Dodaj do ulubionych

PO lepsze od PiS?

23.04.09, 21:20
Tak, w podnoszeniu podatków!

blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=626
Obserwuj wątek
    • xenocide Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 21:58
      paczula8 napisała:

      > Tak, w podnoszeniu podatków!

      Partia Tuska i Schetyny jest jak epifit, zniknie PIS to i ona zniknie.
      Do tego czasu bedzie podnosic podatki i ograniczac prawa obywatelskie.
      >
      >
      • paczula8 Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:03
        xenocide napisał:

        > paczula8 napisała:
        >
        > > Tak, w podnoszeniu podatków!
        >
        > Partia Tuska i Schetyny jest jak epifit, zniknie PIS to i ona zniknie.
        > Do tego czasu bedzie podnosic podatki i ograniczac prawa obywatelskie.

        Stracić prawa łatwo, odzyskać trudno,
        a że podnoszą podatki, tu kolejny dowód ...

        nczas.com/wiadomosci/polska/nowy-podatek-od-aut/
        • xenocide Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:16
          paczula8 napisała:


          > Stracić prawa łatwo, odzyskać trudno,
          Polska staje sie panstwem policyjnym i to jest fakt.

          > a że podnoszą podatki, tu kolejny dowód ...
          >
          > nczas.com/wiadomosci/polska/nowy-podatek-od-aut/
          >
          Najciekawsze jest to ze PO tak zmanipulowala ta sprawe ze ten podatek dotknie
          kazdego kto ma samochod. A pierwotnie mial zastapic tylko akcyze.
    • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:16

      Efekt czysto techniczny, PO rządzi w czasie kryzysu, PiS rządził w czasie
      prosperity i czas ten przejadł.

      Dobry wieczór :)
      • xenocide Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:19
        vargtimmen napisał:

        >
        > Efekt czysto techniczny, PO rządzi w czasie kryzysu, PiS rządził w czasie
        > prosperity i czas ten przejadł.
        >
        > Dobry wieczór :)
        >
        Mozesz podac jakas przyblizona date poczatku kryzysu o ktorym wspominasz i
        napisac co konkretnie przejadl PIS ?


        Dobry wieczor :-)
        • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:26
          xenocide napisał:

          > vargtimmen napisał:
          >
          > >
          > > Efekt czysto techniczny, PO rządzi w czasie kryzysu, PiS rządził w czasie
          > > prosperity i czas ten przejadł.
          > >
          > > Dobry wieczór :)
          > >
          > Mozesz podac jakas przyblizona date poczatku kryzysu o
          > ktorym wspominasz


          Jesień 2008


          > i napisac co konkretnie przejadl PIS ?

          Dwa lata znakomitego odbicia gospodarczego:

          -wzrostu PKB w tempie 6% rocznie
          -szybkiego spadku bezrobocia
          -szybkiego wzrostu płac realnych

          dzięki czemu rosły ponad oczekiwania wpływy budżetu, ZUS i NFZ.

          Uprzedzając możliwe pytanie, te wskaźniki gospodarcze zależą głównie od
          koniunktury, a tę kształtowały wtedy konwergencja gospodarcza z UE i koniunktura
          w Europie + wcześniejszy, wieloletni, szybki wzrost produktywności firm przy
          zamrożonych płacach.
          • xenocide Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:37
            vargtimmen napisał:

            >
            > Jesień 2008
            >
            Tusk zostal premierem rok wczesniej czyli jechal caly rok na prosperity. Czasowo
            to 50 % w stosunku do rzadow PIS.
            Mozesz podac przyklady udanych dzialan partii Tuska i Schetyny w tym okresie. I
            oczywiscie co my zwykli zjadacze chleba mamy z tego.


