Habsburgowie

[Gość: Ballest]

Hi Aspick,
Dlaczego jestes taki niekonsekwentny i nie piszesz do konca.
Alsmiok napisal:
Muszę Ci na koniec wyjaśnić:Habsburgowie nie byli cesarzami niemieckimi tylko
cesarzami świętego cesarstwa rzymskiego. Cesarzami Niemieckimi byli Hoh....

Alsmick to jest richtig:Habsburgowie byli cesarzami świętego cesarstwa
rzymskiego NARODU NIEMIECKIEGO a wiec byli cesarzami
RZESZY NIEMIECKIEJ a RZESZA = REICH a wiec byli Cesarzami w niemieckim REICHU ,
jak cos piszesz pisz do konca.

[Gość: bn]

Gość portalu: Balast napisał(a):

&#62 Hi Aspick,
&#62 Dlaczego jestes taki niekonsekwentny i nie piszesz do konca.
&#62 Alsmiok napisal:
&#62 Muszę Ci na koniec wyjaśnić:Habsburgowie nie byli cesarzami niemieckimi tylko
&#62 cesarzami świętego cesarstwa rzymskiego. Cesarzami Niemieckimi byli Hoh....
&#62
&#62 Alsmick to jest richtig:Habsburgowie byli cesarzami świętego cesarstwa
&#62 rzymskiego NARODU NIEMIECKIEGO a wiec byli cesarzami
&#62 RZESZY NIEMIECKIEJ a RZESZA = REICH a wiec byli Cesarzami w niemieckim REICHU ,
&#62
&#62 jak cos piszesz pisz do konca.

Hi Balast,
"Sacrum Romanum Imperium" powstalo w roku 1034, "Nationis Germanicae" dodano w
pol. XV wieku, kiedy tytul ten byl juz od dawna fikcja (od tzw. "Interregnum",
ktore zapoczatkowane zostalo smiercia Konrada IV w 1254 roku). Fikcja zas byl
dlatego, ze cesarze utracili kontrole nad Italia (stad "Nationis Germanicus")
oraz nad wiekszoscia ziem zamieszkalych przez Niemcow, od Pokoju Westfalskiego
bylo to praktycznie Cesarstwo Austriackie. Cesarstwo Niemieckie powstalo dopiero
w 1871, po wojnie prusko - francuskiej. Reasumujac: byl tytul, nie bylo wladzy,
wrecz przeciwnie - Niemcy przeciwstawiali sie wladzy cesarza.
pzdr

[Gość: alsmick]

Dokładnie.

[Gość: Ballest]

Dziekuje , ze tym razem nikt juz nie zaprzeczyl, ale jest wspaniala ksiazka
"Die Habsburger ein europäisches Phänomen" napisana przez Imre Gonda i Emila
Niederhausera.wadana w w Wiedniu i w Budapeszcie.Przeczytajcie a pozniej mozemy
dalej dyskutowac.

[Gość: bn]

O czym dyskutowac? O historii Austrii i Hiszpanii? No wlasciwie to mozna, czemu
nie, ale czy to kogos zainteresuje?
pzdr

[Gość: alsmick]

Ale chodzi o to Ballest że twierdziłeś że Habsburgowie
to cesarze niemieccy i temu właśnie trzeba było
zaprzeczyć.

[Gość: Ballest]

W takim razie nie bylo cesarzow niemieckich tylko austriackie jak Austrii
jeszcze nie bylo.Alsmick wiesz dlaczego Austria nazwana byla Ostmark a jak
wiesz to kto ja stworzyl, wlasciwie bardzo latwe pytanie?
My mozemy tez dyskutowac na temat Hohenlohe oni maja 100% cos wspolnego z
historia Slaska.

[Gość: alsmick]

Drogi Ballescie. Kiedy powstała Austria byli tylko tzw.cesarze świętego
cesarstwa rzymskiego. Nawet wtedy nie pisano nationis .... (o czym powyżej bo
to od XV wieku).Po kolei. Najpierw byli cesarze rzymscy od Karola Wielkiego (wy
na niego mówicie Charlemagn-:)),potem byli do tego "nationos..."(to właśnie
Habsburgowie) co zniósł Napoleon. Zrobili się z tego austriaccy a potem austro-
węgierscy. Potem był cesarz Francuzów. Potem przez zaledwie 47 lat istnieli
cesarze niemieccy. To w skrócie. Napisz z czym się nie zgadzasz, bo ja już nie
wiem. Jeśli jednak co do tego zgoda, to możemy ruszyć z czymś innym.

[Gość: Ballest]

Na moje pytanie ale nie odpowiedziales,bo chce tylko sprawdzic czy sie znasz na
historii albo nie ?????
To pytanie ma bardzo duzo z Habsburgami do czynienia.
Co do tych Szobiszowic , ze zawsze polskie , jak wspomniales, byc moze, ale
zalozone jako PETERSDORF.

PYRSK; SERVUS

REM