Dodaj do ulubionych

Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie

17.08.10, 15:52
Czesc wszystkim,
załozyłam nowy wątek dotyczacy samopoczucia, poniewaz moim zdaniem
jest to temat dosyc istotny. Moje najgorsze samopoczucie w
tzw. "rzutach" choroby to:

1) uczucie odrealnienia, czyli mysli jakby za mgłą, z daleka od ciała
2) ściąganie i uczucie gorąca na szyi (az do granicy z uszami)
3) ogólnie negatywne myśli w kierunku depresyjnym, przeraźliwe
uczucie strachu
4) napady "furii", duża nadpobudliwość
5) senność
6) totalny spadek libido, łóżko jest po to, by natychmiast w nim
zasypiać
7) nawracające bóle głowy
8) płaczliwość

A jak to się przedstawia u Was?
Obserwuj wątek
    • eremka Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 18.08.10, 10:47
      czesć
      ja mam podobnie, czyli:
      1) ogólnie negatywne myśli w kierunku depresyjnym, przeraźliwe
      > uczucie strachu
      > 2) napady "furii", duża nadpobudliwość
      > 3) senność
      > 4) totalny spadek libido, łóżko jest po to, by natychmiast w nim
      > zasypiać
      5) wszechogarniające zmęczenie, nic mi sie nie chce i nic mnie nie
      cieszy
      6) pogorszenie pamięci

      -------
      • kluseczka-to-ja Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 18.08.10, 13:30
        libido w dół
        senność i zmęczenie
        szybko się męczę
        wrażenie spuchniętej twarzy
        nerwowość
        czasem wrażenie że życie nie ma sensu.
    • rockiemar Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 18.08.10, 13:59
      Ja teraz przy mierzonych tydzien temu hormonach na poziomie -15% (spadly mocno
      po rzucie) nie mialam zadnych objawow zwiazanych z samopoczuciem. Zmierzylam
      tylko dlatego, ze mialam nastepnego dnia wizyte u endo.
      • hasehase samopoczucie / objawy mojej mamy 19.08.10, 10:24
        Moja mama tez ma hasi. U niej objawy rzutu choroby/ wpadania w
        niedoczynnosc:

        1) nadpobudliwość, duża drażliwość
        2) senność
        3) mazanie się oczu (ona nazywa to "maślanieniem oczu"), ogólnie ból
        oczu
        4) ściąganie na szyi w kierunku węzłów chłonnych
        5) najchętniej "nic-nie-robienie", brak chęci do życia, do działania

        O libido nic nie wspomniała wink

    • asiek-1982 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 19.08.10, 10:26
      hasehase napisała:

      > Czesc wszystkim,
      > załozyłam nowy wątek dotyczacy samopoczucia, poniewaz moim zdaniem
      > jest to temat dosyc istotny. Moje najgorsze samopoczucie w
      > tzw. "rzutach" choroby to:
      >
      > 1) uczucie odrealnienia, czyli mysli jakby za mgłą, z daleka od
      ciała
      > 2) ściąganie i uczucie gorąca na szyi (az do granicy z uszami)
      > 3) ogólnie negatywne myśli w kierunku depresyjnym, przeraźliwe
      > uczucie strachu
      > 4) napady "furii", duża nadpobudliwość
      > 5) senność
      > 6) totalny spadek libido, łóżko jest po to, by natychmiast w nim
      > zasypiać
      > 7) nawracające bóle głowy
      > 8) płaczliwość
      >
      > A jak to się przedstawia u Was?