            > Dwa lata znakomitego odbicia gospodarczego:
            >
            > -wzrostu PKB w tempie 6% rocznie
            > -szybkiego spadku bezrobocia
            > -szybkiego wzrostu płac realnych
            >
            > dzięki czemu rosły ponad oczekiwania wpływy budżetu, ZUS i NFZ.
            >
            > Uprzedzając możliwe pytanie, te wskaźniki gospodarcze zależą głównie od
            > koniunktury, a tę kształtowały wtedy konwergencja gospodarcza z UE i koniunktur
            > a
            > w Europie + wcześniejszy, wieloletni, szybki wzrost produktywności firm przy
            > zamrożonych płacach.
            >
            >
            Jednym slowem przynajmniej nic nie spieprzyl ten okropny PIS. Ale moze napisz
            co konkretnegoo PIS nie zrobil a powinien.
            • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:46
              xenocide napisał:

              > vargtimmen napisał:
              >
              > >
              > > Jesień 2008
              > >
              > Tusk zostal premierem rok wczesniej


              10 miesięcy


              > czyli jechal caly rok na prosperity.


              na spowalniającym wzroście i budżecie poprzedniej ekipy

              > Czasowo to 50 % w stosunku do rzadow PIS.

              10 / 25 = 40%


              > Mozesz podac przyklady udanych dzialan partii Tuska i Schetyny
              > w tym okresie. I oczywiscie co my zwykli zjadacze chleba mamy
              > z tego.
              >

              Nie, nie potrafię.


              >
              > > Dwa lata znakomitego odbicia gospodarczego:
              > >
              > > -wzrostu PKB w tempie 6% rocznie
              > > -szybkiego spadku bezrobocia
              > > -szybkiego wzrostu płac realnych
              > >
              > > dzięki czemu rosły ponad oczekiwania wpływy budżetu, ZUS i NFZ.
              > >
              > > Uprzedzając możliwe pytanie, te wskaźniki gospodarcze zależą głównie od
              > > koniunktury, a tę kształtowały wtedy konwergencja gospodarcza z UE i koni
              > unktur
              > > a
              > > w Europie + wcześniejszy, wieloletni, szybki wzrost produktywności firm p
              > rzy
              > > zamrożonych płacach.
              > >
              > >



              > Jednym slowem przynajmniej nic nie spieprzyl ten okropny PIS.


              Nie, w gospodarce trwali, ich destrukcja szła w innym kierunku.

              > Ale moze napisz co konkretnegoo PIS nie zrobil a powinien.


              Tego co zwykle rządy nie robią: reformy systemu opieki medycznej i stworzenia
              lepszych warunków prawnych dla działania firm.
              • xenocide Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:53
                vargtimmen napisał:


                > Tego co zwykle rządy nie robią: reformy systemu opieki medycznej

                Tego nie zdazyl zrobil PIS to fakt ale i PO nie poradzi sobie z tym problemem.
                Znasz jakis system sluzby zdrowia ktory warto nasladowac ?



                i stworzenia
                > lepszych warunków prawnych dla działania firm.

                znasz ten dokument


                • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:58
                  xenocide napisał:

                  > vargtimmen napisał:
                  >
                  >
                  > > Tego co zwykle rządy nie robią: reformy systemu opieki medycznej
                  >
                  > Tego nie zdazyl zrobil PIS to fakt ale i PO nie poradzi sobie z tym problemem.


                  Bo było veto...

                  > Znasz jakis system sluzby zdrowia ktory warto nasladowac ?


                  Dla mnie zdrowy kierunek, to brak monopolu NFZ, konkurencja na rynku ubezpieczeń
                  i większa niezależność ZOZ-ów, szpitali etc.



                  >
                  >
                  > i stworzenia
                  > > lepszych warunków prawnych dla działania firm.
                  >

                  Nie, teraz nie poczytam, jeśli mam się wypowiedzieć na jego temat, to napisz
                  proszę krótko, co w nim jest.
                  • xenocide Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 23:10
                    vargtimmen napisał:

                    > Bo było veto...
                    To duze uproszczenie problemu. Dla dobra calego kraju nalezy odrzucic osobiste
                    uprzedzenia. Podjac rzeczywisty dialog a nie pozorowany dla PR.
                    >


                    > Dla mnie zdrowy kierunek, to brak monopolu NFZ, konkurencja na rynku ubezpiecze
                    > ń
                    > i większa niezależność ZOZ-ów, szpitali etc.
                    >
                    To tylko przeslanki do tego aby byla dobra sluzba zdrowia. Jednak czy jestes
                    pewny ze bedzie ogolnodostepna jak teraz ?

                    I ciekawi mnie czy znasz jakis wzorzec dobrej i powszechnej sluzby zdrowia.

                    Ja nie dlatego pytam :-)


                    > Nie, teraz nie poczytam, jeśli mam się wypowiedzieć na jego temat, to napisz
                    > proszę krótko, co w nim jest.
                    >
                    >
                    Ten dokument pokazuje ze jednak rzad PIS cos robil w materii o ktorej wspomniales.

                    No i najwazniejsze zmniejszyl podatki a PO teraz je podnosi :-)
                    • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 23:26
                      xenocide napisał:

                      > vargtimmen napisał:
                      >
                      > > Bo było veto...
                      > To duze uproszczenie problemu. Dla dobra calego kraju nalezy odrzucic osobiste
                      > uprzedzenia. Podjac rzeczywisty dialog a nie pozorowany dla PR.
                      > >
                      >


                      Tak czy inaczej, propozycja była, padła przez veto.
                      Wiadomo dokładnie, kto ubił tę reformę.



                      > > Dla mnie zdrowy kierunek, to brak monopolu NFZ, konkurencja na rynku ubez
                      > piecze
                      > > ń
                      > > i większa niezależność ZOZ-ów, szpitali etc.
                      > >
                      > To tylko przeslanki do tego aby byla dobra sluzba zdrowia. Jednak czy jestes
                      > pewny ze bedzie ogolnodostepna jak teraz ?


                      A teraz niby jest?
                      I może jeszcze za darmo? :)))


                      >
                      > I ciekawi mnie czy znasz jakis wzorzec dobrej i powszechnej sluzby zdrowia.
                      >


                      I jeszcze taniej? Hmmm, może szwedzka?



                      >
                      >
                      > > Nie, teraz nie poczytam, jeśli mam się wypowiedzieć na jego temat, to nap
                      > isz
                      > > proszę krótko, co w nim jest.
                      > >
                      > >
                      > Ten dokument pokazuje ze jednak rzad PIS cos robil w materii o ktorej wspomnial
                      > es.
                      >

                      No, to będę musiał zajrzeć, co zrobił. Bo w rankingach konkurencyjności
                      gospodarczej Polska się obsuwała.


                      >
                      > No i najwazniejsze zmniejszyl podatki a PO teraz je podnosi :-)
                      >

                      Do znudzenia powtarzam: jeśli wszystko rośnie, to sytuacja fiskalna państwa jest
                      dobra, a jeśli jest kryzys, to jest zła.
                  • paczula8 Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 23:54
                    > > vargtimmen napisał:
                    > >
                    > >
                    > > > Tego co zwykle rządy nie robią: reformy systemu opieki medycznej
                    > >
                    > > Tego nie zdazyl zrobil PIS to fakt ale i PO nie poradzi sobie z tym probl
                    > emem.
                    >
                    >
                    > Bo było veto...
                    >
                    > > Znasz jakis system sluzby zdrowia ktory warto nasladowac ?
                    >
                    >
                    > Dla mnie zdrowy kierunek, to brak monopolu NFZ, konkurencja na rynku ubezpieczeń
                    > i większa niezależność ZOZ-ów, szpitali etc.

                    Wszystko pięknie, tylko że nic z tego co tu napisałeś nie było w planach reformy
                    SZ proponowanej przez rząd Tuska.
                    • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 24.04.09, 00:00
                      paczula8 napisała:

                      > Wszystko pięknie, tylko że nic z tego co tu napisałeś
                      > nie było w planach reformy SZ proponowanej przez rząd
                      > Tuska.
                      >


                      Nie jestem pewien, ale to jest dosyć duży, osobny temat...

                      ...a ja muszę powoli znikać, niestety ...

                      X:-)Q .... X:-) ..... :-) ..... -) ..... )
                      • paczula8 Re: PO lepsze od PiS? 24.04.09, 15:57
                        vargtimmen napisał:

                        > paczula8 napisała:
                        >
                        > > Wszystko pięknie, tylko że nic z tego co tu napisałeś
                        > > nie było w planach reformy SZ proponowanej przez rząd
                        > > Tuska.
                        > >
                        >
                        >
                        > Nie jestem pewien, ale to jest dosyć duży, osobny temat...

