Kampania

[meg_s]

posłuchajcie szanowni krytycy obecnej władzy, w dużej (przynajmniej
teoretycznie) liczbie piszący na tym forum

nawet najbardziej leniwy czytelnik forum przeczytał już tyle o tym jaka
obecna władza jest fatalna, że pewnie już jest przekonany
i ten czytelnik chciałby się dowiedzieć na kogo w takim razie powinien
głosować

uznajcie, że połowa waszej misji (odsunięcie obecnej władzy od władzy) już
została wykonana - i przedstawcie jakieś sensowne kandydatury z sensownymi
programami (tylko błagam bez haseł w stylu "każdemu zapewnimy mieszkanie,
pracę i jeszcze żeby był zdrowy i pękny")

zaczynajcie

[Gość: jjb]

nie bądź naiwna, meg, nie licz na konkrety po tej stronie ;)

[soso3]

Łopatologia postów kampanijnych jest tak ordynarna, że az sie płakać chce. Jako
potencjalny wyborca (choć akurat nie w tym mieście) jestem tym zdegustowany -
poprostu odechciewa się ... nawet papieża zaprzęgli ...
Wstyd

[Gość: KL]

soso3 napisał:
> Jako potencjalny wyborca (choć akurat nie w tym mieście)

A skąd ty właściwie jesteś? Czy nie z Rybnika przypadkiem?

[soso3]

Dlaczego myslisz, że jestem z Rybnika?

[Gość: KL]

soso3 napisał:
> Dlaczego myslisz, że jestem z Rybnika?

Bo znam jednego gostka, który mieszka w Rybniku, a o Gliwice "troszczy się"
zawodowo.

[Gość: ktucha]

No wlasnie, ZF akurat teraz kamien wmurowuje, robiac sobie w ten sposob kampanie.

[Gość: ZyF]

Bardzo konkretny w tresci jest bilbord Frankiewicza. Idz na ulice i poczytaj sobie.

[Gość: gliwiczanin]

Odsuniecie od wladzy obecnej ekipy jest juz wystarczajacym programem. Reszta
pojdzie gladko. Odsuniecie od wladzy tej ekipy jest warunkiem koniecznym
przeprowadzenia jakichkolwiek pozytywnych zmian.

[meg_s]

Gość portalu: gliwiczanin napisał(a):
> Odsuniecie od wladzy obecnej ekipy jest juz wystarczajacym programem. Reszta
> pojdzie gladko.

kompletna bzdura - jeżeli to wszystko "w temacie" programu to faktycznie mamy
problem

> Odsuniecie od wladzy tej ekipy jest warunkiem koniecznym
> przeprowadzenia jakichkolwiek pozytywnych zmian

z tym mogę się zgodzić, ale konkretnie - jakich zmian ?? PROGRAM poproszę
i kandydatów poproszę

[stasiek17]

Załapałaś się na etat w Urzędzie, czy na dotację do stowarzyszenia ?

[meg_s]

podwójne pudło - ciekawa jestem jak Twój analityczny umysł doszedł to takiej
konkluzji ;) - wszak wyraźnie pisałam, że nie jestem zwolennicznniczką obecnej
władzy

[stasiek17]

:)

Przemówiłaś językiem Mieszka i pozostałych klakierów Frankiewicza - "pokażcie mi
innych kandydatów i ich programy", tak jakby oni mieli jakikolwiek program, mają
jeden: "utrzymać się przy korycie za wszelką cenę", bo nic innego nieudaczniki
nie potrafią.
Skoro jednak deklarujesz się po właściwej stronie, to przepraszam ;)

[meg_s]

bo jak na razie mamy do czynienia jedynie z kampanią negatywną - ze wszystkich
stron, a marzyłoby się ......

[Gość: KL]

meg_s napisała:
> bo jak na razie mamy do czynienia jedynie z kampanią negatywną - ze
> wszystkich stron, a marzyłoby się ......

Marzyłoby się... Ale tak jak niektórym Gliwiczanom skończył się nagle sen o
społeczeństwie obywatelskim i demokracji, tak nie ma co marzyć o uczciwej
kampanii wyborczej i "walce" na argumenty pomiędzy rządzacymi a opozycją. To
jest smutna rzeczywistość. Władza od lat robi sobie bezpłatną kampanię wyborczą
na okrągło - gazety prześcigają się w publikacji panegiryków. Przeciwników
ośmiesza się i deprecjonuje, każdy powód jest dobry. Nie ma się co dziwić
zniechęceniu, z jednej strony, a desperacji z drugiej.

Nie dlatego opozycja ma na samym starcie mniejsze szanse, ze jest głupia i
niekompetentna, tylko dlatego, że jest przeciwko niej skierowana cała potężna
machina specjalistów od wizerunku (korzystnego wizerunku władzy i jej pomysłów
i jak najgorszego wizerunku każdego, kto ma inne zdanie).

[myha1]

stasiek17 napisał:
> Skoro jednak deklarujesz się po właściwej stronie,


;)
po właściwej , czyli...?

jak na razie , to nie ma żadnej właściwej , bądź nie....
może wreszcie wymienisz konkretnego kontrkandydata i będziesz uzasadniał jego
kandydature :)

[stasiek17]

Właściwa strona, to ci którzy na Frankiewicza głosu nie dadzą. Po nim nawet jak
małpe wybiorą, to miasto zacznie się wreszcie rozwijać. Jak nie chcesz zmarnować
swojego głosu, to daj go komukolwiek innemu ;)

[Gość: ZyF]

>Właściwa strona, to ci którzy na Frankiewicza głosu nie dadzą. Po nim nawet jak
>małpe wybiorą, to miasto zacznie się wreszcie rozwijać. Jak nie chcesz zmarnować
>swojego głosu, to daj go komukolwiek innemu ;)

Dokladnie tak!