      Ja jeszcze nie mam zdiagozowanego hashi, ale wszystko za tym
      przemawia. Są dni - dłuższe lub krótsze okresy ( np. teraz), że
      czuję się dobrze, a są dni - gdzie czuję się tak fatalnie, że aż
      szkoda mówić. Mam dokładnie wszystkie odczucia, które podałaś, ad.2
      ja odczuwam jeszcze coś takiego, jakby ktoś próbował mnie udusić.
      Dodatkowo boli mnie kark, węzły chłonne szyi, za uszami. Bolą mnie
      też stawy, a w szczególności lewy nadgarstek i lewy bark. Ból jest
      taki, że praktycznie nie się nic zrobić. A strach to mnie ogarnia
      taki, że nie jestem w stanie sama ze sobą wytrzymać w domu tzn. boję
      się być sama. Boję się, że coś mi się stanie.
    • margolciar Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 19.08.10, 12:02
      u mnie - podejrzenie hasi:
      1. zmęczenie - gdy wracam z pracy, siadam i nawet położyć się nie
      mam siły... śmieszne ale prawdziwe
      2. duszenie się (wszystko co za blisko szyi przeszkadza ma max,
      nawet ramię męża)
      3. zaniki pamięci - chyba że to z innego powodu
      4. nadpobudliwość, napady furii... wogóle strach do mnie podejść
      5. senność której nie umiem pohamować, np w komunikacji miejskiej
      (najgorzej gdy jade z dzieckiem i "odlatuję")
      6. zawroty głowy, bóle głowy
      7. libido ujemne
      8. płaczliwość
      9. zaburzenie widzenia, mokre oczy
    • czupakabra27 lektura 19.08.10, 15:18
      Ciekawe czy ta książka w pełni opisuje nasze stany związane z chorobą:
      phkowalska.osdw.pl/ksiazka/Basinska-Malgorzata-Anna/Funkcjonowanie-psychologiczne-pacjentow-w-wybranych-chorobach-endokrynologicznych-,phkowG6AP9TV9
      Ktoś z forum zetknął się może z tą lekturą? Ja się przymierzam do zakupu. Rzecz
      kierowana do psychologów, a czemu nie do lekarzy masowo wysyłających pacjentów
      do psychiatrów?
    • harmoniak Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 19.08.10, 16:04
      Myślę, że każdy definiuje rzut choroby na własny sposób. Dla mnie rzut choroby to ok. tygodniowy okres czasu, kiedy boli mnie tarczyca/szyja, a przede wszystkim mam coś w rodzaju stanu zapalnego spojówek. Do tego dochodzi zmęczenie i obniżenie samopoczucia. Takie rzuty mam raz na miesiąc, dwa. Nie miałam nigdy dodatnich przeciwciał, więc te rzuty oceniam głównie na podstawie objawów. Zatem mogą to nie być rzuty w ścisłym sensie (podwyższone przeciwciała), ale na pewno jakieś zaostrzenie choroby
      • hasehase Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 19.08.10, 18:32
        U mnie z rzutem choroby powiązany jest przede wszystkim stres oraz
        zmiana pogody. Rzuty trwaja różnie. Przeważnie tak maxymalnie do
        trzech tygodni. Staram sie (razem z mężem) wyłapywać w miarę szybko
        zmiany u mnie zachodzące. Wtedy natychmiast badanie hormonów i
        wizyta u endo. NIestety nie jest łatwo.

        W tym roku miałam już cztery rzuty. Styczeń (króciutki), marzec
        (bardzo długi), czerwiec (ten też był krótki) i lipiec/sierpień.
        Sytuacji stresowych nie brakowało, wiec pewnie stąd taka
        czestotliwość.
        • rockiemar Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 19.08.10, 20:31
          Mi endo zabronila jesc sushi z algami (uczulila mnie na to, ze wodorosty sa
          straszliwym zrodlem jodu). Wczesniej tego nie wiedzialam i przez tydzien lykalam
          tabletki ze spirulina i dosc czesto jadlam sushi. W nagrode weszlam w
          nadczynnosc z TSH juz blizej 0, a teraz po wyjsciu wolne hormony spadly mi do
          poziomu -15%. Ale jak pisalam wyzej, sampoczucie mi sie nie zmienialo w tym okresie.
    • harmoniak Inny wątek o rzucie choroby 19.08.10, 16:10
      forum.gazeta.pl/forum/w,94641,106691383,106691383,Ile_trwa_rzut_hashimoto_.html
    • psychofinka Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 21.08.10, 17:00
      1. Koszmarne megazmęczenie.
      2. Kompletny brak koncentracji.
      3. Niepohamowana senność, sen przypominający letarg, trudności z wybudzeniem.
      4. Libido ujemne.
      5. Płaczliwość.
      6. Każda rzecz urasta do miana klęski ogólnoświatowej, załatwienie sprawy w
      urzędzie to wyczyn na miarę Supermana.
      7. Nienawiść do apaszek, różnych "obróżek", szalików, golfów. Nietolerancja na
      ucisk wokół szyi.
      8. Drażliwość.
      9. Problemy z suchą skórą, bardzo nasilone. Świąd, łuszczenie.
      10. Odrealnienie, zobojętnienie, bycie "za zasłoną", trudności z funkcjonowaniem.