                        Ja jestem, więc jakby co ... jestem do dyspozycji ;)


                        Dzień dobry B:)

                        • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 24.04.09, 16:29
                          paczula8 napisała:

                          > vargtimmen napisał:
                          >
                          > > paczula8 napisała:
                          > >
                          > > > Wszystko pięknie, tylko że nic z tego co tu napisałeś
                          > > > nie było w planach reformy SZ proponowanej przez rząd
                          > > > Tuska.
                          > > >
                          > >
                          > >
                          > > Nie jestem pewien, ale to jest dosyć duży, osobny temat...
                          >
                          > Ja jestem, więc jakby co ... jestem do dyspozycji ;)
                          >

                          Witaj! :)

                          Bardzo chciałbym, ale nie dam rady!
                          Niestety, muszę teraz znikać!

                          • paczula8 Re: PO lepsze od PiS? 24.04.09, 16:41
                            > Witaj! :)
                            >
                            > Bardzo chciałbym, ale nie dam rady!
                            > Niestety, muszę teraz znikać!


                            Powodzenia!

                            i do miłego :)
      • paczula8 Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:29
        vargtimmen napisał:

        >
        > Efekt czysto techniczny, PO rządzi w czasie kryzysu, PiS rządził w czasie
        > prosperity i czas ten przejadł.

        Prawda jest taka, że PiS przy gospodarce nie gmerał, PO robi to non stop, a
        podnoszenie podatków nie sprzyja wyjściu z kryzysu.



        > Dobry wieczór :)
        >

        Witaj Tim:)
        • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 22:35
          paczula8 napisała:

          > vargtimmen napisał:
          >
          > >
          > > Efekt czysto techniczny, PO rządzi w czasie kryzysu, PiS rządził w czasie
          > > prosperity i czas ten przejadł.
          >
          > Prawda jest taka, że PiS przy gospodarce nie gmerał,
          > PO robi to non stop, a podnoszenie podatków nie sprzyja
          > wyjściu z kryzysu.
          >


          PiS nie gmerał, bo samo rosło. PO podnosi podatki, bo brak pieniędzy w
          publicznej kasie na skutek kryzysu, deficyt budżetu robi się niebezpiecznie
          duży, podobnież rosną problemy NFZ.

          Jest kryzys, są napięcia. Brak ruchów przy podatkach = większy dług publiczny.
          Alternatywą są cięcia wydatków... Jest kryzys, będzie bolało, ale porównywanie
          działań PiS i PO bez kontekstu koniunktury jest, IMHO, nie fair.



          >
          > Witaj Tim:)
          >

          :)
          • paczula8 Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 23:08
            > > > Efekt czysto techniczny, PO rządzi w czasie kryzysu, PiS rządził w
            > czasie
            > > > prosperity i czas ten przejadł.
            > >
            > > Prawda jest taka, że PiS przy gospodarce nie gmerał,
            > > PO robi to non stop, a podnoszenie podatków nie sprzyja
            > > wyjściu z kryzysu.
            > >
            >
            >
            > PiS nie gmerał, bo samo rosło.

            A może rosło, bo nie gmerał? Albo nie gmerał z zasady? Wszystko jedno, dla mnie
            ważne, że nie przeszkadzał ... bo gospodarce przeszkadzać nie należy.


            PO podnosi podatki, bo brak pieniędzy w
            > publicznej kasie na skutek kryzysu, deficyt budżetu robi się niebezpiecznie
            > duży, podobnież rosną problemy NFZ.

            Brak pieniędzy na skutek kryzysu? Już? Przecież niedawno Tusk zapewniał, ze
            żadnego kryzysu nie ma!
            A może budżet został źle przygotowany? wcale bym sie nie zdziwiła przy tylu
            obietnicach ...


            >
            > Jest kryzys, są napięcia. Brak ruchów przy podatkach = większy dług publiczny.
            > Alternatywą są cięcia wydatków... Jest kryzys, będzie bolało, ale porównywanie
            > działań PiS i PO bez kontekstu koniunktury jest, IMHO, nie fair.

            Kryzys w Polsce dopiero się zaczął, bolało będzie tak, czy siak ... pytanie kogo
            najbardziej i jak ten ból przełoży się na gospodarkę? Ja twierdzę, że
            podnoszenie podatków sprzyja stagnacji gospodarki, a nie jej rozwojowi.

            • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 23:21
              paczula8 napisała:

              > > > > Efekt czysto techniczny, PO rządzi w czasie kryzysu, PiS rząd
              > ził w
              > > czasie
              > > > > prosperity i czas ten przejadł.
              > > >
              > > > Prawda jest taka, że PiS przy gospodarce nie gmerał,
              > > > PO robi to non stop, a podnoszenie podatków nie sprzyja
              > > > wyjściu z kryzysu.
              > > >
              > >
              > >
              > > PiS nie gmerał, bo samo rosło.
              >
              > A może rosło, bo nie gmerał?


              Nie, pisałem o tym w poście do Xeno. Konwergencja z UE + koniunktura +
              wcześniejszy wzrost konkurencyjności firm (produktywność i konkurencyjność firm
              przez cały czas rządów SLD silnie rosła!)
              Wtedy była prosperity we wszystkich krajach, teraz wszędzie jest
              kryzys. Zatem, ówczesna prosperity nie ma z rządami PiS nic wspólnego, oprócz
              korelacji czasowej.


              > Albo nie gmerał z zasady? Wszystko jedno, dla mnie
              > ważne, że nie przeszkadzał ... bo gospodarce przeszkadzać nie należy.
              >

              Pewnie, tyle, że w rankingach konkurencyjności gospodarczej, za rządów PiS,
              Polska się obsunęła na jakieś żałosne miejsce w okolicach Burkina Faso.

              A kwestia podatków i deficytów jest prosta: maleją wpływy, rośnie deficyt. Rosną
              wpływy - rośnie deficyt. PiS dostał samograj fiskalny, PO największy kryzys od
              Wielkiej Depresji (jeszcze nie w pełni rozwinięty, niestety). Nie można
              prowadzić uczciwej analizy pomijając te okoliczności.


              >
              > PO podnosi podatki, bo brak pieniędzy w
              > > publicznej kasie na skutek kryzysu, deficyt budżetu robi się niebezpieczn
              > ie
              > > duży, podobnież rosną problemy NFZ.
              >
              > Brak pieniędzy na skutek kryzysu? Już? Przecież niedawno Tusk zapewniał, ze
              > żadnego kryzysu nie ma!
              > A może budżet został źle przygotowany? wcale bym sie nie zdziwiła przy tylu
              > obietnicach ...
              >


              Tusk mydlił oczy, bo groził kryzys walutowy.


              >
              > >
              > > Jest kryzys, są napięcia. Brak ruchów przy podatkach = większy dług publi
              > czny.
              > > Alternatywą są cięcia wydatków... Jest kryzys, będzie bolało, ale porówny
              > wanie
              > > działań PiS i PO bez kontekstu koniunktury jest, IMHO, nie fair.
              >
              > Kryzys w Polsce dopiero się zaczął, bolało będzie tak, czy siak ... pytanie kog
              > o
              > najbardziej i jak ten ból przełoży się na gospodarkę? Ja twierdzę, że
              > podnoszenie podatków sprzyja stagnacji gospodarki, a nie jej rozwojowi.
              >


              Jasne... a szybko rosnący dług publiczny?
              • paczula8 Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 23:46
                Tim, zwracam uwagę, że ja w tym wątku nie dokonywałam analizy, ani nie porównywałam wyników gospodarczych dwóch rządów.

                Odnośnie długu publicznego ... można ciąć podatki, albo budżet ... pieniądze w obrocie są cały czas te same, różnica tkwi w tym, kto nimi zarządza i kto zrobi to efektywniej - państwo, czy obywatel?

                Inna sprawa, że w opcji cięć budżetowych szanse Tuska na sukces w kolejnych wyborach byłyby mniejsze, wybrał więc rozwiązanie lepsze dla siebie, gorsze dla państwa.
                • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 23.04.09, 23:55
                  paczula8 napisała:

                  > Tim, zwracam uwagę, że ja w tym wątku nie dokonywałam analizy, ani nie porównyw
                  > ałam wyników gospodarczych dwóch rządów.



                  Nie chodzi o wyniki gospodarcze, tylko o sytuację budżetu, ZUS, FUS, NFZ. Ta
                  sytuacja jest prostą konsekwencją sytuacji gospodarczej, która jest poza
                  kontrolą rządu, wynika, przede wszystkim, z czynników rynkowych, od bieżącej
                  polityki rządu niezależnych.


                  A rząd jest ograniczony prawem. Musi wypłacić pewne kwoty.


                  >
                  > Odnośnie długu publicznego ... można ciąć podatki, albo budżet ... pieniądze w
                  > obrocie są cały czas te same, różnica tkwi w tym, kto nimi zarządza i kto zrobi
                  > to efektywniej - państwo, czy obywatel?


                  Właśnie obrót pieniądza maleje, z powodu kryzysu. Zobowiązania budżetu są
                  sztywne. Wpływy do budżetu, FUS, ZUS, NFZ szybko spadają.
                  Alternatywa jest prosta: większy dług publiczny, wyższe podatki czy cięcia
                  wydatków budżetu, głównie tych prorozwojowych, bo pozostałe są obwarowane
                  prawem, więc sztywne. Co wolisz?



                  >
                  > Inna sprawa, że w opcji cięć budżetowych szanse Tuska na
                  > sukces w kolejnych wyborach byłyby mniejsze, wybrał więc
                  > rozwiązanie lepsze dla siebie, gorsze dla państwa.

                  Z tego co widzę, zrobili tak, jak to się narzucało:
                  trochę cięć wydatków, w stosunku do planów, nieco wyższe podatki i wyższy
                  deficyt. To jest możliwie neutralna odpowiedź rządu na kryzys i związane z nim
                  trudności fiskalne.
                  • paczula8 Re: PO lepsze od PiS? 24.04.09, 16:01
                    vargtimmen napisał:

                    > paczula8 napisała:
                    >
                    > > Tim, zwracam uwagę, że ja w tym wątku nie dokonywałam analizy,
                    ani nie po
                    > równyw
                    > > ałam wyników gospodarczych dwóch rządów.
                    >
                    >
                    >
                    > Nie chodzi o wyniki gospodarcze, tylko o sytuację budżetu, ZUS,
                    FUS, NFZ. Ta
                    > sytuacja jest prostą konsekwencją sytuacji gospodarczej, która
                    jest poza
                    > kontrolą rządu, wynika, przede wszystkim, z czynników rynkowych,
                    od bieżącej
                    > polityki rządu niezależnych.
                    >
                    >
                    > A rząd jest ograniczony prawem. Musi wypłacić pewne kwoty.

                    Hmm ... to tylko potwierdza tezę, ze nie ma takiej zbrodni, której
                    nie popełni nawet liberalny rząd, kiedy w kasie zabraknie pieniędzy.

                    > > Odnośnie długu publicznego ... można ciąć podatki, albo
                    budżet ... pienią
                    > dze w
                    > > obrocie są cały czas te same, różnica tkwi w tym, kto nimi
                    zarządza i kto
                    > zrobi
                    > > to efektywniej - państwo, czy obywatel?
                    >
                    >
                    > Właśnie obrót pieniądza maleje, z powodu kryzysu. Zobowiązania
                    budżetu są
                    > sztywne. Wpływy do budżetu, FUS, ZUS, NFZ szybko spadają.
                    > Alternatywa jest prosta: większy dług publiczny, wyższe podatki
                    czy cięcia
                    > wydatków budżetu, głównie tych prorozwojowych, bo pozostałe są
                    obwarowane
                    > prawem, więc sztywne. Co wolisz?

                    Wolę niskie podatki, bo one nakręcają koniunkturę.


                    > > Inna sprawa, że w opcji cięć budżetowych szanse Tuska na
                    > > sukces w kolejnych wyborach byłyby mniejsze, wybrał więc
                    > > rozwiązanie lepsze dla siebie, gorsze dla państwa.
                    >
                    > Z tego co widzę, zrobili tak, jak to się narzucało:
                    > (...)

                    Komu? bo bo napewno nie ekonomistom wolnorynkowym :)
                    • vargtimmen Re: PO lepsze od PiS? 24.04.09, 16:33
                      paczula8 napisała:

                      > > Nie chodzi o wyniki gospodarcze, tylko o sytuację budżetu, ZUS,
                      > FUS, NFZ. Ta
                      > > sytuacja jest prostą konsekwencją sytuacji gospodarczej, która
                      > jest poza
                      > > kontrolą rządu, wynika, przede wszystkim, z czynników rynkowych,
                      > od bieżącej
                      > > polityki rządu niezależnych.
                      > >
                      > >
                      > > A rząd jest ograniczony prawem. Musi wypłacić pewne kwoty.
                      >
                      > Hmm ... to tylko potwierdza tezę, ze nie ma takiej zbrodni, której
                      > nie popełni nawet liberalny rząd, kiedy w kasie zabraknie pieniędzy.



                      Pewnie, że tak!
                      Taka to już jest moc sprawcza dziury w budżecie!




                      >
                      > > > Odnośnie długu publicznego ... można ciąć podatki, albo
                      > budżet ... pienią
                      > > dze w
                      > > > obrocie są cały czas te same, różnica tkwi w tym, kto nimi
                      > zarządza i kto
                      > > zrobi
                      > > > to efektywniej - państwo, czy obywatel?
                      > >
                      > >
                      > > Właśnie obrót pieniądza maleje, z powodu kryzysu. Zobowiązania
                      > budżetu są
                      > > sztywne. Wpływy do budżetu, FUS, ZUS, NFZ szybko spadają.
                      > > Alternatywa jest prosta: większy dług publiczny, wyższe podatki
                      > czy cięcia
                      > > wydatków budżetu, głównie tych prorozwojowych, bo pozostałe są
                      > obwarowane
                      > > prawem, więc sztywne. Co wolisz?
                      >
                      > Wolę niskie podatki, bo one nakręcają koniunkturę.
                      >

                      Dobrze, ale jak sfinansować wydatki?
                      Wyższym długiem, czy cięciami budżetowymi?


                      >
                      > > > Inna sprawa, że w opcji cięć budżetowych szanse Tuska na
                      > > > sukces w kolejnych wyborach byłyby mniejsze, wybrał więc
                      > > > rozwiązanie lepsze dla siebie, gorsze dla państwa.
                      > >
                      > > Z tego co widzę, zrobili tak, jak to się narzucało:
                      > > (...)
                      >
                      > Komu? bo bo napewno nie ekonomistom wolnorynkowym :)
                      >

                      No dobrze, co byś konkretnie zaleciła?
                      • paczula8 Re: PO lepsze od PiS? 24.04.09, 16:38
                        > No dobrze, co byś konkretnie zaleciła?

                        Ograniczenie wydatków. W przeciwnym wypadku grozi nam powtórka z lat
                        80-tych.
    • paczula8 Kwiatek do ogródka ... 25.04.09, 10:53
      wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,6539883,Rzad_Tuska_rozrasta_sie.html


      "W ministerstwach oszczędności szuka się wszędzie, ale nie
      redukuje się etatów i nie zmniejsza pensji urzędników. Tak wynika z
      odpowiedzi rządu na interpelację wicemarszałka Sejmu Krzysztofa
      Putry (PiS).

      Putra zapytał wszystkich ministrów m.in. o to, ile osób zatrudniali
      i ile im płacili pod koniec 2007 r., czyli krótko po odejściu rządu
      PiS, i pod koniec 2008 r., po roku rządów koalicji PO-PSL.

      Odpowiedziało dziewięć resortów i wszystkie przyznały się do wzrostu
      zatrudnienia. Rekordowo dużo, bo aż 20 proc. zwiększyło się ono w
      Ministerstwie Nauki."
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka