Deptak jak bąk... do się zaciągania cz.2 :)

[sss9]

"Ulica Wieczorka tak jak Krakowskie Przedmieście?
Dlaczego nie? Stowarzyszenie Moje Miasto uważa, że ta ulica doskonale
nadaje się na deptak. List, z konkretnymi propozycjami w tej sprawie
trafił do Zarządu Dróg Miejskich.
- Uważamy, że przy okazji aktualnego remontu można tak przygotować
nawierzchnię i użyć takich materiałów, aby w przyszłości możliwe było
wyłączenie ulicy z ruchu i zamienienie jej w deptak przy minimalnym
nakładzie kosztów – mówi Piotr Kasprzyk ze Stowarzyszenia Moje
Miasto.
Zaznacza przy tym, że to tylko ogólna propozycja kierunku, w którym
powinna przebiegać przebudowa.
W Gliwicach od dłuższego czasu trwa dyskusja nad wyłączeniem z ruchu
ulicy Zwycięstwa i uczynienia z niej deptaka. Stowarzyszenie uważa,
że ulica Wieczorka również doskonale nadaje się do tej
reprezentacyjnej funkcji.
Za takim rozwiązaniem przemawia fakt, że posiada ona wyjątkowe walory
estetyczne i urbanistyczne.
Na przedłużeniu jej osi leżą dwa kościoły, a przy samej ulicy stoją
reprezentacyjne kamienice i gmachy."

dziwi mnie skromność kolegi Kasprzyka. ja na jego miejscu poszedłbym
dużo dalej - po co zatrzymywać się wpół drogi? to takie niepopularne.
oprócz deptaka na ul. Wieczorka zaproponowałbym, aby wydłużyć go na
ulice Dolnych i Górnych Wałów, na wszystkich uliczkach Starówki, a w
późniejszym czasie rozszerzać strefę bez samochodów na ulice Jana
Pawła II, Powstańców Warszawy, Pl. Piłsudskiego, Wyszyńskiego,
Zwycięstwa, itd, aż do Dworca PKP. albo i dalej, przecież deptak, to
jest to!
oczywiście autobus na deptaku może być postrzegany wyłącznie jako
pionierski wkład SMM do światowych rozwiązań urbanistycznych i
komunikacyjnych, chyba tylko przez głupotę tegoż świata dotąd nigdzie
jeszcze nie wdrożony. no, ale w śmiałych i niesztampowych decyzjach
Gliwice nie mają sobie równych. nie mają nawet naśladowców.

kto jest za deptakiem na ul. Wieczorka (podobno pełnej
reprezentacyjnych kamienic???), a zwłaszcza za deptakiem "kroczącym",
czyli takim, który z każdym miesiącem będzie wydłużać się na kolejne
ulice w centrum?

[Gość: udreczona]

Reprezentacyjne kamienice zostaly zburzone na ul. Sw.Katarzyny i Jagiellonskiej.
Pozostala jeszcze do zburzenia kamienica na rogu Dworcowej i Jagiellonskiej.
Kamienice na Wieczorka, to rzeczywiscie rudery.

[sss9]

przy Jagielońskiej sukcesywnie wyburzają. kiedy już zrównają wszystko z
ziemią, tam także przyda się deptak.

Durny pomysł

[jazmig]

Zamknięcie ul. Wieczorka dla ruchu samochodowego to kretyński pomysł
i dziwię się Frankiwiczowi, że chce go realizować.

[meg_s]

a na pewno wiesz co piszesz ?
kamienica Neumanna to rudera, a kamienica przy św. Katarzyny była
"reprezentacyjna" ?? nie na odwrót ?

[meg_s]

to było do "udręczonej"

[sss9]

"[...] - Pomysł, by jedną z ulic zamknąć dla ruchu i zamienić w
deptak, mieszkańcy zgłaszali od dawna. Teraz dla pieszych
zarezerwowany jest tylko rynek, ale to zbyt mało. Początkowo mówiło
się o ul. Zwycięstwa, ale to niemożliwe, dopóki w mieście nie będzie
średnicówki. Dlatego zaproponowaliśmy, by w miejską promenadę
zamienić ulicę Wieczorka - mówi Piotr Kasprzyk ze stowarzyszenia Moje
Miasto. Zapewnia, że takie rozwiązanie jest możliwe, bo Wieczorka nie
jest zbyt długa i jej zamknięcie nie powinno utrudnić ruchu w
mieście. - To ulica dochodząca do starówki, będzie atrakcyjnym
miejscem spacerów. Dodatkowym magnesem będą sklepy i popularne
lokale. Przedstawiliśmy dwa warianty takiego rozwiązania: deptak
całkowicie zamknięty i taki, po którym będą jeździły tylko autobusy -
mówi Kasprzyk.

Urzędnikom pomysł się spodobał, choć zastrzegają, że Wieczorka nie
stanie się deptakiem od razu po zakończeniu remontu. - Ruch
samochodów w ścisłym centrum, w okolicach starówki, nie jest sytuacją
pożądaną. Zanim jednak zamkniemy ulicę dla pojazdów, trzeba
sprawdzić, czym to może skutkować - mówi Marek Jarzębowski, rzecznik
prasowy prezydenta Gliwic. Zamknięcie ulicy na czas remontu pomoże
ocenić urzędnikom, jaki to będzie miało wpływ na układ komunikacyjny
miasta. Koszt wylania nowej asfaltowej nawierzchni miał wynieść ponad
milion złotych. Granitowa kostka będzie kilka razy droższa."

katowice.gazeta.pl/katowice/1,72739,8066277,W_Gliwicach_szykuje_sie_prawdziwy_horror_komunikacyjny.html

Moje Miasto, ale jaja! no tak, żeby zamknąć ul. Zwycięstwa, konieczna
jest średnicówka, a w celu zamknięcia Starówki potrzebna będzie...
no, no..? ale dlaczego nie trzeba zbudować nowej drogi w celu
zamknięcia ul. Wieczorka?
a jakież to na ul. Wieczorka są "popularne lokale"? kol. Kasprzyk nie
potrafi ich wymienić? bo co, jest ich tak wiele, że zajęłoby to ponad
2 sekundy? to może chociaż te sklepy? też nie?
a jak ma wyglądać spacer na Starówkę deptakiem kończącym się u zbiegu
Dolnych i Górnych Wałów? tak jak dziś chodnikiem, po czym trzeba się
przeciskać między parkującymi obok baru sałatkowego samochodami? bo
przecież te ulice pozostaną otwartymi dla ruchu i tak nieszczęśliwie
się składa, że przecinają deptak... kiedy wam zaświta, że trzeba je
zamknąć? :)

Jarzębowski, też racjonalny, po byku. jeszcze niedawno koszt całej
afery z demontażem torów i remontami miał zamknąć się w kwocie "ok. 1
mln zł", a teraz się okazuje, że tylko asfalt na ul. Wieczorka, to
wydatek ponad 1 mln, a kostka brukowa podniesie ten koszt
kilkakrotnie... :)))
żeby było jeszcze racjonalniej, to ciągle jeszcze nie wiadomo, czy
ten deptak będzie, czy jednak nie... w zasadzie nie wiadomo niczego,
prócz tego, że trwają jakieś prace, koparki kopią, robotnicy ryją,
albo palą i się opierają... no, trwa budowa - normalka.

heloł!? macie tam wszystkich w domu? przecież to jest burdel i to
kiepsko zarządzany, co w takiej "instytucji" jest nie do pomyślenia.

ale jedno mnie cieszy - skoro władze miasta wespół z paroma
dzieciakami z SMM twierdzą, że można w mieście zamykać ulice, bo to
nie powoduje utrudnień w ruchu, to spodziewam się prawdziwego wysypu
deptaków.
na początek może powróccie do ul. Konarskiego - dziś widać, że
wydłużanie jej było błędem, można ją więc znowu uczynić "ślepą", albo
w ogóle zamknąć. przecież skoro zamykacie bardzo ruchliwą ul.
Akademicką, to utrzymywanie ruchu na słabo uczęszczanej ul.
Konarskiego jest już nawet nie nieracjonalne, ale po prostu
idiotyczne. :D

[sss9]

dzięki staraniom kilku chłopców ze Stowarzyszenia Moje Miasto, którym
zamarzyły się ogródki piwne na ul. Wieczorka, zamiast asfaltować,
miasto brukuje ulicę.
koszt wybrukowania ulic Wieczorka i Dolnych Wałów ma wynieść 16 mln.
zł. asfalt na ul. Wieczorka miał kosztować jedynie 1 mln, ale widać,
że samochodom lepiej będzie wyrywać kostki bruku.
deptaka co prawda nie będzie na ul. Wieczorka, szpaleru ogródków
piwnych też nie, bo już widzę i słyszę zachwyt mieszkańców, którym
podobno przeszkadzał tramwaj... ale przynajmniej chłopcy z SMM
obserwując postęp nieudolnych prac brukarskich mają od kilku dni
wypieki na skacowanych obliczach.
coś nie słyszę o innych inicjatywach zmiany dotychczasowych ulic w
deptaki. co się z wami dzieje, lubicie mieszkać przy hałaśliwych
ulicach, czy chwilowy sukces SMM, który okazał się porażką skutecznie
odstręczył was od pisania próśb do magistratu?
dziwne, prezydentowi ostatnio bardzo podobają się deptaki,
promenady... czas na molo.

[Gość: cyrk]

Osobliwe, ale i charakterystyczne, że rad prezydentowi Gliwic i jego
kataryniarzom udzielają dyletanci z jakiegoś porąbanego stowarzyszenia.
O architektach i urbanistach nic jeszcze nie wiedzą, bo dopiero wynajdują łyżkę
do zupy. Za pewien czas odkryją, że Ziemia nie jest płaska i może nawet wynajdą
grzebień.

[sss9]

to stowarzyszenie odnosi sukcesy. ostatnim jest zmiana koncepcji
przebudowy płyty Rynku. wywalczyli, że płyta będzie mniej barwna i
pozbawiona nowoczesnych latarni i drugiej fontanny.
to, że na Rynku nie będzie gdzie usiąść nie przeszkadza im.

[Gość: lol]

Autobusy na deptakach to nie jest coś niespotykanego. Przykładem niech będzie
wspomniane Krakowskie Przedmieście w Warszawie, a ostatnio także ulica Katowicka
w Świętochłowicach. Autobus na deptaku - podobnie jak tramwaj - nic nie przeszkadza.

Dziecino....

[Gość: Jolanta]

Dziecino, kiedy byłeś ostatni raz w Warszawie? Krakowskie
Przedmieście i Nowy Świat są deptakiem w weekendy i to nie przez
cały rok. I w te dni na obu ulicach nie jeżdżą żadne autobusy.
Poczytaj tu www.ztm.waw.pl/rozklady.php?
u=180/304405.HTM&c=76&d=2010-06-17&r=149&l=1 jak nie wierzysz.

[Gość: lol]

Zgodnie z definicją Wikipedii, deptakiem nazywamy "ulicę, skwer, aleję lub plac
wyłączone całkowicie (lub prawie całkowicie) z ruchu kołowego". To, że
ulicą jedzie autobus nie oznacza więc jednoznacznie, że nie jest ona deptakiem.
O byciu deptakiem decydują inne cechy: "Najczęściej położona w śródmieściu,
spełnia funkcje centrum handlowego i gastronomicznego, niekiedy kulturalnego".

pl.wikipedia.org/wiki/Strefa_piesza

[sss9]

oczywiście, autobus na gliwickim deptaku przejeżdżając między tymi
zapowiadanymi przez SMM licznymi kawiarnianymi ogródkami (skąd niby
się mają wziąć i dla kogo, skoro ta ulica jest popołudniami i
wieczorem martwa? tego nie wyjaśniają), tak jak i tramwaj nie będzie
wydzielał spalin, nie będzie wzniecał kurzu. będzie unosił się jak
gołębica nad dachami reprezentacyjnych kamienic przy ul. Wieczorka.

Berezowskiemu czasem zarzucano (w tym gronie znalazł się nawet radny
Gornig), że jego wojna z ciężkim ruchem w centrum miasta jest prywatą
- nieliczeniem się z interesem innych. ale chyba nie innych
mieszkańców, bo nie znam nikogo, kto jeździ do pracy, czy na weekend
TIR-em... wyobrażam sobie za to jak wielu ludziom obecny stan
utrudnia życie, ale także przyczynia się do wysokich kosztów
ponoszonych przez miasto i jego obywateli. prywata?

a tu mamy stowarzyszenie, które zamarzyło sobie deptak na ulicy,
która żyje wyłącznie dzięki ruchowi samochodów. ludzie z tego
stowarzyszenia nie widzą najmniejszego nawet problemu, jaki ich
pomysł zrodzi, a przecież to nie będzie jeden problem, ale cała ich
lawina, co powinno być oczywiste dla każdego, kto nie znając
gliwickich realiów choćby spojrzy na plan miasta. no, może jeszcze
powinien być w pełni sprawny intelektualnie.

i teraz może mi ktoś wytłumaczy różnicę między staraniami, żeby
uwolnić centrum miasta od ciężkiego transportu, a forsowaniem
pomysłu, aby zamknąć dla całego ruchu jedną ulicę, po której dziś
trudno jest przejść i przejechać - taki jest na niej ruch samochodów.
która z tych postaw skłania do określenia jej mianem prywaty?

:)

[sss9]

Gość portalu: lol napisał(a):

> Autobusy na deptakach to nie jest coś niespotykanego. Przykładem
niech będzie
> wspomniane Krakowskie Przedmieście w Warszawie, a ostatnio także
ulica Katowick
> a
> w Świętochłowicach. Autobus na deptaku - podobnie jak tramwaj - nic
nie przeszk
> adza.

no, no... zaczynamy brać przykład z wyśmiewanych dotąd
Świętochłowic...
:)

[sss9]

no i ma powstać deptak na ul. Wieczorka. prezydent uznał, że to
kapitalny pomysł, a razem z nim zaklaskali wszyscy jego
współpracownicy.
bez wielomiesięcznych rozmyślań, planów, projektów, przetargów,
konsultacji z mieszkańcami... okazuje się, że wystarczy zaproponować
deptak, żeby latem stanęło na nim parę "ogródków piwnych" i prezydent
aż podskakuje z radości i niecierpliwości, żeby zadość uczynić grupce
mieszkańców. zaraz... od ilu osób zaczyna się grupka? bo o ilości
członków gliwickiego SMM trudno się czegoś dowiedzieć. :)

teraz gliwiccy partacze od brukowania spartolą kolejne chodniki i
ulice tak, żeby się po nich nie dało chodzić, a ja z niecierpliwością
czekam na kolejne zgłoszenia grup, stowarzyszeń i samotnych
obywateli, żeby na ich ulicach uważnie wsłuchujący się prezydent też
zrobił deptaki. co prawda ten sam Frankiewicz uznał ul. Zwycięstwa za
nierozwojową i nie rokującą na stanie się handlową, ale... kto by tam
za nim nadążył?
róbcie deptaki! głupio będzie wyglądało, kiedy po Dolnych i Górnych
Wałów i przez "pajączka" będą popierdzielać autka, a po ul.
Wieczorka, jak samotne ciule błąkać się będą członkowie SMM. :)

[Gość: B52]

To prawda - jak się nazwa - ale serio ten co odebrał wyprawki chodnikowe przy
"Zameczku" To istotne - bo to co tam zrobiono jest krzywym zwierciadłem dobrej
roboty.

Jestem pewien że nie położą bruku dobrze - nawet podobnie do tego jak dawni
mieszkańcy tego miasta czynili. Oni umieją tylko niszczyć.

Dlaczego? - bo kamieniarzy - brukarzy rezerwuje się znacznie wcześniej - tyle
mają pracy - dziś jest powrót do naturalnych wyprawek.

I co teraz nagle nasi to zrobią?? - tak jak zrobili koło Zameczku.

Ulica reprezentacyjna ...może niech najpierw zabudują po 20 latach dziurę przy
"salonce Kiełbiński" następnie niech ściągnął instalacje elektryczne i
telekomunikacyjne z elewacji /oczywiście reprezentacyjnych/ - i w końcu niech
wymienią instalację wod-kan - bo ma chyba 100lat i są z nią kłopoty. Chciałbym
by też ten barak handlowy - "osiedlak" zastąpiono...czymkolwiek.

No ale gusta to jak pisałem są dziwne i z dziwnych okolic ciemności wiedzy.
Każdy człowiek wie że elegancki garnitur nie może kryć brudnego i śmierdzącego
ciała - bo yo i tak wyjdzie. No może nie każdy...

Jeszcze sprawa techniczna - podbudowa drogi?? nagle zmiany?? po co budować
deptak przygotowany do obciążeń 10t/oś??

Ta dziwna optyka młodych janczarów UM - jest o wiele więcej warta od zdania
urbanistów, ekonomistów, budowlańców, etc

No cóż Oni mogą mieć inną wizję jak Frankiewicz - a to w naszym mieście -ścigana
herezja.

[Gość: obserwator]

małolat wyskoczył z pomysłem, bo pewnie tam chodzi wieczorkiem przez Wieczorka
na piwko i disco w Rynku. A nawiedzony sołtys teraz szuka okazji by się takowym
podlizać. Tylko co będzie Sołtysie jak rzeczony małolat za kilka latek kupi
samochód i otwory firmę na starówce to co wtedy wybudujesz mu trzypasmówkę
niedorajdo?

[sss9]

przeglądnąłem gliwickie komunikatory internetowe pod kątem
"komentarze pod informacją o deptaku na ul. Wieczorka" i mam pytanie,
gdzie można znaleźć pozytywne, ale zarazem poważne komentarze do jak
zwykle dokładnie rozeznanego przez Frankiewicza pomysłu SMM, który
być może wygląda atrakcyjnie, ale czy jest do końca pomyślany, tego
nie wie nikt? :)
pytam serio, bo jeśli już takie są, to autorstwa tych samych, zawsze
i ze wszystkiego co klepnie Frankiewicz zadowolonych debili. zdaje
się, że nawet SMM jest zaskoczone decyzją prezydenta, bo na Posterze
też próżno szukać merytorycznej dyskusji o tym pomyśle. nabrali
wszyscy wody i z taką, jakąś nieśmiałością ledwie przeciekają. :)

przy tej ulicy znajduje się Areszt Śledczy, Sąd, kilka sklepów i dwa
lokale gastronomiczne, które ewentualnie mogłyby przez jakieś 3
miesiące w roku wystawiać ogródki piwne dla osobliwie rozumujących
członków SMM. dziś milczą, w jaki sposób rozwiązać problem dojazdu do
tych obiektów i do posesji mieszkańców. nie proponują, gdzie mieliby
parkować wszyscy ci, którzy robili to na tej ulicy, a przecież
rozwiązanie jest:
zlikwidować park Mickiewicza i zrobić na jego miejscu parking, a
kolejny z drugiej strony ulicy, przed kościołem i knajpą Roma. będzie
ładnie, jak mówi Jarzębowski.
ale dlaczego, do cholery, akurat ul. Wieczorka, a nie np. Zabrska?
albo Dolnych i Górnych Wałów? jedynym powodem była chęć przykrycia
skandalu i narzucenia tematu deptaka, zamiast ordynarnego
postępowania Frankiewicza?
kiedy zdemontują pętlę tramwajową? tam też przydałby się deptak. :)

[Gość: czesia]

sss9 napisał:
> nie proponują, gdzie mieliby
> parkować wszyscy ci, którzy robili to na tej ulicy

Koleżanka rżnie głupa i udaje, że nie wie o obowiązującym od dawna zakazie
parkowania na całej ulicy Wieczorka?

[sss9]

Gość portalu: czesia napisał(a):

> Koleżanka rżnie głupa i udaje, że nie wie o obowiązującym od dawna
zakazie
> parkowania na całej ulicy Wieczorka?

skoro koleżanka rżnie głupa, co widać od dawna, to powinna jeszcze
upierać się, że zakaz, o którym napisała na tej, jak na prawie
wszystkich innych ulicach w Gliwicach nie jest przez kierowców
ignorowany, a przez właściwe służby nie jest niechętnie i rzadko
egzekwowany.
a wszystko to tylko dlatego, że władze miasta dokonały niemożliwego,
czyli w ciągu 17 lat rządów stworzyły idealny układ drogowy,
zapewniły płatne i bezpłatne miejsca parkingowe, strefy zamknięte dla
ruchu samochodów i przekonały mieszkańców i przyjezdnych do
korzystania ze wspaniale funkcjonującej i najnowocześniejszej w kraju
komunikacji miejskiej.

:)

[nuzwykrzyknikiem]

Ale musisz przyznać, że pomysł zrobienia deptaka w takim miejscu zaskakuje :D
Trudno to ogarnąć wyobraźnią. Tak jak pisałem gdzie indziej, faktycznie
Wieczorka to ulica historyczna, może bardziej niż Zwycięstwa, ale wątpie, czy to
był ten argument, żeby deptak tam akurat zrobić.

Ponieważ już od dawna mocno zobojętniałem na "perspektywy rozwoju Gliwic", będę
obserwował ten eksperyment z czystą ciekawością i uśmiechem na twarzy.

Nawiasem mówiąc, jeżeli to będzie deptak ( Wieczorka + plac Mickiewicza), to
pojawi się możliwość jego zabudowywania, na przykład "małą gastronomią". W końcu
przestrzeni tam jest od cholery.

[sss9]

przyznaję to w większości postów na ten temat.
z wypowiedzi członków SMM wynika, że powodem, dla którego wyskoczyli
z tą propozycją jest... pragnienie.

serio, jak mówił do kamery pewien młodzieniec z SMM, korzyścią z
deptaka mają być ogródki piwne. póki co, możliwe są dwa, ale zapewne
z czasem sklepiki z kiełbasą, koszulami, a może i księgarnia, szkoły
językowa i muzyczna, zmienią profil na piwny, czym zadowolą członków
SMM, których najwyraźniej często suszy, a do pijalni na Rynku jest
tak daleko...
tylko, czy wtedy mieszkający przy deptaku będą tak samo zachwyceni
jak dziś? bo, że reszta stojąca w korkach i patrząca na nie z okien
nie będzie, to wiem już dzisiaj.

[Gość: kibic]

sss9 napisał:

> ale dlaczego, do cholery, akurat ul. Wieczorka, a nie np. Zabrska?
> albo Dolnych i Górnych Wałów? jedynym powodem była chęć przykrycia
> skandalu i narzucenia tematu deptaka, zamiast ordynarnego
> postępowania Frankiewicza?
> kiedy zdemontują pętlę tramwajową? tam też przydałby się deptak. :)

Sam wiesz jako mężczyzna, ze jak masz nacisk na penisa, to albo drepczesz nóżkami w miejscu, albo robisz wyskok. Właśnie taki przypadek dopadł waszego nieomylnego prezia, a ze z 'nieba' spadła mu nikomu nieznana i niedoświadczona kolejna młodzieżówka, noooo to mata cud na Wieczorka;-)
Teraz tylko czekać na kolejne beztalencie SMM, i mata jak w banku ze Zwycięstwa dtś-bis:-)
A wiec, wybierzta sołtysa na następną kadencję, to was o niejeden kolejny numer przyprawi : -)))

[sss9]

można umrzeć ze śmiechu... niejaki kaspric na forum rynsztokowego
przekonuje do koncepcji deptaku na ul. Wieczorka proponowanej przez
SMM:
"1. SMM nie określa, co ma jeździć po deptaku - może to być autobus,
może to być tramwaj. Koncepcja jest poza tą kłótnią
2. Nie mamy zamiaru się kłócić, czy na deptaku w ogóle coś powinno
jeździć - przygotowana koncepcja jest najmniej inwazyjna w stosunku
do stanu "dzisiaj", bo coś takiego po prostu może przejść. Nie sztuka
wymyślać koncepcje wyrzucane przez urzędników do kosza, sztuka
przekonać ich do nich.
3. Jednak dlaczego deptak z autobusem - naprawdę polecam przyjrzeć
się Krakowskiemu Przedmieściu. Autobus/tramwaj nie przeszkadza - to
nie jest ciągły ruch, lecz w częstoliwości +-5 minut. Wszystko przy
ograniczeniu do 20km/h. W efekcie jezdnia i tak byłaby wykorzystywana
jako deptak, ale...
4. dzięki takiemu podejściu koncepcja jest całościowa - to nie jest
wycięcie ulicy bez martwienia się o komunikację. Dzięki takiemu
załatwieniu ruchu autobus omija korki, czyli jest atrakcyjniejszy -
szkoda by było, by stał np na Młyńskiej. Dodatkowo podwozi ludzi
bezpośrednio na Wieczorka / Stare Miasto, czyli zwiększa ich
atrakcyjność, a przecież...
5. deptak trzeba tworzyć z głową. Proponuję przyjrzeć się Mariackiej
w Katowicach - deptak za wiele milionów PUSTY. Dlatego, bo nikt nie
pomyślał o tym, że na deptak trzeba ludzi przyciągnąć. Wszystko można
robić stopniowo, bez rewolucji - jeżeli za 2,3 lata okaże się, że
Wieczorka jest oblegana, można pomyśleć o przesunięciu autobusów.
6. W stworzeniu deptaku od razu bałbym się, by Wieczorka nie przejęła
zbyt ważnej roli w stosunku do Rynku. Jak ktoś wspomniał,
najważniejszy jest Rynek i Stare Miasto - Wieczorka powinna być
uzupełnieniem.
Jednak tak, jak pisałem wcześniej, to jest luźna koncepcja i czy
byłby to deptak, czy deptak z autobusem, nie jest to z naszego punktu
widzenia tak bardzo istotne.
...
To między innymi dzięki interwencji SMM nie masz ohydnych banerów na
drzewach przed UM, to m.in. dzięki opinii SMM koncepcja przebudowy
Rynku została skorygowana. No ale przecież, najlepiej biadolić na
forum, a potem narzekać, że jest źle, że nas nie słuchają.
...
Na Wieczorka jest wystarczająco dużo miejsca, by obok
tramwaju/autobusu zmieścił się ciąg parasoli przy fasadzie kamienic i
ok 4m chodnik (lub odwrotnie), jak na Mariackiej w Kato link
A co do "puszczania dzieci" - obok Wieczorka jest plac Mickiewicza i
skwer koło szkoły, idealne na to miejsca. IMO Wieczorka powinna być
bardziej salonem, a nie skwerem do zabawy."

od końca:
ul. Wieczorka "salonem"? z ciągiem parasoli piwnych ogródków?! skoro
połowa lokali na Rynku ledwie zipie, to z kogo utrzymać miałyby się
te nowe na deptaku? czy koledzy z SMM czasem podnoszą mętny wzrok
wyżej niż poziom dziurawego trotuaru?

ciekawe, że dla SMM ul. Mariacka w Katowicach raz jest kosztowną
wtopą, ulicą, która jest pusta, a innym razem przykładem godnym
naśladowania w Gliwicach? rozumiem, że w Gliwicach niektórzy mają
zaburzenia skali i wydaje się im, że np. Pub 4Art, to gliwicka mocna
odpowiedź na katowicką Hipnozę, ale każdego, kto bywa w tych lokalach
takie buńczuczne porównania w najlepszym razie śmieszą, jeśli nie
żenują.
kol. Kasprzyk wykazałby się iście salonowym obejściem, gdyby tak nie
zachłystywał się własnym wkładem w koncepcję przebudowy Rynku, bo
owszem, jest dziś tańsza, ale niestety nadal do dupy, z czego taki
zaangażowany i świadomy obywatel jak on powinien zdawać sobie sprawę
i raczej się nie "asić" na forach, bo to po prostu żałosne.
projekt nie uwzględniający chociażby dostatecznej ilości miejsc
siedzących na płycie rynku jest teraz także ich, SMM, porażką i
wzajemne masowanie się członków Stowarzyszenia pod knajpianym
parasolem tego nie zmieni.

skoro dla SMM wyczynem godnym chwalenia się jest skuteczny wpływ na
zmniejszanie wiochowych zachowań gliwickich decydentów, to wypada
też, żeby kaspric wymienił tych innych, dzięki którym np. banery już
nie szpecą skrzyżowania przy UM, chociaż te wiszące na sąsiadujących
z UM bankach wcale piękne i do przełknięcia dla normalnego człowieka
nie są, co jak obserwuję taki zaangażowany w miejską estetykę SMM bez
bólu przełyka... zresztą, akurat szefostwo magistratu uporczywie
zaspokaja chęci wszystkich, którzy chcieliby ponarzekać na gliwicką
smętną rzeczywistość, co zdaje się SMM bardzo frustruje, bo oni
akurat mają jazdę na permanentny zachwyt.
brak ławek w nowej koncepcji Rynku i zabezpieczeń elewacji kamienic
przed gołębimi kupami, które najwyraźniej mają w Gliwicach tworzyć
"krakowski klimat" nie frustruje członków SMM. trudno też znaleźć
odpowiedź, dlaczego akurat deptak na ul. Wieczorka, a nie na innej
ulicy, nawet na tej od dawna wskazywanej przez zdecydowanie większą
liczbę gliwiczan, niż grono członków SMM... i z gołębiami też jakoś
szkoda, bo w Krakowie jest ich znacznie więcej, ale ich kup w takiej
ilości, jak w Gliwicach nie widać.
obawa, że ul. Wieczorka miałaby przejąć rolę Rynku jest już naprawdę
komiczna. bo z czym niby, z 4Art i podrzędną restauracją? w SMM
myślą, że krawca, optyka i parę jatek fryzjera i bar "mleczny" ktoś
zamieni w bary piwne, że ktoś tutaj, jak na ul. Mariackiej otworzy
Lemoniadę, albo Lornetę z meduzą? jak SMM wpadło na taki absurd? i
najważniejsze - dlaczego tak im zależy na uczynieniu z tej ulicy
letniego baru piwnego, który chyba z powodu upału w kolejnym poście
kaspric nazywa "salonem"?

kiedy czytam "dyskusje" internetowe w gliwickich portalach,
zastanawiam się, co w umysłach komentujących przeważa - dziecięca
naiwność, czy aroganckie zadufanie?

żeby dać wam szansę na zrozumienie w jak ciemnej i głębokiej dupie
jesteście, musicie stąd chociaż na chwilę wyjeżdżać. gdziekolwiek.
30 km stąd, w Katowicach, których gliwicki "establishment" nie
szanuje i nie poważa, a które, co zabawne, też mają nielubianego
prezydenta z bazaru, ale ten ich przynajmniej nie mówi otwartym
tekstem, że zrobił sobie z miasta swoją własną małą Amerykę, tam, w
Katowicach nie ma kipiącej, jak w Gliwicach pychy - tam są chęci i
coraz lepsze i coraz lepiej sprawdzające się pomysły. poczytajcie
sobie i zastanówcie się w którym miejscu przewodu pokarmowego się
znajdujecie:

mariacka.eu/
przeliczcie drobne w portfelu, a potem zróbcie deptaczek.

esesowi do poczytania

[Gość: czesia]

sss9 napisał:
> tam, w
> Katowicach nie ma kipiącej, jak w Gliwicach pychy - tam są chęci i
> coraz lepsze i coraz lepiej sprawdzające się pomysły. poczytajcie
> sobie

Poczytałam:
np.
to i tobie też polecam. Może podniosą ci się trochę klapki.

"Powiem wprost, uważam, że prezydent jest szkodnikiem, który niszczy
Katowice. Wszystko, co się dzieje w mieście, jest chaotyczne i tworzone bez
sensownego planu."

[sss9]

niewiele rozumiesz, ale powiedzmy, że cię nie skreślam. poszukaj
sobie na forum, co od dawna pisałem o podobieństwie Frankiewicza i
Uszoka.
niestety w Gliwicach nie ma takiego Koniecznego, którego stać na
publiczne i szczere wyrażanie poglądów. tu nie tylko środowisko
architektów milczy konkurując między sobą o zlecenia z magistratu.

[Gość: audi]

wiesz co... pomijajac fakt, ze wypowiadasz sie z pozycji wszechmogacego ktory
wie co kto mysli i co kogo trapi, mozemy przyjac za twoim tokiem myslenia, ze
ludzie z smm sa krotkowzroczni.

ale i tak nadal beda mniej zalosni od ciebie, internetowy trollu.
nawet ludzie z GI sa o kilka klas rozwojowych wyzej niz ty
potrafisz tylko stukac w klawiature i wylewac swoj jad.

co by sie nie dzialo w gliwicach to i tak bedzie zle dla takich malkontentow.

ludzie nie dajcie sie tej stetryczalej propagandzie!

[sss9]

zanim wytężysz wszystkie siły, żeby zrozumieć kim jest internetowy
troll, przyjmij na wiarę, że to, czy ktoś jest bardziej, czy mniej
żałosny pozostaje kwestią subiektywnej oceny. grunt, że przyznajesz
iż SMM jest w swoim pomyśle żałosne. żałośni są więc wszyscy, którzy
się na ten pomysł dali złapać, przede wszystkim Frankiewicz. zgodzisz
się, prawda? :)