[myha1]

Gość portalu: ZyF napisał(a):

> >Właściwa strona, to ci którzy na Frankiewicza głosu nie dadzą. Po nim nawe
> t jak
> >małpe wybiorą, to miasto zacznie się wreszcie rozwijać. Jak nie chcesz zma
> rnować
> >swojego głosu, to daj go komukolwiek innemu ;)
>
> Dokladnie tak!


;))
to demagogia , drodzy panowie ....wyjawcie wreszcie Waszego czarnego konia ...

[stasiek17]

Spokojnie, wszystko w swoim czasie i gdzie ty tu widzisz demagogie?

[myha1]

stasiek17 napisał:

> Spokojnie, wszystko w swoim czasie i gdzie ty tu widzisz demagogie?



stasiu...żeby Ci tego czasu nie zabrakło ;)))

a demagogia?...jak to gdzie ?...jeśli mówię , że ktos nie umie czegoś zrobić,
to należy powiedzieć kto i jak zrobi to lepiej , to oczywiste :)

[stasiek17]

myha1 napisała:

> stasiek17 napisał:

>
> a demagogia?...jak to gdzie ?...jeśli mówię , że ktos nie umie czegoś zrobić,
> to należy powiedzieć kto i jak zrobi to lepiej , to oczywiste :)


przecież pisałem, że nawet małpa lepiej sobie poradzi ;)

[bartoszcze]

stasiek17 napisał:

> Właściwa strona, to ci którzy na Frankiewicza głosu nie dadzą. Po nim nawet jak
> małpe wybiorą, to miasto zacznie się wreszcie rozwijać.

Tjaaa.
To aktualna władza murem stoi i zapiera się, byle się nie rozwijało?
Proszę mnie nie rozśmieszać..

PS. Jako mieszkaniec stolycy województwa uprzejmie zwracam uwagę, że z ZF
powiązań żadnych nie posiadam. I osobiście mi wali, czy go wywalicie, czy nie,
ale w 100% zgadzam się z Meg, że poza hasłem "ZF musi odejść" to konkretu zero.

[Gość: partja]

>Tjaaa.
>To aktualna władza murem stoi i zapiera się, byle się nie rozwijało?
>Proszę mnie nie rozśmieszać..
Dokladnie wlasnie tak i dla Gliwiczan to nie jest smieszne.

>I osobiście mi wali, czy go wywalicie, czy nie,
>ale w 100% zgadzam się z Meg, że poza hasłem "ZF musi odejść" to konkretu zero.
Konkretow mnostwo ma ZF na swoich bilbordach. W zasadzie same konkrety.
Warunkiem zeby to miasto na reszcie zaczelo sie rozwijac, a nie popadalo w
ruine, jest wlasnie odsuniecie od wladzy ZF. To wlasnie ten facet nie ma
kompletnie zadnej wizji Gliwic, a rzadzi nimi juz przeszlo 13 lat! W tych
wyborach mowi, dajcie mi jeszcze 4 lata, a zrobie w Gliwicach sielanke. Na
oklamywaniu jedzie zreszta przy kazdych wyborach, Koronnym jego haslem jest
wyprowadzienie tirow z miasta i reorganizacja ruchu. Miejmy nadzieje, ze nikt
nie da sie juz na to nabrac. Podstawowa zaleta zmiany prezydenta bedzie
rozerwanie istniejacych ukladow!

[bartoszcze]

Gość portalu: partja napisał(a):


> Warunkiem zeby to miasto na reszcie zaczelo sie rozwijac, a nie popadalo w
> ruine, jest wlasnie odsuniecie od wladzy ZF. To wlasnie ten facet nie ma
> kompletnie zadnej wizji Gliwic, a rzadzi nimi juz przeszlo 13 lat! W tych
> wyborach mowi, dajcie mi jeszcze 4 lata, a zrobie w Gliwicach sielanke.

To dziwne, ale z ust przeciwników ZF słyszę dokładnie to samo co mówi ZF -
dajcie nam władzę a zrobimy sielankę:))
Mówiąc szczerze - jakbym miał taki wybór, jak fatalny (podobno - bo nie mam
własnego zdania) ZF i jego przeciwnicy ograniczający się do hasła "ZF musi
odejść, a wtedy wszystko jak czarodziejską różdżką" - to chyba zostałbym w domu
na wybory. Zresztą i tak nie wiem, czy nie zostanę, bo Uszotek nie ma żadnej
konkurencji.

[sss9]

pewien burak też latami powtarzał o Balcerowiczu, że ten musi odejść. już mu
przeszło, ale to tylko dzięki zmianie stolca, jaki burak zajął.
a kontrkandydat Uszoka, ten w "koszulce dla wolności" ;) nie ma szans?
podobno taki młody, rzutki, przystojny...

[Gość: ZyF]

>podwójne pudło - ciekawa jestem jak Twój analityczny umysł doszedł to takiej
?konkluzji ;) - wszak wyraźnie pisałam, że nie jestem zwolennicznniczką obecnej
>władzy
Od kiedy?!

[myha1]

Gość portalu: ZyF napisał(a):

> >podwójne pudło - ciekawa jestem jak Twój analityczny umysł doszedł to taki
> ej
> ?konkluzji ;) - wszak wyraźnie pisałam, że nie jestem zwolennicznniczką
obecnej
> >władzy
> Od kiedy?!
>


:)
od zawsze ....

pisałam już , że nuie mieszkam w Gliwicach i te wybory nie i nteresują mnie
osobiście .....

Nie jestem też w żadnym wypadku zwolenniczka ZF....ale jeżeli ktos mówi ten
nie , to chyba może napisać kto i dlaczego ?

[Gość: gliwiczanin]

Jesli nie jestes fanka ZF (do tej pory odnosilo sie inne wrazenie) i nie widzisz
ile zlego w Gliwicach sie dzieje, to masz wyjatkowo slabo rozwiniete poczucie
swiadomosci. Dlaczego zadajesz te wszystkie pytania? Nie potrafisz sama na nie
odpowiedziec? Czy jestes male dziecko? A jesli nie potrafisz, to przeczytaj
kilometrowe posty tego forum. W takim razie to ja Ciebie zapytam, jako
Gliwiczanki, na kogo i dlaczego glosowac?

[myha1]

Gość portalu: gliwiczanin napisał(a):

> Jesli nie jestes fanka ZF (do tej pory odnosilo sie inne wrazenie) i nie
widzis
> z
> ile zlego w Gliwicach sie dzieje, to masz wyjatkowo slabo rozwiniete poczucie
> swiadomosci. Dlaczego zadajesz te wszystkie pytania? Nie potrafisz sama na nie
> odpowiedziec? Czy jestes male dziecko? A jesli nie potrafisz, to przeczytaj
> kilometrowe posty tego forum. W takim razie to ja Ciebie zapytam, jako
> Gliwiczanki, na kogo i dlaczego glosowac?



nie jestem gliwiczanką, to nie mam tego dylematu....

ale nie jestem też zwolenniczka kampanii negatywnej...albo ktoś ma program i go
prezentuje, albo chce zostać wybranym , a potem sie zobaczy , co da sie
zrobić ;)

Ale , żeby Was pocieszyć ...ja też mam dylemat na kogo głosować w moim
mieście...byli juz z prawej strony i z lewej...i jedni i drudzy mysleli raczej
o sobie ...a o wyborcach przypominaja sobie dopiero przed wyborami...liczą , że
mamy amnezje ;))

[stasiek17]

Kampanie negatywną to ONI sobie zrobili 13-letnim nieróbstwem, już nawet w
Zabrzu jest teraz lepiej niż w Gliwicach i przede wszystkim czyściej.

[myha1]

stasiek17 napisał:

> Kampanie negatywną to ONI sobie zrobili 13-letnim nieróbstwem, już nawet w
> Zabrzu jest teraz lepiej niż w Gliwicach i przede wszystkim czyściej.



;)
tylko czyściej

[stasiek17]

Nie tylko, deptak macie w centrum od lat, hipermarkety od lat, multikino także,
zjazdy na dk88 zabezpieczone separatorami, a u nas wszystko ciagle w planach.

[myha1]

stasiek17 napisał:

> Nie tylko, deptak macie w centrum od lat, hipermarkety od lat, multikino
także,
> zjazdy na dk88 zabezpieczone separatorami, a u nas wszystko ciagle w planach.



hmmm...
- deptak i hipermarkety...cieszcie sie , że ich nie macie ...handel w małych
sklepikach leży , a na deptaku niedługo zostana tylko banki , apteki i
puby ...nie wiem , czy to powód do tej radości ;(

[meg_s]

Zyf zapytał "Od kiedy?" MyHa odpowiedziała, ale sądząc z cytatu to było pytanie
do mnie, więc się nie uchylam

jestem przez całe życie związana z Zabrzem i wyborom w Gliwicach przyglądam
się "z zewnątrz"
natomiast widzę tu pewną zbieżność wypowiedzi Zyfa, Staśka i pewnego pana,
który oficjalnie powiedział, że zostałam "kupiona za płot" - bardzo to
nieekonomiczna kiełbasa wyborcza, bo na cmentarzu pracuje 10 osób, w porywach
15, a po drugie - gdyby każdy obywatel z Gliwic włożył tyle własnej energii,
czasu i pieniędzy chociażby w robienie porządku wokół siebie - pięęęęknie by
było w tych Gliwicach (to tylko przykład naprędce, nie zwalniam służb
sprzątających od sprzątania)

[Gość: ZyF]

>kompletna bzdura - jeżeli to wszystko "w temacie" programu to faktycznie mamy
>problem
Oczywiscie, ze nie wszystko w temacie "program". Nie mniej likwidacja zla bylaby
juz bardzo duzym osiagnieciem.

[Gość: KL]

> Gość portalu: gliwiczanin napisał(a):
> > Odsuniecie od wladzy obecnej ekipy jest juz wystarczajacym programem.
> > Reszta pojdzie gladko.

meg_s napisała:
> kompletna bzdura - jeżeli to wszystko "w temacie" programu to faktycznie mamy
> problem

A znacie takie powiedzenie: nowa miotła dobrze sprząta? Może coś w tym jest?

[bartoszcze]

Gość portalu: KL napisał(a):

> A znacie takie powiedzenie: nowa miotła dobrze sprząta? Może coś w tym jest?

Wręcz znakomita ilustracją trafności tego powiedzenia jest sytuacja na szczeblu
centralnym.
Disclamer w innym poście powyżej.

[sss9]

hi hi hi...
nie o to chodzi, żeby rządzić inaczej, jeno o to żeby kogo innego tytułować
prezydentem.
mizeria w temacie "program" najlepiej to pokazuje.

[Gość: KL]

mieszko zachęcił mnie do zainteresowania się kandydaturą profesora Marka
Berezowskiego z Politechniki Śląskiej. Spodobała mi się.
Tu mozna przeczytać program kandydata:
berezowski.blog.interia.pl/

[soso3]

rozumiem, że się podoba, bo jest kandydatem partii, której szef na Gliwice
trzyma z Wami i jest kandydatem?
łopatologia stosowana niestety ...
w jakim my kraju żyjemy!!!!!

[betoniarz-zbrodniarz]

To jest fajne, na samym końcu listy obiecywanych cudowności:

"Podstawowym jednak warunkiem realizacji tych zamierzeń jest zmiana obecnego
składu Rady Miejskiej w Gliwicach, praktycznie w całości."

[Gość: wybranka]

>To jest fajne, na samym końcu listy obiecywanych cudowności:

>"Podstawowym jednak warunkiem realizacji tych zamierzeń jest zmiana obecnego
>składu Rady Miejskiej w Gliwicach, praktycznie w całości."

Zauwaz, ze to nie sa obiecywane cudownosci. Radny nie ma mocy wykonawczej. Ma ja
prezydent. Radny moze zglaszac interpelacje. Rozumiem, ze przedstawiony program
realizowany bedzie poprzez zglaszanie poszczegolnych interpelacji. Pytanie, czy
jest realny do wykonania. Uwazam, ze - przy dobrej woli i wysilku RM oraz
prezydenta - jest jak najbardziej realny, z Kodnica wlacznie, dlaczego nie. Od
czegos trzeba zaczac, a przy obecnej RM nawet tego poczatku nie ma.
Koncowe zdanie, o tym ze warunkiem koniecznym dokonania zmian w miescie jest
zmiana obecnego skladu RM, jest zupelnie oczywiste.
p.s. Z DTS tez problem wydawal sie nie do ugryzienia, a prosze, GdG zalatwili
sprawe.

[mieszko966]

> Uwazam, ze - przy dobrej woli i wysilku RM oraz
> prezydenta - jest jak najbardziej realny, z Kodnica wlacznie, dlaczego nie.

Dlatego nie, że kłodnickie brudy przypływają do nas z innych miast. My w
Gliwicach mamy jedną z najnowocześniejszych oczyszczalni ścieków w całym kraju.
Cóż więcej można zrobić?? Jeśli Kłodnica ma być czysta, takie same oczyszcalnie
muszą powstać i w Zabrzu, i w Rudzie Śląskiej. Na to jednak ani nasza RM, ani
nasz prezydent wpływu nie mają. Oczyszczenie Kłodnicy to zwykła demagogia.


> p.s. Z DTS tez problem wydawal sie nie do ugryzienia, a prosze, GdG zalatwili
> sprawe.

A sprawa DTŚ to zwykłe potknięcie urzędników, którzy nie dowiedzieli się na
czas, że wchodzi w życie nowa ustawa. Decyzja tak czy owak zostanie wydana, ale
przez wojewodę i budowa prędzej czy później ruszy.


PS. Poza tym, żal mi człowieka, który na serio twierdzi, że w Zabrzu obecnie
jest lepiej, niż w Gliwicach. Oczywiście przy całym szacunku dla tego miasta.

[myha1]

mieszko966 napisał:
. My w
> Gliwicach mamy jedną z najnowocześniejszych oczyszczalni ścieków w całym
kraju.
>
> Cóż więcej można zrobić?? Jeśli Kłodnica ma być czysta, takie same
oczyszcalnie
>
> muszą powstać i w Zabrzu, i w Rudzie Śląskiej.


no i tu masz pecha mieszko...jesteś niedoinformowany ;)
Zabrze nmowoczesną oczyszczalnie miało na długo przed Gliwicami

[stasiek17]

myha1 napisała:

> mieszko966 napisał:

> no i tu masz pecha mieszko...jesteś niedoinformowany ;)
> Zabrze nmowoczesną oczyszczalnie miało na długo przed Gliwicami
>


widocznie tego nie było na szkoleniu przedwyborczym dla młodych hunwejbinów z
gliwickiego PO

[mieszko966]

Brud w rzece skądś się jednak bierze. Inna sprawa, że to głównie zabrudzenia
mechaniczne (pył węglowy), a nie chemiczne. Może tego oczyszczalnie nie
doczyszczają. ;)

Tak czy owak, decyzje w sprawie rzeki nie leżą tylko i wyłącznie w gestii
naszego miasta, ani tym bardziej naszej RM. Moim zdaniem to zwykły populizm.
Gdyby było inaczej, pan prof. Berezowski z pewnością pochwaliłby się swoim
pomysłem na Gliwice, a nie ograniczał tylko do tanich ogólników.

[Gość: KL]

mieszko966 napisał:
> Brud w rzece skądś się jednak bierze. Inna sprawa, że to głównie zabrudzenia
> mechaniczne (pył węglowy), a nie chemiczne. Może tego oczyszczalnie nie
> doczyszczają. ;)

Te ścieki nie przechodzą przez żadną oczyszczalnię. Płyną prosto do rzeki.

[stasiek17]

mieszko966 napisał:


>
> PS. Poza tym, żal mi człowieka, który na serio twierdzi, że w Zabrzu obecnie
> jest lepiej, niż w Gliwicach. Oczywiście przy całym szacunku dla tego miasta.


Nie żałuj, bo to obiektywna prawda, wyprzedzają nas znacznie w wielu inwestycjach

[mieszko966]

> Nie żałuj, bo to obiektywna prawda, wyprzedzają nas znacznie w wielu
> inwestycjach

Pewnie dlatego mają blisko 2-krotnie wyższe bezrobocie. A gdyby nie praca,
którą zabrzanie znajdują w Gliwicach, to byłoby pewnie i 3-krotnie wyższe. Nie
wspominając o budżecie mniejszym o ok. 30% w porównaniu z Gliwicami.

[stasiek17]

To dlaczego mądralo gliwiczanie od lat na zakupy muszą jeździć do Zabrza, do
kina muszą jeździć do Zabrza, a ostatnio nawet mieszkania muszą kupować w
Zabrzu. Powiadasz, że w Gliwicach jest praca dla zabrzan, a dlaczego nie ma jej
dla gliwiczan ?

[meg_s]

nie jestem mądrala, ale zabrzanka ze stażem - to przynajmniej w kwestii
mieszkań Ci odpowiem - nie wiem czemu piszesz "mieszkania muszą kupować w
Zabrzu", (chyba że to wiadomość zupełnie świeża) - od lat są problemy ze
sprzedaniem mieszkania w Zabrzu, bo nikt zdrowo myślący nie chce tu mieszkać ;)
(nie dotyczy zasiedziałych ;))

[stasiek17]

To popatrz na rejestracje samochodów na zabrzańskich osiedlach, potem wejdź do
pierwszej lepszej agencji nieruchomości i zapytaj kto im wykupił mieszkania.
Młodzi ludzie z Gliwic wykupili małe mieszkania w Zabrzu, bo po pierwsze były
tańsze, a po drugie dojazd do Zabrza jest praktycznie żaden. Teraz ceny mieszkań
już się wyrównały i praktycznie nie ma już okazyjnych ofert. Wiem, bo sam
chciałem kupić i jestem w tym temacie na bieżąco.

[meg_s]

być może kluczowe jest słowo "małe" (te mieszkania)

[stasiek17]

nie wszystkich jeszcze stać na apartamenty w gliwickich TBS-ach

[Gość: ZyF]

Pzrede wszytkim ludzie nagminnie uciekaja z Gliwic gddzie sie da. Ubylo
Gliwiczan, bylo ponad 200 tys, teraz jest ponizej. Poumierali?!

[mieszko966]

Tak, poumierali. Dosłownie. Przyrost naturalny mamy niestety na minusie, a na
Górnym Śląsku na większym, niż wynosi średnia krajowa.

Migracje też oczywiście wchodzą w grę, lecz albo dotyczy to pięcia się po
szczeblach kariery i wyjeżdżania do większych miast (Karków, Wrocław,
Warszawa), albo poszukiwania tanich mieszkań. Prawdą jest, że w Gliwicach jest
drogo, ale wynika to tylko z rozwoju ekonomicznego (mieszkania kosztują tyle,
ile ktoś jest gotów za nie zapłacić - to dlatego w Zabrzu są tańsze, niż w
Gliwicach). Jeśli więc szuka ktoś taniego lokum, to rzeczywiście może
wyprowadzić się czy to do Zabrza, czy do powiatu gliwickiego (głównie Żernica i
Kleszczów) - w zależności od tego, czy szuka mieszkania, czy domu.

Przyzyną nie jest tu na pewno prezydent. Tym bardziej, że w Zabrzu prezydenta
mają jeszcze gorszego, a do tego z realnymi, a nie wydumanymi zarzutami
prokuratorskimi. Zresztą, to że ktoś się wyprowadzi do Maciejowa czy Żernicy
niewiele zmienia w jego trybie życia. Taki człowiek nadal spędza większość
życia w Gliwicach.

Zresztą, spadek ludności w Gliwicach, Zabrzu i reszcie miast naszego regionu
jest bardzo podobny. Co ostatecznie dowodzi, że nie ma pomiędzy nimi jakichś
nieproporcjonalnych migracji.

[sss9]

Mieszko, jak się udała biesiada w niedzielę?
i kiedy ten wielki wiec poparcia dla DTŚ, bo ogłoszenie w Nowinach z paroma
innymi kółkami wzajemnej adoracji, że popieracie jej budowę, to jakby pisk
pisklęcia. :)

[stasiek17]

mieszko966 napisał:
Prawdą jest, że w Gliwicach jest
> drogo, ale wynika to tylko z rozwoju ekonomicznego (mieszkania kosztują tyle,
> ile ktoś jest gotów za nie zapłacić - to dlatego w Zabrzu są tańsze, niż w
> Gliwicach)

Jest drogo, bo nie ma mieszkań. Popyt przewyższa podaż, a twój guru nic w tej
sprawie nie robi, budują tylko drogie TBS-y i też niewiele.


Tym bardziej, że w Zabrzu prezydenta
> mają jeszcze gorszego, a do tego z realnymi, a nie wydumanymi zarzutami
> prokuratorskimi.

Tu też się mylisz, twój prezydent też ma kilkanaście postępowań prokuratorskich
i część z nich może się skończyć postawieniem zarzutów.

[mieszko966]

Może się skończyć postawienie zarzutów, ale równie dobrze może się skończyć
oddaleniem zwnisków. Tymczasem prezydent Gołubowicz zarzuty już ma - o
krzywoprzysięstwo.

[myha1]

stasiek17 napisał:

> nie wszystkich jeszcze stać na apartamenty w gliwickich TBS-ach



nooo...7 zł/m2 w zabrzańskim TBS

[sss9]

myha1 napisała:

> nooo...7 zł/m2 w zabrzańskim TBS

co?! serio?

[myha1]

sss9 napisał:

> myha1 napisała:
>
> > nooo...7 zł/m2 w zabrzańskim TBS
>
> co?! serio?



ano...do tego media z liczników

[Gość: KL]

soso3 napisał:
> rozumiem, że się podoba, bo jest kandydatem partii, której szef na Gliwice
> trzyma z Wami i jest kandydatem?

...jakimi "wami"? Kto to są "my" a kto to sa "wy"?
Może jak uściślimy terminologię, to bedzie łatwiej się porozumieć?

[Gość: kuba]

Gość portalu: KL napisał(a):

> mieszko zachęcił mnie do zainteresowania się kandydaturą profesora Marka
> Berezowskiego z Politechniki Śląskiej. Spodobała mi się.
> Tu mozna przeczytać program kandydata:
> berezowski.blog.interia.pl/

Program ciekawy, mimo że trudny do szybkiej realizacji (np. Kłodnica). Ważne
jest to, że program się ujawnił, chyba jako pierwszy i to o 'charakterze
proekologicznym'.

[stasiek17]

Program ciekawy i ma rację pan profesor pisząc:

Podstawowym jednak warunkiem realizacji tych zamierzeń jest zmiana obecnego
składu Rady Miejskiej w Gliwicach, praktycznie w całości.

[soso3]

A ja chciałbym wiedzieć w JAKI SPOSÓB Pan kandydat zamierza zrealizować swoje
cele. To w sumie apel do wszystkich kandydatów.

Podsumowanie

[Gość: Nu!]

Jak słusznie zauważył autor artykułu w GW (tytułu nie pamiętam), sytuacja w kraju
jest taka, że 90% prezydentów większych miast utrzyma swoje stanowiska bez
względu na partyjna przeszłośc czy przynależność aktualną.

Jak trafnie i przenikliwie punktuje, generalnie, rozwój, nawet b. powolny,
Polski najbardziej odczuwany jest w większych miastach, co się przekłada na
konserwatywne nastawienie ich mieszkańców względem zmian władzy.

Autor zasadnie podkreśla oczywisty fakt, że pieniądze z UE, płynące do Polski
mniejszym czy wiekszym strumieniem, również "pracują" na zachowanie władzy przez
obecnych prezydentów.

W innym mniejcu konstatuje, że zjawisko wieloletnich prezydentur (w dużych
miastach) będzie lub nawet jest czymś (przy uwzględnieniu wszystkich czynników)
normalnym i standardowym. Ergo, faktycznie, żeby prezydent dużego miasta stracił
władzę (sprawując ją już wcześniej), musi stać się coś wyjątkowego (zarzuty
prokuratorskie na przykład), gdyż wszystkie okoliczności pracują na trwanie tych
ludzi na swoich stanowiskach.

[Gość: KL]

Gość portalu: Nu! napisał(a):
> żeby prezydent dużego miasta stracił
> władzę (sprawując ją już wcześniej), musi stać się coś wyjątkowego (zarzuty
> prokuratorskie na przykład), gdyż wszystkie okoliczności pracują na trwanie
> tych ludzi na swoich stanowiskach.

Pamiętajmy, że 4 lata temu była druga tura w wyborach prezydenckich w Gliwcach.
Sytuacja się zmieniła o tyle, że teraz ZF jest wspólnym kandydatem PO i lewicy,
z którą wtedy konkurował.
Ale myślę, że i teraz są spore szanse na drugą turę, bo jednak zniechęcenie
społeczne do obecnych włodarzy bardzo wzrosło przez ostatnie 4 lata. Ja sama
jestem najlepszym przykładem:
Głosowałam na Frankiewicza (biję się w piersi), ale już więcej tego nie zrobię.
Myslę, że takich osób jest trochę w tym mieście...

[mieszko966]

Nie jest wcale wspólnym kandydatem. Jest przecież jeszcze pan Łapiński z SLD.
Myślę, że i w tym roku będzie druga tura, do której zapewne przejdzie
Frankiewicz, ale ciężko mi ocenić, kto jeszcze. Łapiński może mieć zbyt małe
poparcie, a Chłopek i Werbowski podzielą się elektoratem prawicowym. Kto by
jednak nie przeszedł do drugiej tury, to Frankiewicz zapewne wygra z nim w
dogrywce. Ciężko przecież sobie wyobrazić, żeby wyborcy z lewicy głosowali na
Chłopka (albo Werbowskiego), a ci z PiS na Łapińskiego.

[Gość: KL]

KL napisał:
Sytuacja się zmieniła o tyle, że teraz ZF jest wspólnym kandydatem PO i lewicy,
z którą wtedy konkurował.

mieszko966 napisał:
> (ZF) Nie jest wcale wspólnym kandydatem. Jest przecież jeszcze pan Łapiński z
SLD.

Jak to nie jest wspólnym kandydatem? To myślisz, że panowie Ogryzek, Zalczyk,
Jaśniok, pani Filar jako członkowie SLD (aktualni i byli) będą głosować na
Łapińskiego? A ich elektorat, to niby będzie głosować na Łapińskiego?
Nie. Lewica gliwicka podzieliła się i większość dawnych przeciwników z SLD
blokuje się z PO i Frankiewiczem.

Radzę pamiętać, że głosując na Platformę Obywatelską w wyborach samorządowych w
Gliwicach będziemy równocześnie wspierać wynik wyborczy starej dobrej (?)
lewicy. To taka łamigłówka wyborcza, możliwa dzięki nowej ordynacji wyborczej.
Mamy więc do czynienia z "porozumieniem ponad podziałami" w blokach wyborczych.
Pytanie w imię czego? Z pewnością w imię dobra miasta...

[mieszko966]

Ogryzek i Zalczyk oficjalnie są teraz bezpartyjni (chyba już ich zresztą
wywalili z SLD). Co nie zmiania faktu, że DLM są takim dosyć lewizującym
komitetem. Nie mniej, oficjalna lewica (SLD+SdPL+Demokraci itd.) mają osobnego
kandydata. Dopiero jak on przepadnie, to lewica będzie głosowała na
Frankiewicza. Choć też nie cała, bo Zieloni pewnie się nie zdecydują.

Swoją drogą, lepiej już głosować na PO i wspierać DLM i PSL, niż głosować na
PiS i wspierać Samoobronę i LPR. Ja wiem, że ty nie jesteś zwolenniczką
obecnego kursu na technopolizację miasta, ale mnie osobiście ta wizja się
bardzo podoba, a PiS czy LPR nie gwarantują niestety jej realizacji (albo
raczej gwarantują, że ta wizja przestanie być realizowana, co w naszej obecnej
sytuacji - dwie autostrady, PŚ, instytuty naukowe - jest zwykłą głupotą).

[Gość: katrin]

No i sa zarzuty prokuratorskie. Miejmy nadzieje, ze jak jest wina, to bedzie i kara.

[Gość: adam1]

Wg. oficjalnych źródeł w Gliwicach jest jeden kandydat na prezydenta:
wybory2006.pkw.gov.pl/kbw/geoPowiat.html?id=246601&type=0

[Gość: KL]

To juz kiedyś było - kandydatów do Miejskiej Rady Narodowej też było na listach
tylu ile było miejsc do wzięcia.

[myha1]

;)))

to zasługa mieszka...taką kampanię zrobił Frankiewiczowi, że reszta sie
przestraszyła :))

A tak poważnie mówiąc, to chyba nie są aktualne te dane, bo w moim Zabrzu dla
przykładu, też tylko dwoje kandydatów wg tego komunikatu i to wcale nie te
czarne konie :)

[mieszko966]

Jest już aktualizacja. Teraz jest 5. kandydatów: Frankiewicz, Chłopek i
Łapiński, a także Marek Lewandowski z PSLu i Roman Zawadzki z Polskiej Partii
Pracy. Liczba zarejestrowanych komitetów też się zwiększyła - od 10 do 12 sztuk
w zależności od okręgu.

[stasiek17]

Po skreśleniu Frankiewicza i Łapińskiego wybór praktycznie ogranicza się do
trzech pozostałych.

[mieszko966]

Też mi wybór: Chłopek po PZPRze, Zawadzki to też jakiś dziwak z PPPru (mocny
kandydat do ostatniego miejsca). Zostaje facet z PSLu. ;)

[mieszko966]

Swoją drogą, czy nie zastanawia was, skąd w PiSie tylu ludzi z przeszłością??
Już nawet nie mówię o Chłopku, bo to płotka, ale Wasserman czy Kryże byli
przecież PRLowskimi sędziami, którzy pastwili się nad demokratyczną opozycją.
I Kaczyński twierdzi jeszcze, że to PO "jest tam, gdzie było ZOMO". Nic zresztą
dziwnego, że tak się rozwija sytuacja w kraju, bo tacy ludzie jak Wesserman nie
potrafią przecież stworzyć niczego innego, jak tylko kuriozalną namiastkę PRLu.

[Gość: KL]

A zblokowany z twoim guru pan Ogryzek, to niby był w opozycji solidarnościowej
może? Tak przez bliski kontakt z Frankiewiczem mu się udzieliła nagle jakaś
kombatancka przeszłość? Pewnie też niedługo dostanie medal Solidarności - tak
po koleżeńsku.

Ja nie zapomniałam, kto mi wydał pierwszy tymczasowy dowód osobisty. A był to
właśnie pan Ogryzek. I nie było to wczoraj, tylko za komuny. Za PRLu, na który
tak się lubisz powoływać, a o którym nic nie wiesz.

[stasiek17]

:)
A pamietasz KL kto wyburzył pół ul. Dworcowej i do dzisiaj to miejsce straszy w
centrum miasta ?

[Gość: KL]

Pamiętam, mieszkałam na Dworcowej. Było tam kino Mikrus i delikatesy Barbórka,
a koło poczty sklepik kolonialny z orzechami w czekoladzie itp.

Już wtedy były takie wspaniałe pomysły - stare wyburzyć, postawić "nowoczesne"
i okrasić to etakadą. Mieliśmy mieć na wysokości 2 piętra estakadę, a po
drugiej stronie ulicy trzy wieżowce: 13, 15 i 17 pięter...
Mieszkowi by się podobało.

[stasiek17]

Pamiętam te orzechy, to były takie szyszki z orzechów oblane czekoladą ;)
Chichot histori polega na tym, że burzyciel tych budynków, później jako
właściciel firmy projektowej brał udział w zgospodarowaniu tego terenu. Efekt
możemy dzisiaj oglądać. Najbardziej szkoda budynku z czerwonej cegły
przylegajacego do Poczty, w którym był ten kolonialny sklepik - powinni go
odbudować.

[Gość: ZyF]

A kto ukradl cekly z rozebranej przybudowki poczty?!

[mieszko966]

Wiesz, ja generalnie nie mam nic przeciwko ludziom z PZPRowską przeszłością.
Chodzi mi tylko o tą bezczelność, że dzisiaj ci ludzie pokazują swoich
przeciwników politycznych palcem i zarzucają im to, co jest przede wszystkim
ich udziałem. Dla mnie jest oczywiste, że to PiS "jest dziś tam, gdzie stało
ZOMO". Ale to tak na marginesie.

A co do pana Ogryzka, to trudno mu zabronić popierania prezydenta Frankiewicza.
I trudno od Frankiewicza oczekiwać, że z tego poparcia zrezygnuje, bo Ogryzek
to ma taką czy siaką przeszłość. Dla kogoś fakt, że Frankiewicza popiera
Ogryzek może być "bardzo wiele mówiący" i z tym też trzeba się liczyć. Nie
mniej, nie można powiedzieć, że Frankiewicz godząc się na poparcie z jego
strony, "dogaduje się z komunistami". Poza tym, poparcia Frankiewiczowi
udzieliło całe Forum DLM i to jeszcze wtedy, kiedy Ogryzka w nim nie było.

[stasiek17]

mieszko966 napisał:

Dla mnie jest oczywiste, że to PiS "jest dziś tam, gdzie stało
> ZOMO". Ale to tak na marginesie.
>

Jesteś młodym człowiekiem, więc nie możesz pamiętać gdzie stało ZOMO, to co na
ten temat mówią wam indoktrynerzy z twojej parti jest zwykłym zakłamywaniem
historii. Przyjmij do wiadomości, że to najlepszy kolega twojego prezydenta
będąc I sekretarzem wysyłał oddziały ZOMO na miasto i wskazywał im cele, dziś
jest zblokowany z twoim guru i ma nadzieję, że przez kolejną kadencję będą
niepodzielnie rządzili Gliwicami.


mieszko966 napisał:
Dla kogoś fakt, że Frankiewicza popiera
> Ogryzek może być "bardzo wiele mówiący" i z tym też trzeba się liczyć. Nie
> mniej, nie można powiedzieć, że Frankiewicz godząc się na poparcie z jego
> strony, "dogaduje się z komunistami".


Z komuchami to Frankiewicz już dawno się dogadał i wspólnie rządzą, przez
ostatnie dwie kadencję w Gliwicach praktycznie nie było opozycji. Natomiast
fakt, że Frankiewicz jest w jednym bloku z Ogryzkiem ludziom przyzwoitym mówi
wszystko.

[Gość: ZyF]

To jest bardzo powazny blad PiSu, ze nie wprowadzil porzadnej lustracji,
zakazujacej m.in. startowanie w jakichkolwiek wyborach takim typom jak Ogryzek,
Zalczyk i im podobnym. To jest skrajna niesprawiedliwosc zeby ci komunistyczni
dranie ze satnu wojennego rzadzili nadal miastem!!!

[Gość: wyborca]

Gość portalu: ZyF napisał(a):

> To jest bardzo powazny blad PiSu, ze nie wprowadzil porzadnej lustracji,
> zakazujacej m.in. startowanie w jakichkolwiek wyborach takim typom jak Ogryzek,
> Zalczyk i im podobnym. To jest skrajna niesprawiedliwosc zeby ci komunistyczni
> dranie ze satnu wojennego rzadzili nadal miastem!!!

Twój guru pan Chłopek też był w PZPR, i co ma sobie też zakazać startowania w
wyborach?

[Gość: KL]

mieszko966 napisał:
> Wiesz, ja generalnie nie mam nic przeciwko ludziom z PZPRowską przeszłością.

Tak, widzę, ty też byś się zblokował z nimi, gdyby ci to było do czegoś
potrzebne.
Generalnie, jak twój przeciwnik polityczny ma PZPR-owską przeszłość, to źle o
nim świadczy, a jak to jest ktoś z twojej opcji, to u niego to może nawet być
policzone na plus. No cóż, względność rzeczy...

[Gość: pamiętliwy]

co wy się tego PZPr-u czepiacie?

Kol. Chłopek też zasiadał w komitecie miejskim, choć nie można sprawdzić w
życiorysie, czy przed, po, czy też razem z kol. Ogryzkiem.

[Gość: KL]

Gość portalu: pamiętliwy napisał(a):
> co wy się tego PZPr-u czepiacie?
> Kol. Chłopek też zasiadał w komitecie miejskim,

Czepiamy się tego, że podobno Ogryzkowi PZPR nie psuje życiorysu, a Chłopkowi
wręcz przeciwnie. Czepiamy się tego, że franakofile prezentują moralność
Kalego. Nic więcej...

[Gość: mniszek]

Gdy Chlopek byl w PZPR nie startowal na prezydenta. Frankiewicz teraz skumal sie
z komunistami. Chlopek sie nawrocil, a Frankiewicz zdradzil. To jest ewidentna
zdrada.

[Gość: babcia_klozetowa]

mieszko, generalnie to ludzie maja gdzies to czy ty generalnie masz cos
przeciwko czemus. Jestes zerem i tyle

[stasiek17]

:)

To dobrze, że Mieszko nie ma nic przeciwko ludziom z PZPR-owską przeszłością, bo
będzie mógł z czystym sumieniem zagłosować na Chłopka ;)
Może z tego Mieszka jeszcze wyrośnie przyzwoity człowiek, któż nie błądził w
młodości.

[mieszko966]

Na Chłopka nie zagłosuję, bo mam żal do ludzi z PiSowską przeszłością, a tym
bardziej z PiSowską teraźniejszością. ;)

[stasiek17]

Zagłosuj Mieszko, żal ci minie, wiele rzeczy zrozuniesz jak dorośniesz, a póki
co głosu nie zmarnujesz ;)

[Gość: ktucha]

Ogryzek byl I Sekretarzem PZPR w stanie wojennym w Gliwicach!
Jego pomysly, to m.in. takie, ze nalezy zburzyc wszystkie sztukaterie w
kamienicach na Zwyciestwa, bo to burzuazyjny wymysl. Teraz Ogryzek jest
najserdeczneijszym przyjacielem Frankiewicza. Czy ksiadz biskup wie o tym?! I
Solidarnosciowcy tez?!

[mieszko966]

Wczoraj o północy minął termin zgłaszania kandydatów na prezydentów, a
oficjalnych kandydatów w Gliwicach wciąż jest tylko pięciu. Wygląda na to, że
wbrew szumnym zapowiedziom Werbowski nie zdecydował się jednak na kandydowanie.
Może dogadał się z Chłopkiem, że nie ma sensu walczyć o ten sam elektorat.

Wygląda więc na to, że w drugiej rundzie (choć fajnie by było, gdyby nie była
potrzebna) Frankiewicz spotka się z Chłopkiem (choć marzy mi się, żeby Chłopek
przegrał z Łapińskim). Zagłosuje wtedy na niego część wyborców od Łapińskiego i
od Lewandowskiego i to powinno wystarczyć mu do wygranej. Oby tylko frekwencja
była lepsza, niż poprzdnio, bo 4 lata temu gliwiczanie dali plamę (mieliśmy
chyba najgorszy wynik w całym województwie).

Wybory na wioskach (i nie tylko)

[mieszko966]

A mnie najbardziej podobają się wybory na wioskach. W takich Paniówkach do
wzięcia są trzy mandaty do rady gminy Gierałtowice i jeden 3-osobowy komitet
wyborczy. Do tego mają tam tylko jednego kandydata na wójta. I czy to nie jest
dużo prostsze. ;)

W Pyskowicach wybory też są zabawne. Rada liczy 15 członków, więc miasto
zostało podzielone na 15 okręgów wyborczych, a w każdym jest do wzięcia jeden
mandat. Każdy okręg to kilka sąsiednich uliczek, więc kandydatów też zwykle nie
ma zbyt wielu. Sama kampania polega zapewne na chodzeniu po sąsiadach i piciu
herbatki. A najlepsze jest to, że kandydaci wywierają na swoich znajomych dużą
presją i dzięki temu frekwencję mają tam dużo lepszą, niż w Gliwicach. ;)