      Taki stan trwał kilka dobrych miesięcy, teraz czuję się lepiej, mam jednak
      świadomość, że to może wrócić, mam nadzieję, że nie wróci, a jeśli, to na kilka
      maksymalnie dni...
      • psychofinka i jeszcze zerowa odporność! 21.08.10, 20:01
        Nie mogłam przez 6 tygodni wyleczyć przeziębienia, przyplątało się zapalenie
        zatok, masakra.
        • ako5 Re: i jeszcze zerowa odporność! 22.08.10, 00:31
          Ja nie mam zdiagnozowanego hashimoto, ale nadczynnośc tak. Moje
          objawy to sennośc, brak checi do zycia, tycie mimo diety i ruchu,
          niskie libido, migreny, bóle stawów, zatrzymywanie wody, huśtawka
          nastroju ( delikatnie mówiac zroniłam sie wredna, zbyt jasno wyrażam
          swoje opinie), depresja, bóle stawów, brudne kolanka i szorsrtkiw
          łokcie, kłopoty z cerą, bóle w latce piersiowej, kłopoty z
          połykaninem, kłopoty z nabieraniem powietrza ( myslałam, że to
          nerwowe...).
          • djpa Re: i jeszcze zerowa odporność! 22.08.10, 08:00
            > Ja nie mam zdiagnozowanego hashimoto, ale nadczynnośc tak.

            Wymienione przez Ciebie objawy wskazują na niedoczynność, czy tak?
            • ako5 Re: i jeszcze zerowa odporność! 22.08.10, 13:34
              Dokładnie tak.
          • ako5 Re: i jeszcze zerowa odporność! 22.08.10, 13:34
            ako5 napisała:

            > Ja nie mam zdiagnozowanego hashimoto, ale nadczynnośc tak. Moje
            > objawy to sennośc, brak checi do zycia, tycie mimo diety i ruchu,
            > niskie libido, migreny, bóle stawów, zatrzymywanie wody, huśtawka
            > nastroju ( delikatnie mówiac zroniłam sie wredna, zbyt jasno
            wyrażam
            > swoje opinie), depresja, bóle stawów, brudne kolanka i szorsrtkiw
            > łokcie, kłopoty z cerą, bóle w latce piersiowej, kłopoty z
            > połykaninem, kłopoty z nabieraniem powietrza ( myslałam, że to
            > nerwowe...).
            Oj, tutaj si e pomyliłam, miałam napisać niedoczynnoścsmile
            • hasehase zrogowaciała skóra stóp 23.08.10, 09:01
              Nie wiem czy to wiązać z tarczycą czy nie, ale cierpię na tzw.
              zrogowacenioa skóry. Na piętach oraz przede wszystkim na skórze
              dużego palca u nogi mam ogromne zrogowacenia. Skóra jest gruba,
              twarda, popękana i porozdwajana wzdłuż lini papilarnych. Ta pod
              dużym palcem przypomina twarde rybie łuski. Koszmar! Koszmar nie
              tylko w samopoczuciu przy chodzeniu, ale tazke estetyczny, bo jak
              takie stopy gdzies pokazać. Eh!
              • ako5 Re: zrogowaciała skóra stóp 23.08.10, 13:53
                Ja tez mam skłonnosci do rogowacenia naskórka... łokcie jak u starszej osoby,
                no i te stopy... KIedys chodziłam na pedicure, dwa- trzy razy w roku i w
                miedzyczasie sama dbałam... Teraz to bym musiała chodzic co dwa tygodnie. Sama
                doszłam do wprawy i niexle mi to wychodzi. Pamietaj, że trzeba czesto
                natłuszczać i nuie jest tak zle, chociaz wiadomo - wymaga systwmatycznosci i
                pracy.
                • julia56 Re: zrogowaciała skóra stóp 23.08.10, 14:19
                  Popękane stopy. Dziwnie mi się to zbiega z początkiem choroby. uncertain
                  U mnie rzut ewidentnie miał swoje źródło w długotrwałym stresie.
                  Objawy podobne jak u większości:
                  mega ospałość, brak chęci do życia, utrata umiejętności cieszenia
                  się i ciągle oblewam się potem, nawet bez wysiłku fizycznego. Tak,
                  najgorsza ta wiecznie wilgotna skóra.
                  ------------------------------
                  Czas nas wszystkich odmienia. Na szczęście.
                  • julia56 Re: zrogowaciała skóra stóp 23.08.10, 14:20
                    a, i wieczne napięcie. Wybucham w dowolnym momencie, bez większej
                    przyczyny, niestety.
                    ------------------------------
                    Czas nas wszystkich odmienia. Na szczęście.
    • estreno Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 28.08.10, 10:58
      Objawy niedoczynnościowe - większość.
      W końcowej fazie, jakiś tydzień także:
      - uczucie, że mam za mało powietrza w płucach, jakbym za mało wdychała
      - bóle oczu, pieczenie oczu
      - ogromna drażliwość i uczucie niepokoju, co nawet zaczęło się objawiać np. w
      opryskliwości wobec koleżanki z pracy, jakbym przestała się kontrolować
      - depresyjność, płaczliwość
      - niezmiernie sucha skóra całego ciała, bardziej niż normalnie, kiedy też jest
      sucha, także uczucie ściągnięcia na buzi
      - coraz wcześniejsze budzenie się rano, nawet w okolicach 5 rano.
      • kasik.85 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 25.01.11, 12:44
        ja chyba tez mam rzut choroby ogolnie czesto mi sie to zdarza a to dlatego ze nie mam ustawionej dobrej dawki lekow biore na razie tylko 50 euthyroxu sad
        a moje objawy to :

        -bole szyi klucie nawet bym powiedziala
        -bole oczu szkliste zamglone oczy pieczenie oczu oczywiscie zaczerwienienie
        -bole stawow
        -totalne oslabienie odrealnienie
        -zawroty glowy
        -zero koncentracji
        - bole uszu
        - dziwna ciezkosc w klatce piersiowej
        -slabe nogi
        -ja ogolnie czesciej narzekam wtedy na napady goraca niz zimna ale podobno niektorzy w hashimoto tez tak maja

        jak tak ktos ma to dajcie znac ze nie jestem samasad ogolnie to ta choroba odbiera radosc zycia nie wiem czy kiedykolwiek poczuje sie supersad jakos zaczynam w to watpicsad
        • anya_81 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 05.02.11, 23:15
          Ja mam również hashimoto, biorę Euthyrox 50 od 5 miesięcy i nie mam ŻADNYCH objawów negatywnych, żadnych rzutów itp.

          Ciekawa jestem, na ile takie "rzuty" to kwestia własnej psychiki, a na ile są to rzeczywiste objawy choroby?
          • djpa Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 06.02.11, 18:54
            Takie rzuty są na pewno. U mnie też. Życzę Ci, abyś ich nigdy nie miała smile
            • kasik.85 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 07.11.11, 22:35
              mnie właśnie znów dorwał taki rzut... sad
    • soniaa23 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 16.11.11, 11:57
      Hej
      tydzień temu robiłam badania i pielegniarka zadzwoniła i powiadomiła mnie ze moje wyniki mieszczą sie w normie ( obecnie mieszkam w Uk).Niestety moje obajwy ostatnio sie nasiliły.
      - jestem strasznie nerwowa
      - płaczliwa (płacze bez powodu)
      - strach przed wyjsciem z domu
      - bóle głowy
      -zawroty głowy
      co radzicie..???
      • anka.83 soniaa23 16.11.11, 23:09
        załóż swój osobny wątek, podaj w nim wyniki wraz z normami, przelicz na % w kalkulatorze z nagłówka forum
        • sellaronda Objawy Hashi 17.11.11, 12:14
          1. zmęczenie, senność, rano mega trudności ze wstaniem
          2. trudności z koncentracją
          3. bóle stawów
          4. zimne dłonie i stopy, ogólnie większe odczuwanie zimna niż u większości osób
          5. uczucie spuchnięcia
          6. napięcie, częsta drażliwość i irytacja
          7. zawroty głowy, uczucie odrealnienia, 'świat za szkłem'

          i co do pkt. 7 bardzo się cieszę, że trafiłam na ten topik, bo od tych objawów rozpoczął się mój tour po lekarzach, który po miesiącu doprowadził do zdiagnozownia Hashimoto. na stronach internetowych zwykle jednak nie wskazuje się tych objawów jako typowych, więc bałam się, że to jest od czegoś jeszcze innego smile
        • soniaa23 Re: soniaa23 19.11.11, 12:00
          Dziekuje za radesmile
          Pozdrawiam
    • azkk Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 19.11.11, 15:16
      U mnie wygląda to tak:
      -zmęczenie
      -bóle mięśni i stawów
      -problemy z koncentracją
      -otępienie
      -problemy z pamięcią
      -osłabienie
      -obniżona temp. ciała
      -odrealnienie!
      -problemy z oczami: przewlekłe śnieżenie
      -zawroty głowy
      -bóle głowy w tym migreny
      Mam pytanie o zawroty: u mnie to takie czasami falowanie, czasami takie krótkotrwałe "ataki" zawrotowe po czym okromne zimno, obnizona temeratura ciała, osłabienie, potem fale gorąca ;/ A jak u Was wyglądają zawroty?
      • agniesz-ka1975 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 21.11.11, 18:43
        U mnie wyglądało to bardzo podobnie, do tego dochodziło drżenie i drętwienie rąk i nóg, rozmyte widzenie. Dostałam od neurologa leki przeciwmigrenowe i pomogło smile Czasami mam gorszy dzień i czuję się słabiej, ale generalnie jest lepiej.
    • esab25 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 14.03.14, 10:35
      ja nie ma hasi ale mam niedoczynnosc pooperacyjna i jak na razie problem z dawka.
      Pierwszy rzut mialam zaraz po operacji, czulam sie tak jakbym stała obok siebie jakby ciało nie nadarzało za myslami.
      Potem w grudniu zlapało mnie zapalenie zatok i rzut byl dlugi i tak ciezki ze nie miałam siły na nic. Leki, panika, bole miesni, stawow kolana, nadgarski i bark, nogi jak z waty i dziwne uczucie ciepla w nich, ospałosc, zmeczenie, biegunka, bole brzucha, nudosci, zawroty głowy, brak apetytu, spadek wagi, ucisk w klatce, zero libido ale to juz od dluzszego czasu, pobolewanie w okolicach serca, przyspieszone bicie, drgawki, dretwienia rak i nog, mrowienia, szum w uszach, uczucie ciezkiej glowy, nerwowosc, bezsennosc. To co przezylam tn wiem tylko ja bo reszta patrzyla na mnie jak na wariatke
      Teraz trzy tyg temu mialam rzut ale juz mniejszy , a wczoraj wieczorem znow serce mi dało popalic, noc do d... Dopiero jak wzielam valiol to sie uspokilo. A zadnego ciezkiego stresu nie miałam.
      ehh.. kiedy to sie skonczy.
      Sumiennie uzupełniam niedobory, mam tez objawy tezyczkowe bo usunieto mi jedna przytarczyce.
      Mam 32 lata, 2 malych dzieci i nie chce tak zyc.
      • sleeping_mummy Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 15.03.14, 10:12
        Ja też mam niedoczynność bez stwierdzonego hashi, a objawy mam identyczne jeżeli chodzi o samopoczucie, do tego mam uporczywe migreny kilka razy w miesiącu trwające po kilka dni.
        Migrena oporna na leki przeciwbólowe.
        Do tego objaw który się tu nie pojawił i nie wiem czy związany z niedoczynnością, ale mam zespół niespokojnych nóg. Tzn tak myślę że to jest chociaż jeszcze z lekarzem tego nie omawiałam. W różnym stopniu się to nasila. Często się tak dzieje kiedy mało się ruszam w ciągu dnia. Mam wtedy uczucie jakby mięśnie potrzebowały tego ruchu i w nocy się upominały o to. Przez pare miesięcy byłam zmuszona dużo wypoczywać (operacja kręgosłupa-dyskopatia).
        Uczucie jest dziwne, wkurzające, nie pozwalające zasnąć. Często po próbach zaśnięcia i 2 godzinnej męczarni i kopaninie nogami w łóżku wstaje i robie kilka przysiadów. Czasem pomaga, a czasem nie. Czy ktoś jeszcze może odczuwa takie dolegliwości?
        • stapelia Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 15.03.14, 10:31
          U mnie to
          Brak koncentracji
          Odrealnienie
          Uczucie jakby pływania na łódce
          Kłopoty z pamięcią
          Jakaś dziwna wada wzroku, niby +4 a widzę normalnie, tylko oczy jakby nadwrażliwe
          Leki i ataki paniki
          Kiepski sen
          Mikro problemy urastają do wielkich
          • anula36 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 27.05.14, 12:55
            Ja to glownie sennosc, i lenistwo fizyczne i umyslowe, odrealnienie i te problemy z oczami.Bole miesni czasem jak przy grypie.
            Zastanawiam sie czy pojedyncze epizody masakrycznych miesiaczek ( mega obfite+ mega skurcze) moga byc zwiazane z takim rzutem.
    • wroniusz28 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 29.05.14, 20:33
      moje objawy:
      wszystkie stany kojarzone z depresja i nerwica lękową:
      ( lęki, stany depresyjne, ogromne odrealnienie, brak mozliwosci odczuwania radosci, przyjemnosci, brak koncentracji, problemy z pamięcią, natłok myśli)
      -uczucie zimna
      -wypadanie włosów
      - bladość
      Mam pytanie ile czasu srednio trwa uregulowanie hormonow po rzucie?


      • erwin444 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 17.04.24, 09:14
        To ciekawe bo dokładnie to samo jest gdy zwiększyć dawkę która prowadzi do spadku TSH i spadku ft4. Jest identycznie . Wtedy ciśnienie w górę ,zimno przeraźliwe w stopy ,czasem drętwienie rąk ,ucisk w szyji. To nie sam rzut tylko zmiana poziomu ft4 w dół a zarazem TSH w dół. To wygląda jakby z krwi przechodziło do komórek . Komórki w nadczynności a w krwi robi się mało . Początkowo zwiększenie dawki pogarsza objawy bardziej zmniejszyć pomaga ale po miesiącu ,dwóch trzeba dużo zwiększyć . I nie pomaga żaden selen Wit d itp pierdoły. Żelazo też nie . Można zauważyć to wówczas gdy ft4 i ft3 spadną razem z TSH . W tym gra rolę dejodynaza typu 2 .
        • artur111111 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 17.04.24, 09:17
          🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻
          • erwin444 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 17.04.24, 22:16
            Dzban
            • artur111111 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 18.04.24, 08:59
              🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤣
            • ewelka188 Re: Samopoczucie przy hasi - porównania, opinie 14.11.24, 22:02
              W niedoczynności i nadczynności też są takie rzuty ?smile
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka