odpowiedz Link
proon Re: Może Basia... 27.11.11, 12:00 co prawda wypowiedź prof. Walickiego była już podpowiadana na tym forum, ale powinna być podpowiadana w każdym wątku - bez tego wiele dyskusji jest jałowych i "akademickich", szanowni dyskutanci - najpierw poczytajcie, co ma do powiedzenia prof. Walicki, a potem dyskutujcie, bez tego wiele waszych wypowiedzi jest naiwnych i nierealistycznych; a gdyby tak ktoś znalazł sposób na zmuszenie Basi i polityków na przeczytanie tego tekstu ze zrozumieniem, to ufundowałbym dla niego prywatną nagrodę Odpowiedz Link