Bardzo dziwne wyniki

[erwin444]

Witam. Pisze gdyż mam problem z ustawieniem leczenia . Leczę tarczycę od dość dawna a wyniki zawsze były dość niespójne. TSH było ok 4 najczęściej ,ft4 zawsze w okolicy dolnej granicy a ft3 najczęściej duże. Dostałem letrox i stopniowo był zwiększany a samopoczucie się poprawiło . Niestety ostatnio nie jest najlepiej . Mało tego endokrynolog która mnie leczyła wyjechała . Więc sam musiałem się borykać z dawkowaniem. I biorąc dość długo dawkę 100 wyniki były niezbyt już dobre . Ale gdy zwiekszałem to ft4 bardzo niewiele rosło to znów spadało ,rosło i spadało . Zauważyłem że takie zwiększanie jak na forum radzono jest trudne Tzn o ćwierć 25 co tydzień . Lepiej było zwiększać o pół 25 . Tylko objawy sa dość dziwne po zwiększeniu jestem przez dzień do 3 dni żywszy a później jeszcze gorzej jest . Ciśnienie krwi wzrasta i spada ,mam kołatania serca , biegunkę i przykry stan jakiegoś zamroczenia . Zrobiłem wyniki przy obecnej dawce 2 dni 137 trzeci dzień 125 . Tak biorę już od miesiąca . Poprzednio brałem 112 i wyniki były takie na 112
TSH 1,3 (027-4,2)
Ft4 14,6 (12-22)
Ft3 4,7(3,1-6,8) gdy zwiększyłem do 125 a później zmienna dawka 137 2 dni a trzeciego 125 i tak ciągle to wyniki z dzis
TSH 0,05 (0,38-5,33)
Ft4 10,05 ( 8,4-19,1)
Ft3 6,75( 3,84-6,6)
Widać że TSH spadło za bardzo , ft4 prawie bez zmian ,a ft3 urosło bardzo . W ulotce letroxu napisali że wzrost ft3 jest wcześniejszym niż ft4 wskaźnikiem przedawkowania . TSH też spadło bardzo . Objawy jakie mam wskazują też na nadczynność ,nadciśnienie ,kołatanie , biegunka ,duszno czasem ,ból głowy . Zwiekszałem bardzo ostrożnie. Przy zwiększaniu w przeszłości często miałem takie objawy ale nigdy nie rosło tak ft3 i nie spadało TSH. Najbardziej dziwne jest że biorąc letrox a to przecież T4 hormon w badaniach nie wzrasta za to spada TSH i ft3 rośnie . Trudno żyć z takimi objawami . Gdy polkne tabl robi mi się zimno ,często sikam a po kilku godzinach mam uderzenia gorąca i potów. Jak zrobić by podnieść ft4 i obniżyć ft3 bo wtedy TSH by wzrosło ? Więcej brać nie dam rady i chyba utrzymać tego dawkowania też nie dam rady . Jeśli obniżyć to o ile ? Terminy do endokrynologa za 3 tyg dopiero i nie wiem jak z znajomością tematu u nich.

[artur11111111]

Robiłes może anty tg i anty tpo

[erwin444]

Dopiero wróciłem z trasy . Tak robione były kiedyś wszystkie badania . Nie pamiętam już ale to atpo było ponad normę a a tg w normach i trab też w normie . Brałem żelazo Wit d neurovit. Problem też jest z wołem i 3 guzkami . Już z 5 razy badane i nie rak . Problem powstał po zwiększeniu bo ft4 nie rośnie nic praktycznie za to ft3 żywi się euthyroxem ewidentnie . TSH też spadło do 0,05 . Biorę mniej i wcale nie czuje różnicy nawet jest gorzej jakby skądś te hormony wychodziły. Jeszcze co dzień to samo ból kości i mięśni oczy jakieś duże Tzn powieki czerwone i jakby cofnięte w dzień dreszcze i zimno a wieczorem tonę w pocie. Ciśnienie gdy wezmę to wyższe a wieczorem dolne spada a górne nie . Byłem u dr rodzinnego to dał propranolol i kazał do endokrynologa iść. Nic to bardzo nie pomaga . Puls 90 ciągle o takie jakby napady są . Że gorzej i odpuszcza . Nawet wzrok wieczorem jakiś słaby.

[michaldinio]

Jak dla mnie dawka do zmniejszenia, guzki mogą powodować to co piszesz i coraz wyższe dawki nic nie pomogą. Może to być także objaw przedawkowania gdzie robi ci się t3 tyreotoksykoza i ft4 może być dość niskie.

[artur11111111]

Masz za dużą konwersję w ft3 i stąd masz ft3 wysoko i ft4 nisko i TSH spadło poniżej normy od wysokiego ft3 i tutaj są dwa wyjścia na zbicie wysokiego ft3 albo masz niedobór jodu i ewentualną suplementacja jodem obniży wysokie ft3 a podniesie ft4 i wtedy wzrośnie też TSH i będzie w normie i wszystko wróci do normy czyli TSH w normie i ft4 większe od ft3 ale do tego potrzebujesz mądrego endokrynologa który będzie wiedział że to niedobór jodu albo drugie wyjście podanie radiojodu i tak zwane uśpienie tarczycy całkowicie i branie hormonu do końca życia tym bardziej że masz już wole ale do tego potrzebujesz mądrego endokrynologa który zrobi scyntygrafie tarczycy i zobaczy czy będzie probował dodać jod do leczenia czy będzie cię kierował na radiojod to już musi podjąć decyzję dobry endokrynolog

[erwin444]

Ta co leczyła mnie nie kieruje na radiojod a o jodzie zwykłym słyszeć nie chce bo mówiłem na początku leczenia . Kiedyś miałem angiografię bo podejrzenie malformacji było to dali jakiś jod w żyłę. Strasznie mnie sponiewierał . Mówiłem o tym i przy tych przeciwciałach nie chce nawet słyszeć . W ogóle to wyjechała i muszę innego endokrynologa szukać. Widać że to po podniesieniu dawki się zrobiło. Pytanie ile zmniejszyc bo 112 może być ok a może za dużo jeszcze. I ile potrwa spadanie hormonu . Bo TSH to długo wzrasta . Podobno po 7 dniach o połowę się hormony zmniejszają a w nadczynnosci po 4 około. Ale za dużo zmniejszyć to szybciej spadną niż TSH wzrośnie i może za mało być. Po propranololu ciśnienie zamiast spadać rośnie tylko tętno spada

[michaldinio]

Zmniejsz na stałą dawkę bo branie naprzemienne lub branie co któryś dzień powoduje podbicie ft3. To może być dobre u osób ze slaba konwersją a nie u kogoś z wysokim ft3. Jeśli brałeś 125 naprzemiennie ze 137,5 to ja bym zszedł na 112.5 i za 4-6 tyg się zbadal.

[artur11111111]

Nic to nie pomoże michałku także ucz się dalej tak samo pomoże jak u ciebie 🤦🤦

[artur11111111]

Obniży dawkę i co z tego że TSH wróci do normy jak hormony dalej będą nisko i dalej będzie złe samopoczucie także nic to nie da problem jest z konwersja i tym się trzeba zająć tym bardziej że już ma wole które chyba nie wiesz michałku z czego się robi także twoja wiedza znowu leży na ziemi

[michaldinio]

Twoja rada to jod dać albo jeszcze więcej euthyroxu, no tak ty masz pojęcie.

[artur11111111]

Ty masz pojęcie chłopcze jak się ma wole to wiesz co to znaczy obniży dawkę i co zniknie totalny kretyn z ciebie

[artur11111111]

Idiotów jednak nie brakuje wole chce leczyć obniżeniem dawki totalne beztalencie

[michaldinio]

Ja niczego pajacyku nie chce leczyć, od tego lekarz jest, ale nie ma do niego dostępu teraz jeśli byś dokładnie przeczytał. Ty jod chcesz podawać jak Erwin czuł się tragicznie po jedzie? Ty cos z głową masz, byś chociaż wątek do końca przeczytal.

[michaldinio]

To lekarz pajacu jest od tego żeby pomógł. Ty jod chcesz mu podawać? A może dawkę na 150 ustawisz i wyślesz chlopaka na Sor jak Roberta.

[artur11111111]

To byłes pajacu u lekarza i co pomogł ci ? Wolę leczyć obniżeniem dawki zero wiedzy a pajac to jesteś ty fachowcu za dychę poczytaj co to jest wolę i od czego powstaje bo jesteś tępy i piszesz bzdury zresztą jak zawsze spamowcu 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ja pajacu nie jestem od leczenia wola, od tego jest lekarz. Ja mogę tylko coś doradzić na ten moment, a nie leczyć wole. Niskie tsh z wysokim ft3 jest powodem do obniżenia dawki a nie zwiększenia. A Erwin powinien znaleźć lekarza który zajmie się wolem. Ty wara od leczenia ludzi szamanie bo ty to sobie pryszcza możesz co najwyżej wyleczyć, a nie wole u kogoś.

[artur11111111]

To nie pisz ludziom bzdur jak nie masz chłopcze pojęcia co piszesz fachowiec bez żadnej wiedzy 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Ty michałku jesteś od niczego bo sam stekasz a ludziom chcesz doradzać w czym chyba jak stękać 1,5roku bo wiedza zerowa chłopcze 🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Jesteś niebezpieczny szaman i nie pozwolę żebyś szkodził ludziom. Nauczyłeś się 3 formułek na pamięć i wszystkim radzisz to samo. Erwinowi jod debilu radzisz, a może jeszcze zwiększenie dawki żeby obniżyć ft3? Ty nie jesteś normalny.

[artur11111111]

Ty jesteś chłopczyk bez żadnej wiedzy co pokazujesz co dzień 🤦🤦🤦🤦🤦😄😄

[ewelka188]

Jest Pan z Podkarpacia?

[erwin444]

Nie . Do Podkarpacia to daleko . Okol Siedlec

[artur11111111]

Pokarz chłopcze 1 osobę której pomogłes nie ma oczywiście acha ja pomagam ludziom co sam ich podstawiam na forum tak pisaliście dwa spamowce 👎👎🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️

[michaldinio]

Na 1 której pomogłeś 9 zaszkodziłeś to nie jest doradzanie, nie mówię nawet o leczeniu, bo jakbyś był lekarzem to byś zawodu został pozbawiony.

[artur11111111]

No napewno jakoś wszyscy są zachwyceni a ty ilu pomogłes chłopcze no tak z taką wiedzą co ty możesz komuś doradzić to żeby z 25 wejść na 100 w miesiąc oj chłopcze 👍👍👍👍to jest twoja wiedza i stękać 2 lata no jesteś fachowiec 👍👍👍👍😁😁😁😁😁tak własnie trzeba leczyć jak pokazujesz po sobie 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

"Wszyscy są zachwyceni" 🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Tak ja jestem bardzo Robert też Patrycja też, Magda też i jeszcze by się wiele osób zachwyconych znalazlo🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Ty jesteś nienormalny.

[artur11111111]

Ty i Robert mnie nie interesuje cię robiliście po swojemu to są efekty możecie sobie podziękować na wzajem dwa fachowcy bez wiedzy kompletnej 🤦🤦🤦🤦🤦 zwiekszałes jak chory człowiek to do kogo masz pretensje tak samo drugi fachowiec brawo 👍👍👍👍👍

[artur11111111]

Zobacz sobie fachowcu Jarka i innych zwiększają powoli i efekty są a dwa ♈♈ myśleli że będą zwiększać to będzie lepiej a później na sor i ludzie ratujcie bo przesadziłem z eutyroxem dwa ♈♈ wogóle nie powinni was przyjąć na sor jak się samemu dawkuje leki bez pojecia 🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ty nie powinieneś nikomu nic doradzać pajacu. Jesteś szkodnik I klamca jeszcze. Robert wiele lat był na jednej dawce I zwiększał mało. Ja przez 1.5 roku może 0.6 roku za bardzo się spieszyłem. Dobry rok albo ponad to były zmiany co 4 tygodnie albo nawet 6 więc nie kłam mały gnojku. Nie znasz mechanizmów zachodzacych w organizmie, ale od takiego półgłówka ciężko cokolwiek wymagać.

[artur11111111]

Fachowcy co sobie nie potrafią pomoc 🤦🤦o tobie już nie wspomnę z 25 na 100 w miesiąc totalna głupota pisałem nie zwiększaj wszystko jest napisane w twoim wątku i co zrobiłes fachowcu a drugi fachowiec zwiekszał bez wyników bo mu szkoda kasy zwiekszał bez wyników to co chciał osiągnąć oj fachowce 🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️ zero poprawy biorąc eutyrox to trzeba być kompletnym durniem 👍👍😁😁i wy chcecie komuś doradzać w czym 🤦🤦 pokaż najpierw że sobie pomogłes a później doradzaj innym chłopcze 🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Radziłeś Robertowi żeby na 125 mcg zwiększał mimo ciśnienia 180 bo ft4 niskie. No debil skończony.

[michaldinio]

Radziłeś debilu zwiększać Robertowi bo ft4 było niższe od ft3 I Robert na Sor pojechał. Jesteś tak głupi ze nawet nie wiesz, że za duża dawka może powodować spadek ft4 I skok ft4. Ale ty prymityw jesteś bez szkoły więc czego w sumie wymagać.

[michaldinio]

Spadek ft4 I skok ft3

[erwin444]

Ft3 nisko nie będzie bo nigdy nie było nisko . Ft4 to różnie ale za mało to źle a za dużo jeszcze gorzej . W ogóle to zauważyłem że zmniejszenie daje efekty dopiero po minimum 5 dniach a przez ok 4 dni jest jeszcze gorzej . Za to zwiększenie gdy dawka jest już duża pomaga na bardzo krótko . Np 125 i źle wezmę następnego dnia 137 i od razu lepiej ale gdy to trwa dłużej to efekt mija . Dodzwoniłem się do lekarza kazał przyjść w połowie sierpnia a do tego czasu zmniejszyć na112 stałej dawki albo na 100/112 wtedy szybciej minie przedawkowanie ale grozi przejściem w drugą stronę bo TSH małe. Biorę 112 i muszę poczekać .

[artur11111111]

Bo tak będzie zawsze Michałek ma to samo co ty i zmniejszenie czy zwiększenie nic tu nie da co sam piszesz wszystkie objawy masz od za dużego ft3 i to jest problem oczywiście jak zmniejszysz będzie kilka dni lepiej ale później będzie gorzej bo spada jeszcze niżej ft4 i będzie źle zwiększysz będzie kilka dni dobrze bo ft4 rośnie a za kilka dni znowu bardzo wzrasta ft3 i znowu będzie źle wole w 80% przypadków jest z niedoboru jodu i też wtedy ft3 bardzo strzela do góry więc tak jak pisałem są dwie możliwości albo brać jodid 100 albo radiojod bo innej drogi nie ma na dłuzsza mete powinni zrobić scyntygrafie zobaczyć jak tarczyca wychwytuje podany jod i wtedy podjąć decyzję ale w domu nic z tym nie zrobisz tylko mądry lekarz endokrynolog

[artur11111111]

Pisałes też że po podaniu jodu dożylnie myslałes że się wykończysz wiesz że to podanie dożylne jest w większej dawce i odrazu całosc idzie w krew i taka reakcja organizmu to jest tak samo jakbyś wypił kieliszek wódki to ci nic nie będzie ale wypij 0,5 litra od razu to efekt będzie całkiem inny ja na twoim miejscu albo bym szukał lekarza od radiojodu albo szpital endokrynologiczny i tam zrobią badania i podejmą decyzję sam nic nie zrobisz cały czas będzie gór i doł na dłuzsza metę się tak nie da tym bardziej że już masz wole ono poprostu będzie się powiększać i będziesz coraz gorzej oddychał bo będzie ucisk na tchawicę sam to miałem i dostałem radiojod tak więc musisz się tym zająć

[michaldinio]

To mu lekarz arturku powie. Jeśli zle sie czuje po jodzie to nie radź mu jodu. Druga kwestia arturku to czujemy ft3 a nie ft4 więc nie pisz bzdur. Ft4 musi być w normie ft3 też, a tsh pokazuje ile jest w tkankach ft3 a nie ft4. Teraz ma za dużo w tkankach i trzeba obniżyć.

[artur11111111]

Skończ pajacu nie masz żadnej wiedzy to nie doradzaj zajmij się sobą i bratem bo to co my tu piszemy to dla ciebie i brata to czarna magia chłopcze

[michaldinio]

Błaźnie, wróć do szkoły i nie szkodź ludziom.

[artur11111111]

Ty nawet o takim czymś nie słyszałes pisałem że ci niszczę o tarczycy w minutę 😁😁😁😁😁😁😁

[ewelka188]

Mój wątek zablokowany już założę nowy zapraszam

[michaldinio]

Dziękuję za zaproszenie i przykro mi że ten wioskowy głupek zwany arturkiem tak ci naświnił w twoim wątku.

[artur11111111]

To zobacz kto najwięcej zaswinil na 2500 wpisów to 1500 jest twoich i robercika dwóch spamowcow a czy ten wątek jest twój spamowcu i kto śmieci pajacu bez wiedzy

[michaldinio]

Liczyć nie umiesz bo twoich wpisów jest około 2000 to moich i Roberta nie może być 1500. Matematyka się kłania młotku😅😅😅

[michaldinio]

Zniszczyć to co najwyżej możesz kubek po jabolu którego popijasz w tajemnicy pomiędzy zazywaniem garści psychotropów podawanych ci przez panie pielęgniarki w szpitalu dla obłąkanych.

[ewelka188]

Nikt nic nie zniszczył super że się udzielacie

[artur11111111]

Młotek to jesteś ty i Robercik dwa szkodniki bez wiedzy ty i Robercik we wszystkich wątkach macie po 5000wpisow i to jeszcze o pierdołach a nie o tarczycy już ci pisałem niszczę was w minutę na temat tarczycy a teraz smiecisz watek Erwina czy to jest twój watek spamowcu

[michaldinio]

Nie szkodź Erwinowi pajacyku i nie zaśmiecaj mu wątku.

[artur11111111]

Ty smiecisz i ty robisz bydło spamowcu nie umiesz załozyc sobie wątku to Ewelina ci wytłumaczy spamowcu wszędzie umiesz zrobić bydło nie wychowancu i totalny spamowiec

[erwin444]

Spokój ma być .

[erwin444]

Zawsze można wyciąć tarczycę bo i tak biorę euthyrox i brać muszę . Jodu niedobór? To nie to . Nikt nie ma w rodzinie i jest bardzo rzadki . Wystarczy posolić raz w tyg rybę i jest ok. Wole mam od ft3 i zapalenia . Im wyższa dawka tym wzrost tarczycy w USG . Nie jest duże bo coś ok ,30 ml a do 25 norma jest. I u jednego jest zanik u innego wole tarczycowe. Tak obserwuje to cały problem jest w za dużej przemianie w ft3 i TSH małym. Gdy TSH jest powyżej 1 to nie mam takich wahań a gdy zero jak teraz to rano jest źle ,wezmę to jakiś czas nic a później nasila się by wieczorem powoli mijało. Zmniejsze dawkę bo tak być nie może . Ft3 znikąd nie bierze się tylko z ft4 bo tarczyca mało podobno produkuje ft3 a i do tego niedoczynna tarczyca .

[artur11111111]

Ale jak ci ft4 spadnie jeszcze niżej to też nie będzie rewelacji kilka dni będzie lepiej później też będzie źle teraz jesteś między młotem a kowadłem wyciąć tarczycę ? Też bym się grubo zastanowił co lepsze czy wycięcie czy jodowanie nie wiem ja byłem na jodzie ale też mam kolegów którzy nie mają tarczycy bo musieli usunąć to jest normalne że masz tak od nadmiernej konwencji z ft4 do ft3 obniż dawkę i zobaczysz co się będzie działo ale na dłuzsza metę jeśli cały czas ft3 będzie dużo wyższe od ft4 nic dobrego nie będzie bo cóż z tego że ft3 troszkę spadnie i TSH się podniesie jak ft4 będzie bardzo nisko i też będzie złe samopoczucie

[artur11111111]

A z tą solą nie jest tak jak piszesz u mnie szwagier normalnie uzywał soli jodowanej i leczył się na tarczycę aż po kilku latach zrobił wyniki i zong ft3 powyżej normy a ft 4 niziutko i do lekarza Endo stwierdził brak jodu przepisał jodid pobrał 3 miesiące i wyniki wrociły do normy ft3 ładnie spadło i teraz cały czas ma spokój także to też nie na każdego tak działa jak powinno zmniejsz sobie dawkę i zobaczysz co się stanie jeśli dalej ft3 będzie takie wysokie i o dużo wyższe od ft4 to poprawy nie będzie bo zawsze będziesz czuł objawy jak nie od niskiego ft4 to będziesz odczuwał wysokie ft3

[michaldinio]

To ty arturku nie masz racji. Paliwo do ogniska ma dolewać tak? Nie pisz nic lepiej bo każdy widzii jakie głupoty wypisujesz.

[artur11111111]

No napewno zobacz co mu napisałem chłopcze

[artur11111111]

A kto ci wytnie michałku tarczycę o tym decyduje lekarz a tobie powiedział że jesteś zdrowy i symulujesz to kto ci wytnie ta tarczycę 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

No widzisz, ja nie mam wola, mam raczej zanikowe zapalenie tarczycy, tarczycy niecale 14 ml, chociaż kiedyś w badaniu wyszla około 9 ml. U mnie jak byłem na za wysokiej dawce, chociaż według forumowego szamana artuka na za niskiej to ft3 mialem w górnej granicy normy a ft4 coś koło 60%. Jak zmniejszałem to ten nadmiar błyskawicznie się przerabiał w ft3 i mocno wchodził w tkanki. Zaraz tsh mialem 0,00 nic a ft4 np 75% i ft4 90%. Zawsze mam przewagę ft3 nad ft4 kolo 20%. Nie brałem nic to stany nadczynne mialem z gulą w gardle, brałem za duzo to to samo się działo. I czy jestem na małej dawce czy dużej czy wogóle nie biorę euthyroxu to szyja mi pulsuje z tym że im wyższa dawka tym bardziej jakby tarczyca z szyi miała mi wyskoczyć. Do tego poty palpitacje czerwienienie i dużo objawow nadczynnosci.

[michaldinio]

Z tym wycięciem tarczycy to sam się zastanawiałem, ale to nie takie proste. Czytałem że podobno przy wzmożonym działania dejodynaz czyli dużej konwersji po wycięciu może konwersja jeszcze wzrosnąć. Tutaj pewności też nie ma, bo tarczyca to tylko około 15% ft3. Organy często przejmują w 100% wytwarzanie ft3.

[ewelka188]

Ile się Pan już leczy Panie Erwinie ?

[erwin444]

Będzie kilka lat . Było zawsze dobrze po za początkiem leczenia no i obecnie . Dziś trzeci dzień po zmniejszeniu i dziwnie jest. Tzn mam niskie ciśnienie 122/78 a tętno 95 . Odwrotnie jak przy wyższej dawce . Pocę się i głodny non stop ale śpię lepiej i spokojniej. Tylko dziwnie mdleją mi ręce i mięśnie w ogóle . Np wkręcam wkrętakiem wkręt i między kciukiem a dłonią skurcz po kilku obrotach i tak non stop jakby życie uszło że mnie . Ale jest to lepsze niż to co było .

[artur11111111]

Wszystkie objawy od wysokiego ft3 niestety tak się dzieje ja przed jodowaniem tarczycy miałem ft3 dużo wyżej od normy to lał się że mnie pot jakbym z wanny wyszedł i tętno non stop ponad 100w spoczynku o jakim kolwiek wysiłku nie było mowy zmniejszyłes dawkę będzie troszkę lepiej ale też nie będzie super bo za 4,5 dni spadnie ft4 i też będzie nie ciekawie także nie wspołczuje bo sam to przechodziłem a objawy nadczynnośc są 10razy gorsze od niedoczynności nie wiem co dalej postanowisz ale na dłuższą metę się tak nie da

[artur11111111]

Przeczytałem twój watek od początku i wielkim błędem było wejście na 125 na 112 miałeś wyniki nie najlepsze ale w miarę wchodząc na dawkę 125 a później dokładając jeszcze 137 było złe podniosłes dawkę o bardzo dużo i stąd takie objawy nie wiem kto ci tak radził podnieść o tak dużo ale to było bardzo ale to bardzo złe posuniecie wtedy na wynikach 112 trzeba było podnieść dawkę dokładajac 2dni 125 w weekend a resztę brać 112 było by super podnosząc dawkę o tak dużo zrobiłeś bardzo źle co teraz widać w wynikach to był nieodpowiedzialny ruch bo było wiadomo że TSH spadnie poniżej normy i ft3 wystrzeli do góry także źle zrobiłes

[artur11111111]

Nigdy nie podnosi się dawki o takie jednostki to jest nieodpowiedzialne i każdy będzie się źle czuł po takich skokach w dawkach

[ewelka188]

A miał Pan Panie Erwinie takie objawy jak bóle mięśni , uczucie dławienia jakby w gardle cięższy oddech ?

[erwin444]

Tak miałem i czasem mam .To jest od zmian poziomu hormonów. Czytałem twój wątek trochę i teraz TSH będziesz mieć wyższe pewnie . To co pokazuje wynik TSH to stan z przed kilku tygodni.

[ewelka188]

Wie Pan mój wątek ma 2.5 tys wpisów i już jest zamknięty, teraz mam nowy
Nie powiem pomogł mi tu dużo , gdy nie rozumiałam samopoczucia nie tylko fizycznego ale psychicznego bo było ciężko, a nigdy nie miałam żadnych problemów tego typu i byłam okazem zdrowia a ostatnio leci wszystko po kolei.
Jeden lekarz do psychologa bo tarczyca dobra drugi olewa sprawę daje tylko na badania a 3 mówi ze to od covid może być, tarczyca że ok i że nerwica daje takie objawy. I od tygodnia mam takie coś że mam cięższy oddech ale tylko czasami gule w gardle I taki ścisk, już się zaczęłam zastanawiać nad tą nerwica właśnie...eh

[erwin444]

Nikt nie zalecił . Endokrynolog wyjechała i nie przyjmuje a ja nie najlepiej się czułem i zauważyłem że po zwiększeniu było lepiej za to w przeszłości po zmniejszeniu było zawsze źle . Tzn zaraz po obniżeniu dawki ciśnienie rosło a tętno niskie za to przy zwiększaniu odwrotnie . Tylko zwiększanie pomagało na krótko i nigdy nie udawało się utrzymać dawki . Im wyższe dawki musiałem brać by TSH spadało i ft4 rosło to zawsze na kilka dni lub tygodni było lepiej . Tak samo z obniżaniem kilka dni ciśnienie rosło tętno spadało albo też rosło i zawsze objawy ,dreszcze zimno na zmianę z gorącem takie jakby napady stresu . To zauważyłem że u mnie poziom ft4 gdy spada czuję się źle. Gdy TSH trochę wzrośnie jest odrobinę lepiej. A gdy zwiększam to spada TSH i wszystko idzie jakby w ft3. Myślę czy to nie jest tak że najpierwsze rośnie ft3 a później ft4 ale taki spadek TSH nie jest normalny . Wynika to chyba z tego że w ciele robi się za dużo ft3. Jak obnize to TSH małe tarczyca nic nie działa i szybko spada ft4 a wtedy w ciele przemiana w ft3 jest za duża . I efekt taki żeby podnieść TSH musi spaść ft3 wtedy ft4 by mogło wzrosnąć . Ogólnie mam za duza przemianę w ft3 i co tu poradzić. Jeszcze na oczy mi jakaś niewyraźnie widzenie weszło z bliska . Albo to co teraz jest jakoś się ustabilizuje albo przyjdzie coś działać . Nigdy przy niskim ft4 i wysokim ft3 dobrze nie było ale wyrównać jakoś poziom ft4 i ft3 się nie udawało . Zawsze zanim się by wyrównało to objawy nadczynności wcześniej się robiły. A po tym jodzie przy angiografii to ft4 chyba z tego co pamiętam wzrosło ale objawy były takie same tylko ciśnienie chyba było małe wtedy. Endokrynolog nie chciała słyszeć o jodzie bo przy przeciwciałach podobno zapalenie groziło gorsze i ft3 by wzrastało . Najlepiej się czułem z TSH 1,5 ale wtedy ft4 miałem niecałe połowę normy a ostatnio przy takim TSH już było blisko dolnej granicy . By popsuć przemianę ft4 w ft3 pewnie było by lepiej Chyba że teraz ft3 jeszcze rośnie bo czytałem tu na forum co pisał michaldinio że długo hormony rosły

[erwin444]

Tylko u mnie tętno jest dziś 65 a miałem 90

[artur11111111]

Dawka ewidentnie za duża miałes a jak jest ft3 większe od ft4 zawsze będzie złe samopoczucie ale za dużo sobie dowaliłes eutyroxu na 112 bym dołozył 2*125 i zobaczył jakie będą wyniki przechodząc całkiem na 125 i do tego jeszcze 137 jest dużo za dużo co widać w wynikach i samopoczuciu teraz jak w tkankach masz dowalone eutyroxu to musi troszkę potrwać zanim organizm przerobi nadmiar eutyroxu obniż sobie na 112 i za kilka dni jak poczujesz że czujesz się już lepiej bo tak będzie to trzeba poczekać jeszcze trochę zanim TSH wzrośnie a ft 3 spadnie to wtedy będziesz czuł że już ci brakuje hormonu i wtedy dołozyc do 112 dwa dni 125 i będzie o dużo lepiej wtedy wytrzymać cztery tygodnie i zrobić same hormony ft3ift4 i zobaczyć jakie będą nie rób TSH bo i tak jeszcze będzie nie wiarygodne bo będzie potrzebowało czasu zanim wzrośnie

[artur11111111]

Ja zawsze jak mam nisko ft4 też mam niskie tętno a gdy ft3 wysoko to wtedy jest wysokie może już ci po prostu ft3 zaczęło spadać po obniżeniu dawki i tętno wróciło na dobre tory wtedy była dawka była za dużą i ft3 wysoko to i puls był wysoki teraz obnizyłes to puls się obnizył i bardzo dobrze

[michaldinio]

Ty może arturku daj receptę erwinowi na rozwiązanie rosnącego ft3, a nie na jego podnoszenie. Napraw mu zapalenie, napraw mu dejodynazy bądź znajdź przyczynę nadmiernej konwersji, a nie tylko piszesz ciągle te same frazesy o dolewaniu paliwa do ogniska. Ty rozumiesz głupcze że ft3 powstaje z ft4? Czy ty jesteś aż tak tępy?

[michaldinio]

Ja swojego czasu mialem zapisane LDN (low dose of naltrexone). Brałem to przez 2 tygodnie zanim jeszcze próbowałem euthyroxu. Czułem się źle dlatego odstawiłem, mialem brać 4 miesiące. Tsh wzrosło ft3 spadło do poziomu ft4 czyli 35%. Czy wyrównanie by się utrzymało nie wiem. Czy biorąc euthyrox ft4 rosło by rowno z ft3 I bym się lepiej czul nie wiem. Na pewno przy ft3 30-40 % czułem się tragicznie.

[artur11111111]

Nie pisz michałku głupot nic nie trzeba obniży dawkę i będzie dobrze później że 112 lekko podniesie i będzie git

[michaldinio]

Czyli potwierdzasz jednak ze powinien na 112 mcg obniżać🤣.

[artur11111111]

Tobie nie muszę nic potwierdzać chłopcze przeczytaj co pisałem a 112 jest dawka za niska ale teraz musi obniżyć bo zrobił to samo co ty nie znając się na dawkach dowalił za dużo eutyroxu

[michaldinio]

I później podniesie i już będzie dobrze🤣🤣🤣. Ty to masz proste recepty na wszystko.

[artur11111111]

Oczywiście że tak chyba że zrobi tak jak ty ♈♈

[erwin444]

Teraz to musiałem się poratować innym lekiem . Kiedyś zapisano mi od ciśnienia i wziąłem propranolol 10 ale tylko tętno obniżył a ciśnienie urosło . Pojechałem do nocnej pomocy to dr dała tabl i po 30 min bez zmian 161/104 tętno 74 wypisała lek od ciśnienia i kazała wziąć pół tabl . Ciśnienie spadło 135/87 a tętno 88 . Chyba skądś to wychodzi ten hormon albo w komórkach przemiana wzrosła . Dziwnie zmęczony jestem musiałem iść spać i w brzuchu burczy ciągle . Wchodzą jakieś skurcze w szyję ,dławi mnie . Objawy podobne jak przy zwiększaniu dawki a ja zmniejszyłem .

[ewelka188]

A takie dlawienie może być na tle nerwowym ?

[erwin444]

Nie wiem . Pewnie tak . Chociaż nie raz się zdenerwowałam i powinnaś wiedzieć jak to jest .

[ewelka188]

No właśnie jak się zdenerwuje to tak nie mam , to samo jakoś tak przychodzi to dlawienie ucisk

[artur11111111]

Tak jak ci pisałem na 112 miałeś wyniki niskie ale w miarę dobre później dawkę zwiekszyłes aż o 91 w skali tygodnia czyli bardzo ale to bardzo dużo a później jeszcze dołozyłes na 137 to już bardzo dużo i dlatego masz takie wyniki i takie samopoczucie i to był bardzo zły ruch z twojej strony ja już ci pisałem brał bym teraz 112 z tydzień albo dwa jak poczujesz że hormonu już brakuje to bym dołozył dwa dni w tygodniu 125 i będzie o dużo lepiej za cztery tygodnie wyniki i ewentualną kosmetyczna zmiana dawki i będzie git ale zrobisz jak uważasz jak teraz zejdziesz na 100 to za trochę będzie za mało hormonów i zrobisz się bardzo niedoczynny i to też odczujesz ale zrób jak uważasz

[erwin444]

No co mam powiedzieć ? Sam mam teraz dławienie ból głowy gorąco mi i wyszedł bym z siebie a jeszcze toaletę odwiedzam częsciej niż zwykle

[ewelka188]

To tak jak Pan tu pisze też mam takie dlawienie przyszło nu stąd ni z owoad gorąco się robi gloes chyba też bolała...

[ewelka188]

Panie Arturze skąd się to brać może?

[artur11111111]

Wszystko masz od tarczycy wyniki się pogarszają to i objawów przybywa Ewelina ty masz już bardzo nisko ft4 a ft3 oczywiście poszło trochę do góry i stąd możesz mieć objawy mieszane jedne niedoczynne od niskiego ft4 drugie mogą być nadczynne od wyższego ft3 i dlatego tak jest

[erwin444]

Może i może być nie wiem . Tyle że bez konwersji ft4 w ft3 to ft4 raczej nawet duże nic nie daje . To ft3 jest działające i każdy kto ma nisko ft3 narzeka na niedoczynne objawy nawet gdy ft4 ma duże .

[ewelka188]

To jak to powinno być ft3 większe czy ft4 ?

[michaldinio]

Prawda Erwin jest taka, że przy klasycznym hashimoto nie jest problemem wysokie tsh tylko niedobor ft4 I ft3. Tylko trzeba sobie zadać pytanie czy jeśli mam sprawna przysadkę i tsh mam np. 1.9 a ft4 30% normy a ft3 60% to czy to jest niedoczynność. Ja miałem takie wyniki przed leczeniem i samo ft4 mogłoby się wydawać że wskazywalo na lekką niedoczynność. Ale czy lekka niedoczynność powoduje taki wachlarz objawów? Ja na przestrzeni lat mialem wszystkie możliwe objawy i to w 80% nadczynne. Nigdy nie miałem atpo podwyższonych. W usg tarczyca chora, w 20% zachowuje się jak nadczynna. Odkopałem wyniki ze szpitala sprzed około 8 lat. Tsh miałem 4.5 ft4 około 75% ft3 było ponad normę. Czułem się strasznie. Jednocześnie mega nadczynnie i niedoczynnie. Tarczyca miała wtedy tylko 9 ml. Mam też jakiś wynik gdy miałem tsh około 3.0 i ft4 około 100%, ft3 niebadane. Od lat natomiast przed braniem euthyroxu tsh mialem stabilne około 2.0 ft4 około 35% i ft3 około 65%. Nie ma żadnego potwierdzenia z tym co arturek tu wypisuje o jakimś wyczerpującym się magazynie. Jakby tak było to dawno tsh bym miał 20 a ft4 0%, a od lat hormony stabilne były. Jak wszedłem na euthyrox to albo wyniki praktycznie się nie zmieniały, albo tsh gwałtownie spadało. A jak zmniejszałem dawkę to hormony rosly a tsh było w supresji. U mnie euthyrox tylko dał mi nadzieję na początku jak gula z gardła i przeziębienia odeszły w zapomnienie. Ale doszły palpitacje dusznosci, bóle i napięcie jelit czerwienie i itd. Jestem daleki od bronienia lekarzy i leczenia ewentualnie selenem czy witaminą d. Ale z drugiej strony, jeśli euyhyrox nie pomaga to co może być problemem przy chorej tarczycy jeśli ona jest tylko chora i nie mamy żadnych chorób? No raczej zle działający uklad odpornosciowy który powoduje stan zapalny. Mnie mocno pomogła witamina d i to po kilku dniach brania, ale jak zacząłem brać więcej zacząłem czuć się źle. Nigdy na euthyroxie tak się nie poczułem dobrze? Jeśli miałbym taki niedobór t4 to chyba na euthyroxie powinienem poczuć się najlepiej, ale ja najlepiej poczułem się na witaminie d ktora musiala coś poprzestawiać w układzie odpornosciowym na właściwe tory. Od ponad 2 tyg biorę witamind d 5000 bo zacząłem znowu normalnie na nią reagować, niedługo zacznę brać selen 200 mcg i ashwagande w płynie. Co do euthyroxu to jestem na 50 mcg obecnie i możliwe że wogóle się z niego wycofam. Chciałbym żeby tsh nie przekraczało 1.5-2.0 i raczej na tym się oprę. Przysadkę mam sprawną, ft3 ładne bo około 65%. Na pewno nie będę dążył do tsh poniżej 1.0 bo to nie ma sensu.

[ewelka188]

Panie Michale jeśli Pan zrezygnuje z leku euthyrox to sama zacznie produkować czy jak ? I z pierwszej części pytania jeśli tsh 1.9 ft3 60 ft4 30 taki przyjald jak pan podał to co to niedoczynność? Czy jak to określić? Ja od jakiegoś czasu często czuję gardło nie wiem czemu czy jakaś alergia czy co

[erwin444]

Tylko taki wynik ze szpitala z TSH 4,5i wysokimi hormonami nic nie mówi . Bo wygląda raczej na to że były niższe hormony skoro takie TSH było i nastąpił rzut choroby . Wtedy hormony rosną szybko a TSH wolno spada . Wtedy należało by poczekać i sprawdzić czy TSH spadnie bo musiało by spaść. Normalnie to euthyrox bierze się w stałej dawce i nie zmienia się jej bez powodu . Tylko trzeba ustalić taka by było dobrze . To człowiek się uczy . Ja np zauważam że gdy zaczynam czuć skurcze mięśnia kciuka pisząc na telefonie i meczliwosc slabosc mięśni to wiem że już za dużo i zaraz będzie źle . Ale inne objawy już są bardzo podobne przy małej i dużej dawce .

[michaldinio]

No zgadza się, i przez wiele lat jestem chory zle się czuje, a od kilku ładnych lat mam hormony stabilne? Po wielu latach choroby to tsh powinno mi grubo poszybować w górę a ft4 I ft3 powinienem mieć bliskie zeru. A ja miałem przed euthyroxem tsh 1.9 ft4 35% ft3% 65%.

[ewelka188]

Bo wie Pan już zaczęłam sobie mówić że to jakaś nerwica itd nigdy nie czułam czegoś takiego

[erwin444]

Nie wydaje się by nerwica to była . Nie było by np objawów mięśni . Na nerwy to lekarstwa nie ma . No u kobiet to na chwilę sex pomaga . Od razu nerwy mijają ale na krótko i to nie o takie nerwy chodzi .

[artur11111111]

Michałku zobacz jest tutaj nowa osoba własnie jej przeliczyłem wyniki tak mają wyglądać hormony ustawione a pani nie bierze żadnych leków zobacz sobie i się ucz

[ewelka188]

O ja też tak mam jak Pan mówi pisze np i tak jakby ręką dretwieje palce ale muszę tak rozprostować ponaciągać i jest ok. Ostatnio bóle mi3sni czasem jakby kolan . Najgorzej bóle rak

[erwin444]

Gdy dawkę zwiekszałem to nie było duszności lżej było oddychać . Dopiero później odczuwałem a po zmniejszeniu od nowa . Czyli zwiększanie jak i zmniejszanie daje podobne objawy . Kiedyś zapisano mi lek po którym TSH spadało i gdy odstawiłem a TSH rosło czułem się podobnie jak obecnie. Być może i tak było za dużo ? Bo biorę kilka lat już i TSH bez leczenia było różne 2,3 a było i 4,1 a gdy zapisano mi euthyrox TSH spadło do 1,7 czasem 1,4 i było dobrze . Ft3 miałem duże blisko maximum a ft4 poniżej normy . Po 25 było lepiej a gdy ustalono na 50 dawkę było idealnie . Ft3 obniżyło się z 6,5 do 5,4 -5,6 ft4 wzrosło z 11 do 14 na 25 i z 14 do 15,4-16,7 i przy 16,7 już gorzej było ale minęło pomału . A obecnie TSH tak małe że tarczyca w supresji jak dziś dr powiedział i może TSH rośnie i tarczyca działa już trochę ? A poziom ft3 dalej duży . Na pewno już brałem po kolei dawki i bywało różnie ale gdy dawka była za mała też było źle porównywalnie jak jest teraz . Może za dużo obniżyłem ? Bo pierwsze 3 dni było znosniej a 4 dzień takie zmiany . Podobnie było gdy ft4 wzrosło po angiografii. Takie same objawy.

[ewelka188]

Jestem w szoku że to tarczyca tak wplywa serio

[erwin444]

Patrzyłem na wyniki poprzednich badań na różnych dawkach i nie widzę by ft4 wzrastało jakoś znacznie. Najczęściej powtarza się schemat że biorę dawkę np 75 przez kilka miesięcy i zwiększona do 88 a ft4 z 11,5 spadło do 10,5 jakby gdzieś to się chowało i im więcej euthyroxu tym bardziej . TSH spadało więc w komórki chyba a wtedy w ft3 idzie . Chyba że dawka jest dalej za mała co trudno sobie wyobrazić by brać jeszcze więcej . W USG jest guzek i drugi tak mały że 1mm ledwie . Biopsja tego większego nic nie wykazuje koloid albo zmiany zapalne z limfocytów . Węzły w szyji powiększone ale bez cech nowotworowych . Tarczyca całą powiększona . Nie wiem ile to jeszcze potrwa . Czy jod radioaktywny jest jakoś później odczuwalny . Tzn czy np objawy się nasilają gdy tarczyca jest niszczona? Bo gdzieś te hormony z niej muszą się podziać. Czy lepiej operować ? Bo wtedy się usuwa z tkankami wyciętymi. Naprawdę ciężko u mnie się zorientować czy mam za mała czy za dużą dawkę bo objawy są podobne . Nawet identyczne . Jedynie ciśnienie spadało gdy dawkę podnosiłem a rosło gdy zmniejszana . Myślę czy czasem nie leczyłem nadczynnych objawów (nie że faktycznie nadczynność) zwiększeniem dawki i TSH spadało na chwilę co dawało poprawę na jakiś czas . Albo dawka za mała czemu przeczy TSH . Albo komórki są tak głodne hormonu że wszystko ft4 wyłapują i od razu robią ft3. Albo normalnie TSH powinienem mieć większe . Tak czy inaczej problem jest w dużej przemianie . I TSH mija się z poziomem hormonów .

[artur11111111]

Ja jestem po radiojodzie i nie narzekam miałem mały problem z niskim ft3 ale teraz biorę thybon czyli czyste T3 i czuje się dobrze do tego eutyrox i jest dobrze ale co lepsze czy usunięcie tarczycy czy radiojod nie wiem i nie będę się wypowiadał jedni mówią że wycięcie lepsze inni że radiojod także opinie są podzielone i tak sam tego nie zrobisz więc będzie decydował lekarz razem z tobą czy tak czy tak trzeba brać hormon do końca życia ale trzeba przedyskutować wszystkie za i przeciw i wybrać najlepszą dla ciebie ja osobiście narazie bym obnizył dawkę do 112 i czekał aż ft3 spadnie i wzrośnie TSH później będziesz czuł brak hormonu albo zrobić wyniki i wtedy dołozyc do 112 dwa dni w tygodniu 125 później cztery tygodnie i wyniki tak bym zrobił ja ale ty zrobisz oczywiście jak uważasz

[erwin444]

Tak nie będę odp każdemu z osobna więc napiszę że znalazłem opis jak ulał pasujący do mnie . Tylko już wcześniej na dawce niższej tak miałem może nie aż tak ale podobnie i zwiększenie trochę pomogło pewnie przez spadek TSH. Wklejam ciekawy opis przypadku i warto zobaczyć że za niskie TSH blokuje wzrost ft4 i tak samo za duże też bo po wynikach widać . A opis dość podobnie opisuje objawy jakie mam

[erwin444]

start.poz1.pl/niecodzienni-pacjenci/jatrogenna-nadczynnosc-tarczycy/

[erwin444]

Lekarz mówiła że mam właśnie przeciwnie niż osoby po radiojodzie lub wycięciu . U takich osób ft3 jest zazwyczaj nisko i wtedy czasem nowothyhal trzeba . Może uda się dostać mi 17 sierpnia na wizytę . Lekarz mówił że mogę do 100obnizyc aby szybciej minęła choroba ale mogę też odczuć szybko niedoczynność . Chociaż jak w linku spadek trwał 3tyg aż o połowę to ciężko powiedzieć . U mnie ft4 jest w normie nawet nisko . Ft3 za to za duże .

[artur11111111]

No oczywiście że masz odwrotnie ale teraz masz za dużą dawkę zrób jak uważasz ja bym tak drastycznie nie schodził aż na 100 to znowu jest bardzo duży skok w dół i to też się odbije na samopoczuciu ale zrób jak uważasz i jak ci każe lekarz

[erwin444]

Lekarz to żaden endokrynolog bo takiego nie mam teraz . Sugestia była zmniejszyć do 112a jak chce krócej się męczyc to do 100albo zamiennie100/112 dlatego 4dni 112 i co dalej. Pierwszy dzień dziś że aż tak mnie potargalo. Chociaż teraz ciśnienie spadło do130/85 a tętno wzrosło do 80 i tak było na wyższych dawkach że ciśnienie spadało a tętno rosło . Nie wróży to dobrze jak dalej tak będzie . Jak brałem niskie dawki i się pogorszyło to też tak miałem i wtedy ft4 nisko całkiem ft3 wysoko a TSH dobre było to zawsze jest źle gdy ft3 wysoko albo gdy ft4 rosło. Tylko teraz powinno spadać a czuć jakby rosło. Teraz wieczorem tradycyjnie jak kiedyś już gorąco . Podobnie było po tej angiografii. No ale według wszelkich zaleceń TSH 00,5 wskazuje na przedawkowanie

[artur11111111]

To ci tak szybko nie spadnie tyle miałeś w krwi a w tkankach było jeszcze więcej za kilka dni powinnes poczuć się lepiej nie wiem jakie wyniki miałeś wcześniej ale na tych wynikach co podałes na 112 nie było tak źle troszkę dołozyc i powinno być dobrze ale samo 125 według tych wyników co podałes poprostu było za dużo

[erwin444]

Zrobiłem wyniki po 2 tyg na 125 to dziwne były bo TSH 1,4 a ft4 17z jakimś ułamkiem więc ok połowy normy ale to dziwne że TSH tak podskoczyło stąd też zwiększyłem na 137/125 choć bywało że 131 brałem np dwa dni i trzeci 125 chciałem dojść do 137 co dzień . Ale 137 od razu czułem że za dużo . Sądziłem że organizm przyzwyczai się a tu poszło w nadczynność. Czuję nadal senność rano i czuję to 112 zażyte . Głowa boli ciśnienie rano 134/90 tętno 74 . Trudno zasnąć bo gorąco i nie można zasnąć będąc pobudzonym a jednocześnie zmęczonym. Za to rano bym spał zwłaszcza po wzięciu 112. Tak też było gdy zwiekszałem to senność ogromna a wieczorem nie szło zasnąć dopiero po północy

[ewelka188]

A może być tak ze np tsh wysokie np 6 a hormony dobre ? ;D uwaza Pan Panie Erwinie że hormony muszą być powyżej 50 ?

[erwin444]

Ja źle się czuję gdy wzrastają. Tzn jak zbyt niskie to nie ale gdy TSH spada lub rośnie to źle się czuję. W ogóle to zakres gdy jest ok jest dość wąski i to źle oznacza wzrost lub spadek TSH przy różnych wynikach . Bywało źle przy TSH 1 bywało źle przy TSH 3 a i przy 0,3 też . Ostatnie dobre samopoczucie było gdy TSH z 1,1 spadło do 0,6 a ft4 było 10-11 przy normie od 8,4-19 a ft3 było 5,5 przy normie 3,1-6,6 tylko wystarczyło że ft4 wzrosło do 17 przy normie 12-22 a TSH spadło do 0,5 i pojawiły się problemy . Trochę propranolol to zmniejsza ale przy dawkach 3x10 jest to słabo zauważalne i tylko gdy nasilenie jest mniejsze . A gdy przesadzic z nim to tętno spada a ciśnienie rośnie . W ogóle propranolol jest przeciwwskazany przy duszności . On działa odwrotnie do leków przeciw astmie. Tarczyca musi mieć coś wspólnego z krążeniem i oddychaniem skoro zwalnia lub przyspiesza tętno lub daje duszność . Ja widzę że i niedoczynnosc i nadczynnosc jest zła . Nadczynność jednak gorsza i to dużo gorsza . Może też coś stan zapalny mieszać. Podobno daje objawy nawet gdy hormony są w idealnym porządku. U zdrowych poziom hormonów zmienia się niewiele i łagodnie a wszelkie skoki zmiany zawsze się odczuwa na niekorzyść.

[artur11111111]

Czyli na 125 byłes za krótko bo trzeba być min 4 tygodnie po zmianie dawki aby ft4 i ft3 było wiarygodne a TSH to już całkiem było do kosza bo po 2 tygodniach TSH jest całkowicie nie ważne a ft 4 17 to już było prawie prawie ale trzeba było te 4tygodnie wytrzymać i nie patrzeć na TSH bo ono zmienia się bardzo wolno żeby było wiarygodne

[erwin444]

Tylko co po wynikach na papierku ? Co po tym że brałem 125 z tydzień i sen był bardzo słaby to 112 kilka dni i znów 125 ale nie działało to znów 137 albo 131 . Chciałem podnieść ft4 a skutek jak widać TSH zerowe i objawy z których mam nadzieję wyjdę bo mam dość. Poty dławienie i koszmarny ból głowy ,sztywnienie mięśni i ich ból m on w szyji i ogólnie rozdygotany jestem raz mocniej raz słabiej zamroczenie podobne do senności ,zmeczenie . Czuję się jak po jakimś speedzie albo litrach energetyków. Czekam gdy bez usypiacza będę mógł iść spać . Ewidentnie czuję że coś mnie strasznie nakręca i to somatycznie bo nic mi się nie chce

[artur11111111]

To się nie bierze tydzień czy dwa trzeba być min 4tygodnie na jednej dawce może być tak że tydzień czy dwa czujesz się nie najlepiej a w trzecim tygodniu będzie rewelacja to nie jest Apap że weźmiesz i już będzie działał zobacz ile czasem ludzie są na jednej dawce i dopiero później przychodzi poprawa po dwóch tygodniach to ani hormony są nie wiarygodne ani TSH to jak chcesz mieć poprawę skoro hormony nie urosły za dwa tygodnie tak jak powinny w tkankach też nie wiadomo co jest skakanie po dawkach co dwa tygodnie więcej szkodzi niż pomaga albo zwiekszasz i czekasz cztery tygodnie albo nie zwiększaj wcale bo nie ma to sensu rozregulujesz sobie i hormony i TSH także to jest bez sensu po zmianie dawki trzeba być min 4 tygodnie był tu już taki orzeł że z 25 na 100wszedł w miesiąc i później pisze że eutyrox nie działa bo się źle czuje zawsze trzeba czekać 4tygodnie i patrzeć na hormony ft3ift4 bo TSH po czterech tygodniach jest do kosza jest poprostu nie wiarygodne potrzebuje więcej czasu na zmianę wyniki podałes na 125 po dwóch tygodniach i nie wiesz tak naprawdę jakie by były po czterech tygodniach i nie wiadomo jak byś się czuł

[ewelka188]

Takie dlawienie tez mam a nie wiek skąd się buerze gdyż nie biorę hormonow nie mam tak gdy się zdenerwuje a czasem z nienacka to przychodzi właśnie z tyłu jakby bol szyi też, dziwne to takie wszystko,że tak tarczyca by wpłynęła ma takie rzeczy
Mi lekarz dal lek na astmę bo mam kaszel I nie wiem czy go kupować co Pan sądzi? On obstawia że się źle czuje bo mogłam covid przejść i to po tym

[erwin444]

I nie ma na to żadnych dowodów że po covid oprócz przypuszczeń ? A co by było gdyby uznał że od woreczka robaczkowego ? Zalecił by operacje? Poszła byś ? Wyniki tarczycowe ostatnio miałaś lepsze Tzn TSH bo hormony gorsze . Zmiana ich poziomu źle wpływa na samopoczucie zawsze po za sytuacja niedoczynności.

[ewelka188]

Jak do niego poszłam to mówię że nisko mam hormony i koleżanką się tak źle czuła wzięła sama lek i jak ręką.odjal a on że to efekt placebo czy jakoś tak i nie wolno tak samemu. I xe mogłam mieć covid i teraz mogę mieć po tym. Nie wiem czemu dostałam lek na astmę tak pisze na necie nie kupowałam tego, mam też na bolerioze zrobić badania. Ale widzę że będzie chciał mnie leczyć bo cobid z tego co zrozumiałam. SzCesze został mi tydzień żeby mu badania donieść i nie wiem co robić...

[erwin444]

Na covid to mógł cię leczyć gdy go miałaś . Teraz uznał że może masz powikłania . Tracisz czas na lekarza i pieniądze który wróży a nie ma dowodów na to że po covid to jest . Gdy mu dałaś wyniki to miał dowód ale się nie zna na tym i skoro w normie to nie istnieje problem tarczycy . Tak to nie jest . Wiele osób ma w normie a źle się czują i uzyskują poprawę. Tylko też nie licz na lekarzy w tej kwestii. Prędzej będą wmawiać problemy psychiczne albo jakieś głupoty . Po covid skoro twierdzi że to przyczyna powinien zrobić badania np tomograf płuc spirometrię albo proste i bezkosztowe badanie saturacji . Gdy saturację masz blisko 100procent to bredzi głupoty. A wystarczy na palec założyć i odczytać wynik. Albo to może taki lekarz który chce byś przychodziła i płaciła licząc na poprawę . Której nie będzie gdy nie ustali przyczyny a on nie ustali skoro uznał tarczycę za zdrową. Euthyrox może pomóc i tylko lub aż trzeba ustalić dawkę by pomagała i by nie przedawkować bo wtedy gorzej jest niż przed leczeniem . Ja ze skromnej obserwacji widzę że im dłużej nie leczyć lub brać za mało tym trudniej później wprowadzić leczenie . Gdy się już poprawi to już łatwiej zwiększyć . Najgorzej jest zacząć i jeszcze gorzej lub tak samo przedawkować . A to pokażą badania głównie TSH i ft4 a czasem i ft3 trzeba wykonywać by choćby wiedziec czy rośnie . To powinnaś chyba ogarnąć . U ciebie to ft4 i ft3 do góry a TSH w dół i na początku nic nie ryzykujesz bo masz zapas w wynikach . Gorzej by było gdybyś miała TSH nisko np 0,5 a ft4 i ft3 wysoko. Ale wtedy nie potrzebny był by euthyrox czy letrox . Euthyrox ma więcej dawek gotowych letrox mniej .

[ewelka188]

No właśnie powikłania że mogą być, powiedział, że nie ma na to lekarstwa a czy tamto zleciłby to nie wiem, bo mówił że badania mam zrobić na bolerioze I coś 4 inne kwas moczowy elektrolity, i już nie pamiętam reszty. I że na innej wizycie usg brzucha zrobi ale tarczyca to nie jest mimo niskiego ft4 które przy granicy jest. Zapytałam czy wielkość tarczycy ma znaczenie on że nie. Wie Pan mi już 3 lekarz mówi że tarczyce mam ok i te objawy nie od niej stąd nie wiem co robić gdzie szukać pomocy ostatni lekarz powiedział że poszukamy przyczyny

[artur11111111]

Mnie mówiło 20 że jestem zdrowy i 4szpitale a co się okazało chcesz mu wierzyć proszę bardzo twoje zdrowie niech cię bada tylko jestem ciekawy co zrobi jak wszystkie te badania ci wyjdą dobrze oczywiście psychiatra cię czeka a co powie za rok jak będziesz mieć ft4 poniżej normy i TSH powyżej ciekawe czy się przyzna że zrobił bład i odda ci kasę zrobisz jak uważasz

[ewelka188]

Czyli waszym zdaniem beż sensu iść do niego już z wynikami ? Proszę doradzcie mi bo jak o tym myślę wyc mi się chce

[artur11111111]

To musi być twoja decyzja i tylko twoja nikt za ciebie nie podejmie decyzji

[ewelka188]

Wiem, dlatego pytam co wy byście zrobili

[michaldinio]

Ewelka, ale ja juz ci pisałem co najmniej kilka razy co ja bym zrobił. Nie ma sensu powtarzać w kółko tego samego bo to ty podejmujeszz decyzje i nikt za ciebie jej nie podejmie.

[michaldinio]

Jak dla mnie to dać się odbić tsh żeby było kolo 1.0 i zobaczysz co dalej. Za duża dawka może powodować t3 tyreotoksykozę. Nie każdy ma nadczynnosc z przekroczonym ft4 I ft3 razem. Za duża dawka może powodować też że ft4 robi się za niskie niż na niższych dawkach.

[erwin444]

Dziś od rana gorąco poty ból głowy duszno itd zmierzyłem ciśnienie i ....120 /70 kiedyś po tej angiografii gdy podano jod hormony skoczyły o chyba 4 jednostki Tzn ft4 i tak samo było że ciśnienie spadło do 115 a ja nie zwyczajny . Czegoś właśnie tak jest że skok hormonów obniża ciśnienie i zarazem pogarsza samopoczucie a najbardziej powoduje takie aż bolące rozdygotanie. Nie wiem jak to nazwać . Chce się rwać włosy z głowy chodzić bez celu albo wyjść z skóry aby nie czuć tego . Oszaleć można . I nie mowa tylko o w krwi bo to samo bywa w komórkach. Czasem brałem mało zwiększyłem i dostałem kopa energii większy spokój opanowanie więc utrzymywałem tą dawkę np 75 i po tyg 2 lub 3 nagle zjazd ,drżenie i to samo co obecnie . Jeszcze więcej wziąć i jeszcze gorzej a bywało kiedyś że zwiekszałem np o 12 na miesiąc i zawsze jakoś pomagało na bardzo krótko. Może należało by wtedy zmniejszyć ale ft4 mam zawsze małe po za podaniem kodu albo gdy grubo zwieksze tylko wytrzymać to nie sposób. Tak jakby początkowo się poprawia a po jakimś czasie źle . Bo może już za dużo . Widziałem też że gdy czasem podniosłem to ft4 spadało . I bywało wtedy bardzo źle a innym razem dobrze . Co do dawek to zaczynałem od pół czy ćwierć 25 i stopniowo ustalono na 50 która brałem długo . Chyba najdłużej ze wszystkich dawek . Gdy przestała działać to bardzo ciężko było zwiększyć choćby odrobinę. Koszmar. Ale gdy w desperacji dodałem jeszcze to było ok na krótko . Na 75 cudowne 3 tyg gdy poznałem co znaczy poprawa . I później już może było za dużo bo gorzej ale wyniki były słabe i poprawa przeszła na 88 źle bardzo na 100 niedużo lepiej i tak brałem a TSH było ok 1-1,4 gdy podniosłem na 112 było znów dobrze a TSH 0,6-0,7 i bywało różnie ale nieźle aż do angio TK głowy gdy właśnie wszystko się zepsuło przez ten kontrast jodowy. Ból tarczycy i zaraz skok ft4 niskie ciśnienie gorąco duszno myślałem że zawał . Długo nie mogłem dojść do siebie objawy nadczynne wybitnie z koszmarnym pobudzeniem i niepokojem . I zacząłem się miotać za pomocą lekarza obniżałem co niewiele dawało aż do pogorszenia i to ft4 i ft3 a później to już mozolna walka ze zwiększaniem i poprawy np po zmianie że 100na 106 później na 112 i znów źle aż do 125 i 137. Im wyższa dawka tym np ciśnienie spadało trochę by zaraz wzrosnąć i energii więcej aż do dławienia w klatce . Wtedy zwłaszcza na 137 musiałem zmniejszać do 125 czasem 131 chciałem dojść do dawki 137 ale za dużo patrząc na TSH bo ft4 to daleeeeko do max normy . Za to ft3 wywaliło i badania co wstawiłem to fakt po różnych dawkach ale brane 125 131 i 137 to średnio coś ok 130 by dawało dawkę . Teraz widzę że gdy za dużo to zimno w kończynach i gorąca głowa a gdy obniżyć to wahania ciśnienia od małego do dużego i poty straszne oraz gorąco jak w kąpieli albo saunie. Bliżej sauny chyba . Tylko pamiętam że tak miałem kiedyś przy za małej dawce że piekielnie gorąco było . Więc u mnie ciężko poznać bo objawy niedoczynne i nadczynne są podobne przez to że ft3 zawsze jest wyższe

[ewelka188]

Dlatego boje się brać sama lek że będę mieć taki problem, że nie będę umiała dawki ustalić że się pogubię a będę bez lekarza który mnie poprowadzi

[erwin444]

Zauważ że lekarz już cię poprowadził by nie leczyć wcale tarczycy. Więc raczej nic nie zrobi. Ty masz prostą sytuację dość . Zacząć brać np pół tabletki jak będzie dobrze i nic nie odczujesz to całą za kilka dni tygodni i badania zrobisz . Ja tak miałem ustalana dawkę o pół tabl czasem pół co drugi dzień więcej . Teraz nie mam endokrynologa akurat . Objawy za dużej dawki poczujesz . Nerwy ,brak snu i samopoczucie jak po kawie i energetycznych napojach. Tylko silniejsze . Za niska ci nie grozi bo nie bierzesz nic obecnie z tego co przeczytałem .

[ewelka188]

Nic nie biorę bo lekarze twierdzili ze ok jestem zdrowa i odsyłali do domu ten jeden ostatni dal mi nadzieję że znajdziemy przyczynę pisał 3 które pasują po covid , bowlrioza albo o nerwica też wspomniał...

[artur11111111]

Michałku na TSH to sobie możesz patrzeć nikt nie zagwarantuje że TSH 1 i masz się dobrze czuć bo to kompletna bzdura człowiek musi mieć hormony dobrze i wtedy jest poprawa a nie TSH ludzie mają TSH 1 inni 1,3czy 1,4 albo 0,9 i wszyscy czują się źle skoro według ciebie powinno być dobrze TSH to jest bajka w którą wierzą lekarze i co za tym idzie ludzie cierpią bo nikt im nie chce przepisać hormonu bo TSH mają dobre przykład Eli ,Eweliny i setek innych muszą brać eutyrox na swoją odpowiedzialność bo lekarz nie chce przepisać także skończ już z tym TSH bo to kompletnie nic nie daje najważniejsze są hormony i to one gwarantują dobre samopoczucie i oczywiście nigdy nie może być tak że ft3 będzie o dużo wyższe od ft4 bo zawsze będzie zle pisałem ci to już tysiące razy i masz przykład z Erwinem i ze sobą wyższe ft3 od ft4 zawsze będzie dawać objawy i nigdy nie będzie dobrze na dłuzsza mete Erwin piszesz że zawsze masz wysokie ft 3 na 112 nie miałeś wysokiego miałeś wysokie ft3 jak dawka ewidentnie była za dużą także ja już nie wiem jakie miałes te wyniki robi się tak że bierzesz np 100 czekasz 4,tygodnie robisz wyniki i zapisujesz 100eyniki takie są małe biorę 112 i znowu czekam 4tygodnie robię wyniki i zapisuje i tak masz dojść do swojej dawki bo inaczej nigdy nie ustawisz dawki tym bardziej 2tygodnie tak a 2tygodnie inaczej i wyciąganie średniej to tak nie działa i zawsze będziesz się źle czuł jak będziesz mieszał dawkami to tak rozregulujesz sobie hormony że później będziesz ustawiał rok i nie ustawisz tak się nie robi dokłada się dawkę i musisz 4tygodnie wytrzymać na tej dawce i wtedy albo zostawiam albo zwiększam inaczej się nie da przy ustalaniu dawki robi się tak że zwiększa się po woli i trzeba byc cierpliwy nikt ci dawki nie ustawi od strzała tak i już będzie dobrze czy to będzie profesor czy zwykły lekarz nikt tego nie zrobi trzeba być cierpliwym eutyrox nie jest tak cudownym lekiem że weźmiesz i już będzie dobrze tak jak ci już pisałem czasem jest tak że dwa tygodnie czujesz się źle a w trzecim jest poprawa 100%

[michaldinio]

Arturku żeby świat był tak prosty jak go przedstawiasz, bardzo bym chciał. Ale ja czytałem wiele amerykańskich forów, wiele polskich, wiele artykułów. Są tysiące ludzi, którzy mają hashimoto są rok dwa czy trzy na hormonie albo dłużej i schodzą z niego bo nie wyrabiają z objawami, są wręcz jeszcze bardziej chorzy. Są też ludzie którym objawy odchodzą od ręki praktycznie z dnia na dzień. Ale nie u wszystkich tak jest. U Eweliny tak może być bo jak dla mnie ma objawy pasujące do niedoboru hormonu. Ale są ludzie którzy mają mieszankę objawów nadczynnych i niedoczynych i to jest zupelnie inna bajka. Tak samo jak ludzie mający lasne tsh ft4 I ft3, ale mający przeciwciala i już się źle czują. Ty nie wiesz co to choroba autoimmunologiczna bo jej nie masz i wydaje ci się ze tylko podanie euthyroxu rozwiąże problem. Rozwiąże tylko u tych którym brakuje hormonów, a nie u tych którym szaleją przeciwciala i mają hormony w normie.

[artur11111111]

To nie pisz bzdur o TSH bo ci to tłumaczylem 100 razy i masz przykłady na ludziach jak się czują przy TSH idealnym 👎

[michaldinio]

A jak się ludzie czują przy idealnych ft4 i ft3 I podwyższonych przeciwcialach? Rewelacyjnie?

[erwin444]

Ale jak czytam to Arturze popełniasz szkolny prosty błąd . A ile jest ludzi którzy nie badają ft4 i ft3 tylko TSH i na jego podstawie są leczeni z dobrym efektem ? Michaldinio ma rację z hasimoto . Stan zapalny robi coś z ft3 w górę tak Endo mówiła a to ft3 głównie obniża TSH bo działa mocniej i wtedy nie trzeba tyle ft4 . Prędzej pomoże usunięcie stanu zapalnego . Tylko to nierealne w tym stanie medycyny . Może usuwając tarczycę usunięto by źródło ataku bo na wyleczenie by organizm nie atakował tarczycy szans nie ma w dzisiejszej medycynie

[ewelka188]

Jestbtubto forum ale amerykanskie ? Chętnie bym poczytala

[michaldinio]

Nie, nawet ci nie wyślę bo tyle już czytałem różnych rzeczy że nie znajdę. Ale jak poszukasz w j. angielskim to na pewno znajdziesz fora.

[ewelka188]

A to sobie jutro powpisuje w Google może ktoś nasze czyta gdzieś daleko hehe

[michaldinio]

Wpisz sobie chociażby hashimoto hot flashes i znajdziesz komentarze ludzi którzy cierpią latami po wyregulowaniu hormonów na uderzenia gorąca tak jak przed leczeniem.

[artur11111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦bo mają tak wyregulowane jak ty 👍👍👍

[michaldinio]

Tak, wszyscy ludzie na swiecie którzy mają hormony w normie i źle się czują mają zle wyregulowane hormony. Ciekawa teoria. A dlaczego ludzie mający przeciwciala i hormony w normie zle się czują? Też mają zle wyregulowane hormony?

[erwin444]

No ostatnie to na dawce różnej . 4tygodnie brałem od 125 do 137 czyli np 125 innego dnia 137a innego 131 TSH spadło jak nigdy wcześniej . Nigdy nie miałem poniżej normy . Ja wiem TSH lekarz mówiła że 6tyg to zbyt krótko 8tyg już dobrze . Najczęściej 7tyg stałej dawki . Bo hormony to wcześniej już widać tylko ona nie ufała do końca badaniom ft4 a ft3 nigdy nie zlecała zawsze sam płaciłem . . Zawsze patrzyła na TSH i ft4 u mnie bo u innych czasem na TSH samo . Mi mówiła że dokąd będzie zapalenie dotąd będzie ft3 wyżej bo tak już jest w zapaleniu. I ona nie zna metody wyleczenia . Może zalecać zdrowy tryb życia probiotyki na jelita nie jeść konserw nie pić byle czego i takie lelum polelum

[michaldinio]

No właśnie tylko, że w hashimoto zapalenie powoduje, że masz niedobor ft3 I dąży się do jego podniesienia nawet jak nie podaje się t4. Na 112 mcg miałeś ok ft3, tutaj ciężko mówić o podwyższonym ft3. Dopiero na wyższej dawce wywalilo ci co jest jednoznaczne z przedawkowaniem co potwierdza tsh w supresji.

[artur11111111]

Nie TSH tylko ft3 michałku nie pisz bzdur TSH spadło bo wywaliło ft3 a nie dlatego że jest nadczynność gdyby była typowa nadczynność to obydwa hormony by były ponad normę tak jak ty miałes i nie pisz bzdur jak nie masz pojęcia to są objawy nadczynności od wysokiego ft3 a nie typowa nadczynność prosty przykład Ewelina ma TSH 1,4 ft3 -50% ft4 18% i objawy już nadczynności to co też ma nadczynnośc 🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Tsh w supresji i wywalone ft3 to jest t3 tyreotoksykoza/przedawkowanie leku. Nieważne czy nazwiemy to nadczynnoscia czy nie, samopoczucie będzie tragiczne jak i przy ft4 I ft3 ponad normę. U Eweliny ft3 jest w normie I to ty zakładasz ze to od ft3 na poziomie 50% Ewelina czuje się nadczynnie. To jest tylko twoja wymyślona teoria. Od ft3 żeby czuć się nadcxynnie to musisz mieć ft3 wywalone poza normę. A dlaczego np czujemy się nadczynnie mając grypę. Jest nam gorąco pocimy się mamy podniesiony puls. Od ft3 na poziomie 50%?

[artur11111111]

Szkoda słow porównania jak z przedszkola przecież pisałes że wyższe ft3 to nic groźnego bo tak ma być i co teraz nie może być jak wam pisałem że nie może być ft3 znacząco wyższe to pisaliście że może i bzdury pisze to teraz masz wyższe i Erwin miał wyższe i co skakacie z radości Ewelina ma wyższe i już jej gorąco się robi i kto miał rację a po drugie byłes u lekarza i ci powiedział że jesteś zdrowy to nie przesadzaj 👍👍przecież sam pisałes że lekarz jest od leczenia 🤦 to widzisz jesteś zdrowy 👍

[michaldinio]

A ty odróżniasz ft3 ponad normę z tsh s supresji od tsh 1.9 i ft3 60%?

[artur11111111]

Skończ człowieku szkoda mi czasu na ciebie ja pomagam ludziom rozumnym którzy rozumieją co się do nich pisze ty masz swoją tezę i stekasz ja mam swoją i czuje się świetnie 👍👍👍👍

[michaldinio]

Tak myślałem że takie niuanse są ci obce, nie zaskoczyłeś mnie.

[artur11111111]

Poprostu mi szkoda czasu na ciebie mam ludzi którzy czekaja żebym im odpisał a nie zajmował się michałkiem już ci pisałem na temat tarczycy niszczę cię w 1 minutę i to cię boli 👍

[erwin444]

Panowie ! Spokój . Czytałem różne wątki i wiem że są jakieś zadry. Ale nie tu ,mam prośbę . Nie będę studiował bo jest tego multum a ja nie jestem profesorem endokrynologii by rozstrzygać .

[erwin444]

Nie mogę się zgodzić . Ft4 wcale nie musi być ponad normę . Nie można nazwać nadczynnością . To co mam nazywa się tyreotoksykoza jatrogenna lub tyreotoxicosis facylita a jeszcze prościej T3 toksykoza . Problem jest z dawką bo nawet branie dobrej która pomaga to po tygodniu może przestać pomagać gdy robi się za dużo . Ile razy brałem mniej i źle . Gdy zwiększyłem było lepiej albo całkiem dobrze i nagle źle . Bo po tyg czy dwóch lepszego samopoczucia zrobiło się za dużo i temu od razu źle . A by wypłukać to trzeba czasu . TSH też gra rolę . Gdy spadnie tarczyca się hamuje i to że wydziela za mało to czego za mało? T4 bo to głównie produkuje tarczyca T3 niewiele . Zmiany poziomu hormonów to nie tylko ich zmiany . Tak samo tyreoglobulina zostaje zmniejszona a to chyba ona wiąże hormony chyba że mylę się . Bardzo łatwo zrobić błąd jak ja zrobiłem czyli złe samopoczucie uznać za niedoczynność. Bo przecież piszą ludzie ze ft4 musi być powyżej połowy normy to człowiek zwiększa . To nawet przez dzień trzy dni pomaga a później znów gorzej aż osiąga się granicę że nie idzie wytrzymać i co wtedy . Zastanawia się człowiek . Dlatego TSH to ważny parametr bo pokazuje że tkanki dostają więcej hormonu . Czasami myślałem że leczenie tarczycy to powinny być dwa zbiorniczki z t4 T3 i czujnik ich poziomu który można by było regulować . Myślę że TSH jest dobrym wskaźnikiem . Największy problem to konwersja u jednych za duża u innych zbyt mała u jednych wywala ft3 u innych ft4 mogą brać garściami a ft3 za małe . Od czego zależy konwersja ? To jest pytanie . Stan zapalny z powiększeniem to za duża konwersja ? Czy za mała tarczyca to słabą konwersja ? Tego nie wiem . Na pewno nie jest to niedobór selenu czy witamin bo pół Polski by miało problemy .

[artur11111111]

Jesteś w dużym błedzie sam sobie to zrobiłes to co teraz masz na 112 miałeś wyniki całkiem dobre i ft3 też było w miarę dobre ale jak dowaliłes bez pojecia eutyroxu to jest efekt tak samo zrobił michałek i teraz macie to samo a TSH o niczym nie świadczy są ludzie co mają TSH 1 a hormony zero i co będą się dobrze czuć totalna bzdura jak twierdzisz że jest takie ważne ustaw sobie TSH na 1 i będziesz zdrowy powodzenia Michałek już prawie 2 lata ustawia dawkę na podstawie TSH i gdzie jest na ziemi już miał wszystkie jakie możliwe TSH i co cały czas stęka jak się nie ma pojęcia o zwiększaniu dawki to się nie zwiększa bo później są efekty miałeś dobre wyniki trzeba było powoli zwiększać i było by dobrze a nie o 91 od razu to musiało się tak skończyć

[artur11111111]

Ludzie sami sobie robią krzywdę a później piszą dziwne wyniki to nie są dziwne wyniki tylko sam sobie takie zrobiłeś nigdy się tak nie zwiększa ja jestem na forum ładnych kilka lat i ustawiałem dawki bardzo dużo osobą i nie było tak żeby hormony były ponad normę albo trzeba robić powoli i być cierpliwym a nie odrazu dowalić a później źle się czuje bo za dużą dawką sam sobie tak zrobiłeś

[erwin444]

No to jak możliwe że ft4 jest 10 (8,4 -19,1) a ft3 ponad normę ? To gdzie tu jest przedawkowanie? Ft3 owszem jest trochę ponad normę . TSH zerowe. To przecież biorę T4 w euthyroxie i nic nie widać go w badaniach nic a nic .

[artur11111111]

Bo wszystko idzie w ft3 to jest proste skąd byś miał tyle ft3 oczywiście z ft4 normalne

[erwin444]

No mnie mówiła endokrynolog i w laboratorium też pani że stan zapalny zwiększa ft3 a nie zmniejsza i przy antybiotykach ft3 spada . Raz brałem gdy brałem antybiotyki i faktycznie z dużych nawet średnie nie były . Czytałem że bez bakteryjnej sulfatazy nie ma mowy o konwersji.

[michaldinio]

Ja sie zgadzam że stan zapalny moze tez podwyższać ft3, tylko to dalej utwierdza mnie w przekonaniu że wtedy nie mamy klasycznego hashimoto i takie osoby są w mniejszości. Klasyczne hashimoto to spadek ft4 I ft3 I rosnące tsh na przestrzeni miesięcy czy lat. Do tego jeśli ft3 robi się wysokie od zapalenia to ono raczej wykracza poza normę i wtedy mówimy o wysokim ft3. Wyższe ratio ft3/ft4 ale w granicach normy laboratoryjnej to przy normalnym tsh nie jest jeszcze oznaką patologicznego ft3.

[erwin444]

A ja mam inne zdanie . Wiadomo że hasimoto może powodować na początku nadczynność . Czemu? Bo jest stan zapalny . ,Michał? Sądzę po nicku . To co określasz klasycznym hasimoto ze spadkiem ft4 i ft3 to nic innego jak faza schyłkowa już gdy tarczyca jest zniszczona . Dlatego spadają hormony . Gdy jest jeszcze wydolna stan zapalny powoduje że hormonów robi się za dużo we krwi. Czemu? Bo każde zapalenie to zwiększenie ukrwienia . Masz zapalenie śluzówki nosa i katar? Bierzesz krople które obkurczają naczynia w sluzówce nosa .

[erwin444]

Ale ft3 to nie jest tylko z tarczycy . Większość jest z konwersji ft4 . Zresztą na to skąd się bierze wystarczy prześledzić cykl tworzenia hormonów ich metabolizmu i unieczynniania . Tarczyca nie produkuje ani ft4 ani ft3 tylko T3 i T4 i takie T4 jest z białkiem jest nieaktywne . Gdy białek jest mniej lub więcej zmienia się poziom ft4 gdy dejodynazy odlacza atom jodu powstanie ft3 a jeszcze może być rt3 może metabolizowac do T2 i t1 to bardzo złożone i rzadko który endokrynolog to ogarnia . Większość leczy na podstawie doświadczenia i nie dzieli włosa na czworo by analizować. Coś na co i tak wpływu nie ma .

[artur11111111]

Ale po co mi to piszesz ja się leczę na tarczycę 25lat i tarczycę mam w małym paluszku

[erwin444]

To napisz mi dlaczego jest tak że biorę te 112 i mam objawy nadczynne przez cały dzień i wieczorem trochę odpuszczają ale zasnąć trudno a rano bym spał jak po proszkach nasennych . Biorę euthyrox i znów to samo się zaczyna . Wygląda to tak jakby 112 euthyroxu działało przez dzień i dobry poziom był dopiero wieczorem a rano już za mało . Budzę się śpiący i w dzień też śpiący . Tylko przy np 125 też taki apatyczny byłem . Jakoś za duża dawka taki właśnie apatyczny stan dawała . Musi być jeszcze za dużo chyba bo od rana burczy i bulgocze w brzuchu gania mnie do toalety . Dziś 6 dzień odkąd zmniejszyłem .

[artur11111111]

Ja ci pisałem ty myślisz że obniżysz i już za kilka dni wszystko się poprawi to trzeba czasu żeby wydalić ten nadmiar eutyroxu a miałeś dużo za dużo

[michaldinio]

Ale ile można wydalać nadmiar. Okres półtrwania euthyroxu to tylko 7 dni. Przy odstawieniu krąży coś z tabletki jeszcze przez 3-4 tyg. A dlaczego ja przez te wszystkie lata czuję się najgorzej rano do godziny 10-11, a najlepiej od godziny 17 i póżnym wieczorem oraz wczesną nocą? Na pewno od za małej ilości hormonu? Ale przecież im później tym tsh spada ale i hormony wolne spadają bo organizm przygotowuje się do odpoczynku. A ja wtedy w pozniejszych godzinach czułem się najlepiej przed braniem euthyroxu. Jak zacząłem brać to się wszystko pomieszało. Często rano napuchniety a wieczorem jakby nadmiar się uwalniał, albo jak sparaliżowany od udaru, albo jakbym cały dzień w afrykanskim słońcu leżał. A dlaczego od lat tsh mi się utrzymuje około 1.9 i hormony w normie z ładnym ft3? Najprawdopodobniej tak działa zaburzona oś podwzgorze-przysadla-tarczyca.

[artur11111111]

Nie pisz bzdur 👎👎

[michaldinio]

Ty arturku jesteś bzdurą, masz zeto pojęcia o chorobach autoimmunologicznych, zero totalne.

[artur11111111]

Tylko ludzie jakoś dziękują a ty komu pomogłes czy dobrze doradziłes 👎👎👎👎👎👎i to chłopcze nie jest twój watek

[michaldinio]

Ty chory jesteś, nie wiem czemu Ewelina z tobą wogóle pisze, dziwię się, bo nikt tu praktycznie nie został poznając się kim jesteś.

[artur11111111]

No właśnie widać ludzie wracają i dziękują a ty stekasz dalej fachowcu i to nie jest twój watek chcesz to ci wytłumacze jak załozyc nowy wątek bo znowu u każdego w wątku robisz bydło zresztą jak zawsze 🤦🤦

[ewelka188]

Ja tu też chyba każdy wątek przeczytałam, serio. I to mnie na duch podnosiło jak nie wiedziałam o co to chodzi 🤭 i tez budzę się śpiącą a rano to spałabym a zawsze byłam ranny ptaszek ,ciężkie to wszystko...

[artur11111111]

A badales kiedyś B12 D3 kwas foliowy ferrytyne to też wszystko jest połączone z tarczyca i muszą być na odpowiednim poziomie żeby tarczyca dobrze pracowała

[michaldinio]

U mnie czy mialem 140% ft3 I ft4, a tsh 0,002, czy ft3 I ft4 po 50% I tsh 0,002 samopoczucie było niemal identyczne. Płonąłem z nadczynnosci. Wynikałoby z tego że krew nie pokazuje u mnie prawdy. Z samopoczucia jakbym nie znał swoich wynikow to leczylbym się ma nadczynnosc a nie niedoczynność.

[ewelka188]

Zawsze dbałam o ruch ,dietę i co z tego jak i tak mnie coś złapało terqz nie ćwiczę bo się boję że padnę...

[michaldinio]

Jak dla mnie Erwin powinienes być na stałej dawce, są badania w których wychodzi ze branie w sposób przerywany lub wachlując dawkami wzrasta ft3. I niektórzy lekarze tego próbują ale to u ludzi że slaba konwersją. To co możesz zrobić to ustalić dawkę gdzie ft3 Ci nie będzie szybować i powiedzmy będzie w granicach 60-70% procent, a tsh nie będzie spadać za nisko. Możesz brać selen witamine d, możesz spróbować też ashwagande. A co więcej? Jeśli są wskazania to radiojod albo usunięcie tarczycy ale to już krok do mocnego przemyślenia. Po pierwsze dlatego, że nigdy nie ma pewności że będziesz czuć się dobrze, że wytna całą tarczycę że nie będzie komplikacji. Po drugie jeśli masz objawy bo ci skacze ft3 to wycięcie tez ci nie gwarantuje że ft3 ci nie będzie skakać bo ft3 zależy przede wszystkim od dejodynaz, od sprawnej watroby jelit itd. Organy mogą przejąć w 100% wytwarzanie ft3.

[artur11111111]

Piszesz że wachlowanie dawkami to jest źle i masz rację bo ja już mu to pisałem dawno ale ty mu to piszesz jak robisz jeszcze gorzej bo mieszasz cały czas z 25 wejść na 100 w miesiąc to co to jest nie wachlowanie dawkami 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Arturku to było 100 lat temu🤣

[artur11111111]

Nie 100 tylko 1,5roku a już brałes wszystkie możliwe dawki a to dowodzi jaki jesteś mądry 👍👍👍👍👍😄😄

[michaldinio]

Takiego dzbana jak ty to juz nigdy nie poznam🤣🤣🤣

[artur11111111]

No tylko mnie dziękują a do ciebie nawet nikt nie napiszę i kto jest dzban 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Kto ci dziekuje ty się obudź starcze🤣

[artur11111111]

Wszyscy oczywiście ustawieni
bo tak twierdzisz 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦już ci pisałem niszczę cię w minutę 🤣😅🤣🤣😅🤣😅😅🤣🤣😅🤣

[artur11111111]

A to co ja robię to jest chyba nie twoja sprawa zajmij się sobą i szukania TSH

[michaldinio]

Nie pisz do mnie i będzie po sprawie.

[artur11111111]

Ja nie pisze do ciebie chłopcze bo ty nie masz swojego watka nie umiesz załozyc i robisz każdemu w wątku bydło zresztą jak zawsze

[michaldinio]

To nie jest twój wątek wypad.

[artur11111111]

A twój jest wszędzie zrobisz bydło michałek fachowiec 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Możesz jedynie zniszczyć kubek po jabolu którym popijasz leki🤣🤣🤣

[erwin444]

Dosyć tego panowie . Naprawdę załóżcie sobie wątek do kłótni i tam możecie do woli .

[artur11111111]

Erwin przecież on tak cały czas już od 2 lat ja jestem na forum kilkanaście lat i zawsze był spokój zobacz sobie odkąd przyszedł michałek i jeszcze Robercik dwóch fachowców to zrobili totalne bagno nie tylko na tym forum bo jeszcze na dwóch innych zobacz jakie spamowe wątki pozakładali i co w ich wypisują brak wychowania i tyle piszą w 20watkach i później wszystko pomieszane i nie wiadomo kto i do kogo pisze umią tylko obrażać pisać wulgaryzmy a jak im zwrócisz uwagę to ich to wali tak ci napiszą zobacz sobie ile lat tu jestem i ilu osobom pomagałem i ile osób mi dziękuję za rady a dwóch pseudo fachowców tylko robić bydło i wątki spamowe bardzo dobrze że reagujesz bo forum o tarczycy nie jest po to żeby wypisywać wulgaryzmy i przekleństwa brawo 👍👍👍👍 u Eweliny było to samo i u 20 innych osób brawo wkoncu będzie spokój bo jak im brakuje argumentów na temat wiedzy zawsze są przekleństwa i obraźliwe wpisy już dawno powinni ich wywalić z forum

[michaldinio]

Brawo Erwin bydło trzeba gonić, może arturek opuścił chociaż jeden wątek, bo wszędzie wtyka swój nos, nawet tam gdzie nie jest proszony. Jeszcze raz brawo.

[artur11111111]

Niech sobie przeczyta kto robi bydło i niech zobaczy jakie spamowe wątki pozakładales są poniżej także widać twoje wychowanie wystarczy wejść w twój już zamknięty wątek i zobaczy kto ma kulturę a kto nie ma piszą tu ludzie starsi dzieci a wy jakie teksty piszecie także wystarczy wejść i przeczytać w wątek michałka i robercika i wszystko jest jasne

[artur11111111]

Zjedź sobie Erwin w niższe wątki i zobacz jakie pozakładali michał i Robercik i zobacz czy tak się zachowują mądrzy ludzie a to tylko to forum a jeszcze są dwa sąsiednie co zrobili to samo i to mają być ludzie z kulturą i wychowaniem wszystko tam pisze w tych wątkach i sam sobie odpowiedź czy to są mądrzy ludzie już dawno powinni być usunięci za te spamowe wątki

[michaldinio]

Ty się arturku cały czas skandalicznie zachowujesz i przestań zaśmiecać wątek.

[artur11111111]

To nie jest twój watek tylko Erwina

[michaldinio]

Dlatego zaprzestań zaśmiecać

[artur11111111]

🤦

[ewelka188]

A to jest np jakoś tak że ft3 jest od przykładowo humoru i gdy np spadnie to humor gorszy?

[erwin444]

Nie wiem . Wiem że jak za mało to człowiek jest flak aż gdy za dużo to jeszcze gorzej . Ja obniżyłem 7 dni temu i wcale nie lepiej jest . Z tego co było czyli senności ale i czasem energii oraz problemów z tętnem ciśnieniem i brzuchem zrobiło się że dusi mnie serce wolniej ale za to mocno że aż czuję w czubku głowy uderzenia ,dusi mnie , jest mi zimno i jakbym jakąś infekcje miał . Ciśnienie mimo leku 144 /100 tętno 78 po propranolu . Mam drugi lek brać w małej dawce ale po nim duszno gorzej i ból głowy . Kiedyś też tak było po zmniejszeniu. U mnie zmiana w każdą stronę daje te same objawy . Albo hormony spadają po zwiększeniu i zmniejszeniu albo odwrotnie . Z badań ft4 wynika że spadają po zwiększeniu . Po zmniejszeniu też tylko dłuzej trzeba czekać . Katar jakiś lodowate kończyny i zbiega się to w czasie z podniesieniem ciśnienia . Ja albo mam dalej za dużą dawkę albo za małą i to sporo .

[michaldinio]

Ja znowu jak z zaduzej dawki schodziłem to zawsze tsh niewykrywalne a hormony w normie, poza 1 wypadkiem jak hormony mi poza normę wyszły. Jak mialem hormony po 140%, a tsh 0,002 i hormony po 50%, a tsh też coś koło 0.002 to czułem się praktycznie tak samo. Myślę że tu jest kwestia dużej wrażliwości na hormony, hormony wchodzą w tkanki i tsh spada na łeb na szyję. Najniższe tsh zawsze miałem schodząc z dużych dawek a nie wchodząc na duze dawki. Bo wchodząc mialem chyba najniższe 0.2 albo 0.3. Ale znowu jak schodziłem to albo czułem nadczynność albo puchlem i bladlem albo jednocześnie mialem pomieszane objawy. Znowu na małych dawkach praktycznie zero zmian w tsh I ft4 i ft3, wszystko wracalo do punktu wyjścia. U mnie tylko poprawiła się odpornosc na euthyroxie i nic poza tym. U mnie znowu żaden lekarz nie stwierdził niedoboru hormonu, stan autoimmunizacyjny owszem dwóch stwierdziło, ale uważali ze tylko trzeba wygaszać stan zapalny. To jest ciężka sprawa żeby ci coś konkretnie doradzić. Jak dla mnie schodzenie na niskie tsh nie ma sensu. Ft3 raczej 75% nie powinno przekraczać bo u większości ludzi będzie to już za dużo. We własnym zakresie to tylko można ustawić sensowne tsh 1.0 okolo, ft4 żeby było chociaz na minimum w normy a ft3 żeby nie szybowało. Do tego próbować selenu, witaminy d, ashwagandy. We własnym zakresie niestety nie da się nic więcej zrobić.

[erwin444]

TSH przy wchodzeniu nie spadało ci do zera . Może i nie ale jakbyś poczekał to by spadło. Wystarczył by czas może teraz hormony spadły i tak jest . Chociaż objawy podobne jak przy zwiększaniu . Może właśnie wychodzą hormony Lepiej było gdy zwiekszałem o większą dawkę niż maleńką. Nie wiem już . Tak czułem się na małych i na za dużych dawkach. Różnica była tylko taka że jakoś szybciej się ruszałem bo wszystko inne podobnie . Jeszcze zaczęło mnie ganiać do wc

[michaldinio]

U mnie to im więcej tym bladszy i bardziej spuchnięty i ft3 potrafiło spaść do 40% gdzie czułem się tragicznie. A schodzenie to ppyezna konwersja i tsh niewykrywalne. Być może lekarze mieli rację że to nie kwestia braku hormonów tylko walnięty uklad odpornosciowy.

[ewelka188]

To ciężko tak funkcjonować z takim samopoczuciem I to tak cały dzień?

[michaldinio]

Najgorsze to jest to, że mając tak pomieszane objawy ciężko to jakkolwiek leczyć. Wola nie mam bo moznaby radiojod podać albo wyciąć. Atpo mam niskie, atg było podwyzszone ale miał też w normie. W 2 usg chora tarczyca a w 3 albo zle robione albo nic nie było. Objawy głównie nadczynne, ale też niedoczynne. Po euthyroxie albo nic albo walnięcie i skręca człowieka. A wyniki praktycznie wszystkie ok. Widać że coś z immunologia nie jest tak bo mam przewlekle obnizone neutrofile i rozkład procentowy na rozmazie mi się zmienia. Raz monocytów za duzo innym razem eozynofile za duzo. Obnozone też mam limfocyty t, a wywalone limfocyty b. Masz raka to albo przezyjesz albo nie ale widzisz swojego wroga a tak to tak można szukać szukać i próbować i nic z tego nie wychodzi.

[erwin444]

No zmienia się ale niedużo . Kiedyś miałem TSH 1,5 i było dobrze a przez te szukanie ft4 wyższego od ft3 to tak jest że poprzestawialem wszystko .Na pewno też bardzo niskie ft4 też nie jest dobre albo branie euthyroxu gdy ft3 jest bardzo duże .

[michaldinio]

U mnie ładnie towidac było na początku jak tsh spadło ale ft4 też spadało a ft3 stało w miejscu. Nawet mam wrażenie że organizm jakby chciał wrócić do równowagi. Bo pamiętam że na 25 to mnie poskręcało ale później nic nie czułem. Na 50 suchą skóra się zaczęła. W samopoczuciu praktycznie beż zmian, moze odrobinę chłodniej. Wszedłem na 75 trochę mniej suche łokcie ale w samopoczucie bez zmian. Wszedłem na 100 i jak mnie walnęło to była powtórka z 25 tylko razy 10. Nie mogłem się wyprostowac bo dostałem takich skurcze że przez 5 dni nie mogłem się wyprostowac. Później schodzę z dawki i przez 3 miesiące z hormonu się nie mogę wypłukać. Dlatego nie jestem przekonany czy wogole potrzebowałem hormonu. Nie było żadnego Wow, przypływu energii tylko albo nic prawie nie czułem albo tragedia. Wiadomo że na początku się pospieszyłem. Ale ja w sumie doszedłem do 100 i nic na korzyść praktycznir nie czułem. Zauważyłem też że ft3 zawsze chce wracać w rejony 60-70%. Tak było po chorobie, tak było po jednodniowej głodówce tak było na hormonie.

[artur11111111]

To odrzuć michałku hormon po co bierzesz jak ci nie potrzebny 😁😁😁😁

[artur11111111]

A ty Erwin jak się dobrze czułes na TSH 1,5 to po co dokładałes tabletki ustaw TSH 1,5 i już nic prostszego jak wiesz do czego masz dążyć

[michaldinio]

Po co odpisujesz, miałeś do mnie nie pisać, ja do ciebie nie piszę, szukasz guza czy o co chodzi?

[artur11111111]

Odrzuć hormon a to nie jest twój watek 🤦🤦🤦

[michaldinio]

Wypad i nie pisz do mnie

[ewelka188]

Panowie, pogódźcie się i zakopcie topór, nie wyzywajcie się

[artur11111111]

Ja nikogo nie wyzywam a michałek jak chce pisać swoje perypetie swoje objawy to niech sobie załozy swój wątek i pisze a nie zaśmieca komuś watek ktoś do ciebie pisze to odpisujesz a swoje objawy i swoje decyzje niech pisze w swoim wątku a nie u kogoś bo się robi bajzel i nie wiadomo kto do kogo pisze załóż sobie michałku swój i pisz następne 2500 i nikt ci nie będzie przeszkadzał a nie będziesz się rządził u kogoś w wątku nie rozumiesz tego to przeczytaj sobie zasady wypowiadania na forum a nie będziesz miał 10watkow i 10 nie swoich tak ciężko zrozumieć

[michaldinio]

Pouczać arturku to sobie możesz w rodzinie. Twoje zdanie jest nic nie warte. Byłeś wyrzucany z wielu wątków o ty masz czelność kogoś wyrzucać z nie swojego wątku. Dobry żart🤣. Wlasnie takimi bezsensownymi wpisami śmiecisz, które nic do tematu nie wnoszą.

[artur11111111]

To nie jest twój watek tylko Erwina

[erwin444]

To 1,5 było kiedyś i ft4 było wyższe . Tydzień temu czułem się źle a od dziś to już tragicznie . Właśnie od dziś dopadła mnie senność zmęczenie typowe do stanu gdy ft4 miałem poniżej normy . Tylko wtedy TSH było np 2 czy 3 mogłem dołożyć a teraz to tak po badaniach patrząc to wygląda to tak że obniżając dawkę przy TSH zerowym ft3 niedużo ponad normę a ft4 20 proc doprowadziłem do tego że ft4 jeszcze spadło . Zastanawiam się czy może tak byc że ft3 rosło pierwsze a później wzrosło by ft4 ? Wtedy ft3 by spadło . Bo jeśli tak to oznacza że źle zrobiłem obniżając . Może trzeba było obniżyć do 125 skoro średnio brałem 131 ? Bo teraz to owszem nie czuje problemu nakręcenia nadmiernego . Teraz się czuję jakbym maraton przebiegł i zamulenie takie że chwilami tracę napięcie mięśni jakbym zasypiał ciałem . Tak jakoś jakbym na sekundę tracił świadomość i czuję jakbym spadał aż wzdrygam się . Nawet jakby było przedawkowanie choć trudno to tak nazwać bo ft4 nisko było to minął zalecany tydzień przerwy czy zmniejszenia jak zalecają w ulotce . Zbyt dużo obniżyłem i może nie potrzebnie ale naprawdę było nieciekawie . Bo jeśli przyjąć że zapotrzebowanie pełne jest 1,6-1,8 ug na kg a ja mam TSH zero czyli pełną supresję to dawka 112 jest dużo za mała . Zresztą zawsze gdy TSH mi spadało to po jakimś czasie rosło mi stałej dawki . Więc OZE ten spadek to skutek że komórki dostały hormon i przerobiły w ft3 i stąd TSH spadło . Tylko jak brać by TSH było dobre i rosło ft4 a nie ft3?

[erwin444]

I bardzo proszę jednego i drugiego o merytoryczne wpisy a nie kłótnie. Naprawdę załóżcie wątek i tak ile chcecie wymieniajcie poglądy. Nie możecie ignorować swoich wpisowy? Musi jeden drugiemu odpowiadac

[michaldinio]

Musisz wytrzymać z 4 tyg na dawce. Tsh powinno Ci się po paru tygodniach odbić jeśli to nie było jakieś bardzo duże przedawkowanie. Wtedy zobaczysz w jakim kierunku idziesz.

[artur11111111]

Jak się tak źle już czujesz i masz już objawy niedoczynnosci bo tak czujesz to przecież możesz jutro wziąsc 125 i zobaczysz czy będzie lepiej tylko że jak wejdziesz na 125 to znowu będziesz musiał czekać 4tygodnie do wyników

[michaldinio]

Super rada: "jak czujesz objawy niedoczynnosci". A jak te objawy nie są od niedoczynności? Ty chyba nie wiesz jakie można mieć objawy przy schodzeniu z dawki albo od nadczynnosci. Teraz już podniesie i jak będzie miał objawy nadczynnosci to wtedy za tydzień będzie zmniejszał?🤣

[artur11111111]

A co czuje umiesz czytać co Erwin pisze że już czuję objawy niedoczynnosci to poprostu czuć ale skąd możesz o tym wiedzieć

[michaldinio]

Nie rozśmieszaj mnie z tymi swoimi radami z naprzemiennym dawkowaniem.

[artur11111111]

No to lepiej brać wyższa dawkę i wpaść w nadczynnośc tak jak ty to zrobiłeś nie masz pojęcia to po co się oddzywasz najpierw siebie wylecz a później doradzaj

[artur11111111]

A po drugie nie pisze do ciebie tylko do Erwina to po co szukasz już zaczepki a branie jednej dawki cały czas to będzie brała 1osoba na 10osob troszkę wiedzy by ci się przydało

[artur11111111]

Ft3 wybiło bo była dawka za dużą i dlatego ja też nigdy nie wchodzilem na dawki szybko bo są ludzie że mogą zwiększać o dużo i tego nie odczują a są tacy że muszą powoli zwiększać ja też musiałem powoli i wszystkim tak radzę im wyżej tym wolniej trzeba podnosić

[artur11111111]

No tak mogłeś zrobić pobyć dłużej i wtedy byś wiedział jakie wyniki wyjdą na 125 ja ci napisałem że ja bym brał naprzemian 4*112+3*125 bo według mnie to dawka bezpieczna i nie wpadniesz w nadczynnośc i na tej dawce bym wytrzymał te 4tygodnie do wyników i wtedy ewentualnie coś dalej zrobić z dawką bo inaczej się nie da trzeba wytrzymywać te 4tygodnie chyba że już czujesz nadczynnośc to się nie czeka tylko dawkę trzeba zmniejszyć bo nadczynnośc jest bardzo niebezpieczna

[erwin444]

Ja teraz to mam to samo co miałem gdy dawka była za mała . Wtedy ft3 na górnej granicy ft4 poniżej dolnej a TSH 1,1 . Wtedy też tak było że ciśnienie miałem ,tętno duże i co dziwne tętno wzrosło a ciśnienie spadło i było lepiej gdy dostałem euthyrox . Tak samo gdy zwiekszałem pomagało ale na jakiś czas . Organizm się głupio broni podnosząc ft3 a przez to TSH leci . Tarczyca się blokuje i jeszcze gorzej . Ja TSH powinienem mieć duże przy takich hormonach . Duże ft3 wcale nie likwiduje niedoczynności . Tak przemiana jest za duża i stąd TSH leci w dół. Po captopril ciśnienie spadło do 127/84 a tętno 96 . Biorąc 125 z 10 dni było lepiej i przestało być lepiej. To zacząłem 137 na zmianę z 125 i tak łącznie z miesiąc brałem . Więc lepiej było zejść na 125 . Nie 112 . Bo efekty widać. Jasne że nie mogę wejść na 125 co dzień . Tak od razu z 112 . Muszę powoli . Wezmę z 2 dni i zobaczę . Bo albo TSH ruszy albo trzeba brać tyle by ft4 zbiło ft3 trochę . Taki zły punkt leczenia bo ani pełna dawka zastępcza ani wystarczająca . Znam te objawy co są . Ewentualnie będę dzielił na ćwiartki 25 i wtedy 118 bym brał to o 6 więcej tygodniowo niż 3x125 i 4x112

[artur11111111]

Pamiętasz co pisałes że lekarz kazał ci obniżyć na 100 to co by wtedy było ja ci napisałem na 112 i co dalej napisałem że jeśli poczujesz niedoczynność żebyś co zrobił dołozył dwa dni 125 tak ci pisałem dzisiaj ci napisałem żebyś dołozył 3 dni 125 tak więc zrobisz jak uważasz gdybyś posłuchał lekarza i zszedł na 100 to już całkiem by była klapa także napisałem ci dobrze tylko że nie dołozyłes tych dwóch dni 125 to było wiadome że kilka dni na mniejszej dawce i będzie zjazd

[erwin444]

No ale to nie da dawki dobrej . Może dać dawkę tymczasową . Przy euthyroxie albo trzeba patrzeć na TSH co jest słabym pomysłem u mnie albo na ft4 co też jest kiepskie. Jak zwiększyłem by nie czuć niedoczynności to TSH spada a więc ciało dostaje hormony i tarczyca staje a tabletkowy hormon jest za mały by wyrównać ft4. Za to ft3 rośnie. To albo trzeba zablokować wzrost ft3 . Tylko jak? . Albo tak musi być że pierwsze rośnie ft3 a później ft4. Wtedy trzeba by dalej zwiększać lub czekać. To co proponujesz to takie postępowanie ratunkowe a nie dawka na stałe chyba .

[erwin444]

Objawy to mieszane są ale niedoczynne to jakoś tak jakbym na hamulcu działał . Doła łapię, i co istotne wcale nie jest tak że ciśnienie małe . Właśnie duże szczególnie dolne rośnie . Tak jakby żyły się kurczyły ,zimno wtedy jest . Najlepiej ostatnio czułem się po zwiększeniu z 112 do 125 tylko sen był taki nie bardzo . Ale mimo to jakoś w dzień szło działać . Może trzeba było pobyć na 125 dłużej .

[michaldinio]

A ty Robert co myślisz o przypadku Erwina?

[michaldinio]

Czy ty Erwin napewno jesteś Erwin? Bo coś za dużo podobieństw do jednego z członków forum. 😁

[artur11111111]

No też podstawiony jak wszyscy na forum są podstawieni i dlatego mi dziękują ludzie michałku jesteś chory 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[roberto2727]

Ja to nie karmię trolla już . To nic nie daje . Każdy sam odczuje arturka rady i przejrzy na oczy . Ewelina będzie pierwsza jak się posłucha . Będzie pewnie lepiej gdy zacznie brać ale gdy zwiększy do tego aby ft4 było 65 proc to zobaczy . A po za tym to plaża i nie chcę psuć sobie urlopu na pisanie z baranem arturkiem .

[michaldinio]

To wypoczywaj Robert👍

[ewelka188]

Panie Robercie udanych wakacji 😀

[ewelka188]

Czyli lek mam brać ale żeby nie było ft4 większe niż 60 %? Czemu tak ?

[roberto2727]

Bo masz niskie ft4 i zwiększając aż do 60 proc poczujesz jeszcze gorsze objawy. Nie wykluczone że może tyle będziesz potrzebować ale nie od razu . Na początek gdy wzrosną o 10 proc to odczujesz a gdzie mowa o wzroście większym. Po za tym masz dobre TSH więc może spaść za nisko jak u Michała. To że powinnaś brać już wiesz . Lepiej nie będzie bez leczenia.

[ewelka188]

Dzięki z odpowiedź Panie Robercie do lekarza który dał lek na astmę nie poszłam z badaniami nawet jeszcze nie zrobiłam już mam dość kłócić się chodzenia bez efektu

[artur11111111]

Ja osobiście bym spróbował 4*112+3*125 na przemian tym bardziej że już odczuwasz objawy niedoczynnosci i zobaczysz czy będzie poprawa samopoczucia to było wiadomo że dawkę obniżysz i będą objawy niedoczynnosci przy niskim ft4 człowiek się robi jak flak gwarantuje że teraz jakbyś zrobił wyniki to TSH dalej jest nisko ale już odczuwasz brak w hormonach na TSH można patrzeć jak nie ruszasz dawki 2,3 miesiące wtedy będzie wiarygodne a tak to się patrzy na hormony bo jak byś miał czekać na wiarygodne TSH to zmiana dawki i trzeba by czekać bardzo długo a jak człowiek czuje się źle to będzie mu bardzo ciężko wytrzymać do wiarygodnego TSH to wtedy się patrzy na hormony ft3ift4 bo one pokazują wiarygodność po 4tygodniach a nie czekać 2,3 miesiące poza tym TSH jest bardzo omylne co widać że tutaj ludzie mają TSH idealne np 1,4 a hormonów nie mają i jak się mają czuć dobrze oczywiście że nie będą się czuć dobrze a lekarz patrzy na TSH i mówi że są zdrowi oczywiście że tak powinno być że dobre TSH to i dobre ft3 i ft4 ale tak jest bardzo rzadko i wtedy trzeba uzupełnić hormony bo inaczej poprawy nie będzie

[erwin444]

Czuję się koszmarnie źle . Ja nie biorę od miesiąca euthyroxu. Mimo to człowiek czuje się źle . Może inaczej odrobinę przy niedoczynności . Ja wiem że gdy ft3 jest duże a ft4 małe to objawy są mieszane i nie raz przy obniżeniu dawki bo się wydawało że za duża odczułem to podobnie jak teraz. Tylko nigdy nie miałem TSH zero . Bo hormony to podobnie . Zawsze nisko ft4 ft3 zazwyczaj wysoko . Czasem ft3 spadało np po antybiotyku . Nie tylko poziom gra rolę . Również tempo zmiany poziomów hormonów . Jak obniżałem powoli to jakoś nie odczuwałem aż tak . Ale ja już innej drogi nie widzę jak tylko to co pisałem . Małe dawki działały bo TSH było wyżej ale tarczyca się psuła ja co raz więcej brałem choć nie jakoś znacząco przez tyle lat z zera do tego co teraz . Mam TSH zero, tarczyca niewydolna i resztki zablokowane już i zostaje obecnie to że powinienem brać pełna dawkę . Nie da się jej od razu podać więc albo zwiększać co jakiś czas nie blokując TSH zupełnie albo nie patrzeć tylko starać się podnieść ft4 a ft3 utrzymać w normie . Bo skąd ft3 tak wybiło? Przecież podniosłem o 18 przez miesiąc. . Nawet by nie dowalać od razu to brałem np 125 rano a resztę wieczorem i bywało że dopiero wieczorem po tej małej dawce dostawałem energii . A objawy miałem i mam niektóre podobne i też identyczne np sztywność karku i ból mięśni . Jedynie tak serducho nie kłuje jak na 137 . Bo 137 to już mnie kładło . To nawet nie za dużo chyba tylko za szybko . Już tak miałem raz że zwiększenie pomogło na jakiś czas i było dobrze aż przestało być dobrze . Zwiększyłem i odczułem dość przykro . Jak zaczyna serducho boleć to już wiem że trzeba poczekać .

[erwin444]

Powinno być odpowiadające TSH hormonom a tak to ciężko . Obserwuję co było i co jest ,to właśnie u mnie TSH powyżej 1 w ciągu roku zawsze wiązało się z pogorszeniem . A za niskie też . Trzeba by pewnie wybrać pośrodku . Jak 112 było źle a 131 za dużo . To by wychodziło że 122 około. Czyli z 5x 125 i 2 x 112 . Albo na początek jak pisałeś 125x3 i 112x4 . Co do badań to nic nie wniosą . Dają pogląd ale są powtarzalne ft3 waha się od 50 do 105 proc a ft4 ok 20 do 30 proc . A TSH to od 1,3 do 0,05 ostatnio . Poszukam badań i przejrze jeszcze

[erwin444]

Ok 23 .06 zwiększyłem ze 112 na 125
Badanie z 10 -07
TSH 1,41 (027-4,2)
Ft3 4,6 (3,1-6,8)
Ft4 15,5 (12-22)

Wtedy dołożyłem ćwierć 25 wieczorem . Byłem żywszy a jednocześnie odczułem i korzystne i niekorzystne objawy. Głównie krążeniowe . Dołożyłem na zmienna dawkę 137 /125 i w dni 137 było źle . Bardzo ❤️ bolało ,duszność.Wyniki z
31-07 inne laboratorium
TSH 0,05 (0,38-5,3)
Ft4 10,05 (8,4-19,1)
Ft3 (3,8-6,6)
W tym laboratorium nie robiłem ostatnio badań ale była konieczność taka . Prywatne jest bo w szpitalnym gdzie robię zwyczajowo kolejka ogromna byla

[erwin444]

Źle na początku wpisałem wyniki coś pomyliłem bo z pamięci wpisałem .

[erwin444]

Wychodzi że za szybko zwiększyłem dawkę organizm uzupełnił ft3 przez to spadło TSH i nic nie wzrosło ft4. Co pierwsze wzrasta ft3 czy ft4. Nie mówię o wzroście ft4 po zażyciu tabletki tylko w badaniach rano bez tabletki . Kiedyś gdy kilka tyg byłem na stałej dawce i zwiększyłem to ft4 spadło . I co jeszcze zauważyłem to ft4 rośnie powoli gdy TSH nie spada a gdy tylko spada to już i ft4 też . Wygląda że powinienem dawki podnosić ostrożnie ale gdy ft3 wzrośnie to zmniejsza TSH i koniec. Gdy pierwszy raz poszedłem do endokrynologa to też ft3 miałem duże bardzo a ft4 poniżej normy . Długo wahał się czy dać euthyrox ale dał i kazał powoli zwiększać i 25 osiągnąłem po miesiącu a 50 po 3miesiacach i mniej więcej o tyle procent ft3 spadło o ile procent wzrosło ft4 . I być może teraz też tak powinienem robić . Nie wiem czy przy dawce wyższej i podobnych wynikach też trzeba by było o tyle zwiększyć jak przed leczeniem ? Patrząc na TSH to nie ,chyba że spadnie ft3 i wzrośnie TSH wtedy.

[erwin444]

To w sumie kluczowe jest. Bo patrząc na TSH to zmniejszyć co odczułem . Patrząc na hormony to zwiększyć trzeba licząc że nie wzrośnie ft3 tylko spadnie . Bo może to co wyszło to już był max poziom i zaczęło by spadać ?

[erwin444]

Już znalazłem w necie odpowiedź lekarza . Ktoś pytał o niskie TSH wysokie ft3 i ft4 w normie . Odp była jednoznaczna że ft3 rośnie wcześniej niż ft4. Pytanie czy wtedy spadnie ft3 czy będzie rosło

[artur11111111]

I wyniki na 125 były nie złe tyle że za krótko byłes na tej dawce i odrazu zwiekszyłes i to już było za dużo co pokazały wyniki i objawy

[erwin444]

To może trzeba spróbować być na 125 tyle że jak byłem to wcale nie było cudnie . Było faktycznie najlepiej w porównaniu do 112 czy 137 . Na razie rano ciśnienie duże po euthyroxie chyba spada dziś 125 wziąłem i niewiele lepiej ale jakby trochę czuć różnicę . Na pewno trochę cieplej i pocę się bardziej . Trochę mniej spięte mięśnie . Ja przy za niskiej dawce mam objawy bardziej nadczynne ,strasznie drżą mi mięśnie a im wyższa dawka tym bardziej zmulony jestem . Nieduży jest margines by czuć że za dużo czy za mało .

[artur11111111]

Możesz być ale musisz być na tej dawce 4tygodnie bo inaczej to ci będzie bardzo trudno ustawić dawkę raz góra raz dół

[erwin444]

No pewnie tak . Zresztą dobrze nie jest niestety. Zobaczę jak będę tolerował. Bo na112 było źle bardzo a na 125 dziś lepiej ale tętno 100 . Widać spadek był duży przy zablokowanym TSH . Teraz wzrost i musi organizm przystosować się . Jutro może wezmę 118 . Najwyżej dołożę wieczorem albo wezmę 112 . Zmierzę tętno rano.

[artur11111111]

Zawsze przy zwiększaniu dawki organizm musi się przyzwyczaić ja mam tak samo gdy zwiekszałem zawsze kilka dni podwyższone tętno a po kilku dniach samo zwalniało i wracało do normy

[erwin444]

No i teoretycznie to co dzień dawka wyższa niż poprzednio np 112 a nowa to 125 biorąc pod uwagę że TSH spada przy wyższej dawce to przystosowanie opiera się na spadku TSH . Przez to działanie jest w pewnym sensie nieskuteczne . Bo co zwiększy się to organizm zmniejszy pobudzanie tarczycy . Dobrze to widać przy supresji TSH w nowotworach . Celowo obniża się TSH by tarczyca nie była stymulowana i by rak nie wzrastał . Dziś tętno niższe ale ciśnienie spore 146/94 . Trochę taki zadlawiony chodziłem przez to ale mimo że niezbyt jeszcze się czuję to jest minimalnie lepiej . Tylko że podobnie jak po kawie w dużej ilości dziwnie drżą mi mięśnie rąk i co ważne częściej dzieje się mi tak gdy hormony są nisko . Tzn ft4 . Ale jakoś spokojniej jest .

[michaldinio]

Ja ciebie rozumiem dobrze i nie jestem ci dać jednoznacznej odpowiedzi. Jeśli uważasz że dawka 125 mcg jest najlepsza to zwiększ. U mnie mimo ze inaczej pewne rzeczy wyglądają to tez albo mam bardzo wąsko granice która mijałem albo ja w ogóle nie potrzebuje hormonu i problem jest z autoimmunologią. Jeśli będziesz czul się tak na zmianę raz trochę lepiej raz trochę gorzej to samo zmienianie dawek nic nie da i musisz rozwiązać sprawę z wołem i guzkami i skupić się na tym. Umówić się do jakich konkretnych specjalistów którzy znają się ma tym i może któryś da konkretne rozwiązanie.

[ewelka188]

Od jakiej dawki Pan zaczyna 25 czy 50 ?

[michaldinio]

Ft3 co do zasady spada na początku lub utrzymuje sie na podobnym poziomie póki nie przedawkujesz. Jak jest za duża dawka to może Ci ft3 wyskoczyć w górę, ale może też ci spaść ft3 I wtedy robi się za dużo rt3. Ja przerabiałem już i za wysokie ft3 na za wysokiej dawce jak i spadek ft3 na za wysokiej dawce.

[ewelka188]

Według was np mało ft3 wplywa na określone samopoczucie ? Np nie wiem depresyjnosc
A np niskie ft4 za samopoczucie jakieś inne ? Np bol mięśni?

[artur11111111]

Tak masz rację

[ewelka188]

U mnie od początku roku to już chyba większość była objawów, tragedia .
Jeszcze tak nie miałam

[ewelka188]

I jak tam dzisiaj ?

[erwin444]

To na co czekasz . Widocznie jeszcze nie jest tak źle . Gdyby było to zjadła byś ewelko i arszenik. Ja nie wyobrażam sobie nie leczyć się . Gdy tarczyca szwankuje to euthyrox czy inny podobny lek działa jak na ból np ibuprofen. Kojarzę z czytania ze nikt nie chce przepisać leku. To załatw sobie jakoś receptę. Na ulotce napisano jak brać . Tylko ja np musiałem zaczynać wolniej i od mniejszej dawki bo 25 na początek to zbyt dużo . Niektórzy biorą ćwierć przez 1 tydzień później połowę itd aż poczują się lepiej.

[ewelka188]

Mam różne obawy...źle? Jest źle od stycznia codziennie coś

[ewelka188]

Od kilku dni już nawet refluks zgagę czuję mam masakra jakaś a czytałam że też można mieć przy tym przy bsikich hormonach ...

[erwin444]

Ewelina kup euthyrox bo to będziesz się męczyć i będzie gorzej . Tobie potrzeba małej dawki . Przynajmniej na początku później to według badań już . Gdy nie poczujesz różnicy to zawsze możesz przestać brać . Gdy patrzę na wyniki po 45 proc normy ft4 u ciotki wiekowej to myślę jak to jest że ft4 ma 45 proc bierze 50 i 75 2 razy w tyg a TSH ma 4,4 . A ja dużo niższe ft4 i TSH zero.

[artur11111111]

Bo ciotka ma za mała dawkę i dlatego ma takie wyniki a u ciebie twoja pani doktor dobrze zrobiła jak ci przepisała eutyrox przy ft3 wysoko a ft4 nisko bardzo mądra kobieta bo tak trzeba i wtedy ft3 powinno spaść a ft4 rosnąć jeśli tak się nie dzieje to albo brak jodu i to ten brak powoduje niskie ft4 a wysokie ft3 a jeśli i jod nie pomaga zbić ft3 i podnieść ft4 to tylko zostaje radiojod u ciebie branie dawek raz taka raz inna jeszcze bardziej cię rozwala i jeszcze gorzej się czujesz musisz sobie ustalić jaka dawkę chcesz brać i musisz ją brać 4 tygodnie inaczej nigdy nie ustalisz dawki bo nie wiadomo jakie masz wyniki i co trzeba zrobić czy podnosić czy obniżać a twoje TSH to już całkiem wariuje jak bierzesz raz dawkę niższa raz większą tak się nie da ustalić dawki a zmiany dawek co parę dni nic ci nie pomoże będziesz się czuł jeszcze gorzej

[erwin444]

Nic nie rozumiem. Pisałeś Artur że mam brać 3 x 125 a 4 x112 . Odkąd zmniejszyłem z 131 na 112 to 7 dnia zdychałem niemal . Po 3 dniach na 125 od dziś chciałem brać 112 ale od razu dół mam i objawy spadku hormonów tj wszystko co biorę wystarczało na kilka godzin . To może brać co dzień 125 ? Bo ostatnie wyniki ft4 10 (8,4-19,1) nie są wysokie . Badałem ferrytyne jakiś czas temu jest dobra ,B12 też dobre jedynie D3 było za małe . Biorę 4000 i jest już 33 a było 19,4 przed braniem a po dawce 1000 później 2000 prawie nie było różnicy . Wapń za to mam zawsze wysoki . Często potas spada ,magnez pośrodku normy i muszę uważać bo jak biorę za długo to magnez wychodzi po za normę . Czy to normalne że wieczorem wzrok mi jakoś szwankuje? Jakby przez brudną szybę patrzył . Ostrość wzroku słabą . Często lzawia mi oczy jakby podrażnione były albo suche . No i ewidentnie gdy czuję się lepiej to robi mi się cieplej . Uszy twarz jakoś jakby krew zaczynała krążyć ,jakby naczynka się rozszerzały i wtedy jest lepiej . Żwawość myślenie lepsze. Niektórzy piszą tu że ostrość to po euthyroxie siada i już do okulisty chodzili a przyczyny brak i zmiana na letrox pomagała . Czy to może być tak? Bo przecież to ta sama substancja . Od kilku miesięcy mimo zwiększania ft4 nie bardzo rośnie . Kiedyś lekarka mówiła że nigdy nie wzrośnie przy za małej dawce bo wszystko idzie na bieżąco dopiero gdy będzie dość to organizm sam obniży ft3 i będzie miał z czego odłożyć zapas .No ale gdy TSH spadało to już kazała zmniejszać aby nie było poniżej 0,5 . Ale nie jest dostępna obecnie . Dziwi mnie czego gdy ft4 mi skoczyło po angiografii to ciśnienie miałem aż za małe po 115 /75 a gdy zwiększam to nie spada po hormonie z tabl . Nie mam wyjścia . Obniżanie dawki jest nie do zniesienia . Nie nadaje się do niczego . Zostaje być na 125 co nie jest też ideałem żadnym . Nawet gdy poprzednio brałem 125 gdy wieczorem zażyłem 6,25 od razu było żywiej . Tylko to zbijalo TSH za bardzo .

[artur11111111]

Ja ci pisałem że musisz być na jednej dawce 4 tygodnie i zrobić wyniki jeśli twierdzisz że lepiej się czujesz na 125 to jest twoja opinia to bądź na tej dawce 4tygodnie i zrób wyniki nawet jak pójdziesz do lekarza to co powiesz że wyniki są na jakiej dawce raz 112 później 118 a na trzeci dzień 125 tak się nie da musisz być 4tygodnie na jednej dawce aby zobaczyć ile potrzebujesz tego hormonu a tak jak robisz teraz to jest zgadywanie może jest za mało a może za dużo ty sam nie wiesz ani ja nie wiem ani lekarz też nie będzie wiedział to jest wróżenie z fusów może zwiększyć a może zmniejszyć nikt ci tego nie wywróży

[artur11111111]

Ja ci napisałem taka dawkę bo po 1 miałes za dużą dawkę po 2 ta dawka według mnie była by bezpieczna i nie wpadłbys w nadczynność a po 3 musisz być na jednej dawce 4tyhodnie żeby zrobić wyniki i zobaczyć jakie wkoncu są wyniki a skakanie z dawkami nic nie wnosi do twojego leczenia a nawet pogarszasz swoją sytuację bo twoje hormony wariują raz bierzesz tyle później więcej za dwa dni znowu mniej nic to nie wnosi do twojego leczenia a dawki bez wyników oczywiście wiarygodnych wyników nie ustawi ci nikt ani lekarz ani profesor ani nikt

[erwin444]

Rozwiń temat . Bo ja np rano nie mam bólu mięśni a po południu już tak i po południu nachodzi takie dziwne zimno w kończynach . Co do zasady wiadomo że dawkę zwiększa się co 2 do 4 tyg ale jak ma się to do np wzrostu ft4. Chodzi mi o to że mając np 20 proc ft4 o ile trzeba zwiększyć by mieć np 50 proc ? Mowa oczywiście o standardowym człowieku a nie o takich po 150 kg . Jest to jakoś do określenia ? Bo to że nie zwiększa się o 25 czy 50 to wiem . Tylko sumując np zwieksze o 12 później np po miesiącu znów 12 itd . Bo podają że pełna dawka to 1,6-1,8 ug na kg masy . Ale to chyba przy braku tarczycy całkowitym . Biorąc pod uwagę że przy dawce 125 miałem połowę normy ft4 i to chyba po tabletce a na 131 średnio 15,5 (12-22) to niemożliwe by było za dużo . Zresztą lekarz kiedyś nie zlecała ft3 jako zbyt zależne od różnych czynników i przy ft3 na max normy zapisała euthyrox ale wtedy małe dawki już 25 działały a teraz 125 niezbyt .

[ewelka188]

A możliwe jest to że np mój przykład czasem ledwo żyję i ciągnie ledwo a czasem naprawdę czuję się oknie super ale tak że daje rade normalnie funkcjonować

[erwin444]

Według mnie normalne . Jak tarczyca wydzieli więcej hormonu to jakiś czas poczujesz się trochę lepiej . W badaniach nie uchwycisz tego wzrostu bo jest mały i szybko organizm zużyje go. Według mnie możesz dalej męczyć się albo spróbować leczyć . Ja przez 3 dni brałem 125 i było nie bardzo Tzn po zażyciu duży wzrost tętna do 100 a wieczorem już 75 i czułem się gorzej ale nie niedoczynnie za to rano już tętno 60 zaledwie . Dziś wziąłem mniej 118 tętno mam 87 czyli jeszcze za duże . Najważniejsze teraz to zrobią jakoś tak by hormony nie spadły a zarazem by TSH się podniosło . Bo na zablokowanej tarczycy tak jest że po zażyciu jest za dużo jakby a później jakby za mało . Przy TSH 1,5 czy 2,5 to nie grozi . Dopiero od ok 0,4 jest problem . Ja bym nie czekał minuty w twoim przypadku Ewelinie.

[artur11111111]

Źle robisz skakajac po dawkach jeden dzień tyle następny inaczej to do niczego dobrego nie prowadzi albo bierzesz mniej i czekasz do wyników te 4 tygodnie albo zmieniasz co parę dni i będziesz dawkę sobie ustawiał bardzo długo albo wcale nie ustawisz i cały czas będzie źle musisz sobie postanowić brać jedną dawkę i brać ja 4tygodnie zmieniając co parę dni dawkę robisz więcej złego niż dobrego tak się nie robi

[ewelka188]

Czasami mam tak że np rano mam więcej energii i góry bym przynosiła ale np po kilku h totalnie padam jakby "paliwa" brakło i jestem do niczego ostatnio ospalosc mi minęła ale mam inne dolegliwości więcej brak mi już sił na to, wymyślam sobie też już sama choroby czasem że może to albo to jeszcze...zna Pan jakąś straszona stronę na jakiej dostanę lek? I wziąć 25 czyb50 też?

[artur11111111]

Pisałem ci już tyle razy 25 eutyroxu ci wystarczy po co ci 50 ty najpierw zacznij brać małe dawki a nie myśl o 50 bo ci narazie nie potrzebna

[ewelka188]

Myślę naprzód żeby mieć w zapasie

[artur11111111]

Najpierw zacznij brać a nie myśl na przód skąd wiesz że wogole ci będą takie dawki potrzebne

[ewelka188]

No właśnie tak myślę skoro wy bierzecie takie wysokie jakieś 112

[erwin444]

Ale to zależy od stopnia niedoczynności . Jakbyś wzięła 100 to byś wylądowała w karetce . Max co można wziąć to 25 początkowo a i tak u większości to zbyt dużo .

[ewelka188]

A jsi u kogoś np u mnie jest mała niedoczynność to znak że się zeobi za jakiś czas wieksza ?

[erwin444]

To co mam zrobić ? Jak źle się czuję nawet na wyższych dawkach nie czułem się dobrze Tzn krążeniowo . Dziś to przez to podzielenie sam już nie wiem ile wziąłem czy 106 czy 118 bo jakąś połówka w pudełku jest . Dziś koszmarnie jest . Mam doła podobnego do czasu gdy zwiekszałem z rok temu . Wtedy też każde zwiększenie powodowało spadek ft4. U mnie najlepiej jest gdy biorę stała dawkę nawet za małą i jest źle ale TSH mam wyższe . Źle jest ale gdy zwieksze to przechodzi i jest znośnie a po jakimś czasie TSH spada i jest od nowa to samo . Tak doszedłem do obecnych dawek i jestem w tym miejscu gdzie byłem . Jakieś tężenie mięśni jakby szczęka się zaciskała aż boli ,głowa jak nie moja ,jestem jakiś powolny , męczy mnie wszystko ,nawet gdy leżę jest źle . To będę brał 125 bo tak brałem . Nie pojmuję tylko dlaczego jak biorę mniej to wyszedł bym z siebie jakiś niepokój czuję żadnej koncentracji . Czuję się jakbym nie przespał 2 nocy . Gdy zwiekszałem to odwrotnie było . Z rana senność nie do ogarnięcia i ogólnie śpiący byłem . A mięśnie i ręce azt mi drżą . Tak było już kiedyś gdy ft4 było poniżej normy i pomimo że po zwiększeniu wzrastało niewiele to i tak wtedy czułem nasilenie jakiegoś pobudzenia które mnie rozwalalało jak po np zbyt dużej ilości kawy. Ja abym miał ft4 powyżej połowy normy to nie wyobrażam sobie dawek jakie musiał bym brać . Wszystko idzie w obniżenie TSH . Nie wiem może jod potrzebny bo podobno podwyższa TSH i obniża ft3. Ale ja mam te przeciwciała i kiedyś lekarz odmówiła twierdząc że dopiero bym miał zapalenie tarczycy.

[michaldinio]

Ty sobie daj spokój z jodem, lekarz ma rację, będzie jeszcze gorzej. Najprawdopodobniej jesteś wrażliwy na hormon i w tkankach robi się go za duzo, małe ilości ft4 wystaczaja ci żeby wytworzyć większą ilość ft3. Druga kwestia, że być może guzki w tarczycy coś ci też mieszają, albo po prostu tak sie czujesz od stanu zapalnego tarczycy. Nic ci nie da zwiększanie euthyroxu bo tsh bedzie ci spadać a ft4 albo bedzie stało w miejscu albo też będzie spadać a ft3 będzie rosło. Jedyne co możesz zrobić to ustawić dawkę żeby tsh było około 1.0 plus minus, brać selen witamine d, kurkuminę i może jeszcze coś co w hashimoto jest wskazane, a po za tym znaleźć lekarza który być może coś poradzi na guzki/wole. Nie ma leku na hashimoto, a 5 czy 10 procent ft3 czy ft4 w tę czy tamtą stronę nie powoduje takich stanów jakie masz Erwin Robert czy jakie ja mam.

[ewelka188]

A Pan Panie Michale jak się czuje obecnie ? Panie Erwinie zdrówka życzę a suplementy Pan bierze jakieś?

[michaldinio]

Ja na takich samych hormonach potrafię czuć się zupełnie inaczej. Dopóki nie brałem euthyroxu I później w ciągu dnia tym lepiej, szczególnie wieczór i wczesna noc. Przecież wtedy jest najmniej hormonu w organizmie a nie najwięcej, ale uklad nerwowy i odpornosciowy jest wyciszony. Jakby tak było że ktoś osiąga magiczne 50% ft4 I czuje się dobrze to każdy biorący euthyrox w hashimoto by sie dobrze czuł, a tak nie jest.

[artur11111111]

TSH to sobie możesz ustawiac michałku na każdym TSH będzie się źle czuł jak ft4 będzie nisko a ft3 wysoko i poczytaj sobie michałku jak się zbija ft3 widać że u ciebie z wiedza jakoś nie za bardzo i poczytaj co Erwin napisał że miał ft3 max normy i ft4 nisko i co lekarz zrobił przepisał mu eutyrox i bardzo dobrze zrobił a o zbijaniu ft3 to poczytaj sobie czym się zbija bo masz to samo już 2 lata i zero poprawy a TSH już miałes wszystkie jakie ino możliwe i poprawy nie było to co ty Erwinowi radzisz ustawić TSH 1 u ciebie nie przyniosło efektu to u niego też nie przyniesie i to jest pewne a o zbijaniu ft3 to poczytaj sobie bo nie rozumiesz kompletnie nic

[michaldinio]

To sobie arturku poczytaj czym grozi za duża dawka euthyroxu lub co mogą powodować guzki. Lekarz wykluczył branie jodu i się z tym zgadzam. Może sobie tak brać euthyrox I będzie spadek tsh I ft4 I wzrost ft3. Ty myślisz że dowalisz t4 to ci ft3 spadnie do czasu tylko a później wyskok.

[artur11111111]

Każdy kto ma hormony ustawione dobrze będzie się czuł dobrze ty niestety ich nigdy nie miałes ustawione dobrze i widać efekty piszesz że jak ktoś ma Hashimoto to się musi już położyć bo się źle będzie czuł totalna bzdura ludzie z ustawionymi hormonami dobrze i z Hashimoto normalnie funkcjonują a według ciebie wszyscy co mają Hashimoto powinni rentę dostawać bo nie mogą funkcjonować totalna bzdura to że ty nie możesz sobie dać rady z tarczyca nie oznacza że wszyscy tak mają bo tak nie mają ty uważasz że Hashimoto to wyrok dla człowieka totalna bzdura

[artur11111111]

A kto ma za dużą dawkę ? Bo piszesz troszkę nie na temat

[michaldinio]

Moze ja nie mam hashimoto, moze mam inny rodzaj zapalenia wtedy mógłbym się z tobą zgodzić. Może coś we mnie siedzi jakiś wirus czy coś i dlatego mam takie neutrofile i odpornosc. Jeśli to od hashimoto to nie, nie masz racji.

[ewelka188]

A nie można tego zbadać jakoś Panie Michale ?

[ewelka188]

A co sądzicie o braniu eurythox na noc ? Czytałam że tak biora

[erwin444]

Biorą ale nie zawsze będzie to dobry pomysł . Bo może sen zaburzać . Ale tak robią bo lepiej się wchłania.
Ja dziś uczciwie 125 i trochę jakby lepiej ale szału nie ma . Rano mam jakiś ucisk w głowie a wieczorem znów gorąco jak diabli. Ale mam ciągle na łokciach i kolanach szara szorstką skórę mimo że się pocę. Co więcej to jakoś po południu wczesnym wieczorem bardziej chce mi się spać . Zauważam też że zaczęły boleć mnie kości tylko od nadgarstka do palców i od kostek tj wierzch stóp szczególnie gdy chce opuścić stopę na max w dół ale i tak czuję gdy leżę że pobolewa jakby jakieś ścięgna lub kostki

[artur11111111]

Czyli objawy mieszane część niedoczynnosci część nadczynne a mierzyłes temperaturę rano po przebudzeniu jaką masz?

[michaldinio]

Ja też miałem suchą skórę w nadczynnosci. Mialem suchą skórę jak zwiększałem, aż mnie walnelo i była nadczynność. Też byłem wykończony najbardziej wieczorem jak było za duzo hormonu. Nasze tarczyce zachowują się jakby były nadczynne i niedoczynne jednocześnie. Mnie lekarka powiedziała że mam tarczycę niedoczynno-nadczynną, że tak wygląda w usg. A z tego co pamiętam akurat wtedy mialem tsh 2.8. Pocilem się strasznie i mialem wszystkie objawy nadczynnosci. Możesz tak zmieniać dawkowanie raz w tą czy raz w tamtą ale to nic nie da. Chora tarczyca będzie ci popuszczac hormony to znowu będzie wydzielac za mało. Przeczytaj sobie uważnie przypadki ludzi na tym forum. 90% to ludzie z hashimoto z małym tarczycami, że slaba lub normalna konwersją. To co ci się dzieje to jest od zapalenia. Na poziomie tkankowym raz ci się robi dużo hormonu raz mniej, masz huśtawki. Możesz przymuszac organizm do dużych dawek ale to nie nie da.

[michaldinio]

A bóle kosci i stawów to jest objaw nadczynnosci. Objawy które masz to są od za dużej ilości hormonu, a nie za małej.

[artur11111111]

Ta szorstkie łokcie są od za dużej dawki bóle kości też weź ty się chłopie zastanów co piszesz

[michaldinio]

Mialem to samo arturku jak mialem hormony po 149% i tsh 0,004. Suche łokcie bóle stawów.

[artur11111111]

Nie pisz bzdur bo ty nawet nie wiesz jakie są objawy nadczynne a jakie niedoczynne

[michaldinio]

Piszę własne doświadczenia, ja niczego nikomu udowadniać nie muszę.

[michaldinio]

Ty myślisz że każdy ma takie same objawy? Ja już na ciebie staruszku nie mam siły. Jeden ma 3 objawy inny 20. Jeden ma tylko objawy niedoczynne inny takie i takie.

[artur11111111]

Ewelinę też kości bolą od zadłuzej dawki ma nadczynnośc 🤣😅 ty już nadczynność miałeś przez 1,5roku tylko wyniki tego nie pokazywały 👍👍👍👍👍

[michaldinio]

Ja sie tam rozpisywać już nie zamierzam. Będzie na coraz większych dawkach i będzie coraz gorzej tsh mu spada ft4 mu nie wzrośnie albo trochę wzrośnie i wywali mu ft3.

[michaldinio]

Ale niech Robert robi jak uważa jego sprawa.

[artur11111111]

Ale to nie jest Robert co ci się dzieje

[artur11111111]

Nie widzisz tego że już dawkę obniżył i to dużo czy ty wogóle wiesz do kogo piszesz i co radzisz

[artur11111111]

To pisz sprawdzone opinie a nie sam nie możesz się ustawić a komuś piszesz to samo jak Erwin nie będzie na jednej dawce 4tygodnie i nie zrobi miarodajnych wyników to nigdy dawki nie ustawi może być 112 może być 125 jak już uważa ale musi być 4tygodnie na jednej dawce inaczej nic z tego nie będzie

[michaldinio]

A ty myślisz wogole? Coś tam Ci świta w główce wogole?😅

[michaldinio]

Moze sobie zwiększać, zmniejszac i tak w kolo macieju. Niszczy go wole, guzki na tarczycy, stan zapalny.

[artur11111111]

No napewno piszesz bzdury

[artur11111111]

Przynajmniej nie mylę ludzi i wiem jaka dawkę brał a jaka bierze i podstawowa sprawa wiem jak ma na imię a ty już mylisz ludzi

[michaldinio]

Ja nic nie mylę, nie ms nikogo takiego jak Erwin🤣

[michaldinio]

Nikogo takiego jak Erwin nie ma. Czasami chociaż trochę trzeba glowa ruszyć. Glowa nie służy tylko do jedzenia.

[michaldinio]

Paplaj się dalej w tym bagienku ja się wypisuję. Ty żeś baran, wcześniej jakieś podejrzane osoby mające mało wspólnego z wiarygodnością, teraz niby Erwin. Na moje siły tu już za dużo. To jest już jakąś parodia🤣

[artur11111111]

Masz rację nie zaglądaj tu

[artur11111111]

Wszyscy są podstawieni 🤦🤦🤦🤦🤦Erwin też i 100 innych osób które były lub są na forum 👍👍👍👍

[michaldinio]

Ty jesteś za glupi żeby cokolwiek rozumieć i łączyć fakty. Ale głupim podobno łatwiej się żyje.

[michaldinio]

Pewnie wpadnę czasami żeby poczytać co tu się odpitala i jakie cudowne recepty na ozdrowienie ludziom wystawiasz🤣

[artur11111111]

Nie wpadaj przecież wszyscy są podstawieni Erwin też 🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

No ty jesteś mądry 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Arturku arturku arturku🤣 ty żeś naiwny jak mały chłopiec.

[erwin444]

Nie jestem Robert ani Michał ani Nabuchodonozor. Wczoraj zasnąłem ok 22 a dziś o 5 musiałem wstać to byłem po prostu nieprzytomny . Nad ranem bym spał jak nie przytomny . Faktem jest że dwie kawy i śpiący jestem i pojawiają się takie miejscowe bóle nadgarstków i stóp w podbiciu nawet takie punkty które trudno nacisnąć bo ból jest duży wtedy . Jeśli nadczynność tak ma wyglądać że człowiek się przelewa jest flakowaty i oczy na zapałki podpiera to ja nie wiem . Zresztą jeśli TSH spadło to dlaczego nie widać tego w hormonach ? Michal jak czytałem miał niskie TSH ale ft4 i ft3 ponad normę . Ja mam małe ft4 . A jak za małe to powinno TSH wzrosnąć . Nawet jak TSH jest zero to tarczyca nie działa a dawka leku jest za mała by zastąpić zapotrzebowanie . To TSH rosnąć powinno . Kiedyś tak myślałem że hormonu trzeba tyle by TSH obniżyć ale to nie idzie w parze . Być może trzeba obniżyć do zera by zablokować tarczycę i wtedy zacznie wzrastać TSH bo dawka 125 będzie za mała jeśli przyjąć 1,6-1,8ug na kg masy ciała. Ja musiał bym wtedy brać ok 160 ug bo ważę 98kg

[artur11111111]

Takie obliczanie na kg masy ciała nic nie daje a Michałek uważa że wszystkie osoby piszące na forum są podstawiane przeze mnie żebym mógł doradzać widzisz że pisze że żadnego Erwina nie ma to jest chory człowiek jak narazie trudno co kolwiek ci radzić bo nie masz wiarygodnych wyników musisz pobrać jedna dawkę przez 4 tygodnie i wtedy zrobić wyniki i wtedy będzie wiadomo czy zwiększać czy obniżać teraz nie wiadomo co zrobić a biorąc raz inna dawkę za chwilę inna TSH też wariuje i hormony też raz idą do góry później spadają a takie skoki organizm bardzo odczuwa i stąd złe samopoczucie tak się nie da dawki ustalić

[erwin444]

U mnie bardzo rzadko ft4 idzie do góry . Za to TSH spada . Zmierzyłem ciśnienie właśnie po 6 godzbod zażycia euthyroxu i ciśnienie 119)74 tętno 76

[artur11111111]

Czyli wszystko ok ciśnienie dobre puls też może być a temperaturę mierzyłes rano po przebudzeniu

[artur11111111]

A TSH ci spada bo ft3 jest podwyższone i to ono obniża TSH

[erwin444]

Nie bo temperatura po obudzeniu będzie niemiarodajne raczej a druga sprawa to czym mierzyć jak te termometry obecne mierzą jak chcą . Co prawda zdobyłem termometr rtęciowy ale czy sprawny to się okaże. Muszę testy zrobić

[artur11111111]

Rtęciowy jest najlepszy zmierz rano po przebudzeniu połóż termometr przy łozku jak się obudzisz odrazu zmierz temperaturę

[erwin444]

To wygląda tak że gdy hormony u mnie rosną to ciśnienie spada . Nawet czasem po wzięciu robi mi się dziwnie słabo . Aż zamroczony jestem jak po leku na ciśnienie . Tylko ten ból dłoni i stóp dziwny jest . To wygląda jakbym był nadwrażliwy na hormon . Gdy jest w normie pośrodku już czuję jak nadczynnosc. Może trzeba czasu by organizm przywykł . . Zobaczę po badaniach . Biorę 125 uczciwie . Po 30-40 min jem dopiero . Może jest tak że ft3 pierwsze rośnie a ft4 później . Nie dowiem się jak tylko prróbą

[artur11111111]

Nie wiem jak u ciebie ale u mnie jak zwiekszałem to tak koło tygodnia czułem się nie najlepiej później puszczało organizm musi się przyzwyczaić ja po zwiększaniu zawsze kilka dni tętno wysokie ciśnienie też kłopoty ze spaniem po kilku dniach zazwyczaj następuje poprawa o ile dawka nie jest za duża bo wtedy będzie co dzień gorzej się robiło tylko ja zwiększam zawsze powoli i według wyników miarodajnych u ciebie jest teraz ciężko powiedzieć jakie masz wyniki ja nigdy nie mieszam dawkami zawsze staram się wytrzymać te 4 tygodnie na jednej dawce tylko że ja nigdy nie biorę tyle żeby wpaść w nadczynnośc lepiej powoli i małymi dawkami

[erwin444]

Ok. Myślę nad taką sytuacją jak jest że ft4 małe , ft3 duże i małe TSH. Gdy się zwiększy TSH będzie zero a dawka zbyt mała by zastąpiła wyłączoną tarczycę zerowym TSH. Wtedy TSH powinno wzrosnąć ? Wydaje się że tak . No ja mam odwrotnie . Gdy ft4 wzrastało to ciśnienie się obniżało . Gdy ft4 spada lub jest niskie ciśnienie rośnie . Obecnie jest tak że rano ciśnienie małe i wzrasta wieczorem . Zarówno normalne jak i wysokie jest źle tolerowane u mnie . Przy czym wyższe gorzej a niskie to taki wiotki się robię . Czyli rano senny i wiotki po południu jakoś niespokojny i wieczorem odpuszcza sporo.. Na razie zarówno 131 jak i 112 źle odczułem . Na 125 jest jakoś znosniej trochę. To trzymam póki się da wytrzymać .

[ewelka188]

A pytał Pan może na grupach facebokowych ? Może tam coś doradza

[erwin444]

Nie . Tam to głównie sami pytający a jak zaczną radzić to pierdoły glównie . Ziółka dieta i witaminki a kluczem jest dawka leku

[artur11111111]

Dawka leku jest bardzo ważna ale witaminy też B12 jest bardzo ważna D3 ferrytyna kwas foliowy i przy Hashimoto bardzo ważny jest selen i omega 3 i te witaminy nie mają być w normie tylko powyżej połowy normy

[ewelka188]

No to mi jedna Pani napisała ze moja konwersja jest bardzo ładna z pierwszego wyniku jak miałam 49% i nie wiem 20 cos chyba , że z tarczyca raczej ok j podnieść witaminy

[artur11111111]

To nie jest ładna oba hormony powinny być obok siebie np ft4 -55%a ft3 50% wtedy jest ładna i powinny być powyżej połowy normy ty masz bardzo złe bo masz ft4 18% a ft3 49% to są wyniki bardzo złe i nie słuchaj ludzi co nie mają pojęcia o tarczycy wierzysz ludziom którzy ci piszą że z tarczyca jest ok pomimo 100 objawów od tarczycy i widzisz co się stało z twoimi wynikami słuchaj dalej im więcej będziesz ich słuchac tym dłuzej będziesz wychodzić z niedoczynnosci ale to jest twój wybór i jak chcesz dalej cierpieć to twoja sprawa pół roku już cierpisz i nic z tym nie robisz tylko szukasz innych chorób których nie ma nie chcesz brać hormonu to nie bierz tyle ludzi ci już pisało żebyś zaczeła brać hormon tyle czasu jesteś na forum i czytałas różne wątki i nic się nie nauczyłas dalej szukaj innej choroby widocznie nie jest tak źle z tobą jak nie chcesz się leczyć

[michaldinio]

Robert nie świruj🤣

[ewelka188]

Pań Robert wypoczywa?
Wiem Panie Arturze ..

[erwin444]

Dwa dni temu zacząłem mieć dziwne objawy . W ogóle wieczorem spać się nie chce . Spałem dwie godziny i następnego dnia jak nacpany w ogóle nie mogłem się zdrzemnąć . Dziś w nocy spałem ale słabo i gdy wziąłem euthyrox 125 pot leje się że mnie jakiś tąpniety jestem i tentno 123/min . Ciśnienie 120/75 a rano było 130/93 . Gdy za mało hormonu to właśnie mi ciśnienie rośnie . Gdy wezmę tabl to rośnie tętno i spada ciśnienie . No ciężko wytrzymać z takim tętnem . Co robić ? Trzymać dawkę czy zrobić już badania ? I wtedy coś myśleć? Bo widać że to dobrze nie jest . Równie dobrze za 3 dni może być ok? Ratuję się tabletką na obniżenie tętna ale niedużo to daje . Po wzięciu w ciągu ok 5 godz jest z serduchem źle a później pomału odpuszcza ale znów jestem flak bez życia . Najgorsze jest takie oszołomienie jakbym zaraz miał wymiotować i zawroty głowy . Pot i gorąco piekielnie .Trochę pomaga zimna kąpiel ale po 10 min to samo jest

[michaldinio]

Robert ty jesteś po prostu na za dużej dawce, najzwyczajniej w świecie. Pewnie przeciwciala jeszcze szaleją. Nie bez przyczyny miałeś przed leczeniem tah około 2 a nie 20. Możesz sobie wachlować dawkami i nic to nie da. I daj spokój z tym Erwinem bo przecież widać styl pisania, objawy, wyniki i to że z poprzedniego konta wogole nie odpisujesz. Może Artur wierzy w takie brednie, ale nie ja. Ja sie wczoraj zbadałem na 50 mcg. Tsh 2.2 ft4 40% ft3 43%, atg przeciwciala 400 (norma do 4) a atpo 6 norma do 5. Czuje się mocno rozgrzany, pocę się, mam gule w gardle. Może to spowodowało schodzenie z euthyroxu, moze ashwaganda. Ale ty myślisz że się tak czuje bo mam trochę hormony za nisko. Sam sobie odpowiedz na to pytanie. I bądź powazny bo najpierw kłócisz się z Arturem i łeb chcesz mu ukręcić a teraz od nowa prosisz o rady i opisujesz te same objawy które masz i na mniejszej dawce i na większej dawce. To jest jakas komedia.

[ewelka188]

Panie Michale na fb już by napisali ze ma Pan piękne konwersje i wyniki tarczycowe ok 😅😅

[artur11111111]

Bo ma tylko trzeba wiedzieć co teraz zrobić a on nie wie a wyniki są super i czemu mu ft3 spadło on sam nie wie zaraz coś zepsuje zresztą jak zawsze bo TSH za duże ma być 1 😁😁 totalne głupoty

[artur11111111]

Taki z michałka fachowiec a nie wie jak obniżyć przeciwciała to jest jakaś paranoja tyle czasu się leczyć i nie wiedzieć masakra

[michaldinio]

No tak ty obniżyłeś Robertowi/Erwinowi🤣. Niech ten kabaret dalej trwa🤣

[michaldinio]

Jak obniżyłeś przeciwciala Robertowi/Erwinowi bo chyba coś przeoczyłem?🤣

[artur11111111]

A mnie oczy bolą co piszesz i co robisz 🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁obniżyc prosta sprawa

[michaldinio]

Mogłoby być tak Ewelka😉

[michaldinio]

Widzisz Ewelka na tym forum to nie ma co się za bardzo angażować. Niech arturek sobie buszuje, ja tam popcorn dzisiaj kupuje i zamierzam dobrze się bawic😁

[artur11111111]

Michałku robisz z siebie pośmiewisko najpierw piszesz że to człowiek podstawiony zdecyduj się mały człowieczku a mnie to nie interesuje kto to jest tylko jak chce rady to mu pisze ale przecież wszyscy są podstawieni przeze mnie 😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

A odpisuj odpisuj, dla mnie to komedia jakaś🤣

[artur11111111]

Komedie to ty robisz ♈♈

[artur11111111]

A wyniki są bardzo dobre tylko brak pojęcia michałka i znowu stęka i znowu coś zepsuje pewne jak w banku a sprawa jest bardzo prosta 😁😁😁

[michaldinio]

Które wyniki są bardzo dobre?🤣🤣🤣 Ty mi nieustannie poprawiasz humor arturku.

[artur11111111]

No przecież sam chciał brać 125 to bierze to jego decyzja a po drugie piszesz że ma za dużą dawkę a ja co mu kazałem brać naucz się chłopcze czytać i zrozum to co czytasz bo nic nie rozumiesz

[artur11111111]

A tobie też pisałem żebyś nie zwiekszał i co zrobiłes michałku fachowcu bez wiedzy. 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Twoje ♈♈ jeden ruch i witaj zdrowotności 🤣🤣🤣😁😁😁

[michaldinio]

Patrząc na hormony to wypadałoby zwiększyć, jednakowoż mój drogi druhu to jeśli ja reaguje na wszystko tak jak reaguje to tylko tobie się może wydawać to wszystko takie proste.

[michaldinio]

Tylko ze ja wiem w przeciwienstwie do ciebie ze hormony to nie wszystko, bo jak masz stan zapalny, wywalone przeciwciala, wolę, guzki itp itd to 10% w te czy tamta stronę nic nie daje, nie daje nic. Jeśli przechodzą objawy niedoczynne i jest coraz lepiej to spoko, ale w przeciwnym razie to lipton.

[michaldinio]

Ja ci już nic nie zarzucam, robi co chce raz sobie zwieksza raz zmniejsza. Teraz akurat nic mu nie kazałeś, ten jeden raz chociaż.🤣

[artur11111111]

Kazałes ja nikomu nic nie kazuje poczytaj regulamin forum bo chyba nie czytałes a każdy ma swój rozum i niech robi jak chce nawet tak jak Ewelina nie chce się leczyć to jej sprawa

[artur11111111]

Nie TSH jest najważniejsze 😁😁😁🤣🤣🤣🤣👍👍👍👍👍👍😅

[michaldinio]

Kazuje? Karze chyba. Lekcje polskiego to ty odrób wreszcie bo oczy bolą

[ewelka188]

I jak samopoczucie?

[erwin444]

I kłótni ciąg dalszy widzę. Michaldinio nie jestem żadnym Robertem !!!!! Nie ma różnicy w takim razie . Brałem za mało źle się czułem . Zwiekszałem i było lepiej ale na krótki czas . Ten czas jest najlepszy gdy zwiększam gdy za mało . Po kilku dniach do kilkunastu zaczyna się robić źle . Miałem hormony bardzo nisko było źle . Gdy wzrastały było lepiej ale po jakimś czasie znów źle . W badaniach towarzyszy temu spadek TSH i wolny wzrost ft4 ale nieduży wzrost . Ja nie wyobrażam sobie mieć ft4 w górnej normie bo bym umarł chyba źle gdy ft3 jest powyżej 80 proc źle gdy ft4 jest poniżej 20 i powyżej 50 proc już zglupiec można . A TSH gdy miałem 1 to też było źle a gdy 2 to tragedia . Zbadać cokolwiek to głupoty wyjdą . Nie wiem już co działać . To wcale nie musi być nadczynność a jeśli to z dużego ft3 prędzej . .

[artur11111111]

Oczywiście że od wysokiego ft3 i dlatego nie możesz mieć ft4 wyżej niż 50% bo wtedy już ft3jest za wysoko i złe samopoczucie a gdy znowu będziesz obnizał dawkę to wiadomo że będzie kilka dni dobrych bo wtedy ft3 spadnie szybko bo jest krótkim hormonem ale za kilka dni też już czujesz spadek ft4 bo on obniża się później problem jest w dużym ft3 a tak jak pisałem obniżenie ft3 można tylko na dwa sposoby i jeszcze te zmiany dawek w niczym nie pomagają a raczej szkodzą poczytaj sobie od czego może być za dużą konwersja ft4 do ft3

[michaldinio]

Ft3 duże może robić się od zapalenia, guzków, od klasycznej nadczynnosci której nie masz lub od t3 tyreotoksykozy wywołanej za duża dawka leku. Jeśli te wszystkie objawy masz od wola to sobie możesz mieszać dawkami i nic to nie da. A z tym, że nie jesteś Robertem, to tak wierze ci 🤣

[artur11111111]

Poczytaj michałku od czego może być wysokie ft3 i jakie jest leczenie wysokiego ft3 bo według ciebie to każdy powinien rentę dostawać 🤣🤣

[artur11111111]

Bo chodzi o leczenie piszesz komuś i radzisz a co zaradziles sobie 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Wysokie ft3 to masz jak masz na granicy górnej normy albo powyżej a nie 60-70%🤣

[artur11111111]

No co ty naprawdę 🤣🤣

[michaldinio]

No naprawdę, ja takie mialem przed leczeniem tsh. 1.9, ft4 30% ft3 63%, a według ciebie było dużo za wysokie🤣

[artur11111111]

Oczywiście że za wysokie i każdy kto się zna na tarczycy to wie ty nie wiesz 🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁😁😁😁😁 nie może być ft3 wyższe od ft4 i to jeszcze o tyle jeśli tak jest to jest problem z tarczyca albo z dawka leku to jest normalne 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Tylko ty nie rozumiesz jednej prostej ale to bardzo prostej rzeczy. Organizm przy spadku ft4 rekompensuje sobie ft3. Teraz mam hormony po 40% I jest mi jeszcze bardziej gorąco niż jak mialem 50% ft4 I 70% ft3. A dlaczego? Bo atg mam 400 i mam stan zapalny. Jak masz grypę to też jest Ci gorąco I nie ma to związku z ft3 które jest w normie. Twoja teoria to jest jakas abstrakcja.🤣🤣🤣

[artur11111111]

Nigdy nie ustawisz się nie masz o tym pojęcia ludzie anty mają po 2500 i co mają zrobić a obniżyć anty oczywiście nie potrafisz no bo skąd a to proste 😁😁😁😁😁😁

[artur11111111]

A ty myślałeś że obniżysz dawkę hormony ci spadną na 40% i będzie lepiej człowieku co ty masz w głowie 🤦🤦

[michaldinio]

Dlaczego na równych poziomach jest mi gorąco no dlaczego🤣.

[artur11111111]

Ja wiem ty nie wiesz pisałem ci że żadnych rad ci już nie będę dawał przecież jesteś fachowiec i nie wiesz

[michaldinio]

Ja tylko ci obrazuje pewne rzeczy bo masz mocno ograniczona wiedzę. To jest pytanie retoryczne, ja nie chce twoich rad🤣. Przecież przy równym ft3 i ft4 I takim tsh nie może być gorąco, tak pisales🤣.

[artur11111111]

Chyba ci się w głowie przestawia michałku ja chyba wiem co pisałem a co ty piszesz jak jesteś ograniczony to pisz sobie na kartce 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Uczucie gorąca zawsze jest spowodowane ft3 i to w normie🤣

[ewelka188]

Panie Erwinie jak samopoczucie ? Czy w upały gorzej się czujcie czy bez znaczenia ?

[erwin444]

Nieznacznie gorsze pocenie . Tak to bez zmian

[artur11111111]

Michałku ja ci nie pisałem że jak będziesz miał hormony ft3ift4 na 40%to będziesz się dobrze czuł to twoja bzdurna teza ja bym tak nikomu nie napisał wręcz przeciwnie mowiłem że poprawy nie będzie więc nie podniecaj się michałku 😁😁😁😁😁 a ty przecież nie patrzysz na hormony najważniejsze jest dla ciebie TSH więc powodzenia ej michałku

[michaldinio]

Arturku przecież przy równych hormonach nie może być gorąco I nie może być objawow nadczynnych🤣

[artur11111111]

Tak ale nie przy takich hormonach nie pisz bzdur pisałem że obniżenie nic nie da 👍👍👍

[artur11111111]

A jak byś był fachowiec to byś wiedział co zrobić 🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Nie rozbrajaj mnie, jeżeli już to powinno być mi zimno jeżeli za mało hormonu, a wyniki równe, oczywiście według twojej teorii, ktora wyklucza inne czynniki jak np stan zapalny przeciwciala itd. A jeszcze do twojej wiadomości, to ft4 odpowiada za temperaturę jeśli mówimy o hormonach tarczycy, a nie ft3. Ft3 odpowiada za metabolizm, mięśnie, libido. Ale co ty możesz wiedzieć. Coś sobie kiedyś ubzdurales z tym ft3, że jest złem i nie zamierzam wyprowadzać cie więcej z błędu. Chcę się dobrze bawić na tym forum więc pisz sobie dalej bzdury będzie się z czego pośmiać.

[artur11111111]

👍👍👍👍

[artur11111111]

Ty dalej nic nie rozumiesz dalej kompletnie bez wiedzy 👎👎👎👎👎👎👎 ale to normalne a może znowu masz nadczynnośc 🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

No napewno to wszyscy by cierpieli że jest im gorąco co ty człowieku piszesz 🤣🤣🤣😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[artur11111111]

Michałku jak jest ft3 wyższe to objaw i uczucie gorąca wtedy jest a jak hormony są dobrze ustawione to czujesz się normalnie jak zdrowi ludzie i dlatego nie może być ft3 wysoko a ft4 nisko tak jak to twierdziliscie z robercikiem że ft4 40% a ft3 70% to super wyniki totalna bzdura 🤣🤣🤣🤣 jak pisałem to nie bo tak ma być i co teraz znowu Artur miał rację zresztą jak zawsze 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍

[michaldinio]

Równe wyniki około 40 procent, twoja teoria mija się z prawdą po raz kolejny🤣

[artur11111111]

Z twoja teorią ty piszesz bzdury 😁😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣michałku może ci rentę dadzą

[ewelka188]

Jak tam samopoczucie? Czy apan robert tu zagląda bo brakuje jego zdania
Jak się czujeciem

[ewelka188]

Jak się czujecie?*

[michaldinio]

Pan Robert to teraz Pan Erwin🤣

[ewelka188]

No to jeśli nawet to żaden coś nie pisze, a szkoda jeśli trzeba pomocy to jednak trzeba doradzić

[ewelka188]

I jak Panie Erwinie jest Pan tu ?

[erwin444]

Jestem choć nie jest dobrze. Mam masę zajęć na które nie mam ochoty ani siły. Obniżenie do 112 już po dwóch dniach powoduje złe samopoczucie . Konkretnie to mam jakieś drżenie mięśni ,niepokój jakbym miał ataku epilepsji dostać. Gdy wezmę 118 to po 2 godzinach pot leje się że mnie . Ta trzesiawka zmniejsza się . Mam wrażenie że 112 jest za mało a więcej daje pocenie się silne . Nawet na 112 ono jest ale tylko wieczorem . Wygląda to jakby poziom hormonów wieczorem był największy . Nie da się żyć na 112 . Już kiedyś tak miałem w sumie od dawki 75 że gdy obniżyłem to od razu objawy narastały i wiąże to z niskim TSH . Hormony spadają szybko a TSH rośnie powoli . No i co wezmę idzie w ft3 od razu i spada TSH . Przyczyną jest nadmierna konwersja . Ale dlaczego to nie wiem . Więc jestem w trudnej sytuacji gdzie ruch w każdą stronę jest niedobry. Z tym że w dół nigdy nie był dobry zawsze było źle bardziej niż gdy zwiększyć w górę .A jak zwiększam nawet o 6 to robię się śpiący ,spocony i tętno wzrasta . Gdy w dół to znów ciśnienie wywala do góry bardzo .i jak nie stanąć dupa z tyłu. Więc branie 125 na zmianę z 112 jest tym samym co brać 118 . Dawka tygodniowa taka sama niemal . Tylko wyjdę na słońce i już gorąco i poty . Ale też miałem tak gdy ft4 było nisko a ft3 wysoko .

[erwin444]

Michaldinio przestań pisać od rzeczy i jak macie się kłocic to gdzieś w swoim wątku.

[roberto2727]

Ja to mam się bardzo dobrze wbrew przepowiedni arturka.
Hormony są potrzebne ale TSH też . Zdrowy człowiek jak i leczony musi mieć i hormony w normie i TSH w normie . Jak TSH za małe to będą wahania poziomu hormonów . Rano np za mało po wzięciu tabl za dużo w nocy znów mało i dobrze nie będzie . TSH nie ma znaczenia gdy ktoś nie ma tarczycy. Ja mam za dużą konwersję i nie łatwo trafić w punkt gdzie ft4 jest takie by nie wystarczało do nadprodukcji ft3 a zarazem by nie było zbyt mało ft3. Bardziej po objawach to widać niż wynikach. Skąd się tak robi ze ft3 duże a ft4 małe nie wiem póki co ale błędem jest podnoszenie dawki licząc na spadek ft3 jak twierdzi Arturek. Za mała dawka powoduje duży opór naczyniowy czyli naczynia się kurczą i rośnie ciśnienie . Gdy zwiększyć to poziom ft4 jeszcze spadnie i TSH też . Dopiero gdy jeszcze bardziej zwiększyć organizm nie przerabia ft4 i poziom wzrasta ale ft3 jest duże . Więc kwestia konwersji zbyt dużej . Każdy ma inny organizm i brednie arturka są tu najbardziej widoczne . On ma problem z konwersją. Inni mają zbyt dużą i nigdy to co dobre dla arturka nie będzie dobre dla innych . Nawet ft4 wyższe od ft3 albo zbliżone nie jest dobre bo równie źle jest wtedy . Kwestia jakie są to poziomy . Ft4 80 proc czy 60 proc przy wysokim ft3 będzie tylko pożywką dla ft3. Najgorsze jest jednak gdy poziomy są niskie i zwiększyć dawkę niewiele wtedy poziom jeszcze spada i robi się jeszcze gorzej . Gdy jest za duży to też źle tylko objawy inne .

[artur11111111]

Hormony są najważniejsze wkoncu chłopcze się przekonałes a czujesz się chyba nie za bardzo 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[artur11111111]

A mieszanie dawkami Erwin branie raz taka a raz inna i tak w kołko tylko pogarsza twoja sytuację a robić wyniki nie ma sensu bo wszystkie wyniki będą nie miarodajne

[artur11111111]

Roberciku tyle jesteś na forum i michałek i dalej nic nie rozumiecie chłopcy trzeba się troszkę nauczyć co powoduje wzrost ft 3 bo to jest prosta sprawa jak obniżyć ft3 ale wy tego nie potraficie i wałkujecie jeden i ten sam temat od 2 lat troszkę wiedzy by się przydało a nie pisać już 2 lata jedno i to samo wysokie ft3 i wysokie ft3 2lata jedno i to samo masakra 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦 ustawienie hormonów tarczycy jest proste jak się wie co robić a wy od 2 lat robicie jedno i to samo ale zwiekszacie albo obnizacie i tak w kółko a to co trzeba zrobić nie robicie macie super wiedzę 👍👍👍👍👍👍👍

[ewelka188]

A Pan Panie Roebrcie Erwinie np odczuwaliście inne objawy gdy np ft3 było wyżej a ft4 niżej? Np zmiennosc nastroju czy coś?

[artur11111111]

Nie może być ft3 wyższe od ft4 to jest podstawa endokrynologi jeśli byś miała wyższe ft3 kilka procent to jeszcze może być kobiety często zwiększają sobie ft3 chcąc schudnąć ale nie tyle co masz ty nie ma opcji żebyś się dobrze czuła

[michaldinio]

Norma laboratoryjna dla ft3: 1.70-3.70 pg/ml = 0.17-0.37 ng/dl
Norma laboratoryjna dla ft4:
7.00-14.8 pg/ml = 0.70-1.48 ng/dl
Konkludując, norma dla ft3 jest niższa 4.18 raza, i mając ft3 na najwyższym poziomie 0.37 ng/dl, czyli 100% widełek, przy ft4 na najniższym poziomie 0.70 ng/dl, czyli 0% widełek, poziom ft4 we krwi jest ponad dwukrotnie wyższy od poziomu ft3. Więc ja sìę pytam profesorze samozwańczy kiedy mamy do czynienia z ft3 wyższym od ft4, bo mieszcząc się w normie laboratoryjnej zarówno dla ft3 i f4, to nigdy taka sytuacja nie może zajść🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Proszę o korepetycje z matematyki i może przy okazji z medycyny w trybie pilnym🤣🤣🤣🤣. Czemu ten świat jest ogarnięty taką głupota jaką prezentuje arturek, może mi ktoś to wyjasnic?😅

[michaldinio]

Dobra wstawiam popcorn na jutro bo mi się skonczył😅

[gravesa-1122]

Hej jestem tu nowa tz czytam wszystkie wątki interesuje mnie wasze zdanie na temat wyników

[artur11111111]

A bierzesz eutyrox lub letrox

[michaldinio]

Proszę Profesorze o odpowiedź w trybie pilnym😅

[artur11111111]

Cały czas głupoty piszesz a głupi jesteś ty 2 lata pisać jedno i to samo i nie wiedzieć co zrobić masakra 2 lata

[michaldinio]

Umiesz liczyć? 🤣Przeliczyłem Ci na takie same jednostki. Co tu jest niejasnego. Nie możesz mieć ft4 wyższego od ft3 jeśli oba hormony masz w normie laboratoryjnej. Wiem, że jesteś tępy do kwadratu i to się nie zmieni😅

[ewelka188]

A wy co macie wyższe? Czy jak są rowno to bez znaczenia ?

[artur11111111]

Skończ michałku 😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

Ewelina zawsze musi być ft4 większe i najlepiej oba hormony obok siebie i wyżej niz 55%normy i witaj zdrowotności 👍👍👍👍👍👍

[michaldinio]

Człowiek niemający gravesa lub guzków wydzielajcych kosmiczne ilosci ft3 zawsze ma wyzsze ft4, przeczytaj uważnie Ewelka co napisałem bo arturek to tępy chłopek i on nawet nie wie ile 8rganizm wytwarza ft3 a ile ft4.

[gravesa-1122]

Cześć biorę Thyrozol

[artur11111111]

Z tego co ja widzę masz za mała dawkę thyrozolu bo organizm jeszcze za dużo produkuje hormonów najlepsza opcja dla ciebie było by radiojod i będzie spokój sam się dziwię że lekarz jeszcze cię nie kieruje na scyntygrafie i później radiojod miesiąc cierpienia i później spokój

[artur11111111]

Ale mają ci wyciąć tarczycę czy jodowanie

[artur11111111]

Ty jesteś chory na głowe każdy które chce się dobrze czuć musi mieć wyższe ft4 matołku 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[gravesa-1122]

Moze tak dawka została zmniejszona bo tykam jak bomba mam gravrsa basedowa bez jakich kolwiek zmian guzowatych hmmm operacja tuż tuż ale jak tak dalej pójdzie to nie dotrwam

[gravesa-1122]

To były wcześniejsze badania średnio co 3 tyg

[artur11111111]

No te wyniki już pokazywały że ft4 było już za duże i już szlas w nadczynnośc a teraz to się nie dziwię bo ft3 takie wywalone to napewno jesteś jak bomba miałem to samo żadne tyrozole nic nie pomagało dopiero radiojod postawił mnie na nogi ciebie też to pewnie czeka

[gravesa-1122]

Szczerze jod odpada nie mozna mi podac 4 lekarzy jednym głosem nie jod mam termin ma operacje ale przez te wachania londuje w szpitalu i niby rozpoznanie tezyczka utajniona hmmm i teraz noe wiadomo musze śmigać do neurologa

[artur11111111]

No tak tężyczka też musisz się zająć a co lepsze wycięcie czy jod nie wiem dla lekarzy lepsza jest operacja bo wytną i dadzą eutyrox i do widzenia a podanie radiojodu to trzeba zrobić badania ustalić dawkę jodu później miesiąc leżenia w domu także dla nich wyciąć jest lepiej a co lepsze nie wiem ja jestem po jodzie mam też koleżankę po wycięciu bo musiała wyciąć i wszystko dobrze także nie wiem co lepsze później ustalenie dawki eutyroxu i branie do końca życia ale to lepsze niż takie cierpienie

[gravesa-1122]

Tak wiem co chcesz powiedziec z tym jodem ja dostalam sie do profesora do ktore chcialam bardzo trafić dopiero po 4 latach a jest 5 rok jak choruje powiedział ze w moim przypadku jest bardzo ryzykowne podanie jodu i mam bardzo duze wole i dlatego operacja jest daleki od cięcie ale noe mamy wyjścia

[gravesa-1122]

Napisz prosze jak sobie radziłeś w takich ciężkich dniach jak jest taki zjazd propranolol tez biore ale chyba noe zawsze to działa na sor jak jade to jak na kretynka patrzą ale zula obsłużą a osobę ktora cierpi do domu

[artur11111111]

Brałem duże dawki magnezu podzielone przez cały dzień propranolol też brałem i siedziałem w domu a słonce dla mnie działało jak trucizna jak sobie przypomnę to była masakra

[gravesa-1122]

Mialam ostatnio podana kroplówkę z magnezem magnez tez biore dawki 2x2 110mg witaminy AE , C , B6 propranolol 2 X 10mg thyrozol 1X 10 czuje sie jak starsza pani masakra

[gravesa-1122]

Noc sie zbliża to albo spie na raty albo wogole tak sie nie da żyć

[artur11111111]

Wiem miałem to samo noc to była dla mnie masakra i wiem co piszesz

[gravesa-1122]

Jak sobie radzić

[artur11111111]

Wiem że jest ciężko a za ile masz mieć operację

[gravesa-1122]

Planowy termin 3 kwietnia 2024 ale profesor wstępnie mnie zapisał na 30wrzesnia tego roku w poniedziałek bede wiedziała więcej czy ten 30 wrzesnia aktualny twierdzi ze nie mozemy czekać tak dlugo nie moze mnie tak dlugo leczyć thyrozolem

[ewelka188]

Bardzo współczuję, życzę zdrówka

[ewelka188]

A spotkałyście się z lekarzem który np polecał tej kalkulator albo mówił żeby sobie obliczyć?

[artur11111111]

Nie bo oni leczą na TSH a nie na hormony i dla nich możesz mieć ft4 zero byle by TSH było dobre i tak leczą ciebie i wiele ludzi i każdy mówi że z tarczyca jest ok bo tak mówi lekarz a jak spojrzysz na wyniki to wychodzi ewidentnie tarczyca

[gravesa-1122]

Moj lekarz cały czas każe robic ft4 i ft3 ja robie dodatkowo TSH

[artur11111111]

I to widać że wie o co chodzi skoro patrzy na ft3 i ft4 a nie na TSH lepiej by było jak najszybciej bo ile można tak cierpieć

[ewelka188]

A Pan miał wolę? Jak to u Pana wyglądało?

[gravesa-1122]

No i znowu bardzo złe sie czuje cała sie trzęsę

[gravesa-1122]

Mam nadzieje ze wszystko sie wyjaśni w poniedziałek . To prawda tak nie da sie funkcjonować a tym razem az przesada kilka dni pod rząd mam mega złe samopoczucie nie daje rady nad tym zapanować

[artur11111111]

To jest normalne że tak się czujesz przy takich wynikach nie powinni tyle czekać tak wysokie ft3 jest niebezpieczne

[gravesa-1122]

Witam ja to wiem Ty to wiesz ale kolejki terminy tu sa ja sama tego nie przeskoczę moj lekarz wraca w poniedziałek niestety mamy sezon jeszcze urlopów i tak to wyglada

[artur11111111]

No tak jest takie duże ft3 jeszcze latem to jest masakra sam to przechodziłem i wiem co piszesz i wiem jak się czujesz

[gravesa-1122]

Nigdy jeszcze tak zle nie było owszem bywało cięższe dni ale nie takie jak od jakiegoś czasu tym razem to juz przesada od poniedziałku brak poprawy.Umówiłam sie dzis do internisty bo na całe to nieszczęście jakies przeziębienie mnie złapało ale przy okazji wezme skierowanie na badania i postaram sie zrobic je w sobote rano zobacze czy cos sie zmieniło

[artur11111111]

Musisz jakoś wytrzymać wiem że to ciężko ale jakoś musisz

[gravesa-1122]

Dobrze ze u mnie nie robia mi problemów co do skierowania na na jakiekolwiek badania . Juz mnie znają ze średnio 2/3tygodnie zgłaszam sie nawet sami proponują ze cos dawno robiłam i powtórzymy

[artur11111111]

No to dobrze ale widzą jakie masz wyniki to muszą dawać

[gravesa-1122]

Wiesz jak jest w naszej służbie zdrowia niby widza ale nie zawsze chca wypisać znam takie przypadki mieszkam w dużym mieście pełno tego wszystkiego na każdym rogu ale prywatnie . Człowiek pracuje tyle zabierają na składki i zeby człowiek prywatnie latał hmm

[artur11111111]

No tak jest ja za wszystkie wyniki muszę płacic bo inaczej to tylko na TSH dają co dla mnie jest bezużyteczne

[gravesa-1122]

Poważnie a dlaczego tak ? Co jaki czas robisz badania ?

[artur11111111]

Na tarczycę 2razy w roku chyba że coś czuję się nie tak to jadę zrobić a tak to 2 razy do roku albo raz

[gravesa-1122]

A po tym jodzie to dlugo juz Jestes ? Wspominałeś o koleżance po operacji jak sie miewa lepiej wróciła do w miarę normalnego funkcjonowania i czy Ty tez funkcjonujesz lepiej ?

[artur11111111]

Ja już jestem z 15 lat po jodzie miałem lekkie zawirowania z niskim ft3 bo po jodzie to normalka brałem novothyral czyli T4 razem z T3 ale to nie było to odkąd wprowadziłem thybon czyli czyste T3 jest super a koleżanka też nie narzeka czuje się dobrze kwestia ustawienia hormonów bo jak tarczycy nie ma trzeba ustalić dawkę sztucznego hormonu z tabletki ile ci będzie potrzebne i tyle

[gravesa-1122]

Tak tak rozumie jak myślisz takie ustalenie dawki to dlugi proces? Ciesze sie ze czujesz sie dobrze i zycze abyś czuł sie tak jak najdłużej oczywiście koleżance tego samego zycze

[artur11111111]

Wszystko zależy ile ci będzie potrzebne hormonu mądry lekarz zrobi to szybko ale niedoczynność jest o duża słabsza niż taki stan jak jesteś teraz więc powinno być co tydzień lepiej z tak wysokim ft3 jest makabrycznie ciężko a w niedoczynnosci bo ona ci się zrobi będzie o wiele lepiej to będzie przeciwieństwo tego co masz teraz oczywiście zanim ustalisz sobie dawkę później powinno być już tylko lepiej

[gravesa-1122]

Rozumie ale jak na ta chwilke masakra tak jak pisalam zrobie wyniki zobaczymy co sie dzieje czy spada

[artur11111111]

Ok zobaczysz co ci teraz wyjdzie z wyników

[gravesa-1122]

Zobaczymy bo tak na dłuższa metę sie nie da tego wytrzymać

[artur11111111]

Wiem to jest bardzo trudna sytuacja

[gravesa-1122]

A wejście na 1 piętro masakra normalnie jak starsza kobieta

[artur11111111]

Dobrze cię rozumiem poprostu masakra

[gravesa-1122]

No i jeszcze te noce nie przespane tez masakra

[artur11111111]

Dla mnie najgorsze były noce i dni upalne myślałem że się wykoncze

[gravesa-1122]

Dokładnie ja te 3 tygodnie akurat mialam urlop nie wychodzę w sumie raczej pod wieczor staram sie unikać słońca poniewaz mam jeszcze mały nieznaczny wytrzeszcz jednego oka ale noce od jakiegoś czasu to koszmar

[ewelka188]

Może założy pani wątek? I będzie pani na bieżąco dawać znać poda wyniki itd bo trochę się tu pogubić idzie w wątku pana Erwina . Jak u Pana ??[

[gravesa-1122]

Nie pani tylko Dagmara. Jest sens zakładania nowy wątek raczej nie jest juz tu i tak kołomyja troszke 🙂

[ewelka188]

Pewnie ze jest! Zawsze można się czegoś dowiedzieć nawet i pomoc komuś swoją opinią i doświadczeniem. Długo się już tak męczysz?

[gravesa-1122]

Mecze sie kilka miesięcy ale ostatnie dni koszmar

[ewelka188]

To wysokie hormony masz ?

[artur11111111]

Tak będzie lato zawsze potęguje objawy

[gravesa-1122]

Tak mam wysokie

[gravesa-1122]

Ale nie zawsze tak było

[ewelka188]

To życzę zdrówka

[gravesa-1122]

Dziekuje Tobie tez zycze bo z tego co pamietam tez masz jakis problem

[ewelka188]

Dziekuje przyda się bo b3z zdrowia ciężko funkcjonować

[artur11111111]

U Eweliny jest problem ze nie chce się leczyć

[gravesa-1122]

A to dlaczego

[artur11111111]

Bo ma za mało ft4 bo tylko 16% normy i pisze jej że musi brać eutyrox żeby podnieść ten parametr bo bez hormonów nie da się funkcjonować ale ona się boi brać eutyrox

[artur11111111]

Lekarz jej powiedział że wyniki ma dobre a ft 4 cały czas spada w dół i tym samym samopoczucie też spada a Ewelina już poł roku szuka innej choroby i znaleźć nie może a tutaj widać ewidentnie brak hormonów

[gravesa-1122]

Czytałam Ewelinki wypowiedzi ale znam to jak jak kiedyś trafiłam za pierwszym razem to szukano mi innej choroby odbijano piłeczkę ze nie tarczyca i tak cały czas az 2018 roku trafiłam na internistke czysty przypadek poszłam bo bylam chora i zapytał czy czasem nie mam problemów z tarczyca . Wiec odpowiedziałam ze mialam robione wyniki ale ciagle ze to nie tarczyca zleciła ponownie badania az tu bum zapalenie GB jesli nie trafi na lekarza to lipa a nikt jej nie wypisze na ladne oczy zaraz podesle moje leki ma początku

[gravesa-1122]

Zatrzymałam sie na thyrozol bo organizm tylko ma noe reagował

[artur11111111]

Jest tu na forum ogrom ludzi co biorą eutyrox na swoją odpowiedzialność bo żaden lekarz nie chciał przepisać im leku i odkąd zaczęli brać czują się o niebo lepiej Ewelina boi się brać eutyrox przez michałka i robercika bo oni mimo brania eutyroxu czują się jeszcze gorzej bo nie potrafią ustalić sobie dawki a sama wiesz że hormony za wysokie to jest źle a za niskie też będzie źle muszą być ustawione tak ile organizm potrzebuje oni tego nie umiał zrobić i przez to cały czas cierpią i Ewelina czyta pseudo fachowców i się boi że z nią będzie to samo ale leczenie niedoczynności to prosta sprawa ustalasz hormony na odpowiednim poziomie i jest super a Ewelina nawet nie chce spróbować bo te dwa fachowce dziewczynę wystraszyli i dziewczyna się boi a na dobrego lekarza raczej nie trafi bo już była u kilku ale oni patrzą na samo TSH a nie na hormony a hormony ma niziutko ma 100 objawów niedoczynnosci kilka osób jej pisało że trzeba brać eutyrox i tu na forum i FB i dalej nie chce się leczyć tylko cierpi ale to jej życie i jej zdrowie mnie osobiście dziewczyny szkoda bo cierpi już pół roku robi nie potrzebnie jakieś wyniki traci kasę i nadzieję że będzie zdrowa ja sam to przechodziłem i wiem jak to jest ale skoro nie chce spróbować trudno jej decyzja ja jak byłem chory a ktoś by mi napisał weź to i będzie lepiej to bym brał bez zastanowienia żeby tylko było lepiej zrobił bym wszystko żebym był zdrowy ja też gdybym nie trafił na to forum też bym słuchal lekarzy i też bym się źle czuł pewnie do tej pory ale mnie pomogły wtedy dziewczyny z forum jak ustawić dawkę żeby było dobrze i tak było później trafiłem na fachowca Endo i już wszystko poszło w dobra stronę ale jeśli ktoś cierpi i ma wiele objawów niedoboru hormonów a wierzy innym że to od czego innego to niech szuka dalej wymyślonej choroby ja tu pomagam już kilkanaście lat i wiem co piszę a wcale nie muszę tego robić ale mnie kiedyś ktoś pomogł to i ja pomagam ale nie wszystkim da się pomoc bo ktoś np nie chce pomocy i woli ufać lekarzowi tylko czy ten lekarz obieca że nas wyleczy Nie a ktoś cierpi dalej 👍👍

[gravesa-1122]

Tu Tobie przyznam racje w tym co napisałeś . Na takie fora trafia sie jak szuka sie pomocy i wyjaśnienia co ze cos jest nie tak z organizmem. Ja sama w ten sposób tu trafiłam słucham kto jakie ma miał problemy i wyciągam wnioski uczę sie . Na sile Artur noe pomożesz wszystkim jesli ktos noe wykaże odrobine tez inicjatywy i chęci nic z tym noe zrobi bedzie sie tak męczyć . Jak nie weźmie sie swojego zdrowia w swoje ręce to lipa . Mi np odrazu inaczej sie w głowie przestawia ze nie kestem sama sa ludzie którzy to samo przechodzą przeszli . Np Ty wiesz co ja przechodzę i jak to wyglada odrazu człowiekowi lepiej kurczę ja tez dam rade . Jesli Ewelina ma taki problem moge jej wyniki skonsultować z profesorem. A co do potyczek między Panami tutaj to szczerze przykro mi ze tak siebie napadacie ludzie sa tu po to aby uzyskać pomoc a nie kto co tu wie lepiej przykre

[gravesa-1122]

Całe życie człowiek bedzie sie uczył teraz w dobie internetu szybciej . Inne doświadczenia maja osoby na początku leczenia ktore uczą sie swojej choroby a inne juz ktore maja pewien etap juz soba ale wciąż sie uczą

[artur11111111]

Ja wiem swoje leczę się ponad 20lat i wiem co piszę i wiem co przeszlem aby dojść do tego co jest teraz i jeśli ktoś bzdury pisze to mnie szlak trafia że ktoś może cierpieć przez nie wiedzę i innich i pisanie bzdur

[gravesa-1122]

Rozumie doskonale szkoda czasu i nerwów na takie bzdury i wdawanie sie w zbędna dyskusje

[artur11111111]

Masz rację

[artur11111111]

Nie swoje zdanie tylko albo ktoś pisze prawdę albo bzdury według michałka masz ft3 większe od ft4 i masz się czuć świetnie czy to jest prawda ? Czujesz się dobrze ? To widzisz co ci chłopczyk pisze czy ty nie widzisz że to totalne bzdury tyle już jesteś na forum czytasz na grupach wypowiedzi i dalej wierzysz w to że z twoja tarczyca jest ok to ja nie wiem tyle osób ci pisze że nie jest ok a ty dalej swoje Michałek kompletny człowiek bez wiedzy nie ma zielonego pojęcia o tarczycy robi więcej szkody na forum niż pożytku kto do niego napisał o poradę nikt bo jak każdy widzi co ten fachowiec pisze to nikt nawet do niego nie pisze bo to człowiek totalnie odklejony bzdury bzdury i bzdury nikomu nie pomoże jego wiedza bo to poprostu wiedzą chorego człowieka który nie ma żadnego pojęcia o tarczycy co zresztą widać po nim taki fachowiec a sam stęka dwa lata jakby był takim fachowcem to już dawno by się wyleczył czy ty tego nie rozumiesz nic u niego nie działa bo jak ma działać jak to wszystko totalne bzdury 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦pisałem ci już poł roku temu zacznij brać eutyrox i będziesz się dobrze czuć to nie chcesz brać i cierpisz 100osob ci już odpisywaly jakie mieli objawy przed leczeniem i co się stało po braniu eutyroxu nie masz innej możliwości trzeba zacząć brać eutyrox i będziesz zdrowa 👍👍👍👍👍

[michaldinio]

Oczywiście że ft3 nie może być poza normą, ale o jakim wyższym ft3 od ft4 ty piszesz. Tu nie chodzi o wyzsze ft3 od ft4 bo ono musiałoby być z 200% normy albo więcej. Ft3 kończy się na 0.37 ng/dl a ft4 zaczyna się dopiero na 0.70 ng/dl. Posługujesz się bzdurnymi sformułowaniami bo jesteś mocno tępy. Uzywa się ratio ft3/ft4 I u chorych na gravesa jest zazwyczaj 0.50 w górę. A nie jakieś porównywanie ft3 do ft4 w innych ilościach i jednostkach.

[michaldinio]

A Ewelinę to ty zostaw w spokoju dziadku bo ona sobie sama zadecyduje. Jest dorosła inNa opinie lekarzy i ludzi na forum I sama podejmie decyzję. Ty już wysłałeś Roberta na Sor, Patrycji zrobiłeś wytrzeszcz. Ja się prawie udusilrm. Dalej wymieniać?

[artur11111111]

Robercik tak jak ty braliście eutyrox bez opamiętania a później na sor i ratujcie ludzie masakra dwa fachowcy ustawić hormony na 140% normy i ty się uważasz za fachowca 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Michałku jaka ty masz sieczkę w głowie masakra wszystko źle piszesz zero pojęcia ♈♈

[ewelka188]

Jak zapytałam lekarza czy % jest okej powiedział że tak , że tu tarczyca dobra ostatni lekarz że jest na granicy ale nie do leczenia zwariować idzie tyle pieniędzy już wydałam....że masakra a i owszem boję się sama dawkować bo widzę że ludziom ciężko znaleźć swoją dawkę i później gdzie będę szukać pomocy jak sama zacznę brać

A z jakim profesorem ? przyjmuje online ?
No te kłótnie niepotrzebne każdy ma prawo mieć swoje zdanie

[ewelka188]

No ja właśnie mam to samo byłam u 3 lekarzy 2 endokrologow z naprawdę dobrymi opiniami pierwsza że tarczyca super usg zrobiła i mówiła że psycholog 2 że wyniki tarczycowe są dobrw I to nie tarczyca a co najlepsze tyle opinii super ani jednej złej a nie pokierowała co dalej jesynie oarw badan dala na insuline kortyzole a wszystko w normie rodzinna tez że tarczyca dobra wyniki w normie, więc w sumie nawet 4 lekarzy. Ostatnio zmieniłam rodzinna i pójdę do nowej i zrobię te badania na bolwrioze albo może ona cos doradzi ostatnio nie miałam kiedy się tym zająć no z córka miałam problem. I siebie odtsawilam . A jakie miała Pani objawy na początku?

[gravesa-1122]

Pisalam nie Pani Dagmara . Na początku ze z ciśnieniem cos ciagle pozniej nie mogłam przełykać ciagle piłka w gardle kilka razy az pokarm zwróciłam ciagle zmęczenie spałam i nie mogla wchodzić po schodach wczesniej duzo ćwiczyłam pewnego dnia jak pisalam wczesniej poszłam do lekarza po prostu chora bylam i tak sie zaczęło

[ewelka188]

Też mam czasem takie uczucie czegoś w gardle byslalam że to nerwowe nerwica czy coś z nikąd to przychodziło a psychicznie jakieś objawy zły nastroj czy coś? Przepraszam nie mogę się przyzwyczaić

[artur11111111]

Wszystko masz od tarczycy to są objawy niedoczynnosci

[artur11111111]

U koleżanki są akurat inne objawy bo ona ma akurat za dużo hormonów to są dwa różne swiaty

[gravesa-1122]

Dokładnie dokładnie u mnie to inna sprawa.

[artur11111111]

Za mało hormonów jest źle a za dużo jeszcze gorzej niestety muszą być na odpowiednim poziomie wtedy jest dobrze

[artur11111111]

Ewelina jak będziesz czekać na diagnozę lekarza to może to trochę jeszcze potrwać bo znaleźć fachowca od tarczycy graniczy z cudem ja przerobiłem że 20 Endo zanim trafiłem na fachowca i wiedział co trzeba zrobić także musisz się uzbroić w cierpliwość bo to może potrwać i musisz się liczyć z tym że potrzebujesz dużo kasy bo każdemu trzeba będzie płacic niestety nawet za zła diagnozę i za wymyślane następne badania ja ci dałem diagnozę od razu i na dodatek całkowicie za darmo do tej pory już dawno była byś zdrowa bo to już trwa poł roku a jeszcze potrwa niestety

[ewelka188]

No ja zdajensobie z tego sprawę bo tyle co od stycznia dziwnych objawów miałam to masakra od depresyjnych po gule w gardle...po jakiś lęk.. masakra
Fajnie ze tutaj trafiłam w ciężkich chwilach bardzo mi pomogło tutaj przebywać

[artur11111111]

Ale eutyroxu się boisz a to dla ciebie lekarstwo i dobre samopoczucie

[gravesa-1122]

Artur jak sie boi to niech nie bierze.

[gravesa-1122]

Jeszcze raz moze napisze Panowie dajcie spokoj z takimi tekstami i oskarżeniami tu na forum litości

[artur11111111]

Do puki nie zacznie brać poprawy nie będzie a pisanie do wszystkich na forum tylko powinno cię w tym utwierdzić bo każdy ci pisał że miał takie objawy jak ty przed braniem eutyroxu a później było lepiej i pisanie że nikt nie potrafi wykryć co ci jest totalnym błędem bo ci 100osob pisało że potrzebujesz eutyroxu a ty swoje i wiadomo co ci jest na 100%

[gravesa-1122]

Mi sie przypomniało ze moja siostra tak miala jeden lekarza ze nie widzi nic w wynikach a drugi ze jednak cos nie tak ale zaszła w ciąże było to monitowane przez cały okres trwania ciąży lekarza powiedział ze po urodzeniu jesli nic sie nie zmieni podejmie leczenie ale wyszlo to tak ze nie trzeba było leku podawać wyciszyło sie to ciąża hormony ale co jakis czas robi badania i tez ma zdiagnozowana tezyczka juz od wielu lat ale tez sie wyciszyła

[ewelka188]

A na tezyczke to trzeba specjalne badania jakieś nie ? no ja właśnie o ginekologu tez myślałam żeby iść może by zobaczył wyniki i dal kolrzanka w ciąży jest miała coś 30 % i dostała lek euthyrox

[artur11111111]

Jak człowiek pisze bzdury i szkodzi to trzeba go prostować bo się za fachowca uważa a nie ma kompletnie wiedzy o tarczycy na dodatek to kłamca bo wmawia innym ludziom kłamstwa i na dodatek spamowiec ja nie zakładałem obraźliwych wątków tylko Robercik i michałek dwa spamowce zobacz jakie wątki zakładali na tym forum i na forum Hashimoto i wtedy zobaczysz jacy to są ludzie tak robią ludzie inteligentni i mądrzy chyba nie zobacz co wypisywali na forum o tarczycy to wtedy zobaczysz kto to jest wszystko jest w ich spamowych wątkach a zobacz sobie ile ja jestem na forum i zobacz czy kiedykolwiek z kimś się kłóciłem nie znajdziesz takiego wątku odkąd trafili na forum michałek i Robercik zrobił się totalny syf na forum znajdź chociaż jedną osobę która ich prosiła o poradę i dobrze im radzili nie ma takiej osoby a zobacz sobie ile ludzi do mnie pisało i ile ludzi mi dziękowało że się lepiej czują z moimi radami żeby ludziom doradzać trzeba najpierw sobie pomóc i wiedzieć że twoje rady pomogą a nie zaszkodzą a nie oni stekaja dwa lata nie potrafią sobie pomóc a doradzają ludziom to samo co u nich nie daje kompletnie żadnego efektu więc poprostu szkodzą i wprowadzają w bład nowych nie doświadczonych z choroba ludzi a tu chyba nie oto chodzi żeby szkodzić tylko pomagać czyż nie

[gravesa-1122]

Ja tu jestem od dłuższego czasu tak przeczytałam wszystkie w sumie wątki . Ja wiem o co chodzi pisze ogólnie takie potyczki nie pomagają naprawde i tak jak pisalam szkoda nerwów .

[gravesa-1122]

Dzis chciałam zrobic te badania nie udało mi sie Lab był wyjątkowo zamknięty jakiś mały remont zrobie w tygodniu napisze co tam sie dzieje mam nadzieje ze sie troszke poprawia

[artur11111111]

A ile teraz bierzesz tego thyrozolu i jak

[gravesa-1122]

1x10rano mam do tego AE-C-B6-2Xmagnez

[gravesa-1122]

Zapomniałam jeszcze propranolol 2X10

[artur11111111]

No propranolol też brałem ale wydaje mi się że 10 thyrozolu to jest za mało bo jeszcze masz za dużo hormonu ale niedługo masz lekarza to pewnie coś zadecyduje bo z takimi wynikami to jest masakra 🤦🤦🤦🤦

[gravesa-1122]

Tak tak dwa tyg temu 20 brała i tak dwa tygodnie 10 wyniki dwa tygodnie 20 ma przemian wiesz tak to wyglada bo to takie podtrzymanie do operacji

[gravesa-1122]

Jest masakra i tak jak pisaliśmy noce te noce chodz teraz ta noc co minęła nawet nawet zasnęłam ale średnio co dwie godz wybudza mnie ma chwile ale wybudza a nad ranem zasypiam

[artur11111111]

No jak sobie przypomnę to ci bardzo ale to bardzo współczuję tego się nie da opisać co człowiek przechodzi w takim stanie ja tak kreciłem się kilka lat i nikt nie przypuszczał że to tarczyca byłem wrak człowieka masakra

[artur11111111]

Dlatego pomagam innym bo wiem jak lekarze mnie zbywali tyle czasu i co wtedy przeżyłem

[gravesa-1122]

To masakra ale te takie mega objawy nasiliły sie nie tak dawno zawroty głowy ciśnienie kołatania czasem wymioty drętwienie drżenie kończyn no i do tego zaraz łapie lek

[ewelka188]

Ja np też miałam kołatania zawroty dretwienie , uczucie lęku, jakby depresja powiem wam szczerze że już zaczęłam myśleć że depresję mam tak się czułam źle psychicznie , a nie wiedziałam o co chodzi ale np długo miałam trądzik okolice żuchwy kiedyś czytalam że te okolice to hormony , mam 27 lat a czułam się okropnie...ile ja się splakalsm to moje , aż tu trafiłam i Pan mi odpisal a chyba każdy wątek tu przeczytałam i TP mnie na duchu podnosiło

[ewelka188]

Panie Erwinie a co u Pana?😍

[erwin444]

Jest tak sobie . W dzień średnio wieczorem śpię w miarę a od godz 3 wyspany i koniec snu . Biorę wtedy euthyrox czekam 30 min i zjadam coś . Po ok 1,5 godz zasypiam i gdy się obudzę to lekko spocony łatwo serce przyspiesza i taki senno otumaniony jestem . Nie wiem czego tak jest ale tak jest że euthyrox mnie usypia po wzięciu a po ok 20 godzinach nie ma mowy o śnie . Najgorzej jest właśnie po wzięciu zaraz i tak po 20 godz . Ale co zrobić . Czekam . Może uda się umówić do dr jakoś niedługo . Bo znalazłem jednego endokrynologa który na co dzień jest zwykłym spec chorób wewnętrznych a endokrynolog przy okazji ale może się zna dobrze. Tylko piszą że bagatelizuje wszystko i wizyta to ciągle żarty lekarza.

[gravesa-1122]

Ja nie bardzo pamietam Twoje wyniki ale czytałam co pisałaś ale wiem jedno tarczyca to paskudna choroba i wiele osob i lekarzy myli ja z innymi chorobami . Nie bardzo rozumie tylko to skoro miny twierdzą u Ciebie ze ten narząd pracuje i mieści sie niby w normach to dlaczego nie dociekają co powoduje te objawy . Nie bardzo pamietam Bylas u endokrynologa ?

[ewelka188]

Tsh w normie 1.4 ft3 40% ft4 16 %
Byłam u 2 endokrynologow jednego internisty stwierdził że to covid pewni3 w sensie po nim takie bóle mięśni męczliwość i to że wyjdę pi schodach i jestem zmęczona.
Rodzinna też była twierdziła że tarczyca w normie wszyscy że w NORMIE
Podejrzewam że pi porodzie mogę to mieć mimo że to już trochę czasu minęło 4 lata . Nigdy ni3 miala takiego samopoczucia

[artur11111111]

Najlepiej zganiac na covid albo na ciążę masakra wszystko widać w wynikach tarczycy trafiasz na szukaczy a nie lekarzy masakra jak można się czuć dobrze na ft4 16% to jest nie możliwe

[artur11111111]

Dam ci prosty przykład weź sobie obniż ferrytyne albo B12 na 16% normy to zobaczysz co się z człowiekiem dzieje będziesz mieć objawów 100 a i tak samo jest z tarczyca masakra

[artur11111111]

Zamiast załatwić sobie eutyrox 25 i zacząć brać poł tabletki przez tydzień albo dwa i zobaczyć jak się samopoczucie poprawia to brać dalej jeśli nie to odrzucić i tyle nic się nie stanie bo stać się nie może a nie szukać nie wiadomo czego tak zrobiła Ela i ci pokazała że miała tak samo nisko ft4 i zaczęła brać i co się stało poprawa 100% a ty szukasz nie wiadomo czego nie chcesz brać eutyroxu to zrób tak jak ci pisze tutaj koleżanka czemu lekarze nie szukają twojego złego samopoczucia ostatni miał szukać i co znalazł ? Skoro twierdzą że nie od tarczycy to bym chodził do ośrodka zdrowia co drugi dzień i mówił że się źle czuje i niech szukają ale nie znajdą a ty trafisz do psychiatry bo tak własnie trafia bardzo dużo osób wyniki wychodzą dobre lekarze nic nie znajdą i co zostaje psychiatra i psychotropy ale i to nie pomoże bo to jest maskowanie przyczyny a nie leczenie winna jest tarczyca i to ona odpowiada za cały organizm i daje bardzo dużo objawów zrobisz jak uważasz ale według mnie pół roku zamiast iść do przodu to się cofasz do tyłu bo objawów przybywa lekarze nic nie robią a ty czujesz się coraz gorzej bo to normalne masz coraz większą niedoczynnosc ale to nie tarczyca to albo covid albo ciąża najlepiej zganić lekarza na coś czego nie można wyleczyć

[ewelka188]

Byłam u jednej doktorki zrobila usg to stwierdziła że się coś dzieje i w przyszłości mogę mieć problem ale na razie ni3 doleczenia , a jak powiedziałam że czuję lęk a nie wiem skąd mi się to wzięło bo nic się w życiu złego nie wydarzyło żyłami sobie dobrze i egl to powiedziała że do psychologa a 2 wgl zleciła badania tylko i tyle..

[gravesa-1122]

Rozumie to tylko moje zdanie ty masz problemy z tarczyca i wiem jak to sie skończy jak sie rozkręci to powiedzą ze pozno sie przyszło do lekarza

[ewelka188]

Lekarze u których byłam to nie leczyli człowieka bo wyniki w normie jak się mieszczą nie ma co leczyć

[artur11111111]

Skoro czujesz się źle i masz 100 objawów to niech szukają jak nie od tarczycy to od czego no tak teraz będą zganić na covid bo tego nie można leczyć a po drugie nawet lekarze nie wiedzą czy przechodziłas covid więc robią cię na szaro i najlepiej się tak poznać pacjenta

[artur11111111]

Ja ci już pisałem wcześniej wyniki masz dobre według lekarzy innej choroby nie znajdziesz zostaje psychiatra i tam cię niedługo skierują jestem tego pewny bo co zrobią jak wyniki i badania według nich dobre nie ma się do czego przyczepić to zostaje psychiatra na początek nerwica później depresja lękowa i branie psychotropów ale czy poczujesz się lepiej oczywiście że nie

[michaldinio]

Ty arturku chamku już krzywdy wystarczajaco narobiłeś. Zniknij i nie wracaj. Twoja wiedza to jest śmiech na sali. Prostych rzeczy nie wiesz i każdego chcesz euthytoxem wyleczyć. Już parę osób tak wyleczyłeś że się prawie przekręcili.

[artur11111111]

🤦🤦

[gravesa-1122]

Wiesz teraz wiele objawów lekarze przypisują bo po covid albo poszczepienne

[gravesa-1122]

Na tezyczka tak dostałam skierowanie do neurologa i na badanie EMG . A rozpoznanie dostalam jak trafiłam na SOR w poniedziałek umówiłam sie juz do neurologa ale sa kolejki ale endokrynolog tez zajmuje sie leczeniem tezyczki . Mam pytanie a jak włosy wypadają Tobie bo ja garściami wyciągałam i znowu wyciągam zeby tez sie sypia

[gravesa-1122]

Ja tez sie spotkałam z tym jak mówiłam ze mam stany lekowe i ze usłyszę jak szpila spada to az cała w srodku sie rozpadam ze strachu powiedziala mi ze mam isc do poradni psychologicznej a ze z matury spokojna jestem póki mi ktos w drogę nie wejdzie wiec odpowiedziałam Pani dr ze przyszłam z konkretnymi dolegliwościami i jak bym czuła ze mam cos nie tak pod sufitem to tu bym sie nie zgłaszała itd nie bede pisac słowo w słowo jak oberwała Pani dr mnie przeprosiła

[ewelka188]

A jakie objawy miałaś przy tezyczce ? też kiedyś o tym czytałam bo dużo objawów pasowało do różnych chorób...Oj myślałam że lysa będę ślę używam wcierka i witaminy b12 zażywam i troszkę terwz jakby mniej wypadały

[artur11111111]

Włosy wypadają od hormonów i od niskiej ferrytyny

[artur11111111]

Z tężyczka najlepiej iść do neurologa zrobić badania i test i wszystko będzie jasne

[artur11111111]

Oznaczałas poziom potasu wapnia magnezu a to że zostałaś skierowana na test i próbę tezyczkowa to bardzo dobrze przebadają i albo wyjdzie albo wykluczą

[erwin444]

I jest d.... Tak Artur brać jedną dawkę ,nie badać bo wyniki niemiarodajne tylko aby brać jedna dawkę to trzeba dobrze się czuć . Aby się czuć to dawka musi być dobrą i wyniki tego nie zmienia gdy są na papierku. Radziłeś 125 x3 razy i 4 x112 . To prawie to samo co 7x118 i tyle biorę . Efekt jest taki że boli mnie każdy mięsień ,sztywne mięśnie , drżą czasem aż widać . Takie drżenie miejscowe . Siedzę i np obok łokcia widzę jak mięśni skacze tak 2x2 cm . Idę spać wcześnie bo mam już dość dnia ,śpię jak zabity a rano budzik dzwoni a ja nie słyszę. Wstaję i do południa snuję się nieprzytomny . Boli żołądek oczy czerwone ,nerwy bo brak siły a obowiązki nie poczekają . Wezmę euthyrox to duszno dławi w gardle . Jest jakby za mało . Czasem dreszcze i zimno w stopy mi . Wieczorem trochę lepiej. Jakoś tak jest że gdy biorę mniej to jest tak jak obecnie a gdy więcej to gorąco poty i problem ze snem wieczorem . Euthyrox nie działa od razu ,podobno po ok 8 godz zaczyna być widać a poranne złe samopoczucie to efekt braku z dnia poprzedniego . Biorę 118 a czuję się jakbym brał 75 kiedyś . Wczoraj myślałem że jakaś grypa mnie dopadła . Bez badania się nie obejdzie. Bo skoro hormony są ważniejsze to tak czy siak pokażą czy są nisko czy wysoko . A ft4 raczej nisko bo przy takim samopoczuciu zawsze były nisko

[artur11111111]

To nie jest to samo mieszasz dawkami raz taka raz inna bierz jedna dawkę 4tygodnie i zrób wyniki chcesz brać 118 to bierz ale cztery tygodnie pisałeś że na 125 czujesz się najlepiej bierzesz kilka dni i zaraz obnizasz to jakie wyjdą wyniki miarodajne oczywiście że nie bierz dawkę bezpieczna taka aby nie wejść w nadczynnośc i przez 4tygodnie a nie mieszasz cały czas dawkami a później wyniki wychodzą źle tak ciężko wytrzymać 4tygodnie w niedoczynności tutaj jest dziewczyną co wytrzymuje w nadczynnosci tyle czasu i daje radę bo co ma zrobić a ty nie możesz wytrzymać 4tygodnie w niedoczynnosci to co ona przeżywa to do twoich wyników nawet nie ma porównania bo jej wyniki i objawy są 100razy gorsze i daje radę a ty nie możesz wytrzymać do wyników

[erwin444]

Tak . Ciężko . Bo wstaje i nieprzytomny jestem . Biorę euthyrox i za 2 godziny mam tętno 100 i rozniósł bym wszystko . Duszno ,nic zrobić nie sposób . Dawka tygodniowa jest podobna czy brać 125 i 112 na przemian czy 118 co dzień . Zawsze tak było że obniżając dawkę rośnie TSH i efekt obniżenia dawki żaden . Gdy podnieść to na chwilę lepiej i znów to samo.

[artur11111111]

A jak ci lekarz przepisuje jedna dawkę leku to też bierzesz jak ci się podoba raz taka a za dwa dni inna i tak w kółko w takim przypadku nigdy nie ustawisz sobie dawki nie ma szans robisz więcej złego jak dobrego

[erwin444]

Tętno po obniżeniu dawki rośnie . To nie jest normalne . Dwa dni jeszcze niewiele a później ciśnienie ,tętno w górę . Serce wali że spać nie sposób. Na wyższej bije szybko ale lekko . Kompletnie bez sensu to wszystko. Jeszcze gdyby ft4 rosło a ono potrafi spadać po zwiększeniu i właśnie wtedy najgorzej. A wyniki to i bez badań wiem jakie będą. Ft4 będzie małe ft3 średnie lub średnio wysokie . Kwestia TSH tylko niejasna . Bo może być i 1,5 a może i 0,5 . Na pewno wiem że 1,5 to źle jest a gdy zero też źle . Zwiększam to oddech lżejszy ,zmniejszam to mnie dusi. Jeszcze bile stawów ,kości i mięśni . I to zarówno gdy TSH jest powyżej 1 i tak samo gdy zero. Rozumiem że TSH zero to zablokowana tarczyca i wtedy tylko z tabletki jest i np131 to za mało by zastąpić tarczycę . Ale gdy TSH 1,5 to już nie a ft4 wtedy poniżej minimum albo niedużo powyżej. TSH nie pasuje do wyników . Więc dawka 125 czy 118 czy 112 to i tak średnio wychodzi 118 i tak jest od tygodni kilku . Może wkrótce zrobię wyniki ale one nic nie zmienią. Brałem 131 i dupa była . Biorę 118 i też podobnie . No chyba że to za dużo jest i póki TSH nie wzrośnie tak będzie .

[ewelka188]

Pan robił takie testy? Też zrobić?

[artur11111111]

Ja testu nie robiłem robiłem kiedyś wyniki potasu magnezu i wapnia i wapnia zjonizowane go wyszły dobrze ale zbadać się nie zaszkodzi ale u ciebie Ewelina wiadomo co ci brakuje i od czego się tak czujesz

[roberto2727]

Ty arturku to pojęcia nie masz żadnego . Więc nie radży bo po za prostymi przypadkami ewidentnej niedoczynności albo przy braku tarczycy to za grosz pojęcia nie masz . TSH ma być dobre i hormony dobre . A u wielu tak nie jest . Albo konwersja za duża albo przysadka źle reaguje i na to jesteś bezradny . Może sobie Erwin zmianiac ustawiać a i tak nie będzie dobrze w jego przypadku bo raz że ma chyba guzek autonomiczny dwa może hasimoto trzy przysadka nadmiernie reaguje bo ma skłonność do T3 toksykozy. Więc jedyne wyjście to Albo pozbyć się guzka lub tarczycy a musi się liczyć Erwin z tym że będzie jeszcze gorzej . To ryzyko. Niektórzy biorą dawkę tygodniowa na raz ale to mało kto wytrzyma . Na razie Erwin powinien zrobić badania . Nie w celu ustalenia dawki bo i tak nie ustali ale by wiedzieć czy w górę czy w dół czy utrzymać obecna . Więc arturku skończ pierdolić bo nawet gdyby dziś tu wrzucił wyniki to napiszesz że niewiarygodne albo że ma zwiększyć a później się okaże co dalej bo po wynikach nie potrafisz i nie bredz że jest inaczej. A Ewelina jak lekarza słucha to niech słucha dalej . Po co jej radzić jak i tak nie ma zamiaru się leczyć

[artur11111111]

No najlepiej brać co dzień inna dawkę ej roberciku widać twoja dziedzinę brania hormonów a później skamlesz że eutyrox nie działa co dzień inna dawka i źle się czuje 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur11111111]

4tygodnie biedaku nie możesz wytrzymać na jednej dawce ej Robercik

[artur11111111]

A później piszesz dziwne wyniki a jakie mają być jak bierzesz co dzień to inna dawkę masakra i ty się uważasz za fachowca ej Robercik dziwne wyniki 😁

[roberto2727]

Moich wyników to ty nie znasz i znać nie będziesz co już dawno temu ogłosiłem . Tak więc możesz sobie w d wsadzić swoje teorie. Chyba znów masz problem rozumieć co ktoś napisał . Znów zakład zamknięty?

[artur11111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦♈♈

[artur11111111]

Już stekasz w dwóch wątkach super 🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

I zachowuj się na forum to nie jest twój prywatny folwark roberciku 🤦🤦🤦🤦🤦

[roberto2727]

Ja biorę od 3 miesięcy 94 i jest lux. A ty dalej bredzisz od rzeczy . Więc skończ w końcu brednie które zwyczajnie się nie sprawdzają. TSH ma być dobre i ft4 bo ft3 to już bardziej nadczynności dotyczy .

[ewelka188]

Chyba jestem ciemna ale jak wy ustawiacie sobie np 94 ? Są takie dawki czy jak ??

[ewelka188]

A drogie są takie badania ?

[gravesa-1122]

Witam wszystkich serdecznie tak w szpitalu został odznaczony magnez potas wapń itd rozpoznanie tezyczka skierowanie w kierunku czy to nie tezyczka utajniona. Ewelina na włosy lej kozieratke uratowała mi włosy systematycznie przez 1 miesiąc moja przyjaciółka mi to wynalazła włoscy jak szalone odrastają

[artur11111111]

Ale masz już wyniki czy jeszcze ?

[gravesa-1122]

Ja ide na NFZ na te badania.

[ewelka188]

O to może też sobie wykonam może nowa rodzinna dałaby mi na fundusz muszę zapytać

[gravesa-1122]

Z tego co pamietam robiło w szpitalu na tej podstawie powiedziano mi ze to tezyczka noe ma mnie teraz w domu podesle wieczorkiem zdjecie co mi wykonali

[ewelka188]

Dziękuję będę czekać na zdj

[ewelka188]

A można sobie też zrobić magnez potas wapn i też by coś wyszło?

[gravesa-1122]

Mozesz

[erwin444]

Bardzo proszę nie tu . Porady kto co i dlaczego to każdy ma swój wątek. Ten założyłem ja . Nie chcę tu mieć problemów połowy forum .

[ewelka188]

Przepraszam, znikam stąd

[erwin444]

Nie musisz znikać . Po prostu chciałbym by tu pisać co można zrobić albo dlaczego tak a nie inaczej . Bo ciągle spory krotnie jakieś podejrzenia to niech ktoś zrobi wątek od tego i tam można pisać do woli. Gdy ktoś pisze warto napisać dlaczego tak uważa. Bo pisanie że tak bo tak to nic nie wnosi. Jak ktoś bierze hormon i ma wynik bardzo słaby to po co czekać 4 tygodnie,wynik pokaże że jest mało . Co innego gdy ktoś podwyższy dawkę znacznie to wtedy tak trzeba poczekać na wyniki

[artur11111111]

Wcale że nie pokaże i dlatego się tak czujesz mieszasz dawkami wyniki nie miarodajne i tak nigdy nie ustalisz dawki czasami jest tak że tydzień jest źle a później jest super ale ty nigdy do tego nie doczekasz bo już dawkę dawno zmienisz po to masz czekać na jednej dawce 4tygodnie żeby wyniki były miarodajne i wtedy ewentualnie albo podnieść albo obniżyć a tak jak ty robisz to nigdy nie dojdziesz do dobrej dawki robisz źle i tego są konsekwencje

[artur11111111]

Eutyrox to nie lek przeciwbólowy nie dziala za 15 minut trzeba czasu TSH po zmianie dawki zmienia się bardzo długo żeby było wiarygodne a hormony właśnie 4tygodnie i tyle trzeba czekać do wyników a robienie wyników wcześniej jest to po 1 wyrzucenie pieniędzy w błoto a po 2 złe nie miarodajne wyniki i wprowadzenie lekarza czy ciebie w bład co do dalszej korekty dawki tak się nigdy nie robi przy ustaleniu dawki trzeba być cierpliwym i konsekwentnym małymi krokami do przodu

[erwin444]

No trzeba tylko nigdy nie podniosę ft4 bo wtedy ft3 wyjdzie po za normę . Zwieksze dawkę to poty ,tętno ,ciśnienie niższe lub wyższe zależy od dnia . Ból w klatce jakieś skakanie mięśni,duszno . Ft4 jest ok 7 dni w człowieku . Zrobię może tyreoglobuline . W przedawkowaniu jest niska tak tu ktoś pisał i parę artykułów też tak twierdzi. Ale to jutro o ile będę miał siłę wstać.

[artur11111111]

Idziesz do rodzinnego pokazujesz wyniki mówisz żeby wypisała skierowanie do szpitala endokrynologicznego jedziesz ustalasz termin później jedziesz wstawiasz się na umówiony termin tam ci porobią wszystko wyniki badania scyntygrafie i wszystko będzie wiadomo wtedy podejmują decyzję co dalej z leczeniem lub ewentualnie inne kroki skoro nic nie pomaga to nic sam nie zrobisz bez badań i wyników i nie ma na co czekać tylko tak trzeba zrobić rodzinny niech na skierowaniu wpisze że pilne i tyle bo po co się dalej męczyć tam w trzy dni zrobią wszystkie możliwe badania przebadają wszystko za jednym razem i wtedy podejmują decyzję co dalej z tobą zrobić

[erwin444]

Akurat widzę to jak rodzinny wypisuje. Jedynie jak byłem to do endokrynologa odsyłają . Mam dwóch którzy są w miarę dostępni . Kobieta która na za niskie ft4 powiedziała że nie może wypisać euthyrox. I facet który raz jest raz nie bo jeździ dużo po świecie . Ewentualnie gdzieś dalej jechać ale to gdy byłem to przeciwnie jeden do drugiego mówili. Albo są endokrynologami ale tarczyca to nie ich główna specjalność. No co tu gdybać . Jest problem że ft3 rośnie i jest wyższe i gdy ft4 bym podniósł do np połowy normy to ft3 wyjdzie po za normę . Gdy obnize to ft3 wejdzie w normę a wtedy ft4 będzie nisko . Radiojod by załatwił sprawę ft3 wysokiego ale nie znam przebiegu czy trzeba odstawiac euthyrox czy nie . Czy taki problem jak mój kwalifikuje do tego czy nie . Czy każdy endokrynolog może wysłać czy ktoś tam kto joduje to ocenia i podejmuje decyzję

[michaldinio]

Robert ty się przestań już wygłupiać, pisałem Ci ze sobie możesz tak zonglowac tymi dawkami I to nic nie da, a ty znowu w kolo Macieju to samo. Nie wiem czy śmiać się czy płakać, niedawno chciałeś urwać głowę arturkowi, a teraz znowu prosisz go o rady🤣. Bierz 3 dni więcej 4 dni mniej albo odwrotnie, to jest napewno klucz do rozwiązania twojego problemu. Wciąż na plaży się smażysz czy już wróciłeś z wypoczynku?😅

[artur11111111]

🤦🤦

[erwin444]

Jak nie masz rady to po co jakieś od rzeczy głupoty piszesz michaldinio.

[ewelka188]

Skoro ft4 nisko było a nie chciała wypisać to czemu ? Czym się kierowała?

[artur11111111]

A co ma nie wypisać już nie przesadzaj od tego jest i musi wypisać wszystkim wypisuje to czemu ma tobie nie wypisać

[erwin444]

Dużym ft3

[artur11111111]

Ja michałku akurat twoich wypocin nie czytam nie będę czytał bzdur a Erwin ci odpisał co mu dolega to przeczytaj i zapamiętaj a nie codziennie piszesz co innego i nie wiesz co komu dolega

[michaldinio]

Ja nie pisze dla ciebie bo ty wiedzy nie przyswajasz, ale inni czytaja i może coś im to pomoże. Twoja osoba mnie nie interesuje, chyba że w kwestii prostowania twoich głupot.

[artur11111111]

No ty masz wiedzę już ponad 2lata stekasz gratuluję wiedzy michałku zeczywiscie masz wiedzę 😁😁😁😁😁😁😁😁

[artur11111111]

A komu ty pomogłes z ta twoja wiedzą 😁😁 napisz chociaż jedną osobę 👍👍twoja wiedza jest przeogromna nawet siebie nie potrafisz wyleczyć 🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Ile mam razy prosić o spokój. Żadne do rzeczy wpisy tylko gownnoburza. Czego nie założycie wątku pt kto ma rację? Tam można będzie pisać do woli. A ja po wizycie . Ciśnienie 145/100 tętno 90 . Dostałem propranolol nas spadek tętna i jakiś proszek od ciśnienia kamiren ale nie było więc jutro odbiorę. W kwestii tarczycy gdy pokazałem wyniki ostatnie z TSH 0,05 i ft3 6,75 dr orzekła nadczynnosc i nie chciała nic zdecydować skoro byłem u endokrynologa to tam mam z tym iść i to tyle . Ona by zmniejszyła dawkę ale ze u endokrynologa byłem to niech on prowadzi leczenie . Nic nie mówiłem o poradach forum bo dopiero by był wrzask.

[michaldinio]

A co mogła ci innego orzec? Żeby mieć nadczynność nie trzeba mieć ft4 wysokiego i takie są fakty. Nie wszyscy maj wysokie ft4. Przedawkowanie też może objawiać się tylko wysokim ft3.

[artur11111111]

Te wyniki już są chyba nie aktualne skoro obnizyłes dawkę a po drugie przy takich wynikach pani doktor powinna podjąć decyzję co dalej zrobić a nie odsyłać do endokrynologa którego na dodatek nie ma jedz zrób nowe wyniki i zobacz co się dzieje a nie sugerować się wynikami na innej dawce

[artur11111111]

Przedawkowanie czego ? Czytałeś jak Erwin obniżył dawkę bardziej co pisał czy nie czytałeś jak nie czytałeś to niech ci odpisze jeszcze raz

[erwin444]

Obniżenie dawki przy TSH zero musi być stopniowe bo hormony wyczerpią się szybciej niż TSH wzrośnie . Biorąc 3x 125 i 4 x 118 lepiej jest gdy biorę 118 zwłaszcza ostatniego dnia 118 . Co sugerowało by że dalej jest za dużo . To prawda że wcale nie wysokie ft4 daje nadczynność ile wysokie ft3. Ale i stan gdy ft3 jest pośrodku a ft4 minimum też dobry nie jest . Mając ft4 10 przy normie 8,4-19 miałem ft3 powyżej normy i to nie przez za małą dawkę tylko gdy była do 131 zwiększona . Gdy rośnie TSH dawka nie musi być aż tak duża . . Ja objawy mam od dużego ft3 i to jest problem . Ale gdy biorę 118 to sen jest trochę lepszy bo po 125 to do północy nie mogę spać później trochę i nad ranem dopiero normalnie a i to czasem muszę się wspomagać czymś na sen . Po niższej dawce obywa się od biedy bez tego. Czyli problem jest w łatwym wzroście ft3. Z rok minimum temu przy anginie brałem antybiotyk i wtedy ft3 miałem dość małe z tego co kojarzę . Właśnie wtedy gdy antybiotyk wybił florę bakteryjną i miałem sraczkę to ft3 spadło . Może mam właśnie niedobre bakterie bo wyczytałem że bez bakterii nie ma sulfatazy koniecznej do przemiany ft4 w ft3

[artur11111111]

Cały czas pisze że masz jazdy od wysokiego ft3 to Michałek kazuje dawkę obniżyć to posłuchaj go i obniż tak jak pisał na 100 i wtedy już z łozka nie wstaniesz radzi bzdury a z tym samym ma problem i co z tego że ft3 spadnie jak ft 4 będzie zero i wtedy by zobaczył co się dzieje ale on uważa że ft4 jest nie potrzebne bo aktywnym hormonem jest ft3 i w tym akurat ma rację ale gdy ft4 spadnie bardzo nisko to dopiero są jazdy człowiek całkowicie bez pojęcia ej michałek co ty piszesz 🤦🤦🤦

[ewelka188]

Ro koniec końców gorsze jest np ft3 niższe czy ft4?)

[artur11111111]

I tak i tak jest źle muszą być hormony ustawione dobrze i wtedy jest dopiero dobrze

[erwin444]

Ale czasem się nie da ustawić i wie to każdy kto ma problem . Jak jest niskie ft3 to niektórzy muszą brać novothyral albo cytomel bo euthyrox nie podnosi im ft3 . U innych jest za dużo ft3 a mało ft4 . Jak u mnie co z tego że podniosłem do 131 jak ft3 wyszło z normy a ft4 malutkie . Więc podnoszenie nic nie pomoże ci już odczułem . Z kolei mniej czyli 112 to jakoś niedużo lepiej . Zaraz zimno ,sztywność mięśni . Rano tętno 65 wieczorem 95 jakby po wzięciu rosły hormony a w nocy spadały . To jest strasznie popier....

[artur11111111]

Dlatego trzeba się zająć nadmierna konwersja i zdiagnozować od czego się tak dzieje i od tego jest endokrynolog jeśli tego nie potrafi to poprostu nie ma na tyle wiedzy żeby to zdiagnozować i wmawiając ludziom że tak jest dobrze może być wiele przyczyn nadmiernej konwersji i on to powinien zdiagnozować a nie wmawiać ludziom że tak ma być skoro tego nie potrafi to powinien zmienić zawód

[erwin444]

Ale nic takiego nie mówił że ma tak być . Tylko zauważył problem i nic z tym nie zrobił . A dziś rano obudziłem się niezbyt dobrze się czując a po wzięciu euthyrox 112 tętno 100 . Ból mięśni i stawów ,żołądek boli jak przy wyższej dawce ciśnienie spore i albo dreszcze albo uderzenia gorąca i tak dziwnie słabe mięśnie . Cokolwiek robię skurcze wchodzą i mdleją ręce . Już tak kiedyś było przy zwiększeniu dawki . Jeszcze ciągle burczy w brzuchu i przelewa się w nim . A im gorzej się czuję tym coś bardziej z oczami się dzieje Tzn niewyraźnie widzę. Tak patrzę i z perspektywy dawkowania wychodzi że nie bardzo rośnie ft4 za to ft3 tak . No i spada TSH . To prowadzi do sytuacji gdzie tarczyca się wyłącza a dawka 112 czy 125 jest za mała by zastąpić tarczycę a i rano po wzięciu jest za dużo a w nocy mało . I tak w koło. Może teraz tak jest że TSH wzrasta tarczyca rusza plus dawka i robi się za dużo . Ale to jak pisałeś bez sensu badać . Bo dawki nie ustalimy na tej podstawie . Jedynie aktualny stan by pokazało .na ten dzień . No chyba że ft4 podniosło się . Ogólnie na pewno mniej się pocę ale mięśnie i brzuch jeszcze gorzej chyba niż na wyższej dawce .

[artur11111111]

Jak twierdzisz że dawka jest za duża to trzeba obniżyć i za cztery tygodnie zrobić wyniki bo inaczej nigdy nie ustalisz dawki trzeba się zdecydować na jedną dawkę i brać cztery tygodnie bo inaczej stoisz w miejscu

[erwin444]

Ale tak robiłem i nic to nie dawało. Brałem i 6 tyg . Jak TSH 1,5 a ft4 blisko minimum a ft3 w połowie było źle . Jak ft4 rosło trochę a TSH stało w miejscu to było najlepiej. No ale wiecznie stać nie będzie w miejscu i zaczęło spadać a z nim ft4 w dół . To zwiększyłem znów i lepiej nie było a nawet gorzej . U mnie spadek TSH równa się spadkowi ft4 zaraz. I uparte podnoszenie daje tylko wzrost ft3. I nigdy dobrze nie jest bo nie udaje się utrzymać ft3 na 70 proc i podciągnąć ft4. Najgorzej jest z ft4 podnieść bo biorę np 100 i mam 20 proc a TSH 1,3 zwiększam to ft4 robi się 15 proc a TSH 0,6 . Zwiększyłem do 125 to lepiej chwilę i nadczynne poty krążenie itd . 131 to pisałem może i żywszy byłem ale nie da się . Objawy zawałowe niemal TSH 0,05 ft3 po za normą górna . A ft4 10 (8,4-19,1) . Endokrynolog trafnie zauważył za dużą konwersję ale nic z tym nie robił bo co niby mógłby zrobić ? Jod dać ? A czy mam braki? Ponoć w Polsce mało kto ma braki przy tej ilości soli we wszystkim. Nie wiem czego po radiojodzie podobno każdy ma ft3 nisko . Będę atakował go pewnie by przyjął mnie ale z czym ? Badania będą potrzebne . Zauważyłem że trochę tłuszczu co miałem gdzieś wyparowało po prostu . Żyły widoczne i mięśnie ale mięśnie słabe coś bardzo .

[artur11111111]

Jak to z czym ze złymi wynikami po drugie widział że masz za dużą konwersje i nic nie zrobił co to za lekarz czy on wie czym grozi wysokie ft3 a już nie mówię o ft3 ponad normę masz tak obciążony organizm że szok wszystko pracuje na wyższych obrotach wszystko a on nic z tym nie robi co to za lekarz jak masz się dobrze czuć przy takich wynikach poprostu lekarz tragedia co tak chcesz żyć do końca życia raz dawka taka raz inna albo zmień lekarza bo widać że nie ma pojęcia czym grozi wysokie ft3 albo idź do szpitala endokrynologicznego coś trzeba z tym zrobić tym bardziej że lekarz stwierdził nadmierna konwersje ale nic z tym nie zrobił według mnie poprostu mu brak wiedzy

[ewelka188]

Czy dobrze rozumiem że nadmierna konwersja nie jest z dużej dawki tylko.np organizm tak produkuje ?

[artur11111111]

Może być z dużej dawki ale może być też inna przyczyna np brak jodu ale może być przyczyn wiele i od tego jest endokrynolog żeby znaleźć przyczyne

[ewelka188]

To czemu taki lekarz nie stara się znaleźć przyczyny ? Nie chce, nie zna się?

[artur11111111]

Tak się zna jak u ciebie

[erwin444]

Brak jodu to skąd? Wszyscy jedza to samo i u jednego brak ? Dziś to dramat jest . W nocy spałem godzinę . Trzęsie mnie i podobnie jak przy dawkach niższych a przy wyższych też szału nie było . Lekarz to co może zrobić ? Przecież nie wyłapie ft3 z krwi. Leków na ograniczenie konwersji nie ma jako takich a inne środki więcej szkodzą niż pomagają. . Zalecił obniżyć dawkę i pewnie ft3 spadnie a TSH wzrośnie tylko że ft4 też spadnie wtedy . Nie ma tak że ft3 spada a ft4 rośnie . Więc dawka tu nic nie działa sama w sobie . A recepty lekarzy to właśnie obniżyć dawkę gdy ft3 jest duże. Efekty wtedy jak na odwyku od czegoś uzależniającego.

[artur11111111]

Ja nie rozumie co ty piszesz co lekarz może a od czego jest endokrynolog powinien zrobić badania a przede wszystkim scyntygrafia i inne badania a nie nic nie robić a brak jodu jedni mają inni nie tak samo jak z witaminą jedni B12 mają dużo inni nie mają wcale taki organizm i tak samo jest z jodem twój lekarz nic nie robi pomimo że powiedział że masz za dużą konwersję zamiast znaleźć przyczynę to tylko mówi i tym się odróżnia fachowca od zwykłego lekarza jeden znajdzie powód a drugi tylko mówi masakra

[michaldinio]

Ty to arturku myślisz że wszystko to jest 2+2=4. Stary jesteś, o życiu mało wiesz. Lekarz to może, albo zmniejszyć dawkę albo zwiększyć, uzupełnić witaminy, wyciąć tarczycę, podać radiojod i jeszcze leki antytarczycowe lub typu propanolol. I tu się kończy wachlarz możliwości. Pierniczysz głupoty ze glowa boli. Dejodynazy są mało poznane, autoimmunologia to czarna dziura, a ty myślisz, że każdy ma tak jak ty. Radiojod, albo wycięcie tarczycy i dawkowanie z tabletki. Zmiany hormonów tarczycy to też zmiany poziomu cukru, innych hormonow czy neuroprzekaznikow. Trzeba było zostać lekarzem i byś wszystkich uleczyl😅

[artur11111111]

Nie prawda michałku lekarz może bardzo dużo i właśnie dlatego można poznać fachowca od paprocha fachowiec cię wyleczy a paproch będzie zmieniał dawki bez żadnej poprawy tak jak u was to jest a zmieniać dawki nie trzeba chodzić do lekarza bo to akurat każdy potrafi i nie trzeba chodzić do nich i nabijać im kasę a samopoczucie leży i kwiczy także michałku nie pisz bzdur że lekarz tylko może albo dawkę zwiększyć albo zmniejszyć totalne bzdury i nie dziwię się że tyle czasu stekasz jak masz takie pojęcie o pracy endokrynologa szkodzi słow na ciebie zero pojęcia michałku

[erwin444]

Na pewno dawka gra rolę bo musi być dobrą . Problem gdy nie można jej ustalić . U mnie widać . Mniej to spada ft3 i ft4 a więcej to rośnie ft3 i spada TSH. To pokazuje że wszystko co wezmę idzie w ft3 i nie mogę tak robić bez końca . Ale już widzę że będzie problem bo już dziś dr powiedział że takto będzie raz więcej raz mniej i tak ciągle . Wezmę stare badania i mu pokaże to znów uzna za dużą konwersję a wtedy ja ułomne się o jej zmniejszenie albo pokierowanie gdzieś .

[artur11111111]

Poprostu słaby lekarz a nie tak już będzie on od tego jest żeby cię wyleczyć a nie gadać głupoty że tak już będzie masakra

[artur11111111]

A jak jest ten lekarz taki mądry to niech ci ustawi dawkę jeśli się nie da to robi się dodatkowe badania dlaczego się nie da od czego się tak dzieje i wtedy się podejmuje decyzję a nie gadać komuś głupoty że tak już będzie co to za lekarz tak się nie da funkcjonować i trzeba podjąć decyzję co dalej robić poprostu mu brak wiedzy albo nabija sobie kasy to gdzie cię będzie kierował dalej skoro kasa się zgadza a poprawy nie ma idź ty człowieku do szpitala bo u takich lekarzy to będziesz się męczył a w niczym ci nie pomogą masakra jak widzi że nie ustawi ci dawki dwa miesiące góra to się robi dodatkowe badania i podejmuje decyzję albo kodowanie albo usunięcie tarczycy dwa trzy miesiące i jesteś jak nowo narodzony a nie zbywać cię rok albo dużej a poprawy nie ma szkoda słów na takich lekarzy

[erwin444]

A po jodowaniu to nie 2 miesiące . Mam powiększoną tarczycę i duża dawka jodu rozwali ją powodując nadczynnosc na początku a później odwrotnie i trwa to do pół roku . Jodownie to zawsze ryzyko tak mówił . Po to dawali płyn Lugola by Czarnobyl nie jodowal tarczyc. Bo wtedy grozi nowotwór. U młodych unika się jodowania . U osób 40-60 lat jest to dyskusyjne a po 60 nie ma dużego ryzyka . Bo rak po jodowaniu rozwija się po ok 20 latach jak ma się rozwinąć. Ja 40 mam to tak średnio to widzę. Za tydzień się okaże co dalej . Tylko zawsze człowiek próbuje i już miałem nauczkę po tygodniu na 112 i teraz znów ten błąd . Sądziłem że TSH gdy wzrośnie ogarnie sprawę i 112 starczy . No i nie starcza . Zresztą TSH powyżej 1 zawsze w ostatnim roku zwiastowało niedoczynność . Najlepiej było mieć tak 1 do 1,2 i było źle to wtedy 12 w górę i było lepiej a TSH było 0,5-0,6 . Tylko to nie jest tak zawsze . Im więcej brać tym mniej trzeba zwiększać bo zaraz się przegnie w drugą stronę .

[artur11111111]

Weź ty zmień lekarza bo nie wie co mówi jeśli by tak było to nikomu by nie jodowali tarczycy tylko wycinali a co druga osoba z nadczynnością ma tarczycę jodowana i jakoś nie mają nowotworu totalne brednie najlepiej nic nie robić tylko kasę brać i ludziom bzdury wmawiać ty człowieku wcześniej się wykończysz od dużego ft3 niż ktoś po jodowaniu wysokie ft3 tak obciąża układ krążenia że szok a twój lekarz o tym nie wie wmawia ci że jodowanie nie bo ryzyko a wysokie ft3 to nie ryzyko masakra nic nie robi tylko dawka żongluje i to ma być według niego i ciebie leczenie

[artur11111111]

Weź ty zmień lekarza bo nie wie co mówi jeśli by tak było to nikomu by nie jodowali tarczycy tylko wycinali a co druga osoba z nadczynnością ma tarczycę jodowana i jakoś nie mają nowotworu totalne brednie najlepiej nic nie robić tylko kasę brać i ludziom bzdury wmawiać ty człowieku wcześniej się wykończysz od dużego ft3 niż ktoś po jodowaniu wysokie ft3 tak obciąża układ krążenia że szok a twój lekarz o tym nie wie wmawia ci że jodowanie nie bo ryzyko a wysokie ft3 to nie ryzyko masakra nic nie robi tylko dawka żongluje i to ma być według niego i ciebie leczenie

[erwin444]

Nie wiem . Brzmi sensownie . Po co by dawali jod po Czarnobylu jakby radiojod szkodliwy nie był? Czego ludzie zapadali na raka tarczycy. Może przez to że wchłaniało mniej niż potrzeba do zniszczenia tarczycy. Ja to nie wiem jak ludzie mają energię po hormonach . Jak mam dawkę za małą to trzęsie mnie ,spać nie mogę wcale ,ciśnienie duże . Jak zwieksze i hormony wzrastają to znów poty zamulenie że bym spał , flakowaty się robię i jakoś otepiały umysłowo . Nie mogę osiągnąć stanu gdy będę spokojny, miał energię, i jasność umysłu. Czuję się albo roztrzęsiony i bardzo spięty na małej dawce albo senny i zmęczony i bez życia na wyższej . A właściwą dawka to nie do utrzymania . Czasem gdy brałem długo jedna i zwiększyłem to z dzień lub dwa było lepiej a później znów źle . Nic nie daje Wit d

[artur11111111]

A co ma ci dać Wit d skoro tarczyca rozregulowana i to jej wina dziwi mnie tylko że pomimo że lekarz widzi co się dzieje z wynikami że nie może ustawić jednak dawki nic kompletnie nie robi to trzeba porobić dodatkowe badania i podjąć jakąś decyzję bo ile tak chcesz żyć według mnie lekarz totalnie nie odnajduje się w tej sytuacji albo mu brak wiedzy fachowiec już dawno by cię postawił na nogi a z tym co masz teraz ile się tak będziesz męczył rok dwa pięć poprostu masakra

[michaldinio]

A może zaproponuj arturku konkretny szpital, konkretnych profesorów którzy ogarnęliby prawidłowo tarczycę. Bo takie populistyczne pisanki to sobie możesz pisać sam do siebie. Ja byłem u kilkunastu lekarzy conajmniej, mialem robionych kilkadziesiąt albo kilkaset badan, w tym rezonans glowy, usg tarczycy, usg nerek itd itp. Byłem na 5 dni w szpitalu ładnych kilka lat temu i nikt mnie nie uzdrowił. Jeśli znasz takich specjalistów to polec na forum. Bo twój przypadek to akurat łatwy był i tu rzeczywiście wina lekarzy sierot, bo z badań ci wychodziła nadczynność jak ta lala. Ale twój przypadek to twój przypadek. Konkrety arturku, konkrety.

[artur11111111]

Ty jesteś michałku łatwy a nie trzeba chodzić po profesorach żeby się znali na tarczycy skoro nie idzie ustawić dawki i nie ma żadnej poprawy to po co mi chodzić po profesorach i nabijać im siano a ty michałku piszesz każdemu że jego przypadek jest czy był łatwy a twój jaki jest ustawić dawkę i jest dobrze ale ty nawet tego nie potrafisz mądralo każdy przypadek jest łatwy tylko michałka jest ciężki 🤦🤦🤦🤦skończ człowieku 😁😁😁😁😁

[artur11111111]

Tak wychodziła mi nadczynność ej chłopcze zero pojęcia jak zawsze 🤣😅😅

[michaldinio]

Twój był łatwy, sam pisałeś że ci w wynikach wychodzila nadczynność. Wtedy radiojodzik lub wycięcie tarczycy i po robocie.

[artur11111111]

Tobie tez wystarczy dawkę ustalić i po robocie prosty przypadek 😁😁😁😁

[ewelka188]

Panie Michale jak miał Pan tyle badań TP wszystkie wychodziły okej ? Czy były np jakieś rozbieżności lekkie ?

[michaldinio]

Wtamina d obniżona, przeciwciala atg i przeciwciala epstein barr podwyzszone, neutrofile obnizone i ogólnie rozkład bialych krwinek zaburzony. Kiedyś prolaktyna podwyzszona i witamina b12.

[ewelka188]

A u Pana Panie Erwinie ? Też są jakieś odchylenia?

Coś np wyższe albo nisko ? Zastanawiam się co ile się robi atg atpo?

[erwin444]

A tpo czy a tg to wystarczy raz zrobić . Jak są to będą. Jak nie ma to mogą się pojawić ale rzadko . U mnie a tpo jest podniesione . Reszta wyników w normie . Oczywiście laboratoryjnej . Czytam ostatnio że nie trzeba badać ft3 bo prowadzi to do błędnych wniosków. Tzn w niedoczynności z niskim ft4 kompensacyjne rośnie ft3 co prowadzi do spadku TSH . Wtedy ft3 jest w normie lub duże , ft4 małe i TSH w normie Wynika to z aktywacji dejodynazy typu 2 .

[erwin444]

Problem z dawką jest taki że na małej pełna niedoczynność a jak zwiększyć to ona się pogłębia . Dopiero zwiększenie o 12 lub więcej daje jakieś korzyści ale wtedy organizm się buntuje i zaraz tętno rośnie i bóle w klatce ,zawroty ,skurcze mięśni . No i wtedy widziałeś ft3 rośnie TSH spada . Ale biorąc pod uwagę przebieg choroby żadne zmniejszanie nie prowadzi do efektów za to zwiększanie niby coś daje ale nie jest to stan zdrowia .Więcej nawet napisze że co po tym że nawet bywało całkiem ok . Jak zaraz tarczyca znów się pogorszyła i znów więcej trzeba było . To jak ustalić jak zwiększam o 6 np i ft4 rośnie ale mało ,zawieszam znów i znów wynik wzrasta mało . To znów zwiekszałem i wynik gorszy niż po pierwszym zwiększeniu. To znów w górę i robi się już 25 więcej i wynik taki sam jak na początku . Wchłaniać się wchłania bo czuję różnice przed i po wzięciu ale wychodzi że to wszystko mało jest jak patrzec na ft4. Znów nie mogę spać jak przy dawce za małej i jak wezmę rano to senny jestem dopiero po wzięciu . Wnioski są takie że nie ma wyjścia jak tylko podwyższać bez względu na ft3 albo niech lekarz coś zrobi z ft3 bo to małe ft4 jest problemem u mnie . A artykuł jaki dałem jasno wskazuje że ft3 nie potrzebne badać w niedoczynności . Wiadomo że zawsze jakieś wartości wnosi do oceny . W poniedziałek pewnie zbadam się . A badań to ja mam już szufladę. Wszystko zbadane ,nadnercza ,przysadka nawet rezonans 2x przysadki . Po prostu tarczyca całkiem się psuje już i stąd trzeba podnosić bo co ja podniosę to zaraz o tyle tarczyca zmniejsza wydzielanie . W ogóle to mam powiększoną i być może właśnie powinienem brać jod to i ft3 by nie rosło . A że a tpo mam ? No mam i co z tego ? Albo euthyrox albo euthyrox z jodem zostaje brać . Może poprawy znaczącej nie ma bo to wszystko za mało i efekt jest taki że z stanu tragicznego przechodzę do mniej tragicznego .Już raz tak miałem że gdy podniosłem o 25 dopiero poczułem różnice . Tylko nie od razu 25 tylko co kilka dni . Już wiem że zimno i ciśnienie to za mała dawka jest .

[artur11111111]

Zawsze się robi TSH ft3 i ft4 i to na ich podstawie określa się jak pracuje tarczyca chyba że ktoś bierze czyste T3 to wtedy robi się tylko ft3 i ft4 bo TSH zawsze jest poniżej normy

[erwin444]

Zawsze to podatki trzeba płacić. Z braniem ft3 to zrozumiałe że będzie zbijać TSH . Ale gdy ft4 jest małe a ft3 duże to tak samo jakby ktoś brał T3 . TSH też będzie małe . Więc ft4 badać to wiadomo TSH nie bardzo chyba bo u mnie nigdy duże nie było największe ok 4 chyba . Nie jest dobrze bo czuję efekty euthyroxu . Serducho wali ,poty ,nerwy a jak tylko mniej to dramat . No chyba że to wszystko od za dużej dawki . Okaże się bo dziś badania wieczorem być powinny . Albo to samo co przy za małej dawce albo jak zwieksze to zamiast lepiej to jest nadczynnie . A zmiana tylko o 12 .i tak 112 mało a 125 za dużo .

[erwin444]

Chociaż im więcej badań tym więcej informacji

[ewelka188]

To Pan ma objawy raz niedoczynne a raz nad ??

[erwin444]

Ja nie wiem już co jest. Jak biorę mniej to ciśnienie duże i źle się czuję a jak trochę więcej to mam objawy jak przy przedawkowaniu bo poty , tętno duże ,nerwy i mecze się szybko . Jak biorę 125 to jakbym przesadził z piciem kawy . Jak malo to mnie trzęsie ,doła mam itd . Po 19 będę miał wyniki może to się coś wyjaśni lub nie . Kiedyś gdy zaczynał się problem z tarczycą tak miałem . No i jakoś niewyraźnie widzę . W czwartek do endokrynologa mam iść jak dotrwam bo nie jest dobrze .

[erwin444]

Przynajmniej wiadomo coś . Dobrze zauważył zwiększona konwersję . Pytanie co na to może poradzić ? Pierwszym wyborem od razu nasuwa się jodowa suplementacja . Tyle że odradzana jest powszechnie bo ja mam to anty tpo . Ale ft3 wyższe to raz a dwa powiększenie tarczycy co jest typowe dla niedoboru jodu . Tylko przeciwciała są przeszkodą. Gdy po angiografii byłem nasycony jodem to wywaliło ft4 do góry i dobrze nie było . Czułem aż ból w tarczycy . No i dr nie neguje przyczyny tarczycowej i nie odsyła do psychiatry. No ale co mnie martwi to fakt że podchodzi do problemu jakby to katar był. Dość żartobliwie i na miękko. Tymczasem to skutkuje albo wyłączeniem z życia albo życiem na minimum.
Dziś spałem w miarę ale już wiem że dawka 112 po kilku dniach okazuje się za mała . Trzeba by brać więcej to najmniejsza co można podzielić to 118 ale i to może być mało . Chociaż na początek wydaje się że 125 może być tak od razu za dużo . Ale też zwiększanie o 6 w zasadzie nigdy nie poprawiało niczego . Od takich stanów jak teraz do poprawy zawsze dzieliło mnie 12 lub 18 ug a dłużej brane to i więcej . Dziwne jest to że pomimo zwiększania wyniki są podobne . Wygląda to jakby organizm przestawał produkować hormon i trzeba dokładać więcej. Martwi to że ustalenie dawki nic nie gwarantuje bo już tak było że poprawa nawet dobra zaraz mijała. No i co zauważyłem to taki dziwny fakt że gdy ft4 spada to ja chudnę. Może to ft3 wtedy działa i chudnę. Jakkolwiek jest to na pewno obniżanie nic nie daje po za chwilowym ustąpieniem objawów nadczynnych . Muszę po prostu powoli ostrożnie zwiększać ,być może w większych odstępach.

[erwin444]

Euthyrox piszą że działa po jakimś czasie . No nie . Wystarczy wziąć więcej i zaraz czuć że jest więcej za godzinę lub dwie . Więc działa od razu Najczesciej niezbyt korzystnie . Ja albo mam samopoczucie niedoczynne jak dziś albo nadczynne gdy tętno jest duże i wystarczy zmiana o 12 . Ostatnio jakąś niestrawność ból żołądka odbijanie puste ale i wzmożony ruch jelit . Doszlo do problemów z snem . Tak jak przy niedoczynnosci głębszej gdy miałem kiedyś .

[michaldinio]

A skąd ta pewność czy Ci ft3 tak spadnie jak organy mogą przejąć w całości wytwarzanie ft3. To że co spadnie ft3 z wytwarzania przez tarczycę to nie znaczy że organy nie przejmą roli. A piszę to co piszę Robercie bo tu jest tylko jeden gamoń arturek,który myśli że jesteś Erwinem😅. Czy ty masz mnie za głupka. Piszesz to samo, masz takie same objawy i takie same przemyślenia, a Robert nagle zniknął z forum. Debila to rób sobie z arturka a nie ze mnie.

[michaldinio]

A miałeś być takim stróżem tego forum, tak ostrzegać przed arturkiem a nagle tak zniknąłeś i przeistoczyłes się w Erwina🤣.

[artur11111111]

🤦🤦ostrzegać trzeba przed tobą bo wszyscy są według ciebie zdrowi tylko sobie objawy wymyślają i wyniki też fałszuja 🤦🤦🤦 michałek fachowiec 😁😁😁😁

[michaldinio]

Trzeba gamoniu że zrozumieniem czytać co się pisze, to nie boli.

[artur11111111]

🤦🤦

[erwin444]

Tak ,czytałem wątek Roberto i faktycznie mam podobnie tylko dawki inne . U mnie problem jest wiadomo jaki za duży przerób w ft3. Czy to by spadło jakby dalej podnosić to nie wiem . Już teraz jest nadczynnie . Jeszcze niedawno brałem 125 i ciśnienie było niskie nawet a teraz wysokie . Właśnie gdy zmieniałem o niedużo to ciśnienie rosło . Teraz mam tak jak przy zwiększeniu dawki gdy pomimo tego ft4 spadało i TSH też . Zapisałem się do rodzinnej po coś na to ciśnienie może coś ona poradzi bo endokrynolog w Niemczech jest obecnie i może niedługo wróci .

[erwin444]

A to jest takie niezwykle? Niezwykle było by wtedy gdyby ktoś z TSH 10 miał niespożyte pokłady energii i świetne samopoczucie . To że mam objawy podobne to raczej norma u wielu osób a nic nadzwyczajnego. Dziś spałem całą noc bez wybudzeń i co z tego jak teraz zimno mi i jakieś dreszcze jak przy niedoczynności .

[ewelka188]

A czy był Pan już u endokrynologow, neurologów? Badał się Pan tak od stóp do głów? Jak ro u Pana wygląda?

[erwin444]

To gdy ktoś ma ft4 9 a norma 12-22 to chyba pokaże prawda? Nie mówiłem o ft3 które zmienią się dość szybko . . Gdy brałem za małą dawkę to źle się czułem a gdy zwiększyłem odzywałem i gdy dalej zwiekszałem choćby odrobinę już było źle mimo że ft4 nisko dalej było . Po prostu źle znoszę podnoszenie dawki bo ile by nie brać to ft3 tylko rośnie a ft4 słabo . TSH wtedy spada od dużego ft3 i jest tak że rano i w dzień źle bo nadczynne objawy a w nocy czy rano jest już lepiej. Przyczyną to przemiana za duża w ft3. Tylko dlaczego? Kiedyś lekarz mówiła że stan zapalny to robi ale czy miała rację? Nie wiem. Wiem że kelp nic nie dawał . Smarowanie jodyną też . Może jutro zrobię wyniki . Zobaczę czy TSH trochę wzrosło czy nie. Dziś dalej poty straszne , tętno duże i ciśnienie wzrosło . Pisaliśmy że mam brać 125 3x w tyg i 118 4 x w tygodniu. Tak biorę właśnie i w dni 125 jest nadczynnie a gdy 118 mniej ale też nie jest lepiej ogólnie . Zresztą jak pamiętam zmniejszenie dawki zawsze źle wpływało na tętno i ciśnienie . Jakby hormony skądś wychodziły . Dawki 131 czy 137 już dawno nie biorę. Tylko jak pamiętam przy zwiększaniu hormon ft4 i ft3 rósł i tak zwiekszałem o ćwierć 25 jak tu wyczytałem i po początkowym wzroście nagle w dół ft4 i TSH. Gdy za dużo to rośnie ft3. Jak zmniejsze to też źle a żyć trzeba i działać . Do pracy nikt za mnie nie pójdzie. Może też pora iść aby coś zrobić z tarczycą bo tak nie da się ustalić niczego. Ja wiem że ft4 powinno być wyższe a ft3 niższe ale rosną oba hormony i ft3 szybciej.

[erwin444]

Dzwoniłem do dr . Dziś przyjmuje ale ma masę pacjentów po url. Zaprasza za tydzień. Pewnie trzeba będzie zwiększyć ale badania zrobić muszę choć na niestabilnej dawce . Tętno niskie bo po wysiłku 75 ale co z tego jak ciśnienie 165/102 .To jest właśnie tak że za mało to wzrost ciśnienia zimno a wynika to z oporu naczyń . Jak więcej tętno rośnie a spada ciśnienie . Ale jak przegiąć w górę to znów tętno i ciśnienie rośnie . Ft4 musi być ani duże ani małe aby organizm miał skąd brać na dobrą ilość ft3 bo ono działa . Za dużo czy za mało to zaraz ft3 zmienia poziom . I wtedy czuć to bardzo. Już kiedyś obniżałem dawkę przez za szybkie zwiększanie i było podobnie .

[erwin444]

Wyniki późno ale są i tak
Tsh 0,41( 0,27-4,2)
Ft3 4,2 (3,1-6,8)
Ft4 12,9 (12-22)

Wyniki gorsze niż na 75 dawce jeszcze niedawno . To TSH będzie rosnąć pewnie po tym z przed miesiąca gdy było 0,05 ale ft4 malutkie . I teraz jest to badanie po 125 3xw tyg i 4x112 . Trzeba brać co dzień 125 ale to niewiele da . Jedyna szansa że TSH pobudzi tarczycę albo trzeba będzie brać więcej ale to ciężki temat przy tym tętnie . Coś mi nie pasuje tu chociaż samopoczucie wskazuje że jestcos nie tak z wynikami .

[ewelka188]

Może Panowie coś Panu doradza
Lekarz powinien pokierowania Pana moim zdaniem dać jakieś propozycje leczenia zbadania

[artur11111111]

Piszesz że objawy nadczynne a wyniki pokazują niedoczynnosc i to duża hormony niziutko bardzo niziutko a TSH pewnie będzie już rosło w górę ciekawe co ci zaleci lekarz ale z takimi hormonami to nie jest ciekawie

[ewelka188]

No nawet niższe niż moje więc mała dawka ?

[erwin444]

Jestem po wizycie . Nic nowego po za powrotem do dawki wyższej . Dr na wyniki powiedział że są słabe . Ale podniesienie dawki będzie skutkować wzrostem ft3 a tym samym spadkiem TSH . Nie ma na to metody bezpiecznej po za radiojodem lub operacją z tym że radiojod czasem potrafi wystymulowac przeciwciała co przy zniszczonej tarczycy czasem rzuca się na oczodoły dlatego on unika radiojodu. Na tą chwilę poradził rozbić dawkę skoro rano czuję się niedoczynnie a wieczorem mam poty i jest nadczynnie a dawkę zalecił 125 z dowolnym rozbiciem proporcji. Teraz mam tak że gdy zwiększenie to od razu tętno szaleje Tzn rano nie ale po paru godzinach a później już nocą mniej . Stąd pomysł ale czy to coś da to gwarancji nie ma . Dr słusznie zauważył że gdy organizm ma z czego Tzn gdy podnieść dawkę od razu robi ft3. Więc mam tak brać by organizm robił ft3 aby nie czuć się niedoczynnie a zarazem by nie przegiąć i by ft3 nie było za dużo . To będzie bardzo trudno zrobić . Badania pozostałe w normie dhea s acth kortyzol . Więc muszę tak dawkę ustalić by ft3 było z 60-70 proc normy . Ft4 już wiem że gdy mam poniżej 15 to już dramat jest. A gdy podniosę dawkę to ono skacze i organizm ma z czego ft3 robić zamiast odkładać . Czyli nadmiar konwersji gdy organizm ma z czego odkładać . Pytałem o jod to dr odradzał nawet organiczny. Bo skąd teraz tyłu chorych? Kiedyś dużo było woli a odkąd jod w soli to zaczęło się hasimoto. Był zdziwiony że odróżniam jod organiczny i nieorganiczny co ponoć niektórzy endokrynolodzy nie odróżniają. O i tyle z tego więc ciągnę ten wóz dalej . Dr twierdzi że samopoczucie to zależy od ft3 głównie . Ale jego skoki dobre nie są . Wnioski takie że albo operacja lub radiojod albo walka z dawkowaniem . I żadna metoda nie gwarantuje sukcesu .

[artur11111111]

Doktor powiedział ci bzdury że samopoczucie głównie jest z ft3 co widzisz sam po sobie że gdy ft3 będziesz mial60% normy a ft4 będziesz miał bardzo nisko to dalej samopoczucie będzie tragiczne kto jak kto ale lekarz powinien wiedzieć że oba hormony są bardzo ważne a nie mówić takie bzdury widzisz sam po sobie co się dzieje z tobą gdy ft4 spada bardzo nisko totalne brednie ci powiedział

[erwin444]

Tylko gdy spada ft4 to i ft3 spada a gdy rośnie ft4 to mało za to ft3 bardzo .

[erwin444]

Objawy są niedoczynne a parę godzin po wzięciu gorąco i poty stąd mówię że nadczynne no i tętno rano 70 a wieczorem 100

[artur11111111]

Trzeba było powiedzieć temu lekarzowi żeby wydał taki artykuł że sól jodowana powoduje Hashimoto i to od tego tyle ludzi teraz choruje myślę że już by nie był endokrynologiem tak jak ci powiedział że radiojod powoduje nowotwory do kogo ty chodzisz masakra

[michaldinio]

Bzdury, bzdury, bzdury Arturku. Jeśli masz tendencję do hashimoto to za duzo jodu spowoduje że zachorujesz. Jeśli już masz hashimoto to zaostrzysz sobie chorobę biorąc za duzo jodu. 150 mcg dziennie powinno się dostarczać maksymalnie w hashimoto. Tyle co w diecie i tyle. Nie wiem skąd ty czerpiesz wiedzę i wolę nie wiedzieć, chociaż ty w sumie wiedzy nie masz. Kolejna bzdura to że w ciężkiej niedoczynności ft3 rośnie, tę bzdurę głosiło to forum i arturek. W ciężkiej niedoczynności to się ma niskie ft3 i ft4. Jeśli organizm sobie radzi i ma mala niedoczynnosc to ft3 nie będzie spadać. Oczywiście, że samopoczucie zależy przede wszystkim od ft3, ft4 ma mala aktywność biologiczną. Ja według arturka mialem potężna niedoczynność, a prawda jest taka że od lat mialem stabilne tsh około 1.9, ft4 około 35% a ft3 około 65% i nie miałem podwyższonego atpo. Powtarzam od wielu lat, więc już dawno powinienem nie mieć żadnych hormonów. I arturek będzie nadal zrzucał wsztstko na brak hormonu. Jak masz ft4 bardzo nisko to tak euthyrox będzie potrzebny, ale biorąc go powinny objawy ustępować, a nie że raz jest tak, a raz tak. Jeśli nie ustępują to problem jest w stanie zapalnym i rozregulowanym organizmie, źle pracującym podwzgórze, źle pracujacym układzie odpornosciowym. I problem jest taki, że na to nie ma leku.

[michaldinio]

Erwin/Robert możesz jeszcze znaleźć lekarza który przepisuje LDN. Ja brałem krótko, bo źle się czułem, ale jak zbadałem ft3 to spadło do poziomu ft4 czyli około 35%. Przy takim ft3 czulem sie jeszcze gorzej. Może razem z euthyroxem coś by to zdziałało.

[artur11111111]

Michałku ucz się dalej bo zero pojęcia co widać. Ustawiłeś to TSH 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur11111111]

Ty się po wszystkim źle czujesz michałku nawet pisałeś że ci Wit d szkodzi eutyrox szkodzi po ldn też źle po witaminach też źle a taki z ciebie fachowiec i nie potrafisz ustalić sobie dawki już 2,5roku dobry jesteś a swoje rady próbuj na sobie a nie polecaj innym ludziom fachowcu 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Ja to nie chcę tu kłótni ani jakiś bzdur . Jak to jest że dawka większą a spadek hormonów taki ? I zwiększyć nie idzie bo od razu tętno szaleje.

[artur11111111]

A gdzie ci idzie dawka T4 przecież widzisz że idzie w ft3 więcej się zwiększa ft3 niż ft4 a powinno być na odwrót

[erwin444]

Koreańscy naukowcy wykazali, że terapia RAI nie była związana ze znaczącym wzrostem ogólnego ryzyka zachorowania na raka lub zachorowalności lub śmiertelności z powodu raka w określonej lokalizacji, z wyjątkiem raka tarczycy. Jednak na podstawie dwóch badań z informacjami na temat podawanej dawki RAI zaobserwowano liniową zależność dawka-odpowiedź pomiędzy terapią RAI a śmiertelnością z powodu raka litego.

„Biorąc pod uwagę globalne zastosowanie terapii RAI w nadczynności tarczycy, potrzebne są dalsze badania w celu ilościowego oszacowania miejscowego ryzyka raka związanego z terapią RAI, szczególnie przy wyższych dawkach” – podkreślają badacze. W tej przeprowadzonej metaanalizie ogólne łączne ryzyko zachorowania na raka po ekspozycji na terapię RAI w porównaniu z brakiem ekspozycji nie było istotne.

Zaobserwowano jednak liniową zależność dawka-odpowiedź pomiędzy terapią RAI a śmiertelnością z powodu raka litego. Odkrycia te sugerują, że ryzyko raka wywołanego promieniowaniem po leczeniu RAI z powodu nadczynności tarczycy jest niewielkie i, w badaniach obserwacyjnych, może być wykrywalne tylko przy wyższych poziomach podanej dawki.

[erwin444]

Biorę 125 i jestem tak padnięty że szok . Nogi bolą i totalnie śpiący jestem niemal jak pijany w sztok. By wytrzymać w pracy to chodzę twarz zimną wodą przemywac . Niewiele to daje . Kiedyś przy za szybkim zwiększeniu tak miałem ale przy tych wynikach nie zmniejszę przecież. Dlaczego wyniki spadają biorąc więcej nie wiem . Prościej jest leczyć niskie ft3 bo wtedy novothyral jest . A ft4 biorąc to ft3 rosło . Zmniejszyłem bo pisaliście że za dużo to teraz za mało jest .

[artur11111111]

Albo znajdziesz mądrego endokrynologa i ci ustawi dawkę albo trzeba podjąć radykalne decyzję bo z tego co piszesz to twój endokrynolog nie wyprowadzi cię z tego tylko zmniejsza za chwile zwiększa i tak w kółko tak cię nie wyleczy niech w końcu podejmie jakaś decyzję bo to już trwa długo a sam widzi że skutków leczenia nie widać

[michaldinio]

A na jakim poziomie tsh ft4 I ft3 czules się dobrze? Były takie wyniki? Masz jakiś punkt odniesienia?

[michaldinio]

Musisz mieć jeszcze na uwadze, że jeśli jesteś w grupie ludzi, którym robi się nadczynnosc z małym tsh, wywalonym ft3 I normalnym ft4, to im więcej będziesz dokładał tym ft3 będzie ci bardziej rosło a ft4 może nawet spadać. I jeśli tsh ci też spada i masz niskie to nie ma mowy o żadnej niedoczynności tylko nadczynnosci, a dokładnie t3 tyreotoksykozie. I jakieś magiczne 60% normy to jest bujda, jeśli twoje naturalne ft4 było niższe przed chorobą to albo i tak nie dojdziesz do tego poziomu albo będziesz się tragicznie czuł. To co docent arturosław pisze to są bzdury, nic więcej. I jeszcze jedna rzecz. Przy zmniejszaniu czy zwiększaniu możesz się czuć gorzej przez kilka tygodni. Ja przy zmniejszaniu pocilem się dużo bardziej i czerwienialem przez kilka tygodni.

[artur11111111]

Bzdury to piszesz ty i masz 100przykładow ludzi z wysokim ft3 i niskim ft4 i każdy czuje się źle więc michałku nie pisz totalnych bzdur bo do póki ft3 będzie wysokie a ft4 niskie nigdy nie będzie się czuł dobrze więc skończ pisać bzdury fachowcu za dychę masz to samo a piszesz takie bzdury że szok trzy lata na forum i dalej piszesz takie bzdury ty już kazałeś Erwinowi obniżyć na 100 wiesz co by się z nim stało pomysł trochę zanim kogoś wpedzisz w większą chorobę co z tego żeby ft3 spadło jakby ft4 miał zero pomysl ty fachowcu za dychę

[erwin444]

Ja na początku leczenia miałem ft4 ok 16 . Ale objawy gdy spadało do minimum znam bezdech przy zasypianiu i ból wybudzajacy w nocy cały bok na którym śpię boli a wstać wtedy to wyczyn. Problem jest przy takiej niedoczynności zwiększyć bo zaraz odczuwam i niedoczynność i wariacje serca . Nie ma mowy i nadczynnosci . Endo mówił że czasem tak jest że niskie ft4 powoduje że wszystko idzie na bieżąco do użycia i nic organizm nie odkłada na później że czas półtrwania euthyroxu to ok 8 dni i 20 godzin ale gdy są braki to wszystko idzie na bieżąco niemal co dobrze widać po wzięciu i następnego dnia przed wzięciem różnica tętna 30 . Kazał się pokazać na początku października . I zachęcał by w rozsądnych granicach spróbować wyczuć czy lepiej po zwiększeniu czy przy zmniejszeniu ale lepiej przy zwiększeniu . Objawy trochę inne bo niedoczynne trochę mniejsze ale nadczynne silniejsze. Wiadomo że nie przywalę 25 więcej ale ćwierć czy pół 25 mogę . Wypisał mi 125 ,112 i 25 . I doraźnie na ciśnienie jakby przekraczało 150/100

[artur11111111]

Pobierz jedną dawkę tak jak ci lekarz powiedział te 125 i zobaczysz co będzie najlepiej wytrzymać te 4tygodnie i zrobić wyniki i wtedy będzie wiadomo co się dzieje z tym co lekarz ci powiedział że jak dawka jest za niska to organizm zużywa t4 na bieżąco to jest prawda nie będzie tego widać w wynikach bo organizm musi funkcjonować i zużywa wszytko odrazu a Michałek pisał ci żebyś zszedł na 100 dobrze że go nie posłuchales bo byś z łozka nie wstał a co najgorsze wylądował byś w szpitalu z ft4 zero i taka niedoczynnością że szok pisze bzdury że ft 3 to dobre samopoczucie a ft4 może być niskie człowiek coś ma z rozumem dobrze że nie zeszłes na 100 bo wtedy dopiero było by tragicznie on nie wie czym grozi tak niskie ft4 poprostu wszytko co radzi to totalne brednie jeśli lepiej się czujesz na 125 to pobierz ta dawkę i postaraj się wytrzymać do wyników

[michaldinio]

Ft4 ma być w normie arturku i tsh ma też być w normie. Ty nawet nie wiesz co znaczy wysokie lub niskie w pojęciu medycznym. Wysokie oznacza że coś jest poza normą a niskie poniżej. Ja według ciebie mialem niskie ft4 bo miałem 35% normy a ft3 wysokie bo 65%. Ty masz zero pojęcia o czym piszesz. Erwin/Robert niech trzyma się tego co lekarz mu mówi. A lekarz mu mówi bierz tyle żeby ft3 nie było wyzsze niż 60-70%. Ja arturku tyle mialem zanim brałem eutyhyrox. Jak zacząłem brać to albo spadało ft3 w przedziale 40-58% albo wywalało kolo 90%. I nadal było za mało euthyroxu I był przerabiany na bieżące potrzeby? Może u Erwina/Roberta tak jest, chociaż ja mam zdanie takie jak wcześniej. Jeśli utrzyma dawkę kilka tygodni i dalej będzie jak będzie to może sobie tak dokładać i zmniejszać dokładać i zmniejszać w kółko i nic to nie da.

[artur111111]

Nie ma być michałku w normie ft4 tylko musi być na odpowiednim poziomie

[artur111111]

Jakby cię Erwin posłuchał i zmniejszył na 100 to teraz by leżał w szpitalu przez twoją wiedzę

[michaldinio]

Do szpitala to juz ty kilka osób wysłałeś. Oczy dziewczynie zepsułeś i tak mogę jeszcze wymieniać. Niech słucha lekarza, jeśli będzie podnosił i się dobrze poczuje to bardzo dobrze, ale żeby to było takie proste arturku.

[erwin444]

Zdecyduj się michaldinio czy Erwin czy Robert bo mam wrażenie że pisząc tak masz nierówno pod deklem albo mylisz mnie z kimś . Być moze z roberto bo faktycznie podobnie miał z tego co wyrywkowo przeczytałem bo nie sposób wszystko. Tak jak dr zalecił to nic nie da bo już miałem różne dawki i nigdy dobrze nie było . Po obniżeniu hormony spadły bardzo . Branie 125 nic nie da a zwiększenie może dać może nie dać nic . Jak zwiększam to mam objawy dość nietypowe Tzn zimne kończyny ból i dławienie w klatce piersiowej dosłownie jakbym się zadlawił . Nawet gdy wezmę od ciśnienia to nic nie daje . Po bisocard górne spada a dolne rośnie . To lek blokujący beta receptory. Tętno zmniejsza ale ciśnienie dolne rośnie . Gdy zwiekszałem z niższych do 125 to dolne spadało i było gorąco. TSH spadło i albo obnize by wzrosło a wtedy hormony spadną co już widać albo zwieksze i wtedy TSH zero pewnie będzie i hormony by były ok będę musiał dawką tj doganiać. To co jest to wygląda jakby organizm wyłapywał z krwi wszystko i od razu przerabiał. Skoro by wyniki ocenić trzeba 4 tyg aby coś się odłożyło w krwi a nie 8 dni ile trwa okres półtrwania euthyrox to wychodzi że mam objawy charakterystyczne jak przy wprowadzaniu i gdy brałem 100 i zacząłem 112 to było też to samo co obecnie a jak brałem 131 i zmniejszyłem do 112 to nagle za mało . Czyli to są objawy zmiany dawki . Tkwienie na dawce za małej nic nie da bo nic nie uzupelnie. Ale gdy zbiję TSH do zera to potrzeba ok 1,7 ug na kg masy ciała. Nie wiem jak to możliwe że w niedoczynnosci wtórnej zalecenia mówią by zaczynać od 1,6 ug na każdy kilogram masy ciała. Jak taki szok organizm znosi? Na pewno mam TSH zupełnie nie pasujące do hormonów. Bo jak tłumaczyć że na 100 TSH jest np 1 a po zmniejszeniu z 125 na 112 1,4 . Czytam że ludzie mają objawy po zmianie dawki tylko u mnie to wygląda na to jakby organizm rzucił się na hormony gwałtownie. Nie wiem co by dało branie 125 przez miesiąc oprócz wyników niskich dalej . Strata czasu moim zdaniem . Teraz mimo powrotu na 125 nie mam potów wręcz przeciwnie. Jeszcze myślę nad jedną możliwością że obniżając TSH obniżam i hormony . Obecnie mam podobnie jak kiedyś po angiografii gdy ft4 skoczyło do góry.

[artur111111]

To że ma nierówno pod deklem to już wszyscy wiedzą od 2 lat a tobie kazał dawkę obniżyć na 100 przy tak niskim już ft4 czemu sobie tak nie obniży to by zobaczył czym to się skończy poprostu szkoda słow na typa

[michaldinio]

U mnie arturku hormony wracają do punktu wyjścia czyli tsh około 2.9 ft3 około 30% a ft3 około 60%. Jakoś od lat jakoś nie mam zerowych hormonów, no popatrz einsteinie. I nigdy nie jest mi zimno, zawsze gorąco, i objawyvw 80% nadczynne. A co do ciebie Erwin/Robert to już się nie wypowiadam, bo szkoda prądu.

[artur111111]

🤦🤦

[erwin444]

Wystarczy że nie będziesz mnie mylił z nikim . Powtarzam więc ,mój problem opisałem i dobrze gdy ktoś by go rozważył i poradził . Bez dowodzenia kto radzi lepiej. Bo to nic nie wnosi . Możecie pisać odpowiadając mi a nie sobie wzajemnie . Problem mam nadal . Głównie duszność i dławienie jak przy chorobie wieńcowej i on jest przy niskim ft4 i ft3 i nasila się przy zwiększaniu dawki . To główny powód wątpliwości co robić .Wyniki TSH mówią zmniejszyć. Hormonów by zwiększyć . Nigdy dobrze nie tolerowalem zwiększenia gdy hormony małe były . Ale tkwić w tym bo by gorzej nie było to bez sensu . To już lepiej gdy się pociłem wtedy ciśnienie spadało i mniej duszno było .w ogóle obserwuje że poceniu towarzyszy spadek dolnego ciśnienia i dobrze gdy górne też spada . Ale nie chce a po leku niezbyt się czuję .Wygląda na objawy zwiększenia dawki które trzeba przetrwać

[erwin444]

I nie mam apetytu ani chudnięcia tylko krążeniowo i samopoczucie takie jakbym nie sypiał wcale choć śpię w miarę ostatnio . Tylko wzrok mi szwankuje bardzo ,wszystko rozmazane widzę

[artur111111]

Z tych objawów wychodzi za mała dawka ale zwiekszyłes więc trzeba poczekać

[erwin444]

forum.gazeta.pl/forum/w,24712,151951760,151951760,Bardzo_niskie_TSH_i_niskie_fT4.html?p=151951760

Tu ktoś miał tak samo . Dostał hormon a wyniki w dół

[artur111111]

Jeśli wyniki są nie typowe lekarz powinien zrobić dodatkowe badania a nie szukać na siłę dawki której i tak nie może ustawić powinien zrobić scyntygrafie i zobaczyć czemu nie może ustawić dawki i podjąć dalsze leczenie bo nie można człowiekowi przez długi okres czasu zmniejszać i zwiększać dawki jak i tak nic z tego nie wychodzi jeśli się nie da ustawić odpowiedniej dawki a pacjent cały czas cierpi to się podejmuje decyzję albo o radiojodzie albo usunięciu tarczycy pacjent wtedy w kilka miesięcy dochodzi do siebie i normalnie funkcjonuje a nie ustawiać na siłę dawkę z której nic nie wychodzi ile można cierpieć bez żadnego efektu ale to musi zadecydować lekarz po scyntygrafi USG wynikach i objawach pacjenta ile tak można

[erwin444]

No jakbym chodził do jednego to może by coś działał a tak to albo TSH i nic nie ważne więcej albo jak coś patrzyli na hormony to zaraz przestawali przyjmować . Mam dwóch w mieście i jedna to porażka bo jak ft4 poniżej normy a ft3 wysoko to wcale nie kazała nic brać . Oprócz Wit d 1000 i to tabletki. Siostra do niej chodzi to metizol i o diecie bredzi wkoło. Kazała zapisywać co jadła . To 80 proc listy do wyrzucenia . To siostra w końcu stwierdziła że woli umrzeć niż nic nie wolno . I ja dziś rano trochę jakby lepiej choć serducho bolało później z godzinę poty a teraz już zimno i spokojniej jakoś . Ale objawy się mieszają choć wieczorem lepiej jakby .

[artur111111]

Dlatego piszę że o dobrego endokrynologa jest bardzo ciężko bo taka jest prawda sam to przerabiałem i wiem co piszę ja przerobiłem ich bardzo wielu i każdy mi wmawiał że jeśli wyniki są w normie to z tarczyca jest ok co jest totalną głupota i wielu ludzi jest poprostu źle leczona u nas endokrynologia staneła na latach 90 jak wszyscy zlecali samo TSH i jak było w normie to było ok ale leczenie tarczycy bardzo poszło do przodu a nasi lekarze dalej leczą na podstawie TSH co jest totalnym błedem można mieć TSH idealne a hormony rozjechane tak jak w twoim przypadku i nie będzie dobrego samopoczucia bo nie może być hormony muszą być na odpowiednim poziomie i wtedy zapominamy o tarczycy bo objawy ustępują i taka jest prawda niskie ft4 i o dużo wyższe ft3 zawsze będą dawać objawy i złe samopoczucie i pisze to ja który leczę się ponad 25 lat i przerabiałem różne dawki dlatego mnie nie trzeba pisać jak ktoś się czuje wystarczą mi wyniki i wiem jak ktoś się czuje bo sam to przerabiałem

[ewelka188]

A co jeśli nie ma już dobrego lekarza nie bardzo jest się gdzie udać? Gdzie wtedy szukać

[artur111111]

Są jeszcze dobrzy lekarze ale czasem trzeba jechać daleko do takiego ale i tak to się lepiej opłaca niż chodzić po takich co nie potrafią cię wyleczyć u ciebie Ewelina sytuacja jest prosta załatwiasz eutyrox 25 zaczynasz brać i witaj zdrowotności

[ewelka188]

Byłam u najlepszych kierując się opiniami na znanym lekarzu nie powiem zostało ich tam jeszcze trochę z trochę gorszymi opiniami ale człowiek już ma dość 4 lekarzy że wyniki tarczycy ok..ale ostatniemu też pasowały do tarczycy tylko TSH dobre przecież reszta się nie liczy

[artur111111]

No to widzisz jak reszta się nie liczy to jacy to specjaliści podam ci prosty przykład ferrytyna ma normy od 4do 150 czy jak będziesz mieć ferrytyne 5 to jest dobry wynik oczywiście że nie bo już będziesz mieć anemię ale wynik w normie

[erwin444]

Tak co czytałem to powinnaś brać z błogosławieństwem lekarza albo i bez tego . Takie dawki 25 to nic nie pogorszą. No ale jak chcesz . Ja na początku to bardzo byłem zadowolony z działania . Ale wtedy TSH było właściwe i hormony rosły a teraz TSH leci w dół a hormony niskie .

[artur111111]

Ewelina czeka aż jej lekarz przepisze eutyrox i może poczekać jeszcze trochę albo więcej niż trochę wyniki muszą jej wyjść poza normę a to może potrwać i pogłębić się będzie w niedoczynnosci ale to Eweliny decyzja nie czuje się źle bo gdyby było źle to już dawno by brała eutyrox jeszcze nie czuje się tragicznie

[erwin444]

No to mój jaki by nie był nie pasuje do tych innych . Gdy mówiłem że mając TSH 0,9 a ft4 małe i ft3 duże rodzinna wykluczyła tarczycę to stwierdził że rodzinni nie mają pojęcia jak nieduże zmiany mogą zrujnować samopoczucie . Twierdzi że hormony są ważniejsze niż TSH . TSH jest dobre gdy koreluje z hormonami . A gdy nie to jest zbyteczne . Mówił że miał pacjentkę z graves basedowem której unormowanie hormonów nie przywróciło TSH do normy . Dopiero po 9 miesiącach TSH wzrosło i musiał pisać zaświadczenia że pacjentkę można operować bo odmawiali widząc TSH . Ale nawet zdając sobie sprawę nie wszystko pewnie wie i ogarnia. Mam za małe TSH względem hormonów i nie można mówić o niedoczynności przysadki u mnie bo reszta jest ok tylko TSH nadmiernie reaguje . Jakby przysadka była nadwrażliwa na hormony . Nie wiem już co sądzić. Dziś wziąłem euthyrox i po 2 godz tętno 70 a ciśnienie 160/100. Jak wcześniej zwiekszałem to gdy rosło tętno to ciśnienie spadało i czułem się lepiej . A teraz co zwiększyłem żadnej poprawy samopoczucia . Jakby wszystko działało za krótko i po paru dniach żadnego efektu . Jakby organizm przywykł do większej dawki i przestała działać . Jedynie drżenie i nosi mnie i tak miałem już gdy za mało było albo jak po zwiększeniu wyniki w dół leciały. I teraz pewnie znów będzie TSH zero a hormony niskie albo ft4 wzrośnie trochę .

[ewelka188]

Nie no nie udaje przecież że się źle czuje mam skierowanie ma badania ale jestem przeziębiona więc pewnie źle by wyszły? Więc muszę czekać
No mi też zwaracaja uwagę że ft4 prawie przy granicy ale w NORMIE
Ale z wynikami pójdę do jeszcze innej rodzinnej może ona ogarnie

[artur111111]

Ja ci pisze od pół roku od czego się źle czujesz ludzie na grupie ci pisali jeszcze kilka osób ci mówiło od czego się źle czujesz a ty chodzisz po lekarzach którzy nie mają pojęcia tym bardziej rodzinni tyle czasu jesteś na forum tyle wątków przeczytałas i nic nie robisz więc nie czujesz się źle bo ludzie czujący się źle zrobią wszystko żeby czuć się lepiej a ty nie robisz nic więc nie jest tak źle z tobą jeśli masz tarczycę ok to dlaczego żaden lekarz u których byłas nie potrafi ci dać diagnozy od czego się źle czujesz ja wiem jedno dalej nic nie rób tylko żebyś nie pisała później że jest fatalnie bo do tej pory już powinnaś być całkowicie zdrowa a nie jesteś pytasz wszystkich o objawy wszyscy ci odpisują że takie objawy od tarczycy a ty dalej swoje że u ciebie tarczyca ok bo tak ci rodzinny powiedział czekaj dalej

[erwin444]

Trochę przeglądam forum i czytałem . To że w normie nie znaczy że dobrze jest.

[erwin444]

Zależy od dawki . Na początku było ok gdy dawki były 25 do 50 później na dawce 62,5 do 75 i już wtedy co podniosłem to zaraz było mało . Ale wtedy podniesienie nie wywalało ft3. Teraz na 131 wywaliło ft3 a po zejściu na 112/125 wyniki strasznie niskie takich nie miałem dawno a w zasadzie nigdy. Teraz widzę że przy skoku ft3 chudlem a obecnie expresem tyję. Już nie wyrabiałem wczoraj i objawy klasyczne dla niskiego ft4. Duszno ,tętno ok i duże ciśnienie ,zimno ,zaparcia . Już to przechodziłem . Mus zwiększać . Co by nie było to mus . Jeszcze chrypa weszła . Czasem po wzięciu po ok 7-8 godz wzrok się wyostrza i mniej duszno. Ale nie mogę przesadzić bo łatwo tętno przekracza 100 . Myślę że ten skok ft3 to mógł być rzut hasimoto a po rzucie klasycznie tarczyca co raz mniej działa .

[michaldinio]

Arturek tak twierdzi, że wszystko to ft3, gorąco bo ft3 poty bo ft3 itd. Wiele badań robiłem w których pocilem się strasznie I ft3 nie było wyzsze niż 65-70%, ale miałem np atg podwyzszone. Żeby czuć nadmiar ft3 tak jak to arturek przedstawia to trzeba by było mieć grubo przekroczona normę. Kulturyści biorą t3 przed zawodami i czują się naładowani energia, ale w pozytywnym znaczeniu, i często mają grubo podniesione ft3. I nie ma mowy u nich o objawach jakie mają ludzie chorzy na hashimoto. Arturek nie wid nawet co to znaczy wysokie ft3 slbi ft4 więc z takim człowiekiem to nie ma co nawet dyskutować.

[artur111111]

Skończ fachowcu najpierw wylecz siebie zero pojęcia 🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Ja rano ok tętno nawet małe po wzięciu też a po 4 godz już tradycja 95 leżąc i co z tego że biorę więcej jak pół godz temu zasypiałem tylko tętno i duszność nie daje spać i jakąś niestrawność

[artur111111]

Po kilku dniach nie będzie widać efektu ja jak zwiększam to tak do tygodnia czuje się dziwnie później jest dużo lepiej nigdy nie widzę różnicy na plus po 2,3 dniach

[erwin444]

No to tak być może . Ja na początku od razu lepiej a później już rzadko kiedy czułem poprawę może z 3 razy . Obecnie jest tak że rano senny ale normalnie ciśnienie 140/90 tętno 70 . Wezmę i za kilka godzin 3-5 twarz ciepła trzęsie mnie trochę ciśnienie rośnie 150/100 i tętno 95 i co dziwne jestem taki lejący się ciężko głowę prosto utrzymać . Serce widać jak bije bo klatka aż podskakuje . I leciutkie chwile gdy mi nagle gorąco i pocę się ale to mija szybko . Dławi w klatce i głową taka dziwna , jakbym był pijany ,spowolniony . Jak wezmę na tętno pół tabl to ono spada do 75 ale dalej bije mocno . Poprzednio było inaczej . Pociłem się jak świnia ale jakoś głowa przytomniejsza była . Piję kawę by jakoś przełamać to zamroczenie ale nic to nie daje tylko sikam częściej. No i zaczęło mi po kiszkach się przelewać ale w domu żona też infekcje miała i dziś ją gania dwójka. Więc może nie to Kiedyś gdy mi ft4 wzrosło też tak się działo ale wtedy tętno miałem 115 i ciśnienie wieczorem spadało bardzo i uderzenia gorąca . A nie było jakoś duże bo 60 proc prawie . Nie rozumie tego leczenia . Bierze się coś co ma pomóc a jest gorzej albo na jedno pomaga a drugie psuje. No i przy zmianach dawki ślepy się robię bo wszystko rozmazane jak po badaniu u okulisty gdy krople wpuści .

[erwin444]

No nie znam sposobu zwiększenia hormonów jak dawką. Ale gdy miałem TSH np 2 to zwiększenie o 12 dawało efekty wyraźnie a jak poniżej 1 to zmiana dawki w górę chwilowo podnosiła ft4 a później znów ten sam wynik i w zasadzie wszystko powyżej 100 dziwnie reaguję. No ale zmniejszyłem i przy TSH zero szybko hormony spadły . Zastanawia mnie też to dlaczego czasem wieczorem jest lepiej . Dr mówił że dopiero hormony zaczynają działać ale biorę je co dzień a nie zawsze jest tak samo . No zostało czekać i patrzeć co będzie

[krzysz2506]

Witaj. Widze , ze znasz sie na chorobach tarczycy.Musze zapytac tutaj o interpretacje wynikow badan, poniewaz na pomoc lekarza liczyc nie moge. On twierdzi,ze wszystko jest w porzadku,a wyniki sa idealne. a nie sa,bo ledwo zyje. Mam wszystkie objawy nadczynnosci tarczycy. Nie moge przytyc mimo obzerania sie, Nie moge spac w nocy. Rece mi sie trzesa i nie mam sily pracowac. Nawet posprzatanie pokoju jest problemem, bo po chwili aktywnosci fizycznej zdycham i jestem caly mokry.Nawet nie moge jesc nic goracego, bo po jedzeniu jest mi goraco,az wszystko pali. Od wiosny do jesieni unikam slonca,najchetniej schowalbym sie w piwnicy i tam przelezal.. Mam wysokie tetno ponad 100 i niskie cisnienie ok 95/60Do tego doszly problemy z przelykaniem , z pamiecia,ciagle uczucie leku i ogolnie problemy z koncentracja. .Tutaj zamieszczam wyniki badan : zapodaj.net/plik-MnL4XREbXU

[artur111111]

Masz objawy nadczynności od wysokiego ft3 i stąd złe się czujesz wyniki nie są dobre szukaj dobrego endokrynologa

[erwin444]

Ft3 faktycznie wyższe ale TSH nie pokazuje niczego . Ja też jestem nieciekawej sytuacji. TSH małe i gdy zmniejszę objawy niedoczynności a jak zwieksze nadczynności . Efekt taki że zażycie euthyroxu powoduje jego gwałtowne działanie a po kilku godzinach już jest za mało . Po południu poty gorąco a w nocy i rano zimno

[artur111111]

Zmierz sobie temperaturę wieczorem i rano

[erwin444]

Jak porównać wyniki TSH i hormonów to wychodzi zależność . Przy TSH 2 i wyżej faktycznie zwiększenie pomaga ale już im niżej TSH tym gorzej . Chodzi o to że w pewnym punkcie TSH spadając obniża hormony i zwiększanie dawki wtedy jest błędem . Chodzi o to aby tak dawkę ustawić by jej zażycie nie powodowało że ją się bierze . Teraz np dziś wziąłem i po godzinie ciśnienie 167/97 a tętno 110 . Do tego bóle brzucha wzdęcia i biegunka lekka no i od tętna duszność . Ból stawów i meczliwe słabe mięśnie . Trudno dłużej ręce utrzymać . A zmniejszenie dawki będzie potęgować objawy gdy TSH zacznie rosnąć . Trzeba teraz się badać częściej by TSH ustawić i by nie poszło za wysoko np 1,5 czy 2 . Takie objawy brzuszne miałem już z 2 lata temu i wtedy ft4 było wysoko bo ponad 70 proc normy . Ale łatwo też obniżyć za szybko i doprowadzić do spadku ft4 i ft3 zanim TSH wzrośnie . Bez doświadczenia dużego to łatwo wszystko rozregulować bo zmiana dawki w górę to pogorszenie i wielu tak pisze że ma ale gdy dawka za duża też od razu gorzej. Najlepiej gdy dawka wymaga niedużej korekty bo wtedy można z 2 razy na tydzień i jest ok. Po wynikach widzę i samopoczuciu że ignorowanie TSH i patrzenie na ft4 i ft3 wyłącznie to do niczego dobrego nie prowadzi. Senność zmęczenie i dużo objawów mięśniowych ,sercowych, brzusznych. Senność pewnie wynika z złego snu w nocy bo wybudzam się z 4 razy . I nie da się stymulować energii euthyroxem nie spiąc w nocy dobrze. No i trudno ustalać coś z dawką jak efekty widać za 4do 6 tyg .

[artur111111]

Jak tak twierdzisz to ustaw sobie TSH na 1,5 i będzie dobrze nie patrz na hormony tylko na TSH raz piszesz tak raz inaczej jeśli piszesz że TSH 1,5 powoduje lepsze samopoczucie to nic prostszego ustaw na 1,5 i będziesz czuł się dobrze ustalenie dawki na podstawie TSH jest kompletna bzdura ja tak twierdzę i wielu ludzi jeśli twierdzisz inaczej to ustawienie dawki tak żeby TSH było 1,5 to prosta sprawa zrób tak i tyle po co pisać że przy małych hormonach zwiększenie dawki jest błedem zrób tak jak piszesz obniż sobie dawkę tak żeby TSH było te 1,5 i nie patrz na hormony raz piszesz że hormony masz nisko źle się czujesz i zwiekszasz dawkę później że nic to nie daje i trzeba patrzeć na TSH tak to tu dawki nigdy nie ustawisz zdecyduj się na jakiej dawce czujesz się lepiej czy wyższej czy niższej bo ciężko cię wyczuć w ustalaniu dawki trzeba być konsekwentnym co chcesz osiągnąć czy będziesz patrzeć na hormony czy TSH ustalenie dawki tak żeby TSH było 1,5 to jest prosta sprawa i nic trudnego tylko że za dwa lub trzy dni znowu będziesz zmieniać dawke bo źle się czujesz cały czas kręcisz się w kołko nic nie robisz nowego tylko albo zwiekszasz albo zmniejszasz nie jesteś konsekwentny co chcesz zrobić i co osiągnąć jeśli uważasz że przy TSH 1,5 będziesz dobrze się czuł do ustaw dawkę tak żeby tak było a nie TSH będzie 1,5 to znowu będziesz pisał że hormony nisko więc się zdecyduj co chcesz osiągnąć bo raz piszesz tak a za tydzień inaczej

[artur111111]

Ja jak ustalałem dawkę i postanowiłem sobie za cel ft4 na poziomie 60% normy to robiłem tak aby ten cel osiągnąć a nie zmieniałem co tydzień dawki gdy ustaliłem zamierzony cel i nie było poprawy to wtedy zmieniałem dawkę tak żeby osiągnąć następny cel np ft4 70% normy i patrzyłem czy jest jakaś poprawa czy nie ale próbowałem nowych zeczy a ty cały czas od dłuższego czasu robisz to samo to jak ma być poprawa jeśli nie było poprawy wcześniej na takiej dawce to po co do niej wracać nie rozumie tego jeśli postawiłeś sobie za cel TSH 1,5 czy 1 to rób tak żeby ten cel zrealizować a nie mieszać co tydzień inna dawka bo nic dobrego z tego nie będzie

[erwin444]

Aby zrealizować cel wyników określonych to nie potrzeba niczego robić . Miałem wyniki różne . Gdy TSH było 4 to źle . Gdy 2 też a gdy było 1 do 1,5 to różnie było . Tak samo gdy ft4 było poniżej normy to źle gdy było 70 proc jeszcze gorzej. No i podczas zmiany też niezbyt zazwyczaj . Jeśli zmieniam dawkę w górę i zbijam TSH 0, 4 do zera licząc że ft4 i ft3 załatwi sprawę i nic to nie daje a wręcz muszę ratować się tabletkami na sen czy ciśnienie to raczej nie idę w dobrą stronę . Ty Arturze twierdzisz że bez różnicy co się dzieje to trzeba pogarszać objawy aż do magicznych 4 tygodni . To tylko strata czasu . Gdy miałem dawkę za małą to zwiększanie jej natychmiast zmieniało na korzyść objawy. Gdy za duża to zwiększanie potęgowało objawy . Chyba że zwiekszałem o więcej np o 12 czy 25 wtedy natychmiast spadało TSH i hormony i było lepiej . Odwrotnie gdy zmniejszałem dawkę to było gorzej . TSH wzrastało i robiło się tak że dawka i tarczyca i objawy były bardzo złe. To po objawach sądząc. Bo po wynikach to nic sensownego nie wynika . Brałem mniej i to samo co więcej było . Np
75 wyniki ft4.minimum
88 ft4 wzrosło o 2,5 pkt powyżej minimum
Dołożyłem 6 więc było 94 i wyniki 70 proc normy i dramatycznie źle Zmniejszyłem więc na 88 i wyniki słabe problem robi się gdy TSH spada poniżej 1 bo wtedy spadają hormony też mimo zwiększenia dawki zwłaszcza dużego ,zwiększenia. Nie jest normalne aby mieć tętno 110 i nie jest normalne biegać 15 razy na dzień na sedes albo ,z 1 albo 2 . To już znam że przy wynikach ft4 70 proc było tak samo . Ja zdaje sobie sprawę że częste zmiany nie służą zdrowiu . Ale brak zmiany i upór gdy idzie się w złą stronę jeszcze bardziej szkodzi . Wcale nie musiałem mieć ft4 wysoko by tak się czuć . Wystarczyło patrzeć na ft4 małe i zwiększyć przy małym TSH i efekty już były . Tak jakby TSH pokazywało co jest na tą chwilę . Bo nie sposób uważać że małe ft4 daje tętno , biegunkę często sikanie i ból głowy aż na wymioty się zbiera . TSH powinno być normalne i hormony też . Wybieranie albo to albo to jest ślepą uliczką. Bo zbicie TSH do zera i ustawienie ft4 dawką do niczego nie prowadzi u mnie . Tylko do rozstroju zdrowia . Nie wiem co będzie ale brnąć w dawkę wyżej i brać co raz więcej bisocardu jest raczej złym kierunkiem. Ja wiem że lekarz powinien zalecić taka dawkę by było ok ale czasem dawka żadna nie rozwiąże problemu . Innych odchyleń nie ma w badaniach po za tarczycą i hasimoto którego nie widać na USG tarczycy za to widać na węzłach chłonnych szyji i w badaniu a tpo . Ogólnie to mit że hasimoto zjada tarczycę . U mnie rośnie tarczyca ,u innych znika . Skądś się wzięło określenie wole hasimoto. Dla mnie wole to powiększenie tarczycy . Zawsze też najgorsze objawy czułem przy rosnącym TSH . Więc likwidowanie objawów podnoszeniem dawki jest odkładaniem problemów na później Bo przychodzi taki moment gdy dalej podnosić się nie da i wtedy robi się problem . Bo albo małe ft4 i duże ft3 albo małe wszystkie oznaczenia albo ft4 spore i ft3 też a TSH brak lub spada szybko . Tylko czasem udaje się na krótko czuć dobrze . Wtedy TSH jest między 0,6 a 1 ft4 ok 3 pkt powyżej minimum a ft3 tak 70 proc . .

[artur111111]

To z tego co piszesz to żadna dawka ci nie pasuje a zmiana dawek co tydzień czy co dwa to robisz jeszcze gorzej żeby wyniki hormonów były wiarygodne trzeba brać jedną dawkę 4tygodnie a nie zmieniać przez cztery tygodnie dawkę cztery razy robisz więcej złego niż dobrego tak to nigdy dawki nie ustalisz i żaden lekarz ci nie pomoże bo on ci każe brać dawkę jedna a ty po swojemu robisz albo zwiekszasz albo zmniejszasz to jest bez sensu a później piszesz że na wszystkich dawkach jest źle a tak naprawdę na żadnej dawce nie jesteś dłuzej i wszystkie twoje wyniki są do kosza bo są nie wiarygodne i nie wiadomo jakie masz wyniki na danej dawce jak ci lekarz przepisze antybiotyk 2 razy dziennie po 500 to będziesz brał 2 razy po 1000 oczywiście że nie to postępuj tak jak ma być bo przez te zmiany tak się czujesz każda zmiana hormonów jest odczuwalna przez organizm i następuje wzrost ciśnienia czy wzrost pulsu i każdy tak ma przez tydzień czy dwa a później organizm się przyzwyczai i jest dobrze ale u ciebie nigdy do tego nie dochodzi bo już dawkę zmieniasz ze dwa razy robisz sobie krzywdę sam ustala się dawkę czeka się cztery tygodnie robi wyniki i ewentualnie robi korekty dawki a tak jak robisz ty że w cztery tygodnie masz cztery dawki to dawki nie ustalisz nawet za 10,lat ty myślisz że to panadol wezmę i już ma być dobrze tak eutyrox nie działa czasem jest dwa tygodnie źle a w trzecim już jest super ale ty nigdy nie doczekasz do tego bo już zmieniasz dawkę zastanów się co ty robisz bo to co ty wypisujesz to jest chore takie żonglowanie eutyroxem kiedyś może się dla ciebie źle skończyć przy zmianie dawek wszystko cierpi bo to jest nowość dla organizmu i dlatego serce wariuje i ciśnienie też także zastanów się co robisz byłeś u lekarza kazał ci brać dawkę 125 a ty już 10razy ja zmieniłes i później jedziesz do niego z wynikami z kosza i co on ma zrobić jak wyniki są nie wiarygodne nawet jakbyś trafił do najlepszego fachowca na świecie to jak ci ma pomóż jak ty robisz wszystko po swojemu i sam bierzesz dawki leku tydzień taka tydzień ina i za dwa dni znowu inna jak nie masz wiedzy co robisz to słuchaj lekarza bo się wpedzasz w jeszcze większą chorobę 🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

To taki fachowiec jak z koziej dupy trąba. Dawniej badań nie było i leczono pacjentów . I nie jest prawdą że zmieniam dawki zawsze . Nawet jak czekałem po kilka tygodni to nic to nie zmieniało. Dla mnie skoro TSH spada to hormony powinny wzrastać . A tak nie jest . Czekałem po 7 tyg na jednej dawce i rano ustawiałem stoper aby zawsze jednakowo odczekać do posiłku. I bzdury wychodziły . Wszystko jest ok dokąd TSH nie spada . Jak spada koniec . Mogę sprawdzić u rodzinnego podstawowe badania krew elektrolity bo innych to nie da

[michaldinio]

Arturek i tak ci będzie wmawiał, że źle robisz. Że za krótko, że często, że nie tak. Od szamanizmu trzeba się trzymać z daleka. Gość nie ma pojęcia o mechanizmach zachodzących w organizmie. Ja się dziwię, że ktoś jeszcze czeka na jego rady, bo przecież nie raz został całkowicie obnażony.

[artur111111]

Michałku ty lepiej idź do szkoły bo rozum masz pięciolatka

[michaldinio]

Właśnie arturku widzisz jak euthyrox na wszystkich działa. Każdy super się czuje. Ja jak mialem ft4 na 70% to myślałem ze umrę. Bajeczki to dzieciom na dobranoc możesz opowiadać lub naiwnym osobnikom. Znajdź lek na przeciwciala to pogadamy sobie wtedy.

[artur111111]

Skończ fachowcu kiedy ty miałeś ft 4 70% miałeś jak ft3 było 90% to o czym ty piszesz fachowcu za dychę jak od masz pojęcia to się nie oddzywaj bo się kompromitujesz michałku a jak ci eutyrox nie potrzebny to nie bierz prosta sprawa po co bierzesz jak ci szkodzi mądry jesteś chłopcze

[michaldinio]

Wątki uważnie czytaj to byś wiedział. 60% też mialem. Nie pisz bzdur bo robić głąba to możesz z innych a nie ze mnie.

[erwin444]

Ja czytam co kto ma do powiedzenia . Prawda jest że bez względu na TSH to hormony decydują jak się czujemy . Ale u mnie to nie jest tak że więcej wszystko załatwia. Wczoraj ciśnienie i tętno plus inne objawy . TSH małe . Źle było na mniejszych dawkach jak 75 czy 88 . To samo jest obecnie . Ale jest normalne że obniżenie dawki przy małym TSH spowoduje spadek hormonów z całym bagażem objawów . Tyle że większa dawka to objawy nadczynne i pół biedy gdy tylko poty . Ale nie tylko . I tak rano tętno 100 i wyżej a wieczorem klapa i rano zimno . Stąd pomysł dr by brać na dwie dawki . Dziś zaraz idę do rodzinnej ale co ona da ? Krew elektrolity i

[artur111111]

A brałes tak jak doktor sugerował ?

[erwin444]

No biorę ale nie kazał od razu omijać dawki porannej tylko ująć 12,5 za kilka dni znów a brać to wieczorem . Tak biorę . Ale rano ciśnienie 140/90 a tętno 107 . Byłem u rodzinnej kazała zbijać ciśnienie i ona nie wtrąca się w sprawy tarczycy dała podstawowe badania i zrobiłem . Nawet są wyniki . Morfologia całą w normie . TSH 0,299 ,sód mały 138( 136-146) , potas ok . 4,6 Kreatynina ok 0,81 e gfr też . Chlorki 101 a są do 111. Kazała magnez brać . Dla niej to nadczynność nie widząc wyników jeszcze . Ta biegunka ,tętno . Tylko jak brałem 131 a nawet 137 to ciśnienie było inne np 155/75 . Tętno duże . Teraz właśnie to dolne ciśnienie jest spore choć wczoraj wieczorem Bylo i 180/120. A jak się czuję? Źle . Tak jak nieraz gdy hormony spadały albo ogólnie były nisko . Ale nie mogę przecież brać więcej przy takim tętnie . Gdzieś ft4 znika i albo ft3 duże albo małe . A czuję się tak jak kiedyś po angiografii gdy hormony wywaliło w górę i obniżałem dawkę .

[michaldinio]

Twoje samopoczucie i wyniki pokazują nadczynnosc. Jesteś wrażliwy na hormon, tkanki szybko go dostają i niemal od razu przerabiają na aktywny hormon. Niskie normalne ft4 I niskie tsh przy sprawnej przysadce to jest za duża dawka.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

No więcej nic nie dało. Dawniej jak było za mało to szybko się poprawiało . Teraz oprócz zamulenia a dłużej brane inne objawy nic nie dało to . Tylko spadek TSH . I nie da się tak że olać TSH i podnosić dotąd aż ft4 będzie powyżej połowy normy . Tzn pewnie się da ale nie będzie to miało nic wspólnego z dobrym efektem. Tak nie da się . Miałem 70 proc ft4 i nie było dobrze . Było fatalnie . Na początku leczenia miałem jakiś czas ft4 między 30 a 40 proc i było najlepiej. A już przy 43 proc zaczęło być kiepsko .wtedy jakoś zmieniono mi letrox na euthyrox. Bo zaczynałem od euthyroxu i na dawce 62,5 już było źle . Co ciekawe po Zmianie na letrox 50 wyniki mało się obniżyły a było lepiej.

[artur111111]

To jak twierdzisz że niskie ft4 i było dobrze to po co dążysz do podniesienia obniż dawkę i tyle TSH wzrośnie na 1,5 i będzie dobrze tylko problem jest taki że ty piszesz że źle się czujesz bo TSH małe a jak wzrośnie to znowu piszesz że hormony niskie i też się źle czujesz to wkoncu do czego tu dążysz do TSH 1-1,5 czy hormonów na odpowiednim poziomie bo sam sobie przeczysz jeśli jest TSH nisko i masz objawy nadczynności to obniż dawkę i tyle a po drugie zawsze dawkę ustala się na podstawie wyników a nie na wyczucie tak jak ty to robisz podnosisz zmniejszasz bez wyników dwa dni się źle czujesz i już zmiana dawki później znowu kilka dni i znowu zmiana dawki masz chociaż jedne wyniki które były po czterech tygodniach na jednej dawce bo o TSH to już nie wspomnę żeby TSH było wiarygodne musisz być na jednej dawce min 2 miesiące i wtedy jest wiarygodne jak ci lekarz ma ustawić dawkę jak ty nigdy nie byłeś ostatnio nawet cztery tygodnie na jednej dawce a co dopiero badać TSH wszystkie wyniki do kosza bo są nie wiarygodne i wprowadzasz lekarza w bład w sprawie ustalenia dawki i siebie bo wyrzucasz pieniądze w błoto bo te wyniki niczego nie wprowadzają w twoim leczeniu człowieku musisz być na jednej dawce cztery tygodnie żeby badać ft3 i ft4 i dwa miesiące żeby badać TSH więc skakanie po dawkach niczego nie wnosi a wręcz pogarsza twoje samopoczucie zrozum to wreszcie bo żaden lekarz ci nie pomoże nawet jeśli będzie najlepszy na świecie bez wiarygodnych wyników to sobie można powróżyć z fusów ludzie sami się wpędzają w chorobę bo nie rozumieją jak działa sztuczny hormon a później pretensje do całego świata bo eutyrox źle działa nie eutyrox działa bardzo dobrze tylko trzeba być cierpliwym i konsekwentnym a nie brać sztuczny hormon bez wiedzy i opamiętania chodzisz do lekarza zalecił branie eutyroxu inaczej zrobiłeś to nie bo piszesz że nie wie co robi to po co do niego chodzisz jeśli jesteś nie zadowolony z leczenia to się idzie do innego a nie robi się z eutyroxem wszystko po swojemu ja też ci pisałem jak dawkę możesz brać bez żadnego strachu że wpadniesz w nadczynnośc to brałes kilka dni i znowu zwiekszyłes a za chwilę piszesz że masz TSH poniżej normy i objawy nadczynności i tak się kończy twoje żonglowanie dawkami wszyscy czekają cztery tygodnie do wyników ty nie możesz bo musisz coś zawsze pozmieniać z dawkowaniem po swojemu i dlatego kręcisz się w kołko i nic nie zyskujesz oprócz złego samopoczucia przy leczeniu tarczycy już pisałem ci kilka razy cierpliwość i konsekwencja

[michaldinio]

Arturku nie produkuj tych swoich wypocin, bo oczy aż bolą. Jesteś na bakier z medycyną, szkołę ledwo skończyłeś i doradzasz coś o czym nie masz pojęcia. Ty nawet nie wiesz że 70% u jednego to jest jak 30% u innego. Ten pierwszy tak jak ty ma slabsza wrazliwosc na hormon I potrzebuje więcej, innemu w tkanki hormon momentalnie wchodzi. Ja jestem najlepszym przykładem. Mnie aż nerki i jelita bolały. To samo było z większymi dawkami witaminy d. Przestań szkodzić i odejdź raz na zawsze.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Nie znam się perfekcyjnie. Wiem jakie wyniki miałem i jak się czułem . Problemy były gdy ft4 było poniżej ślub ledwie ponad minimum . Gdy ft4 było tak 30 do 40 proc było dobrze . TSH wtedy tylko od 1 do 1,5 wtedy wyniki robiłem raz na ,3 miesiące lub nawet rzadziej . Gdy ft4 miałem 70 proc to nie było ciekawie . Piszesz że ustala się na podstawie wyników w miesiąc czy dwa. No nie da się . Mam małe ft4 i zwiększam to TSH spada a ft4 nie rośnie lub rosnie bardzo mało . Ft3 za to szybko rośnie . To co mam dalej podnosić? To zdechnąć można . Jak mniej to może spokojniej ale spać nie mogę . W ogóle dr mówił że gdy więcej to rośnie ft3 gdy mniej brać to wzmaga się konwersja w ft3 . I nie ma na to metody bezpiecznej. Szczególnie w hasimoto . Bo podać jodid nie problem tylko można wywołać i rzut i guzek może się uaktywnić i nawet graves basedow może się wyindukowac. Jod jest zdradliwy w autoimmunologicznych chorobach. Jak dawkę ustalić ? Kiedyś brałem euthyrox i nie czułem że biorę a dziś wezmę i za pół godziny już duszno sraczka itp

[erwin444]

Zacząłem leczyć się gdy TSH było 2,1 a ft4 było 11,2 (12-22)
Na 25 ft4 12,1
TSH 2,7
Na 50 po 9 miesiącach
TSH 0,7
Ft4 16 wtedy było ok choć trochę nadczynnie Nie mogę mieć dużego ft4 ani małego . Tak 30 do 40 proc jest najlepiej . Ostatnio jak miałem 40 proc a TSH było 1,1 to było niedobrze a po zwiększeniu na 112 było bardzo dobrze przez jakieś 3 miesiące . Tylko po zwiększeniu zbadałem po 5 tyg i ft4 spadło z 12 do 11 (8,4-19,1) a TSH spadło z 1,1 do 0,68. Dalsze zwiększanie pomagało na kilka dni a później pociłem się ,tętno szalało i trzeba było zmniejszać i wcale nie wracało dobre samopoczucie Ja wiem że trzeba czasu i cierpliwości Tylko skoro podnoszenie nie pomogło i TSH zero to raczej trzeba zmniejszyć tylko stopniowo Bo szybkie zmniejszenie to już odczułem . Myślę ustawić TSH na ok 1 i wtedy myśleć co dalej bo może wtedy pomału zwiększać tak np 2x w tyg . Wiem że nie mogę brać 100 bo to za mało .

[artur111111]

To widzisz masz punkt odniesienia na jakich wynikach czułes się dobrze i do tego trzeba dążyć piszesz że na ft4 70% czujesz się nadczynnośc jednym potrzebne jest ft4 70% i czują się super inni potrzebują mieć 50% także to jest sprawa indywidualna i każdy musi znaleźć swoje ft4 i wtym nikt ci nie pomoże musisz sam znaleźć swoje ft4

[michaldinio]

Nie 50% tylko 30-40% ci napisał. Przy takim ft4 czuł się dobrze. A ty dalej zaklamujesz rzeczywistosc. Ja przy takim ft4 zacząłem brać euthyrox I być może to był błąd bo moim problemem od dawna były prawie same objawy nadczynne. Atg mi szaleją w tarczycy, ale one niekoniecznie niszczą tarczycę. Mogą ale nie muszą. Mogą też głównie rozbijać białka. Dlatego arturku apeluje do ciebie po raz kolejny przestań doradzać na zasadzie wskocz na 60-70% ft4 I będziesz ozdrowiony. Masz coraz więcej przykładów, nie brnij w głupotę.

[artur111111]

Ty michałku odrzuć eutyrox bo nie masz pojęcia jak brać ten lek 2,5roku bierzesz i dalej szukasz fachowcu 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 jak ci pasuje 30%to sobie ustaw te 30% i będzie dobrze po co się podniecasz nie umiesz ustawić sobie 30% no człowieku to jest proste nawet tego nie umiesz michałku co ty potrafisz umiesz coś zrobic dobrze 😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Arturku nie zaklamuj rzeczywistości, nie znasz się na chorobach tarczycy i tyle, nie ma co tutaj więcej dodawać. Juz nie raz pokazałeś, że nie masz wiedzy. Pomijam już że nie pamiętasz wątków, nie wiesz ile ktoś się leczy itd itp. Jesteś żartem arturku.😁

[artur111111]

Jakbyś się znał tyle co ja to już dawno byś nie stekał michałku ty się znasz super 2,5roku dawkę ustawiać no naprawdę jesteś fachowiec 😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Coś ci się okres pomylił, ale to nic nowego😅.

[artur111111]

Nic mi się nie myli ale tobie chyba tak bo jak zawsze bzdury piszesz michałku 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Zbadałem sobie tyreoglobulinę, wyszla 0.12 ng/ml przy normie 0.90-54. Z tego co czytałem zdrowa tarczyca wytwarza 1 ng/ml na 1 gram tarczycy, więc powinienem mieć około 13 ng/ml. Niska tyreoglobulina może być między innymi od za dużej dawki t4, po jodzie radioaktywnym, usunięciu tarczycy. Wiadomo że ja mam przeciwciala tg więc one mają wpływ na poziom tg ale tak czy inaczej poziom jest bardzo niski, bo znaczyłby prawie całkowita supresji tarczycy. Nie wiem czy dla lekarza będzie miało to jakiekolwiek znaczenie, ale może przejdę się jeszcze do kogoś. A ty Erwin robiłeś kiedyś to badanie?

[ewelka188]

Drogie to badanie?

[michaldinio]

Jeśli dobrze pamiętam 70 zł. Tylko znowu patrząc na hormony to tyreoglobulina nie współgra u mnie z przedawkowaniem bo tsh 2.1 ft4 35% a ft3 spadło mi poniżej 30%. Z drugiej strony jak mi tsh mocno spadało i miałem nadczynnosc bądź coś na wzór nadczynnosci to ft4 mialem podobne, a ft3 też mi potrafiło spaść do około 40% i czułem się jakbym miał ugotować się żywcem, a tarczyca chciała wyskoczyć z szyi. Jak bralem ashwagande ft3 też spadło atg wywaliło do 400, a ja też czułem się jakbym miał się ugotować. Objawy nadczynne, a nie niedoczynne. U mnie wygląda na to ze branie euthyroxu nie ma zbytnio sensu, bo do pewnej dawki ft4 niewiele się podnosi a tsh niewiele spada, a później jest gwałtowny spadek tsh, a wolne hormony też potrafią spaść mimo, że czuję nadczynność i mam wszystkie jej objawy.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Wyniki idealne kwestia ustawienia dawki nic ci nie dolega kwestia ustalenia dawki której ty nie potrafisz i dlatego nic ci nie wychodzi albo zmniejszasz za dużo albo znowu zwiekszasz za dużo brak wiedzy skutkuje tym że 2,5 roku nie potrafisz ustawić dawki a to jest takie proste ale jak widać nie dla wszystkich michałku tylko ustalenie dawki i jest super a nie zganić na wszystko tylko nie na brak wiedzy 🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Tak miałem 46 a tarczycę mam trochę ponad normę już nie pamiętam ale ok 30 ml . Czytałem że przy przedawkowaniu jest niska tyreoglobulina . Tyle że nie przelicza się że 1 gram to 1 ml tarczycy . Bo jedno to waga drugie objętość . Myślałem że już znów za mało mam euthyroxu bo wieczorem senny jestem ale dziś obudziłem się kilka razy i sen jakiś płytki był . Rano jakbym drżał ale nie widać tego . Mierze tętno po obudzeniu mam 64 to niedużo . Norma to ok 7. Biorę euthyrox i po 3 godzinach tętno 105 a że mnie pot się leje. To wygląda że rano od razu idzie wszystko a wieczorem brak i w nocy . Chociaż idąc spać tętno mam 85 . Biorę rano i wieczorem ale nawet gdy wezmę wieczorem i to mniej niż rano to zaraz tętno rośnie . Mam małe TSH i tarczyca słabo działa teraz i może właśnie to z tabletki rano działa za mocno a w nocy już brakuje i rano jest tak jakby ktoś zaczynał leczenie od 100. Ten brak równowagi jest irytujący. Jak TSH mi rośnie to też niezbyt się czuję rano nerwy trzęsienie furii bliski i nawet kawa jeszcze bardziej mnie rozwala co kiedyś odwrotnie było .Jak wezmę od ciśnienia to całkiem poty śmiertelne i jakbym otumaniony był i dopiero serce wali wtedy bo naczynia rozszerzone i głowa jak sztuczna wtedy jest. Brakuje mi takiej przytomności umysłu i spokoju . Jestem jakiś roztrzęsiony spięty i niespokojny . Ale to częściej było gdy wyniki były słabe . I teraz też pewnie wysokie nie są ale więcej już brałem . I trzeba uzyskać taki punkt w którym ft4 zaczyna rosnąć bez spadku TSH . Wtedy jest najlepiej bo jak TSH rośnie albo spada jest źle i to jeszcze zależy od poziomu hormonów i poziomu TSH bo TSH 0,2 nie jest ok ale i 1, 5 też nie .

[erwin444]

A ja znów mam niedoczynne objawy pełną parą. Gdy tętno rano spada poniżej 70 jest lipa. Chociaż to jest dobre że wiem z poprzednich dawek że zwiększenie o 12 znosiło objawy . Dawka np 112 jest za mała 118 jest też taka podobna i 125 wydaje się ok przynajmniej na ten stan jaki jest ale nie tylko hormony grają tu rolę choć główną. Coś nie daje rosnąć TSH. I nie są to hormony wolne.

[erwin444]

Dzwoniłem do dr bo rano ledwo się zwlekam cały dzień mi zimno i jakiś roztrzęsiony jestem jakbym miał grypę albo temperaturę a stopy jak lód i szyja jak przy chorym gardle . Chodzę dziwnie bo jakieś skurcze wchodzą i znam to z przeszłości gdy hormony spadały .Dr kazał w takim przypadku zwiększyc dawkę minimalnie . Najlepiej wieczorem i nic już nie jeść . Efekt po pół godzinie że ciepło jest aż może zbyt nawet. Ale takie przytępienie jest dalej . Więc czekam co będzie dalej Miałem jutro iść na wizytę ale poradził poczekać tydzień

[artur111111]

Bardzo dobrze ci doradził bo te objawy co opisujesz to ewidentnie za mała dawka nie podnoś dużo bo znowu będzie za dużo

[erwin444]

No tak . Wczoraj o dziwo rano miałem dziwne ściskanie w głowie od ciśnienia ale jakoś byłem żywszy . Dziś tylko zażyłem i za 2 godz zimno jeszcze gorsze Pojechalem na zakupy to ledwie na nogach stałem tak dziwnie . Wzrok wyostrzył się aż dziwnie widzę wyraźnie . Powrót do domu i duszno ciśnienie 160/100 tętno 104 a na sedes już 3 razy . W brzuchu przelewa się ciągle i gania mnie . Może wystarczy 2x w tyg brać więcej bo biorę 125 i 2x dołożyłem ćwierć 25 . Wziąłem od ciśnienia i tętna to już zamroczony jestem . Wszystko ok ale objawy zwiększenia są nie zdatne do przyjęcia . Nie m uż co będzie . Trzeba zrobić badania bo ten brzuch i przelewanie są podobne gdy miałem ft4 dość spore . To zimno nie jest od hormonów niskich . To od ciśnienia raczej bo po obniżeniu jest ciepło. Ten euthyrox podnosi mi ciśnienie i wtedy psychicznie jest dużo lepiej ale z ciśnieniem dramat wtedy.Nie mogę się napić jedną ręką bo tak mnie trzęsie .

[erwin444]

Po wzięciu od ciśnienia to ono spadło do 137/90 a tętno 100-120 o i tak to można sobie zwiększyć . Już kiedyś przy zwiększaniu było trochę ok a później podobnie i za nic nie szło tego utrzymać wcześniej niż samopoczucie pojawia się ciśnienie i tętno . Albo nawet jak ciśnienie spadnie to tętno nie chce

[erwin444]

Niedoczynność tarczycy i uczucie drżenia wewnątrz ciała
Witam. Mam stwierdzoną niedoczynność tarczycy. Cały czas czuję drżenia wewnątrz ciała, czuję się niespokojna, rozdrażniona, nerwowa dostaje także ciśnienia gdzieś około 160/110 miałam robione ekg i badania krwi i jest wszystko okej. I mam pytanie od tygodnia biorę leki na niedoczynność tarczycy i czy te wszystkie objawy które mam są spowodowane tarczyca ? I kiedy to minie?

KOBIETA, 20 LAT

Taki opis czytam . Jak u mnie tylko ja mam tętno duze

[artur111111]

Przy nadczynnosci też może być zimno szczególnie stopy i też może być puls albo niski albo wysoki ciśnienie wysokie przelewanie w jelitach to jest za duża dawka biegunki też za dużą dawką to są objawy za dużej dawki stopy mogą być lodowate i lepkie nogi szczególnie w nocy objawy zoładkowe które opisujesz są od za dużej dawki poprostu masz przyspieszony metabolizm i stąd jelita pracują cały czas i do tego częste wypróżnianie to są raczej objawy od za dużej dawki a nie od za małej bierzesz za dużą dawkę jeśli masz takie objawy zoładkowe pewne jak w banku przy niedoczynnosci miałbyś zaparcia i nie wyproznialbys się kilka razy tylko raz pisałem ci zmierz temperaturę rano i wieczorem ja jak miałem nadczynnośc też objawy zoładkowe przebadane wszystko i wyszło ok po ustawieniu dawki leku wszystko ustapiło to są objawy od za dużej dawki eutyroxu

[michaldinio]

I to jest taka właśnie twoja wiedza arturku. Teraz piszesz że za duzo bierze. Przecież za mało wciąż brał. Jeszcze wczoraj chwaliłeś lekarza że super, że mu dawkę zwiększył. Ja nie biorąc euthyroxu załatwiałem się 2-3 razy dziennie, przelewalo mi się w brzuchu, co zjadłem to było natychmiast strawione, rozgrzany jak piec, metabolizm skrajnie nakrecony. Tsh 2.0 ft4 35% ft3 65%. Teraz tyreoglobulina wyszla prawie niewykrywalne. Przypadek pewnie co? Nie masz bladego pojęcia o hashimoto, nie masz bladego pojęcia czym jest przedawkowanie i że niskie normalne ft4 przy niskim tsh to jest przedawkowanie.

[ewelka188]

Przy chorej tarczycy może być bol żołądka?

[artur111111]

Ewelina jak masz spowolniony metabolizm przy niedoczynnosci to będziesz mieć zaparcia i bóle brzucha a gdy nadczynność to cały czas przelewa się w jelitach bo masz za szybki metabolizm i stąd biegunki tak jak pisałem ci wcześniej tarczyca odpowiada za cały organizm

[artur111111]

Michałku ty to już się nie wypowiadaj masz wiedzę zerowa chłopcze a Erwinowi pisałem jaka jest dla niego bezpieczna dawka a ty michałku jak nie umiesz czytać to do szkoły 🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ty się nie ośmieszaj ciągle bo wstyd żeby stary chłop non stop bzdury pisał. Piszesz Ewelinie ze przy niedoczynności nie może być biegunek. Przy zwykłej nie ale przy gashimoto tak. Ja się potrafiłem wypróżniać 3 razy dziennie i przelewało mi się w brzuchu także nie chrzan ciągle głupot, bo oczy bolą i ludziom sieczkę z mózgu robisz.

[artur111111]

Skończ człowieku ty już masz nadczynnośc 2,5roku totalne beztalencie Michałek 🤦🤦🤦🤦🤦😁😁😁😁😁

[artur111111]

Przy zwykłej niedoczynności nie ma biegunek chyba że masz wysokie ft3 jak michałek wtedy występują objawy nadczynności i biegunki są ale ten człowiek nic nie rozumie wypisuje totalne bzdury on ma tyle pojęcia o tarczycy co ksiądz o grze w piłke totalne beztalencie wszyscy piszą źle tylko Michałek dobrze tylko wyniki jego leczenia są takie że od 2,5 roku nie potrafi ustawić sobie dawki a w jego wypadku jest proste jak 1+1 ale i tego nie potrafi zrobić naprawdę michałku jesteś fachowiec pierwsza klasa 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Jakie wysoki ft3 65%? Ty chory jesteś ciężko na głowę. Ty wiesz co to znaczy wysokie ft3? To jest ft3 ponad 100%, często grubo ponad. Kulturyści czesto grubo przekraczają normę i czują się świetnie i nie mają takich objawow jak ludzie chorzy na hashimoto czy nadczynność. 65%-70% to jest dobry poziom i ludzie chorzy na hashimoto dążą do takiego poziomu.

[michaldinio]

Nie umiem ustawić dawki? Baranku ja na euthyroxie mialem prawie wszystkie skutki uboczne z ulotki, a wolne hormony poza tsh nie pokazywały nieprawidłowości, bo mieściłem się normach. Erwinowi pisałeś że super źr lekarz mu zwiększa, teraz już ma nadczynność. Ty nie masz wiedzy za grosz. Jak ci wyniki na papierze nie pokazują co chcesz to albo zła dawka albo za szybko albo za wolno albo noe takie laboratorium. Jakby nasycenie hormonem było widoczne zawsze na podstawie tsh ft3 I ft4 łącznie to nie byłoby na ulotce euthyroxu czegoś takiego jak przedawkowanie. Dlatego lekarze ostrożnie podchodzą do tematu bo u wielu osób to co wychodzi na papierze nie współgra z rzeczywistym stanem organizmu albo tylko tsh I samopoczucie to wskazują.

[erwin444]

Ja obawiam się tego że może było tak że mając TSH ok 1 zwiekszałem i TSH spadało a przez to i hormony . Czyli że za duża dawka tłumilem wzrost hormonów . Nie wiem już . Po wczorajszym samopoczuciu dziś oddałem krew do badań . Bo nie jest normalne mieć rano puls 70 a o 14 mieć 110 i ciśnienie nie szło Zbić poniżej 145/90 . Ale tak też było trochę podobnie przy ft4 poniżej normy . Po południu się okaże choć w tym laboratorium gdzie te normy są dziwne i nigdy tam nie miałem wysokich wartości ft4. Ale przy wyższych dawkach było mi gorąco poty a teraz odwrotnie jest . Wygląda to tak że zwiększyłem o 25 przez ostatnie kilka miesięcy i wyniki gorsze jak kiedyś . Aż tak szybko niszczeje tarczyca? Skąd ,jak ?

[erwin444]

Rano tętno 75 a każdy ruch to od razu przyspieszenie . Co robię to zaraz serce przyspiesza . Potrafi się zmieniać puls o 20 w ciągu 1 minuty. Gdy miałem ft4 70 proc to tak było z brzuchem ale ciśnienie miałem niskie wtedy 120/75 .wieczorem napady gorąca . Teraz to wygląda tak jak u ludzi którzy pierwszy raz wzięli euthyrox i mają jazdy . Ja myślę że wyniki wyjdą słabe ale to po południu wrzucę bo przyjdą na e maila

[michaldinio]

No ja też im wyższa dawka tym wyższy puls i palpitacje. To co masz nie wskazuje na za niska dawkę. Oczywiście ja ci gwarancji nie dam że na niższych będziesz czul się super, ale to jest bardziej skomplikowane niż arturek pisze.

[artur111111]

Młotek to jesteś ty fachowcu za dychę 😁😁😁😁😁😁😁😁2,5 roku w nadczynnosci śmiech na sali 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 a po drugie to nie jest twój watek i nikogo nie obchodzi jak nie możesz dawki ustalić michałku to takie proste 🤦🤦🤦🤦 załóż sobie swój wątek i tam pisz swoje wypociny Erwin już ci pisał że w jego wątku masz się zachowywać ale ty tego nie rozumiesz nie potrafisz sobie wątku założyć a to normalne ty nic nie potrafisz twoją wiedzę już pokazujesz 2,5roku jak było źle na początku tak jest źle do teraz czyli 2,5 roku to pytam się ciebie gdzie ta twoja wiedza jakoś się nie sprawdza skoro nadal stekasz i to jest własnie twoja wiedza masakra 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Szkoda czasu na takiego chłopca który przez 2,5roku dalej nic nie rozumie michałku 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Twoje brednie będę zawsze prostował. Nie masz pojęcia o tarczycy co pokazujesz na każdym kroku. Szkodnik nic więcej.

[michaldinio]

Organizm może być w nadczynnosci lub stanie takim jak nadczynność jeśli masz chorobę autoimmunologiczna i nie muszą ci się wszystkie wyniki zgadzać. Moja tyreoglobulina jak i samopoczucie na pewno wskazuje że za mało euthyroxu biorę i w tym jest problem, jestes duren arturku. Moj organizm przez caly czas dawal oznaki ze mam za duzo hormonu w sobie i ze jestem wrazliwy na hormon i nawet małe ft4 jest od razu przerabiane na ft3. Rzeczywiscie coraz wieksze cieplo poty itd to jest oznaka że organizm nie ma hormonu, jesteś dureń arturku jak juz ci pisałem.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

I śmiechom nie było końca, ale z kogoś takiego jak ty to można albo się śmiać albo płakać.

[erwin444]

Wyniki.
TSH 0,098 (0,38-5,33)
Ft4 11,67 (8,4-19,1)
Ft3 5,07( 3,84-6,6)
No i co dalej radzicie?
Kiedyś takie wyniki miałem po 3 miesiącach dawki 100 chyba ale TSH było 1,1 wtedy zwiększyłem na 112 TSH spadło do 0,56 a ft4 spadło do 10,89 z poziomu 11,80 . Zażyłem propranolol to tętno spadło i ciśnienie ale brzuch dalej woda się przelewa w nim . No i śpiący się zrobiłem bardzo .

[michaldinio]

Za duża dawka może powodować spadek ft4 jak najbardziej. I jak doczytasz się ma amerykańskich stronach, bo u nas ciezko, to zobaczysz że niskie tsh I niskie/normalne ft4 może wskazywać na przedawkowanie.

[michaldinio]

Arturek to jest młotek, któremu coś się zdaje coś tam przeczytał w życiu na gorąco albo w pudelku i pisze bzdury. Szkoda słów na tego człowieka.

[erwin444]

Panowie . Nie chodzi mnie o to kto kogo przekona ani czyja racja. Bo o to wam chodzi głównie . Mnie o różne głosy co teraz robić . Że dawka duża? Hormony przeczą temu a TSH właśnie o tym mówi .Coś nie tak jest zdecydowanie bo dziś z podwórka lotem zdążyłem na sedes . Bruuu i czuję że nie minie , Stolec woda po prostu . Zostanie na tej dawce na nic bo będzie dalej źle a brałem ostatnio 125 tylko dwa ostatnie dni wieczorem dołożyłem 6 . Więc dawka można uznać że była 125 . Teraz zachodzi pytanie jak dawkować bo lekarz nie prędzej niż za tydzień . Może właśnie dlatego jest tak że źle się czując sądziłem że niedoczynność . Kiedyś też przy zwiększeniu na którejś dawce tak było . Ale tak naprawdę gdyby nie serce i brzuch to miałem lepszy nastrój trochę ale wtedy ciśnienie 160 . Teraz jak zejść z tego bo zejście z 131 nic nie dało względem TSH było 0,05 jest 0,09 a hormony ft4 trochę wzrosły a ft3 z 6,75 spadło na 5 .

[erwin444]

A jeszcze później były hormony nisko . Teraz wiem że zmniejszenie i wzrost TSH będzie ciśnienie rosnąć . Bo TSH uruchomi tarczycę bardziej niż to co odejmę z dawki . Wtedy trzeba by znów zmniejszyć. Albo zmniejszyc do 118 i co tydzień jeden dzień brać 112 drugi tydzień 2 dni 112 . Bo nagle zmniejszyć przy tych hormonach to kicha będzie. Niedawno było 0,3 TSH ale takie zmiany to każdego dnia mogą być .

[artur111111]

Po objawach które podałes za dużą dawką a wyniki nic nie mówią bo są nie miarodajne nie byłeś na jednej dawce 4tygodnie więc wyniki do kosza dlatego ci pisze cały czas że masz być na jednej dawce 4tygodnie bo inaczej dawki nie ustalisz a tymi wynikami wprowadzasz w bład siebie lekarza

[artur111111]

Żeby wyniki hormonów były wiarygodne min 4tygodnie a TSH min 2 miesiące inaczej to nie ma co robić bo to są wyniki do kosza i jak chcesz ustalić dawkę na nie miarodajnych wynikach nikt ci dawki nie ustawi ani lekarz ani ty ani nikt a biorąc różne dawki co jakiś czas robisz sobie krzywdę zapytaj michałka jak w miesiąc wszedł że 25 na 100 co się zanim robiło i robi tak robią ludzie nie odpowiedzialni bo to nic nie przyśpieszy a tylko zaszkodzi taka jest prawda ustala się dawkę bierze się cztery tygodnie robi się wyniki i wtedy korekta dawki a nie tak jak ty robisz nic z tego nie będzie

[erwin444]

TSH t tak bo każdy wspomina że 7 tyg jak było stłumione to i dłużej . A wyniki ft4 i ft3 to dla sprawdzenia bo nie zrobi się z minimum połowa normy w tydzień czy 2tyg. Teraz to wiem co będzie . Brać tyle nie sposób a jak obnize trochę to TSH wzrośnie do 0,3 albo więcej trochę i będzie gorzej niż jest bo tarczyca da więcej niż ujmę z dawki . Dopiero czytałem o chorych co mieli 2x przekroczona normę ft4 a TSH mieli po 5 . Wtedy wina przeciwciał które fałszują wyniki ft4. Bo nikt nie robi ich tak dosłownie . Mają jakieś przeciwciała na próbce i patrzą jak reaguje z surowicą pacjenta . Ja gdy mam w tym laboratorium ft4 12 to zawsze był problem już. W drugim mam wtedy 18-19 . przy normie 12-22. No ale właśnie gdy brzuch szaleje to dobrze nigdy nie było .

[artur111111]

Nie piszesz źle hormony się bada po czterech tygodniach na jednej dawce a TSH po dwóch miesiącach a nawet dłuzej jeśli jest bardzo nisko to trzeba poczekać jeszcze dłużej zanim się odbije od zera także rób jak uważasz ja ci pisze że robisz źle i tyle a ty zrobisz jak uważasz to twoje zdrowie nigdy się nie miesza dawka zawsze się czeka własnie te cztery tygodnie pisałem ci już dawkę bezpieczna żebyś brał cztery tygodnie i zrobił wyniki to wytrzymałej tydzień i zmieniłes po swojemu dawka bezpieczna to taka żebyś nie wpadł w nadczynnośc i wtedy robisz wyniki i robi się korektę dawki inaczej się nie da tu już był mondry michałek że najpierw dowalił dawkę do nadczynnosci a później obnizał to jest głupota robi się na odwrót z niskiej dawki wchodzi się wyżej a nie odwrotnie bo nadczynnośc ma 100razy większe objawy i powikłania ludzie tego nie rozumieją a później płacz że się czują tragicznie nadczynności trzeba unikać jak ognia i dlatego się wchodzi na dawkę powoli i robi się wyniki wiarygodne żeby wiedzieć co zrobić jeśli ktoś robi inaczej to poprostu nie ma pojęcia o tarczycy i robi sobie wielką krzywdę także zastanów się dwa razy zanim zwiększysz dawkę bo już tak było że pisałeś że masz wszystkie objawy niedoczynnosci zwiekszyłes za dużo i za trochę już masz wszystkie objawy nadczynności tak się nie robi nigdy

[michaldinio]

Arturek będzie ci teraz pierniczyl że musisz 8 tyg być na dawce żeby wiedzieć co est grane. To jest taki typ własnie. Czarno na białym masz przedawkowanie. Przestań słuchać barana bo on zielonego pojęcia nie ma jeśli coś na papierze się nie zgadza. A to że będziesz się źle czuł schodząc to tak pewnie będzie i tego nie przeskoczysz. Na jakiej dawce czules się dobrze lub w miarę dobrze zanim arturek w nieskończoność kazał ci podnosić?

[artur111111]

Ty to skończ fachowcu 2,5 roku dawkę ustalasz no jesteś fachowiec 😁😁🤣😅🤣🤣😅😅🤣😅🤣 dobry jesteś śmiechu warte 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Najpierw pokaż po sobie twoje mądre myśli a później doradzaj człowieku z wieczna nadczynnością której nie widać w wynikach a no tak wyniki też ci źle robią 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Zrób sobie swój wątek michałku a nie odpowiadasz u kogoś w wątku nie pytany nie potrafisz wątku zapisać może ci też wytłumaczyc 🤣🤣🤣🤣🤣jak się zakłada 😁😁😁😁

[michaldinio]

A gdzie mam odpowiadać jak nie w kogoś watku😅. Ja wiem że ty zakładales swoje wątki i sobie w nich sam odpowiadałeś ale u mnie z głową wszystko ok. U ciebie nie bardzo🤣. Taki z ciebie specjalista, że nie wiesz że objawy mieszane i tsh które Erwin ma to jest przedawkowanie. Dla ciebie jest tylko niedoczynność albo nadczynność. Zero wiedzy, po prostu zero.

[artur111111]

Nawet tego nie rozumie masakra 🤣😅😅😅🤣😅😅🤣😅🤣🤣🤣🤣🤣😅🤣

[michaldinio]

Idź sobie arturkubzalozyc kolejny wątek i sam sobie odpowiadaj, będzie dla wszystkich lepiej🤣

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣

[ewelka188]

A u facetów przy chorej tarczycy też włosy wypadają?

[artur111111]

Mogą wypadać ale najważniejsza jest ferrytyna jak będziesz mieć 80 to zobaczysz różnice we włosach ty masz niska ferrytyne to się nie ma co dziwić poczytaj co pisały dziewczyny o ferrytyne powinna być od 80 i wtedy problem z włosami ustawał u mężczyzn powinna być ponad 100 i to znacznie więc widzisz u ciebie ferrytyna bardzo nisko

[ewelka188]

Zastanawiam się czy u facetów też tak to działa, miałam zrobić badania auto mi się zepsuło i cały tydzień nie mam...
Moje włosy nie tylko lecą ale mimo dbania o nie są matowe szorstkie, suche nie tak jak dawniej...

[artur111111]

Niskie hormony robią swoje do tego niska ferrytyna i masz powód

[erwin444]

Zawsze gdy miałem TSH np 3 czy 2 było źle . Gdy między 0,5 do 1 lepiej ale gdy podnosiłem dawkę to hormony rosły opornie . A gdy TSH spadało zaczynało się gorzej. No ale dążyłem by mieć ft4 minimum połowę normy i po za krótkim okresem gdy np na dawce 100 miałem TSH 1,5 i zwiększyłem to poprawa była i ft4 rosło nawet na 70 proc i co z tego jak zaraz TSH spadało i hormony też . Później to zwiększenie dawki by podnieść ft4 pomagało na chwilę bo zbijalo TSH nisko i leczyłem objawy nadczynne dalszym zbijaniem TSH ale to wiecznie nie mogło działać . Zawsze nadczynność wychodziła ponownie . Więc możliwa jest nadczynność gdy nawet hormony są nisko . Wystarczy TSH mieć zero . A objawy przedawkowania są właśnie mieszane nad i niedoczynne . Teraz trzeba TSH podnieść a nie da się bez obniżenia dawki . I najgorsze jest to że przy zmniejszaniu przez jakiś czas nadczynnosc rośnie . Zaraz ciśnienie w górę aż na wymioty bierze ,duszno i tętno. . Zostaje jakoś to starać się korygować. I nie obniżać TSH poniżej 1 znacząco bo podobne wyniki miałem już kiedyś na niższej sporo dawce ale TSH było 1 wtedy . I lekko zwiększyłem i było ok. Ale też z 3 miesiące może . aż spadło TSH . Wtedy lipa była . Więc nie trzeba żadnych 4 tyg a jak już to 7 tyg i TSH sprawdzać . Przynajmniej u mnie bo u innych może być co innego . Żadne majstrowanie dawka nie ma tu nic do rzeczy. Chodzi o to że po obniżeniu TSH hormony spadną bo wcześniej TSH spadnie do zera niż osiągnie się dawkę pełną czyli 1,6-1,8 ug jak piszą lekarze na kg masy ciała. To nie tak że zwiększa się dawkę to hormony też wzrosną. Trzeba brać tyle by hormony wzrosły a TSH nie spadło . Chyba że jest np 3 czy 5 wtedy owszem . To dlatego piszą że nie zawsze trzeba leczyć o ile TSH nie przekracza 10 . I u jednych będzie 10 a hormony jeszcze 30 proc a u innych TSH będzie 2 a hormony 5 proc . Co zrobić trzeba się pomęczyć i nie przejmować tym na co wpływ ma się niewielki . U mnie problem zaczął się gdy TSH spadło z 1,5 do 0,6 . Teraz gdy TSH będzie 0,5 a dawka 112 będzie to samo co TSH zero i dawka 125 . Więc 50 proc normy jako minimum jest nie zawsze dobre a na pewno źle gdy powodują już niższe procenty spadek TSH

[artur111111]

Więc jak tak uważasz to tak zrób ustawienie TSH na poziom 1 czy 1,5, nic prostszego tak zrób a przeliczanie dawki na kg masy ciała to jest ściema i tak to nie działa każdy by sobie przemnożył kg masy ciała razy dawka leku i już ma dawkę tak to nie działa ale jak ty chcesz ustawić TSH na 1 jak trzeba być 2miesiace na jednej dawce a ty przez 2 miesiące zmienisz kilka razy ustalenie dawki nie jest trudne ale trzeba zachować pewne reguły ten kto je zachowuje ustali dawkę szybko ten co robi po swojemu będzie dawkę ustalał 3lata i jej nie ustawi piszesz że mieszanie lekiem nie ma znaczenia oczywiście że ma i to kolosalne poprostu tak się nie robi czasami jest tak że 2tygodnie czujesz się fatalnie na danej dawce a w 4 tygodniu czujesz się super ale ty nigdy do tego nie doczekasz bo zmienisz dawkę 5razy także bierz dawkę cztery tygodnie i zrób wyniki a nie mieszaj eutyroxem bo to lek który potrzebuje czasu a ty mu go nie dajesz

[erwin444]

Nie jest trudne jak masz TSH duże i hormony małe . Wtedy podnosisz dawkę i czekasz . Już wiem że gdy hormony są za niskie a TSH za duże to dawka w górę i jest ok z tym że narasta to powoli . Ale jak TSH spada za nisko to organizm się broni przed przedawkowaniem i efekty są źle . Wtedy są objawy nadczynne razem z niedoczynnymi . Ty Artur proponujesz nie patrzeć na TSH i podnosić hormony w górę do 50 proc . We krwi może uzyskasz efekt ale w komórkach będzie źle . Po coś organizm się broni obniżając TSH. Na pewno będzie spadek hormonów ale co zrobić ,albo stopniowo zmniejszać albo szybko . To już historia bardzo stara ale zaczęło się źle już dawno temu . Spróbować muszę bo nie będę na kiblu siedział 10 razy na dzień jak teraz i trząsł się . Im więcej tym gorzej . Parę dni będzie ciężko

[michaldinio]

Moze być ciężko miesiąc, dwa czy trzy jak będziesz schodził. Zależy o ile za dużą masz dawkę. Ja zauważyłem że jak dawka była za duża to przy schodzeniu tsh spadało do wartości niewykrywalnych. Nadmiar ft4 musiał od razu się przerabiać w ft3 I wchodzić w komórki. Dopiero jak dawka była mniejsza to nie było odbić. Jak dla mnie powinenienes zejsc do dawki na ktorej tsh ci gwaltownie nie spada i nie masz dziwnych stanow. Jesli pamietasz dokladnie jaka to byla mbiej wiecej dawka to bym schodzil w te rejony max 12.5-25 mcg na mkesiac w zaleznosci jak bedziesz reagowal. A co do arturka to mało rozumny człek. On nie rozumie, że człowiek może być wrażliwy na hormon z natury albo spowodowane jest to chorobą. Nie rozumie też, że na ulotce jest coś takiego jak przedawkowanie i wyniki nie muszą tego pokazywać albo tylko samo tsh to pokazuje i samopoczucie. Nie wie też, że lekarze ostrożnie podchodzą do euthyroxu przy tsh w granicach normy, bo ktoś może mieć w tkankach sporo hormonów i zaraz będzie czuł przedawkowanie.

[artur111111]

Michałku ty jesteś rozumny 2,5roku szukasz swojej dawki w głowie pusto i jeszcze wypisujesz że masz nadczynność już 2,5 roku dobry jesteś fachowiec 🤦🏼‍♀️🤣😅😅😅😅😅😅😅🤣😅😅🤣😅😅

[artur111111]

No to nie potrafisz ustawić TSH na 1 przecież to proste ale jak ty to ustawisz jak cały czas mieszasz dawka to jest niemożliwe a nie pisz że to proste jak masz TSH duże a hormony niskie bo u ciebie tak właśnie jest tylko jak ty zmieniasz dawkę co tydzień to inna to jak ty chcesz patrzeć na wyniki wszystkie do kosza obniż dawkę tak jak ci pisałem i wtedy zobaczysz jakie będziesz miał TSH czy duże czy niskie każda zmiana dawki to TSH głupieje na sztuczny hormon podany z tabletki to już powinnes wiedzieć czy tak ciężko jest wytrzymać cztery tygodnie na jednej dawce każdy tak robi i wytrzymuje jak ci ma lekarz dawkę ustalić jak mieszasz dawka dajesz mu złe wyniki i co on ma zrobić później są efekty leczenia sam się wpedzasz w taki stan i później masz pretensje do wszystkich a to ty robisz wszystko źle jak ci ma lekarz dobrać dawkę do złych wyników tak się nie da i dlatego nie ma efektów leczenia ludzie sami sobie szkodzą a później pretensje że się źle czują

[michaldinio]

Arturku ja już przerabiałem twoja filozofię i byłem po 4 tyg a nawet i 5 i 6 tyg i było coraz gorzej a hormony na papierze poza tsh w normie. Wtsypka na ciele, żyły popmujace krew w szyi tak mocno że w lustrze wyglądało jakby tarczyca miała zaraz z niej wyskoczyć. Skurcze brzucha, przelewanie się w brzuchu, poty i taj bym mógł jeszcze wymieniać. Skończ z tymi swoimi mądrościami bo nikt ich już nie chce czytać.

[artur111111]

Tak przerabiałes i też po swojemu zonglowales dawkami i masz efekty michałku rozum masz taki że doprowadziłes się do hormonów 140% a potem ludzie ratujcie a mówiłem nie zwiększaj to pokazałes swoją wiedzę 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Kiedy zonglowalem to zonglowalem, na samym początku. A jak mialem 140% to stało się przy schodzeniu z dużej dawki a nie wchodzeniu. A tsh spadało mi jeszcze kilka razy przy normalnych lub nawet niskich ft3 I ft4 i dla ciebie to była zawsze za mala dawka. Tak to jest jak się lekcewazy tsh. A najlepsze w tym jest jeszcze to że ty lekceważysz tsh głównie jeśli chodzi o nadczynność czy przedawkowanie. Wtedy walić tsh bo ono nic nie pokazuje. Ale jak już jest w wyższej normie lub ponad normę to już nie lekceważysz i wtedy jest potężna niedoczynność. A na tsh arturku jak masz sprawną przysadkę trzeba patrzeć zawsze, chyba że twoje samopoczucie i objawy nie współgrają wogole z tsh.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Już dawno zostałeś rozpracowany, tylko niektórzy jeszcze się łapią na twoje brednie, ale już wielu nie zostalo😁.

[artur111111]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️

[artur111111]

Wejdź sobie na fejsa to zobaczysz ilu zostało ale ty nie potrafisz 😁😁😁😁😁 a na forum dużo odeszło przez ciebie michałku i przez robercika bo nie dość że wiedza zerowa i źle doradzanie to jeszcze chamstwo i brak wychowania i to na was się ludzie poznali jesteś na forum 2,5roku i kto ci podziękował za twoją radę oczywiście zero bo taka wiedza ty nie masz trudnego przypadku tylko głową nie ta i robienie po swojemu wielki mądrala a przez 2,5roku dawki nie ustawił bo ma cały czas nadczynnośc ej fachowcu ja nie muszę się zajmować takim beztalenciem mam na tyle ludzi na FB którzy są wychowani i są konsekwentni i to przynosi efekty a tobie już napisałem 2lata temu że dawki nie ustawisz i znowu wyszło na moje już 100raz i gdzie twoja wiedza ty chcesz ludziom doradzać jak sam stekasz 2,5roku fachowcu za dychę już Ewelinę wystraszyliscie tymi swoimi problemami z eutyroxem bo jak dziewczyna zobaczyła że eutyrox nie działa u was i zobaczyła to wasze stękania to dziewczyna się boi brać eutyrox i to jest wasza wina twoja i robercika bo jak by zaczeła brać to już dawno by zapomniała o chorobie jak wiele ludzi którym doradzałem a ty stekasz że ci powinni rentę dać bo tak źle się czujesz nie michałku ustalasz dawke i zapominasz o chorobie ale ty tego nie zrobisz bo głowa nie ta poprostu 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Widzę że dalej najważniejsze jest czyja racja. Prosiłem ugryźć się w język. Wiem że od dawki 100 jakoś zaczęło ciśnienie rosnąć w górę i dopiero gdy zwiększyłem do 125 to spadło bo wtedy TSH spadło ale nie trwało to długo i znów duże było. Czytam że dawka przy braku tarczycy to 1,7 x kg masy by było TSH dobre i 2do 2,5 ug by zbić do zera . Więc nie są to wymysły kogoś . Ludzie biorą mniej bo tarczycę zazwyczaj mają tylko nie w pełni sprawną. Dlatego chodzi by uzupełnić . Zmniejszenie może nic nie dać gdy zbyt mało się zmniejszy . Albo póki TSH nie urośnie . No brałem i 131 i nawet 137 to tragedia. W ogóle po zwiększeniu z 100 w górę zaczęło się gorzej . Więc trzeba będzie wrócić i poczekać bo TSH musi być u mnie 1 . Tyle lat było 1 do 1,5 i było dobrze aż spadło ft4 i wzrosło TSH . Wtedy wzrosło ft3 i zrujnowało się . Ostatnio najlepiej było na 75 tak dłużej . Bo już 88 to dziwnie zamulony byłem . Ale to dawniej. Teraz od pół roku wiem że minimum to 100 by TSH było w okol 1 wszystko powyżej pomagało na chwilę i gorzej . Aż zbiłem do zera i wtedy hormony spadły . Ale nie mogę brać od ciśnienia bez końca . A to od euthyroxu mi rośnie .

[artur111111]

Piszesz że u ciebie TSH musi być 1 i będzie dobrze to nic prostszego wiesz do czego dążyć i ustawić TSH na 1 to jest prosta sprawa bierzesz sobie dawkę 4*112+3*125 przez cztery tygodnie później mała korekta i masz TSH 1 prosta sprawa ale trzeba być na takiej dawce cztery tygodnie a u ciebie jest z tym problem ze nie możesz być na jednej dawce min 4 tygodnie a co dopiero 2 miesiące żeby sprawdzić TSH i to jest największy twój problem każdy jak zwiększa dawkę lub zmniejsza źle się czuje jakiś czas a później jest lepiej nikt od razu nie czuje się rewelacyjnie to jest sztuczny hormon i trzeba czasu a u ciebie jak nie ma poprawy 5 dni to już zmieniasz dawkę co jest totalnie nieodpowiedzialne i złe każdy ma skoki ciśnienia bóle głowy duży puls problemy zoładkowe ale to jest na początku po kilku dniach przechodzi i tak musi być ty myślisz że za 4,5dni będzie już dobrze tak to nie działa jak dalej tak będziesz skakał po dawkach to nic dobrego z tego nie będzie a pisanie o ustalenie dawki na podstawie masy ciała jest głupota i wogole się nie sprawdza na 100 osób może u dwóch będzie dobrze u reszty będzie źle piszesz że TSH ma być u ciebie 1 to jest łatwizna tylko trzeba cierpliwości i konsekwencji a na temat michałka to się nie wypowiadam bo to człowiek bez wiedzy zasad i wychowania na dodatek kłamca co udowodniłem już kilka razy a co najgorsze spamowiec który zakłada obraźliwe wątki także takich ludzi na forum trzeba tępić bo robi więcej krzywdy niż dobrego 🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Haha,"ale to jest na początku pozniej przechodzi" z cytat z geniusza😅😅😅. Nic nie przechodzi jak jesteś na za dużej dawce, nie bredź niewychowany człowieku, bo nie masz pojęcia o czym piszesz. Organizm może się do czego przystosowywać tydzień czy dwa, a nie ileś miesięcy, rok czy więcej. Skąd ty się urwałeś😅😅😅

[artur111111]

Ty jesteś geniusz ty myślisz że to Apap 15minut i przechodzi nie pisz głupot pusty człowieku a jak nie to przeczytaj ulotkę leku który bierzesz bo dalej wiedzy zero nawet nie wiesz co łykasz 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁😁😁

[artur111111]

Znajdź jednego człowieka który na początku leczenia będzie się czuł dobrze na sztucznym hormonie człowieku bez żadnej wiedzy

[michaldinio]

Na jakim początku leczenia o kim ty piszesz geniuszu, już chyba sam nie wiesz.🤣🤣🤣

[artur111111]

Każda zmiana dawki to to są objawy leku geniuszu a tym bardziej w górę geniuszu za dychę 😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

🤣🤣🤣

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦najmądrzejszy człowiek wiedzą kolosalna a stęka 2,5roku śmiechu warte 😁😁😁😁😁

[michaldinio]

🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Nie no geniusz z ciebie wielki🤣🤣🤣

[ewelka188]

A jak Tsh jest w Tej całej normie a hormony są niskie ? To wtedy Tsh nie spadnie aż za bardzo?

[artur111111]

Nie nie spadnie chyba że masz za dużo tabletki albo mieszasz dawkami leku wtedy TSH wariuje od sztucznego hormonu i trzeba czasu żeby się ustabilizowało ale jak ma stanąć na odpowiednim poziomie jak się cały czas zmienia dawki leku czasami jest tak że jak za dużą dawką to TSH spadnie poniżej normy ktoś zmniejszy tabletkę a TSH będzie jeszcze długo poniżej normy tak pisał mądry michałek że dawkę obnizył a TSH mu cały czas spadało to jest bzdura TSH potrzebuje czasu ok 2 miesięcy żeby się odbić od zera i iść do góry więc robienie wyników co 2,3tygodnie nic nie wnosi do leczenia bo TSH jest niewiarygodne i hormony tak samo i jak lekarz czy ktoś inny ma ustawić dawkę jak dobiera dawkowanie do niewiarygodnych wyników i wtedy np TSH czy hormony mają się podnieść np 10% a tu się później okazuje że podniesie się 40% i jest za dużo ale to jest wina nie lekarza czy kogoś kto ustala dawkę tylko osoby która miesza dawkowaniem leku i dostarcza lekarzowi nie wiarygodne wyniki i jak on to ma ustawić dlatego dla hormonów trzeba być 4tygodnie na jednej dawce do wyników a dla TSH 2 miesiące po zmianie dawki a czasami nawet dłuzej to jest wszystko proste jak ktoś wie co robić i jak jest pacjent konsekwentny do zaleceń bo inaczej nic z tego nie będzie i będziesz dawki szukać tak jak tutaj fachowcy 2 lub 3 lata i dawki nie ustawia

[ewelka188]

Obliczyłam jak pisaliście sposób na wagę pomnożyłam wagę razy 1.6 wyszło mi coś 104 dawki

[erwin444]

TSH nie spada od zmiany dawki. Spada gdy dawka jest za duza. A tym bardziej jak długo ja brać. Ja doprowadziłem dostanie gdy objawy za dużej dawki odczytałem jako niedoczynne . Bo jak zamula jak ciśnienie to myślałem że za mało . Tyle Artur pisze że musi być minimum 50 proc. To TSH spadło a z nim hormony . Bo miałem podobne wyniki już kiedyś a TSH było 1 równe i nie było wtedy tak jak teraz . A gdybym podnosił dalej to było by jeszcze gorzej. U mnie wydaje się że tak długoterminowo to z 5x100 i z 2x112. Bo już na 112 X7 dni był źle i dlatego podniosłem . Ciekawe ile będzie TSH wracać . I czy coś się zmieniło . Dziś było mi zimno i ciśnienie a ok 15 dostałem w dosłownie 2 minuty ataku gorąca i pot mnie oblał całego . Nagle ręce były w kroplach potu. Szybko minęło . Ludzie piszą że przedawkowanie to objawy mieszane nad i niedoczynne . Teraz to ciężko oddychać i ciśnienie . Brzuch dalej się burzy le już mniej . Ciśnienie zaczęło rosnąć przy zmianie że 100 na 112 .

[michaldinio]

Przy zmniejszaniu zza duzej dawki tak może być. Ja też bardzo źle znosiłem. A co do tsh, to spada ono od za dużej dawki, a nie ze ktoś weźmie trochę więcej euthyroxu. Jak będziesz brać za duzo to gwałtownie tsh spadnie, a hormony niekoniecznie muszą wzrosnąć. W moim przypadku ft3 nawet spadało I tsh też. Podejrzewam że przeciwciala tg rosły w odpowiedzi na za duża dawkę. Podobno przy za dużej dawce jodu bądź t4 tg mogą rosnąć. Arturek może bredzic, szkoda tylko że konsekwencje ponoszą niewinne osoby takie jak Patrycja, Magda, Robert, Erwin i tak mógłbym jeszcze wymieniać. Erwin jest na za dużej dawce co jest oczywiste, a,arturek dalej bredzi.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Nie wiem czy bredzi czy nie . Wiem że duże tętno i masę objawów nadczynnych miałem . Teraz tętno jest ok ale ciśnienie dalej źle . Budzę się rano wyspany choć przespałem z 4 godz i po wzięciu od nowa spać się chce . Wieczorem jestem napięty i duszność. Zaczęły mi oczy łzawić bez powodu i takie powieki zaczerwienione . No i zimno czasem a później gorąco . Przy wysiłku zaraz dyszę. Po południu taki ucisk w głowie i mięśnie żuchwy mocno napięte jakbym miał zaciśnięte zęby. No i były nagle napady głodu . Już nawet poty silne i drżenie wtedy było . Zmierzyłem cukier szybko ale ok bo 80 był. Zasnąć ciężko jednak . Najlepiej się śpi rano po wzięciu zaraz euthyrox. No ale nie chcę niedoczynności znów stąd jestem na 112 i obserwuję co będzie .

[artur111111]

Wszystkie objawy co piszesz to są objawy nadczynne bierzesz teraz 112 to wytrzymaj cztery tygodnie do wyników a bredzi Michałek człowiek który stęka 2,5roku to naprawdę jest wzór do naśladowania 😁😁😁 i brać jego porady jako dobre 🤦🤦🤦 wytrzymaj cztery tygodnie do wyników innej opcji nie ma później wyniki korekta dawki nie kręć się w kółko bo za kilka dni podniesiesz dawkę kilka dni lepiej i znowu będzie to samo i tak w kółko będzie trzeba iść do przodu a nie cofać się co tydzień w to samo miejsce

[artur111111]

I poczytaj sobie jakie mogą być objawy nadczynne i niedoczynne bo czasem mylisz pojęcia i objawy co skutkuje złym dawkowaniem leku

[michaldinio]

Nie myli pojęć, tylko jak jesteś na za dużej dawce to masz objawy mieszane, nie jest to wiedzą tajemna arturku. Dodatków chora tarczyca może chwilo popuszczać hormonu albo mniej go wydzielać. Ale jak nie ma się wiedzy tylko powtarza się w kółko bzdury przeczytane na forum, niedawno jeszcze stękając i prosząc o pomoc żeby dawkowanie novothyralu ci ustawili, to czego można się spodziewać. Najlepiej jakbyś przestał zaśmiecać innym wątki i przestał wprowadzać ludzi w błąd.

[michaldinio]

A jeszcze przed chwilą kazałeś zwiększać, znalazłeś sobie kolejna osobę do testów? Odejdź z tego forum raz na zawsze bo robisz ludziom wodę z mózgu.

[artur111111]

Idioto lekarz mu kazał zwiększyć czytaj dobrze a jak ktoś pisze że ma objawy niedoczynne to się zwiększa a jak ktoś nie wie kiedy są objawy niedoczynnosci a nadczynności to nie moja wina ty cały czas masz nadczynność przez 2,5roku i co ty na to masz nadczynnośc 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦 i czytaj ze zrozumieniem bo nawet czytać nie potrafisz że y coś zrozumieć do szkoły 🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

I co z tego gamoniu że lekarz kazał zwiększać, teraz się powołujesz na lekarza, bo zalecił zgodnie z twoim rozumowaniem. A wcześniej wyzywałes lekarzy bo się nie znają. I to tylko pokazuje jaką ty masz śmieszną wiedzę. Zachowujez się jak chorągiewa i jak zawieje tak doradzasz. Jak się jest na za dużej dawce albo masz hashimoto to tak może być gamoniu, że masz wszystkie objawy zarówno niefoczunne jak i nadczynne i to nie musi być uchwytne w wynikach na papierze. Dodatkowo jak zmienia ci się poziom hormonów tarczycy to i mogą zmieniać ci się poziomy innych hormonów, neuroprzekaźników i wiele innych rzeczy w organizmie szczególnie w mózgu, czego nie zbadasz. Jesteś prostak i powinienes co najwyżej plugiem oraz pole, ale ro też pod kontrolą kogoś bardziej rozgarniętego.

[artur111111]

Trzeba odróżniać chociaż objawy chłopczyku a nie pisać bzdury ty nawet nie wiesz kiedy są objawy nadczynne a kiedy niedoczynne to o czym ty chcesz rozmawiać chłopczyku 🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Jak masz hashimoto albo przedawkowales to w ciągu godziny możesz mieć 3 objawy nadczynne i 3 niedoczynne, moze to się bardzo szybko zmieniać, ale ty jesteś ograniczony umysłowo.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦totalne bzdury ty Hashimoto

[erwin444]

Pfffff litości ludzie . Dajcie na luz.
Nie jest dobrze . Jakiś czas już boli mnie żoladek jakbym miał zapalenie . Pusto się odbija i w brzuchu bulgocze. Nie biegam za często jak jeszcze niedawno ale muszę mieć się na baczności. Mocz też za często oddaje . Bywają takie godziny że potrafię 3 razy we ciągu godziny i towarzyszy temu gwałtowne pogorszenie samopoczucia . Jeszcze oczy znów dają znać o sobie bo źle widzę z bliska i oczy mam zaczerwienione i brzegi powiek też . Czasem oczy szczypią i lżawią . Muszę przemyć zimną wodą i jakoś przechodzi . Pojawiły się bóle mięśni . Coś jakbym mocno obity był. Kiedyś trochę boksowałem i właśnie po treningu w parach tak było. Czasem tak łamie po stopach jakby wykręcać miało je. I zimno później gorąco . Wczoraj było dużo ciepłej aż za bardzo a dziś twarz ciepła bardzo a stopy różnie . Tętno podniesione ale nie tak jak na wyższej dawce . Czego objawy typowe dla wyższych dawek nasilają się gdy obniżyć ? Dr mówił że tak być może jakiś czas. A wyniki nic nie pokaza ile by nie czekał . Mogę brać więcej i rosną dotąd póki TSH stoi w miejscu a później gdy spada to i wyniki ft4 też .

[artur111111]

Tak może być dobrze ci lekarz mówi zmiana dawki zawsze będzie się objawić jakimiś objawami i to trzeba przeczekać gdy za dużą dawką była trzeba poczekać zanim organizm przerobi nadmiar i to musi potrwać mierzyłes temperaturę rano i wieczorem

[erwin444]

Temperatury podobne . Organizm przerobił już chyba nadmiar . Tylko że ciśnienie nie spadło nic za to puls tak i jest nawet za niski bo bywa 62 do 69 . W brzuchu burczy dalej i czuję objawy typowe gdy długo byłem w niedoczynności . Np ciągle mi duszno i to mijało zaraz po zwiększeniu dawki natychmiast po godzinie od wzięcia . Teraz cały dzień duszno a gdy zasypiam to zrywam się bo mam bezdech i z 10 sek mija zanim dojdę do siebie i tak bywa kilka razy . To bardzo często było gdy ft4 było nisko na minimum. I tak to jest . Albo biorę 125 i TSH bliskie zero albo biorę 112 wtedy TSH trochę rośnie ale ft4 spada . Mam za mało TSH przy dość małym ft4 i nie można w tym zakresie dawek nic ustawić . Wiem że TSH powyżej 1 to źle będzie . Gdy zero też . Ostatnio najlepiej było na 112 ale to już dawno . Jest inaczej . Nie nosi mnie tak mogę leżeć jak wór ale ciśnienie jest duże rano 145/95 wieczorem 150/100 i sapię jak parowóz ciężko oddychać . Żołądek boli jak bolał. Już czuję spadek hormonów bo to jest zawsze podobnie . Wiem też że po unormowaniu TSH do np 1,5 wezmę więcej euthyroxu i będzie dobrze ale krótki czas .

[artur111111]

Temperatury podobne to znaczy jakie jaka masz rano a jaka wieczorem chcesz podnieść TSH to jak chcesz to zrobić bez zmniejszenia dawki jeśli dawka 125 jest za duża a 112 za mała to trzeba brać 4*125+3*112 i wtedy zobaczyć jakie wyniki wyjdą albo zwiekszasz za dużo albo zmniejszasz za dużo już ci pisałem jaka dawkę bezpieczna ja bym brał i to było już jakiś czas temu dalej robisz po swojemu pisałes że musisz mieć TSH 1 to jak chcesz to zrobić nie obniżając dawki nie wiem piszesz że tentno rano 62-69 jest niskie jest idealne nie wiem jakie ty chcesz mieć albo będziesz konsekwentny z dawkowaniem i będziesz wytrzymywał do wyników albo będziesz dawkę ustawiał 5lat i tak nie ustawisz chciałeś dążyć do TSH 1, to tak trzeba zrobić a nie raz piszesz że TSH 1, gwarantuje ci dobre samopoczucie a za 3 dni piszesz że nie piszesz że TSH masz za niskie do ft4 a jakie ma być jak dawkę zwiekszasz lub zmniejszasz co tydzień to TSH wariuje i nigdy nie jest wiarygodne to skąd wiesz jakie masz tego nikt nie wie TSH się stabilizuje po 2 miesiącach a nawet dłuzej kiedy byłes na jednej dawce 2 miesiące ? Możesz się złościć lub nie ale takie wyniki są do kosza i nic nie wnoszą do twojego leczenia taka jest prawda i żaden lekarz nawet najlepszy nie ustawi ci dawki do wirtualnych wyników które są nie wiarygodne nie stosujesz się do dawkowania lekarza to jak chcesz żeby ci ustawił dawkę tak się nie da później piszesz że lekarz ci nie potrafi pomóc a jak ma to zrobić jak wszystko robisz po swojemu i nie robisz tak jak ci kazał brać nie rozumiem tego sam siebie krzywdzisz jak jesteś mądrzejszy od lekarza to po co do niego chodzić nawet jakby był najlepszy na świecie nie jest w stanie ci pomóc jak nie będziesz się stosował do jego zaleceń

[erwin444]

Rano 36,5 wieczorem 36,4 mierzone rtęciowym . Nie jest dobre TSH 1 bo wtedy mam za nisko ft4. Dlatego napisałem że dążę bo ostatnio przy TSH 1,5 było źle po zwiększeniu było lepiej jakieś z 2 miesiące . Aż do spadku na 0,56. Problem jest taki że obniżenie sprawia spadek hormonów gwałtowny i tego objawy. A TSH wzrasta wolno. To jest niebezpieczne bo tętno ok a ciśnienie rośnie . Nie znam powodu dlaczego gdy hormony rosną do ok 40 proc TSH spada na zero. Objawy są mieszane . Z jednej strony brzuch ,ciśnienie wskazują na nadczynne a tętno i samopoczucie na niedoczynne . Ostatnio tak się czułem gdy ft4 było minimalne . Wtedy też miałem takie objawy. Dawka 125 nie jest za duża patrząc na hormony a na TSH już tak . Lekarz mówił że tak będzie . Ale o co mu chodziło ? Pozostaje tylko albo czekać co grozi zupełnym spadkiem albo liczyć że TSH wzrośnie i unormuje stan . Ale pamiętam że miesiącami nie poprawiło się . Za to gdy był skok hormonów ft4 to ciśnienie miałem niskie tylko był to skok samoczynny nie z dawki wynikający. Jeszcze co doszło to ochrypły głos . Całkiem jakąś flegma mi siedzi i nie mogę od kasłać jej. A jak biorę rano euthyrox to po 2 godz ciśnienie jeszcze większe. I albo dawka za duża i stłumiła TSH co dało poprawę przez wyłączenie tarczycy albo za mała . Stąd nie wiadomo co robić . Jeszcze wystarczy że się przeciagne i skurcze wchodzą we wszystkie mięśnie . Więc myślę że może dawka była za duża i teraz gdy mniejsza to TSH budzi tarczycę i dawka plus tarczyca i jest za dużo . Tylko że przy mniejszej dawce całkiem mniejszej też tak było. Więc raczej nie to . Ja powinienem mieć TSH duże przy takich hormonach. A nie mam . I teraz najważniejsze chyba . Jakoś funkcjonować muszę i nie mogę pozwolić sobie by się rozłożyć zupełnie . Wiem że idealnie było by brać tyle co trzeba ale nie wiadomo ile . A to co się weźmie czy nie weźmie da efekty za 2 tyg albo około tego czasu.

[erwin444]

Wygląda na to że ja normę TSH mam inną i hormonów też inna . Tylko co wybrać tętno 100 i ciśnienie 145/95 czy tętno 65 i ciśnienie 150-160/100. Nie było by niejasności gdybym miał TSH 7 a hormony niskie . A jak jest wiesz .stąd problemy

[artur111111]

A czy próbowałeś zrobić wyniki w innym laboratorium bo ja też tak miałem że w jednym miałem ft4 40% a w drugim było 75% i to były obydwa laboratoria diagnostyki także nie wiem jak oni to robili tak wychodziło i tak wychodzi nadal także różnica jest bardzo duża jak chcesz taki niewielki spadek wystarczy obniżyć 6,25 na dawce tygodniowej i powinno być ale według mnie to żadna różnica i aż takiej poprawy bym się nie spodziewał

[erwin444]

Robiłem i wychodzą tak samo w jednym zawsze małe w drugim różnie . Zmierzyłem temp i teraz 36,9 . A brzuch zaraz biegunka i sikanie co parę minuty

[artur111111]

Z tymi biegunkami i bólami brzucha ja zawsze miałem tak jak dawką była za dużą co do laboratorium to procentowo wychodzą podobnie np ok 10% w jedną lub w drugą stronę bo ja raz zrobiłem test i w jeden dzień robiłem w trzech laboratoriach w dwóch diagnostyki i w jednym Alab i żadne wyniki się nie pokrywały w każdym były inne i to o dużo np w granicach 25-30% to już jest bardzo dużo poprostu wybrałem jedno które najbardziej pasowało do tych objawów co miałem i do tego samopoczucia i teraz robię w tym właśnie laboratorium ale czy robią dobrze tego nikt nie wie w tym roku byłem na wczasach i zrobiłem całkiem w innym laboratorium i też wyszły jakieś herezje gdyby różnica była między jednym a drugim 10% to było by super ale jeśli w jednym jest ft3 20% a w drugim 80% to już jest chore tym bardziej że ja mam tarczycę za jodowana i nie wytwarza nic więc wyniki nie mogą się aż tak zmieniać poprostu uważam że są złe robione i na moim przykładzie gdy biorę thybon na niskie ft3 widzisz sam ze według jednego laboratorium trzeba by thybonu dołozyc a w drugim odjąć więc widzisz sam jak to wygląda takie laby robią jak chcą bo zawsze mogą zrobić że coś zaburza wyniki jeśli robisz wynik w dwóch laboratoriach z jednego pobrania to jak mogą wychodzić wyniki w jednym 80%a w drugim 20% to jest poprostu chore bo jak człowiek czy lekarz ma ustalić dawkę skoro dostaje fałszywe wyniki to był mój przykład wszystko udokumentowane wynikami jak zapytałem pani co robiła jak możliwe to tylko skineła ramionami

[erwin444]

No tak . Myślałem nad wynikami. I jest to może z tego że używają różnych probówek . Nikt nie liczy hormonów . Pytałem w laboratorium. Mają płytki z przeciwciałem mysim reagującym z hormonami. Jeden ma reaktywne inny mniej. Piszą że są przeciwciała anty T4 i anty T3 u niektórych ale nie widziałem takich badań nigdzie. Objawy mogą mylić. Kiedyś tak się źle czułem już przy minimum ft4 . Tylko weź i zwiększ jak ciśnienie jest że łeb pęka duszno zimno i ciepło zarazem bo twarz ciepła a stopy zimne . Temperatura dziś 36,9 a ma być obniżona rzekomo . Tylko gdy mam za mało ft4 to zawsze mnie telepie aż drżę i to typowe dla nadczynności a jednak wyniki przeczą. Gdy np grypa jest i gorączka to podobnie się czułem . A skąd i po co gorączka a no z drżenia mięśni by rozgrzać organizm. Ale i skurcze że chodzę aż dziwnie . Czasem ból mięśni . Coś jak przy bolesnym zastrzyku. A ból żołądka podobny jak przy kolcee żółciowej.

[erwin444]

To biorąc pod uwagę aktualne badanie i poziom ft4 11,6 (8,4-19,1) przy 125 to ile zmniejszyć by było 10,8 bo ostatnio najlepiej było na takim poziomie ft4. Miałem kiedyś 11,8 zwiększyłem i zamiast wzrostu był spadek .

[erwin444]

Właśnie to jest dziwne . Od dawna mam tak że gdy TSH jest 2 to umieram . Gdy 1,5 też . Przy TSH 1 ft4 miałem niecałe 12 (8,4-19,1) zwiększyłem o 12 z 100 do 112 i ft4 spadło i TSH też . Ale to było przy TSH 1 i i na 100 z 3 miesiące . A na 112 miesiąc . Stąd pomysł że może ft4 spada bo TSH tłumie za mocno . Tylko weź i zrób TSH 1 jak obniżenie to tragedia . Może trzeba małymi krokami wszystko . Bo nawet 6 codziennie więcej lub mniej i różnice robi.

[erwin444]

Tylko co z tymi mającymi wtórna niedoczynność ? Ich się prowadzi na podstawie ft4 a nie TSH. Tylko nie wiem czemu nie zalecają dawek rosnących tylko od razu docelową

[erwin444]

To ciekawe . Czego u nich od razu pełną dawkę .

[artur111111]

Mądry endokrynolog nigdy nie przepisze ci dawki docelowej tylko zawsze będzie wzrostowa bo nikt nie wie ile potrzebujesz hormonu i nikt nie wie jak zareaguje organizm a przeliczniki na kg ciała są całkowicie bez podstawne i tak jak pisałem na 100 osób kilka będzie się łapac w widełkach na kg masy ciała także przeliczanie na kg masy ciała przez lekarza zawsze skutkuje nadczynnością i później obniżanie dawki a co tam że pacjent będzie w nadczynnosci to przecież nie on będzie cierpiał zawsze się dawkę podnosi małymi krokami i powoli i patrzy się na objawy i wyniki a nie tyle ma brać i już totalna głupota i cierpienie pacjentów

[erwin444]

Tak robi się w niedoczynnosci pierwotnej. Ale we wtórnej gdy przysadka nie wydziela TSH albo podwzgórze trh wtedy dają od razu pełną.Tylko dlaczego? Dlaczego nie stopniowo? Być może dlatego że małe TSH spadnie do zera zupełnie ? Bo nie jest normalne żeby mieć minimum normy albo i mniej ft4 a TSH 1. Da też tacy co hormony mają w połowie a TSH 20

[artur111111]

Nigdy się tak nie robi ze sztucznym hormonem bo możesz w szpitalu wylądować to jest nieodpowiedzialne

[erwin444]

Wczoraj zauważyłem dziwną zależność. Dr mówił że hormon się wchłania kilka godzin do 5 po czym musi się związać z białkami i dopiero wtedy może być przetworzony do ft3 działającego. Co zajmuje ok 8 godzin. Ale mierząc temp widzę co innego po 2 godz wzrost temperatury do 36,9 w południe 37 i po południu też a od godz 17 widzę spadek temperatury i związanie to jest z spadkiem tętna rano 114 po 2 godz od wzięcia później ok 100 a po godz 18 spadek do 75 tętna . Biorę lek od tętna ale przecież caly czas no i od ciśnienia też tylko zmieniony z captopril na ramipryl z dodatkiem drugiego leku na odwodnienie . Właśnie jak tętno spada robi się zimno mi w stopy a głowa rozgrzaną . Więc nie ma to związku z ciśnieniem bardzo. Bo wczoraj o 16 121/79 i tętno 71 . A po 20 już 139/90 i tętno 85 . Ewidentnie to euthyrox podnosi tętno i ciśnienie . Ale gdy zmniejszyłem dawkę to tętno spadało a ciśnienie rosło . Zacząłem być obrzekniety stawy głównie . I weź ustaw cokolwiek jak więcej to tętno 100 i wyżej a mniej to ciśnienie 160 /100 . Duszno i ból w klatce. Jakoś się da ale nie waląc dawki aż TSH zero . I dojdzie do tego że TSH wzrośnie hormony małe i wtedy podnosząc dawkę trochę będzie ok z 2 do 3 tyg gdy TSH spadnie . Więc jak utrzymać TSH ipodniesc ft4? Wygląda to tak że nadmiernie TSH reaguje na hormony . Więc staram się podnieść TSH męcząc się na 112 bo widać że teraz ono rano za mocno działa a wieczorem brak już . Jakby organizm działał na bieżąco tylko po wzięciu i efekt taki że wezmę i odczuwam a wieczorem chwilę lepiej i za mało się robi . Dlatego taki euthyrox powinien być jakoś w pompie jak insulina .

[artur111111]

Czyli jak piszesz że rano masz za duże tętno np114 i temperatura rośnie po eutyroxie do 37 to jest objaw za dużej dawki ale trzeba poczekać na mniejszej dawce i patrzeć czy z biegiem czasu tętno i temperatura będzie się zmniejszać bo jeszcze może być za dużo w tkankach i organizmie skoro tętno wysokie i temperatura wysoka

[erwin444]

To z dawką to pewne że na mniejszej będzie niższe tętno . Problem z tym że inne objawy mówią co innego . . Np zimno mi w stopy . Ogólnie objawy przypominają trochę zwiększanie dawki ludzie mają takie jazdy wtedy. Różnie trzesiawki. Zupełnie inaczej było gdy zacząłem brać . Od razu lepiej ale TSH miałem 2 wtedy a bywało i 4 . Ogólnie to taki zniechęcony marudny podkładający się co chwilę. Co chce zrobić to od razu mi chęć przechodzi po chwili. Taki zrezygnowany . Kiedyś też tak miałem jak np zwiększyłem o 25 na raz .Właśnie to jest typowe u mnie że za mało i za dużo to samo powoduje po za np ciśnieniem czy tętnem . No chyba że termometr źle wskazuje ale wydaje się że raczej nie . Rtęciowy z PRL-u. Myślę co za wpływ ma że źle widzę. Wszystko niewyraźne. Czy to objawy nad czy niedoczynności. Gdy zwiększyłem na 125 było mi ciepło ale mega źle widziałem . Jakbym miał jakąś suchość oczu .

[artur111111]

Przy nadczynności też będziesz miał zimne stopy ale jak się położysz w łóżku będziesz miał spocone i lepkie nogi i zimne stopy źle widzenie też może być od za dużej dawki

[erwin444]

Widzisz bo u mnie objawy są różne w zależności ile jest za dużo czy za mało. W dodatku trzeba długo czekać były ocenić . Np miałem TSH 1,5 a ft4 minimum i było źle , zwiększyłem i poprawa ńa krótko Np 100 i źle strasznie niespokojny byłem . Wyzwaniem było stać i rozmawiać z kimś aż mnie trzęsło i bolało w każdym mięśniu. Zwiększyłem i co ? Ciepło ,spokojniej mogłem robić wszystko . Ale ciśnienie poszło w górę i się zaczęło . To znów w górę trochę . Jeszcze gorzej było i wyniki wtedy spadły TSH i ft4 . Jeszcze w górę tragedia . Wróciłem do mniejszej i niezbyt było . To od razu 125 . Senność z tydzień a później tak sobie . Trudności ze snem . Ciśnienie spadło bo tętno 100 minimum. Wychodzi na to że gdy biorę tyle by TSH było tak 1 to nie mogę dopuszczać by spadło bo razem z TSH spadną hormony . Bo TSH bardziej zmusza tarczycę do pracy i tarczyca daje więcej niż to o ile zwiększyłem. Albo wzmaga się usuwanie z organizmu jak przywalę od razu np 125 to TSH spadnie do zera i jest znosniej bo to z tabletki tylko jest i wtedy wezmę i jest dużo a po południu czy wieczorem mniej i jest lepiej. Np dziś musiałem wziąć i nie jadłem nic bo pojechałem i efekt już jest teraz znów ból w klacie dławienie i ciśnienie mimo leków już jest 147/95 . Zmniejszę to za 3 dni ciśnienie spadnie . Branie za dużej dawki nie jest dobre a za dużej to samo . Więc po co czekać . I właśnie ciśnienie rosło po obniżeniu . Tak było zawsze przez jakiś czas.

[erwin444]

Jak obnize będzie ciśnienie chwilę później lepiej i znów źle bo TSH wzrośnie i będzie za dużo . Gwałtownie też nie można . Zostaje tak 12-25 tygodniowo zmniejszać. Kiedyś lekarz gdy hormony skoczyły tak zrobił że zmniejszył z 7x100 na 5x100 i 2x88

[artur111111]

Miałem zimne stopy i w nocy lepkie nogi aż się lepiły jedna do drugiej a stopy były lodowate

[erwin444]

A miałeś też zimne stopy ? Pytam bo to dziwne jest . Niedawno na 131 poty się lały że mnie a teraz nie . Tylko rano lekko się pocę i uderza pocenie a zaraz dreszcze jak przy gorączce.

[michaldinio]

Przeraźliwe zimno, takie przeszywające mialem jak przedawkowalem, połączone jakby z euforia i dezorientacją. Jeśli chodzi o oczy, to może być od przeciwcial, moze być od nadczynnosci/przedawkowania. Przy niedoczynnosci bardziej suchość. Ja od zawsze mam problem z oczami. Suchość i czarne plamki, i czerwona pajeczynka, plus jakby płyn przezroczysty. I to mam od dziecka praktycznie. Jak się lepiej czułem to oczy też lepiej. Ja to łącze przede wszystkim z zaostrzaniem się procesu zapalnego. Od kiedy pamiętam też zawsze było mi ciepło lub nawet gorąco. Zimno rzadko kiedy czułem czy brałem lek czy wiele lat wstecz tak samo. Nie wszystko można zrzucić na poziom hormonów, czesc rzeczy bierze się z autoimmunologii niestety. Natomiast jak dla mnie jesteś na przedawkowaniu. Nie musisz od razu zmniejszać o 25. Możesz zmniejszać o 12.5.

[michaldinio]

Mnie kiedyś lekarz powiedział że mam tarczycę niedoczynonadczynną i mimo że dosłownie nie można mieć jednocześnie nadczynnosci i niedoczynności to niestety organizm/ tarczyca może tak się zachowywac. Ja mam metabolizm tak nakręcony że w ułamku sekundy nic już nie mam w brzuchu po zjedzeniu. Potrafię czerwieniec i pocić się jak w głębokiej nadczynnosci jednocześnie puchnąc jak w niedoczynności.

[artur111111]

Tarczycę nadniedoczynna człowieku co ty wypisujesz 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦masakra 🤣😅🤣🤣😅🤣🤣

[michaldinio]

Organizm tak się może zachowywać że ma takie i takie objawy, ale wiadomo, że to się dzieje od hashimoto. Przy hashimoto tarczyca może popuszczać więcej hormonów później za mało i póki nie zostanie w duzym stopniu zniszczona przez chorobę to tak może być. Ty arturku nawet nie wiesz czym jest hashimoto, ty myślisz że synonimem hashimoto jest niedoczynność tarczycy😅. Skończ wreszcie średnią szkołę, bo sama podstawówka to za mało.😅

[artur111111]

O Hashimoto się odezwał 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

O Magazyn znowu bredzi🤣

[michaldinio]

Przecież Erwin ma mały magazyn, a ty mu każesz obniżać dawkę, gdzie twoja konsekwencja Magazyn? Pogubiłeś się troszkę w tych swoich bredniach🤣🤣🤣

[artur111111]

Ty masz magazyn rentę ci już dali na Hashimoto śmiech na sali 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Chłopcze zapamiętaj sobie ustawienie hormonów na odpowiedni poziom uzupełnienie braków witamin i ferrytyny i normalnie funkcjonujesz a nie pisz bzdur że Hashimoto to wyrok i rentę powinni dawać bo wtedy obrażasz mądrych i konsekwentnych ludzi którzy normalnie funkcjonują na Hashimoto i mają się dobrze a ty wypisujesz kompletne brednie jak ktoś ma Hashimoto to już jest do niczego i ma 1000 objawów totalne brednie że ty sobie nie umiesz poradzić z ustawieniem odpowiedniej dawki nie znaczy że wszyscy tak mają wszyscy piszą źle każdy kłamie tylko Michałek ma rację tylko inni funkcjonują normalnie a ty stekasz dalej więc gdzie twoja wiedza 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦nawet lekarze nie są w stanie ci pomóc ok michałku totalne brednie nadczynnoniedoczynny totalne głupoty jak ci chłopcze nie wstyd tak pisać 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Mnie jakoś od 15 lat tsh utrzymuje się na poziomie około 2.0 ft4 około 30-40%, ft3 od dawna było 60%. Atpo w normie. Ty z zamkniętymi oczami stwierdziłeś brak hormonów, niedoczynność. Objawy w 70% nadczynne. Po braniu euthyroxu albo wzmagały się objawy nadczynne albo niedoczynne. W żadnym momencie nie poczułem się tak dobrze jak kiedyś biorąc bromergon albo witamine d. Jak wiadomo oba leki mają wpływ na modulacje ukladu odpornosciowego. I ty uważasz że to jest takie proste. Gratuluję braku wiedzy i ignorancji na euthyroxie się kilka razy pochorowałem. Albo stan zapalny, albo skurcze albo wysypka albo uderzenia gorąca albo bladość i suchość skóry, albo poty i to się tylko pogłębiało.na początku leczenia jak zacząłem brać 25 mcg I hormony mislem po 60% nic nie poczułem praktycznie, zero zmiany poza skurczami które miałem przez chwilę ale można to było wtedy zrzucić na przyzwyczajanie organizmu. Także arturku byłem na dawkach od 25-112 i nigdy nie czułem się dobrze, wręcz coraz gorzej a tu dalej twierdzisz że potrzebuję eutyroxu. Erwinowi raz radzisz obniżać raz zwiększać, moze niech jeszcze zatańczy kankana albo zaśpiewa piosenkę. Ty coś tam doradzasz bo coś tam ci się wydaje. Taka to twoja wiedzą.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[erwin444]

Biorąc bromergon to nie dziwne że poczułeś się lepiej . On pobudza receptory dopaminy. To samo a bardziej może zbliżony efekt jest po narkotykach. Jego biorą np kobiety z mlekotokiem i on podnosi też testosteron u mężczyzn. Tylko kto długo brał ten musi powoli odstawiać.

[michaldinio]

Ty Magazyn czemu teraz doradzasz Erwinowi zmniejszanie, czemu teraz uważasz, że bierze za dużo? Taka trochę niekonsekwencja Magazyn. Ja ci wyrlumacze w sumie dlaczego. Bo ty nie masz żadnej wiedzy i doradzasz jak ci się wydaje. Ja nie mogę wyjść z podziwu, że ktos jeszcze z tobą dyskutuje. Ale z drugiej strony rozumiem, po prostu szybko odpisujesz i ktoś kto ma problem z którym nikt mu nie pomógł liczy na jakąkolwiek radę. Ale twoje rady to jak wbicie noża w plecy, także nie polecam🤣🤣🤣

[erwin444]

Dziś teraz miałem tętno 63 a ciśnienie duże 147/96 mam taki napięty brzuch mięśnie znaczy wolno oddycham raz ciężej raz ok ale nie brałem od ciśnienia rano tylko teraz. Ogólnie takie obolałe mięśnie i łatwo skurcze łapią. Niezbyt toleruje to leczenie ciśnienia . Widać że np rano było 120/79 po wzięciu euthyrox kłucie w klacie aż słabo mi było ale tętno w miarę ok .po południu odpuściło . Zimno to może nie jest bo w dotyku stopy ok ale wrażenie jakbym w lodzie trzymał . Aż łamie po kościach i jakby zaraz skurcz miał wejść. Spadek tętna pokazuje że nadmiar raczej nie jest . Tym bardziej że już bym spać poszedł . Jakby życie uszło że mnie nawet nogi przełożyc się nie chce . Umówiłem okulistę. Bo to niewyraźne widzenie mam już długo i raz jest innym razem nie . Mam przekrwione oczy wieczorami . Tak miałem na 100 kiedyś hormony w normie były . Ale gdy pierwszy raz byłem na 125 to było mi gorąco ale to widzenie było jeszcze bardziej niewyraźne i podwójnie widziałem to co bardzo daleko było np ponad kilometr. Np drzewo a z przesunięciem niewielkim drugie. Jakby jedno było bliżej a drugie za nim i trochę w bok. Dziś sprawdziłem i nazywa się to dipoplia czy jakoś tak.

[erwin444]

Rano spać nie mogłem już od 3 . Euthyrox i zaraz sraczka i trzesiawka a po 2 godz duszność i ból w klacie. Jakbym też jakiś zamykacz zażył. Ale kontrolnie pobrałem dziś krew do badania w którą stronę to idzie. Okaże się wieczorem . Tym razem inne laboratorium niż ostatnio.

[artur111111]

No ty mu kazałeś zejść na 100 michałku nie kompromituj się już więcej jesteś taki mądrala to wylecz najpierw siebie michałku

[artur111111]

Ile jesteś na jednej dawce ?

[erwin444]

No z 2 tygodnie. Przyszły wyniki . Potas ok sód też . TSH ruszyło trochę bo 0,8 a było 0,098. Ft3 jest 4,5 (3,1-6,6) a ft4 12,9 (12-22) i wezmę euthyrox to po godzinie czuję a po 4 godzinach prawie mdleję i czuję się jakbym zawał miał . Uderzenia gorąca na twarzy a stopy jak lód. Jeszcze brzuch szaleje i taki ciężar na żołądku. A teraz to zgaga jakiej dawno nie miałem

[artur111111]

Ft4 -9% ft3 -40% nie ma się co dziwić przy takich wynikach dziwię się że jeszcze funkcjonujesz braki braki jeszcze raz braki jaka dawkę brałeś teraz ? Dwa tygodnie trochę krótko ale widać że są braki i to duże

[michaldinio]

Ty się arturku nie wymądrzaj bo twoje rady doprowadziły wczesniej do tsh niewykrywalnego i ft3 które poszybowało. Ft4 nie jest w oderwaniu od tsh i ft3 wbrew temu co ci się wydaje.

[artur111111]

No ty mu kazałeś na 100 zejść to już by w szpitalu lezał takie twoje rady michałku 🤦🤦🤦🤦 totalne beztalencie i brak wiedzy totalnej zobacz chłopcze jaka dawkę mu zaleciłem brać a jaka brał jak nie umiesz czytać to się naucz 🤣🤣🤣🤣🤣🤣 gdyby brał taka dawkę jak mu napisałem na samym początku czyli dawkę bezpieczna i być na niej cztery tygodnie zrobić wyniki mała korekta dawki i będzie dobrze to zrobił tak jak ty zrobił po swojemu i zwiększył za dużo pokaż mi taki mój wpis że ja mu tak zalecałem znowu kłamiesz i to wszyscy widzą chłopczyku znowu twoje rady są super na 112 ma ft4 -9% to jakby ciebie posłuchał i brał 100 złote myśli michałka to już by w szpitalu lezał bo hormonów by miał zero i to jest twoja wiedza ani liczyć nie umiesz ani czytać bo ja takiej dawki nikomu nie zalecałem naucz się czytać chłopczyku 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 znowu klapa z twojej strony czy ty komuś chociaż raz dobrze doradzisz oczywiście to nie możliwe 🤣🤣🤣🤣🤣 a tobie Erwin zobacz sobie jaka ci pisałem dawkę bezpieczna leku miałeś być na niej 4tugodnie tak jak pisałem albo zwiekszasz za dużo albo zmniejszasz za dużo pisałem małymi krokami do przodu co do michałka szkoda słow 2,5 roku na forum a dalej zielony jak liść na drzewie 🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Ty jesteś gamoń, twoje rady doprowadziły do tego że ft4 nie rosło tylko ft3 rosło a tsh malało. To nie jest tak że zawsze dokładanie powoduje wzrost ft4 a zmniejszanie zawsze spadek, ty wiedzy nie masz za grosz, więc nawet mi się rozpisywać nie chce.

[erwin444]

Wyniki słabe fakt. A jak to różnica brać 112 czy z 2x w tyg brać 125 . Żadna . To nie zmieni niczego znacząco . Mam ft4 małe jest źle . Mam TSH dobre jest źle . Biorę więcej i też źle .wyniki nie rosną a jak nawet to nic to nie zmienia . Najwyżej tętno i ciśnienie . Teraz gdy bym pobył na tej dawce to będzie źle i gdy zwiększyć np za miesiąc to się poprawi na tyle czasu aż TSH spadnie i będzie znów to samo . Widzę że nie ma żadnych mądrych rad. Albo w górę albo w dół i dupa jak była tak jest . Kiedyś gdy TSH było dużo większe i i zacząłem brać euthyrox to i TSH spadało i hormony rosły . Teraz to widać tylko spadek TSH gdy podnosić więc hormonów musi być więcej . A czego ich nie widać w badaniach ?

[erwin444]

Badanie TSH jest w miarę wiarygodne u mnie bo odpowiada dawce a ft4 nie . I ostatnio tak się czuję jakbym miał zapalenie oskrzeli lub płuc . Duszno . Rano wstanę i jest może tak nijak ale objawy słabsze za to po 2 czy 4 godzinach się zaczyna od wzięcia . Wieczorem za to odpuszcza i robi się gorąco . To już jest mi znane . Jak zwiększył bym o 6 to będzie źle . Jak o 12 to z kilka dni nijak i wróci co jest . Jedyne co zauważam to większa dawka zamula mnie z miesiąc a jak uparcie dalej podnoszę to w końcu robi się tak że np 125 i chodzę śnięty wezmę np 6 wieczorem i dostaję kopa albo objawów sercowych. Wtedy zasnę ok 1 w nocy . Co rano euthyrox i coś jem wypiję i natychmiast w brzuchu bruuu bruuu co kilkanaście sekund.

[artur111111]

Zwiększ sobie dawkę objawy masz mieszane bo ft4 nisko bardzo i niedoczynność a ft3 jest o dużo wyższe i daje objawy nadczynne i stąd masz takie objawy

[artur111111]

A ty michałku jak szukasz gamonia to przejrzyj się w lusterku i tam go zobaczysz zmniejszyć na 100 dobrze że cię nie posłuchał bo teraz by był w szpitalu mądry michałek szok

[michaldinio]

"Zwiększ sobie dawkę" to jest rada docenta żebyś poczul się dobrze, no nóż się w kieszeni otwiera. Ja wiem dobrze jak to jest mieć takie mieszane objawy, arturek pojęcia bladego nie ma. Ja ci Erwin rozwiązania nie jestem w stanie dać, mogę tylko coś sugerować żeby zminimalizować skutki uboczne. Ja też parłem na coraz większe dawki, byłem na dawkach po 4-6 tygodni i albo objawy nadczynne albo mieszane, a jej byłem na konkretnym przedawkowaniu to czułem się jakbym miał udar albo jakbym tydzień na słońcu leżał po 12 godzin. Jak dla mnie to nie jest rozwiązywalne samym euthyroxem. Oczywiście minimum normy ft4 musisz zachować, ale to nie będzie tak że dojdziesz do 150 i będzie dobrze, każdy objaw nadczynny będzie się pogłębiał. Ja nie wiem jakie jest rozwiązanie, bo może to być spowodowane przeciwciałami, ogólnie chora zwloknioną tarczycą, moze też być zaburzone działanie dejodynaz i im więcej będziesz brał tym bardziej ft3 będzie rosło.

[artur111111]

Totalny debilll 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Nie obniż na 100rada michałka 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Debil to cię robił Magazyn🤣

[michaldinio]

Idź na magazyn braki w zaopatrzeniu uzupełniać🤣

[artur111111]

Ja nie muszę chłopczyku ja emeryt 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

To na pół etatu zawsze na ruski thybon ci zostanie pare groszy🤣

[artur111111]

Nie teraz musisz ty na mnie robić😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Ja na twoim miejscu chociaż na pół etatu bym poszedl, moze nawet i na niemiecki thybon by starczylo😅

[artur111111]

Mnie nie potrzeba chłopcze 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[ewelka188]

A Pan Panie Michale bierze euthyrox czy wyłączył już?

[artur111111]

Chyba nie bierze i głowa nie funkcjonuje bo doradza chłopakowi obniżyć dawkę na ft4 -9% poprostu szczyt głupoty i nieodpowiedzialność masakra 🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Biorę Ewelka, ale obnizylem.

[erwin444]

A ja mam tak że rano najgorzej bo z poprzedniego dnia już się zużył jakby a dołożenie nowego to jakby zaczynać . Wieczorem trochę lepiej. Ale wiem też że TSH nie gra zupełnie z hormonami. U mnie jeszcze niedawno było TSH 1 na dawkach mniejszych. Zwiększam to leci w dół TSH wracam do mniejszej i już po 2 tyg TSH rośnie to ile by było po 8 tyg ? Z 1,5 albo i więcej. Dziwne jest to że czasem 125 nie odczułem a 112 odczuwałem jakbym zażył 137. Aż czasem to myślę czy oni te tabletki to losowo pakują. Teraz nawet jak zwieksze trochę to może pomóc na krótko póki TSH znów nie spadnie . Bywało już że pomogło na krótko i to samo . Tętno jest ok 65-70 ciśnienie znośne ale co po tym jak duszno i zero koncentracji a i energii też .

[artur111111]

Ja bym zwiększył na 4*125+3*112 dawka na przemian i poczekał do wyników i tak kilkanaście dni będzie źle bo wyniki bardzo niskie i muszą się podnieść a to musi potrwać

[michaldinio]

Ty się nie ośmieszaj z tym dawkowaniem naprzemiennym😅

[artur111111]

Skończ wszyscy tak biorą jak masz dobrać dawkę jak nie ma takich tabletek ty już pokazałes przeskoki w tabletkach że miałeś hormony 130%normy ej chłopcze rozum masz już zryty 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Nie wszyscy tak biorą gamoniu, chyba w twoim świecie tylko🤣🤣🤣

[artur111111]

Ciekawe jak ktoś potrzebuje 118 dawkę to jak mu ją ustawisz specjalisto za 5gr szkoda słów na ciebie bo wiedzy zero idź do endokrynologa i się zapytaj ty fachowcu za dychę a no tak endokrynolog też się nie zna Michałek ma rację 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

To sobie mistrzuniu na 4 części można podzielić🤣🤣🤣

[artur111111]

Nawet jak na 8 podzielisz to i tak nie wyjdzie fachowcu ale liczyć nie umiesz to się nie dziwię a z czytaniem też kiepsko 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[erwin444]

Dawka 112 rano i 6 wieczorem . Niezbyt to zmienia cokolwiek. Tętno już nie 60-70 tylko 80-85 .Ale widać że wieczorem brakuje hormonu . Wczoraj o 16 ciśnienie 121/79 idealnie . Nawet zasnąłem na kilka minut. Ale tylko trochę w górę i znów widzenie złe. Im mniej tym bardziej jestem nerwowy pobudzony . Im więcej to jakbym jakieś leki na spanie zażył. Tak było już. Dopiero po jakimś czasie na a 125 się trochę poprawiło. No co zrobię nic . Dawka o 6 w górę to z 2 pkt w badaniach wyjdzie . Jakiś jest powód że spada TSH i jest małe . Gdy obnize TSH wraca do normy ale hormony spadają . Trzeba badać ft4 i TSH bo teraz to wiadomo że TSH w dół ft4 opornie i ft3 też trochę wzrośnie i szybciej niż ft4. Może właśnie ft3 powinno być z 60 proc normy . Objawy brzucha trochę mniejsze. Ale po za tętnem to objawy zupełnie odwrotnie u mnie . Im niżej hormony tym objawy nad czynne bardziej.

[artur111111]

To trzeba czasu myślisz że weźmiesz większą dawkę raz czy dwa i będzie lepiej no nie będzie wynik ft4 -9% to trzeba poczekać zanim się podniesie i to napewno nie za kilka dni

[michaldinio]

Potrzeba czasu, trzeba przyzwyczaić organizm, trzeba brać naprzemiennie, trzeba zmienić laboratorium. Pitu pitu srata tata. Gamoniu organizm zachowuje się w nieprawidłowy sposób a ty magicznym dawkowaniem to zmienisz 112.5 4 razy i 125 mcg 3 razy w tygodniu🤣🤣🤣. No kabaret. Organizm to się może 2 tyg przyzwyczajac do dawki a nie 2 miesiące. Pomijam kwestie, że im dłużej bierzesz euthyrox w różnych dawkach to organizm powinien łagodniej już znosić zmiany. Dla ciebie można i 10 lat się przyzwyczajac🤣🤣🤣

[michaldinio]

Ty znajdz sobie jakieś zajęcie na tej emeryturze, a nie głowę ludziom zawracasz.

[artur111111]

A ty lepiej idź na rentę 🤣🤣🤣🤣🤣 a ty kazałeś obniżyć na sto ej michałku ale masz wiedzę mistrz głupoty 🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Wcale nie powiedziane jest że problem brzucha to wina hormonów. Dawno już też miałem bardzo nisko ft4 i wtedy schudłem z 15 kg nie wiadomo czemu. Tylko skończyło się kolka żółciową. I nie wiadomo czy problem trawienia nie wynika z problemów żółciowych właśnie hormonami powodowanych. I stąd brzuch szaleje. Albo boli żołądek albo wzdęcia i burczenie i najgorzej po nocy gdy wezmę euthyrox. No wtedy poziom jest najniższy . Powinienem brać np proursan ale diabli wiedzą jak to się ma do wchłaniania euthyroxu. Bo wiem że po tych od zgagi tabl to wchłania pada drastycznie boz przerobilem to . Pęcherzyk usunięty niby ale w przewodach kamyki być mogą też

[artur111111]

Ale niskie ft4 a dużo wyższe ft3 też może powodować utratę wagi bo twój metabolizm bardzo przyspiesza i stąd objawy jelitowe burczenie w brzuchu przelewanie w jelitach biegunki poprostu masz mało ft4 i biorąc tabletkę rano za 2,czy 3 godziny rośnie ci ft3 do góry i stąd takie objawy przy niskim ft4 prawie zawsze ft3 będzie dużo wyższe taki objaw obronny organizmu musi mieć ft3 żeby organizm jako tako funkcjonował i stąd też moga wystąpić objawy nadczynne które ty masz ale to jest objaw dużo wyższego ft3 od ft4 i dlatego muszą być hormony obok siebie wtedy objawy poprostu znikną

[erwin444]

Im to nie to . Gdyby tak było to tętno by rosło lub spadało . Im mniej tym spada bardziej . Więc to nie od ft3 bo bym miał i w badaniach duże ft3 i tętno by rosło. Mam coś jak niestrawność . Jakby żołądek cofał w przełyk albo jakby wytwarzał ciśnienie . Piszą że niedoczynność też zmienia florę bakteryjną i jest wzrost bakterii .tzw sibo. Jakoś się przemecze. Trochę krople żołądkowe pomagają i dieta bez np gruszek itp pokarmów . Ale problem z trawieniem jest.

[artur111111]

Nie może być ft3 o dużo wyższe od ft4 ty twierdzisz inaczej to napisz od czego masz objawy nadczynne przy wynikach tak słabych jak ft4 9% a ft3 wyższe i to o dużo TSH już w normie i od czego każdy kto się leczy kilka lat i ma pojęcie wie że dużo wyższe ft3 daje objawy nadczynne a nie od za dużej dawki ty twierdzisz inaczej to co byś chciał zrobić może obniżyć dawkę przy ft4 -9% 🤦🤦

[michaldinio]

Bo człowiek tylko produkuje ft3 I ft4, innych hormonów nie ma🤣. Nie ma neuronów w mózgu itd itp. Durniu przestań mieszać ludziom w głowach bo tsh w normie przy sprawnej przysadce nie bierze się z kosmosu. Hormon na poziomie tkankowym, a to co we krwi może być rozbieżne. Najczulsze jest tsh. A jak ktoś ma objawy nadczynne to jak ma ft3 w optymalnej normie 50-80% przy normalnym tsh np 2.0 to na poziomie tkankowym nie ma braku i powód nie jest w braku hormonów, bo przy braku hormonu nie masz tsh 2.0 tylko np 5.0 i ft3 nie jest 60 czy 70 tylko dużo dużo niżej. Koniec kropka. Gorąco moze być od zle działającego podwzgórza, odchwilowych wyrzutów hormonów tarczycy ktora jest chora i może to nie być uchwytne w badaniach. Może być od zaburzonego poziomu testosteronu prolaktyna estradiol czy progesteronu, od zle działającej autoimmunologii i od wszystkiego po trochu. Ja miałem ft4 70% i ft3 40% i było mi gorąco. Mialem ft4 40% i ft3 70%. Przy tych samych hormonach nagle też potrafiłem się czuć 10 razy pepiej i czuć przyjemny chłodek. Ty jesteś ograniczonym człowiekiem, którego nikt pod żadnym pozorem nie powinien słuchać.

[artur111111]

Dureń to jesteś ty michałku no ty kazałeś mu obniżyć na 100to niech obniży na 100i zobaczysz co się stanie Michałek mądrala weź najpierw siebie wylecz później doradzaj innym głupek ft4 -9% i kazuje obniżyć totalne beztalencie gdzie się takie tepaki rodzą 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣rentę ci już dali na to hoshimoto 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[erwin444]

Tylko jest tak że jak ft4 było wyżej i np 50 proc to było ok w miarę a gdy ponad 60 to ciśnienie było aż za małe i nie było dobrze . Biorę obecnie 112rano i 6 wieczorem i nic to nie zmienia . Tzn wieczorem znów ciśnienie do góry a tętno 75-80 . Duszno gorąco tak jak i przy niskim całkiem ft4. To wygląda na to jakby 112 rano coś tam działa i wieczorem jest brak już i objawy wracają . Tak jakby był próg jakiś poniżej którego objawy rosną znacznie i rano w południe są umiarkowane a wieczorem rosną. Wezmę te 6 i idę spać . To daje 118 dawkę i to też umownie bo ile słabiej się wchłonie . Powinno się brać rano a to wieczorem to tak aby nie brać całej dawki na raz by uniknąć przejściowego wzrostu tętna o co łatwo. Miałem się pokazać dr ale choć umówiony zapomniałem . A w ogóle zapominam imion osób które znam i w brzuchu dalej dramat i co gorsze tyje a przynajmniej brzuch nadęty. Biegunek nie ma już ale niestrawność jest. I gdy brałem 131 TSH spadało zmniejszyłem wzrosło. I tak jest przy zmianach dawek że spada gdy w górę ,zmniejszałem i rosło i gdy zwiększyć to nie spada już . Przynajmniej na niższych dawkach .więc pewnie dłużej brane też by się unormowało . U mnie TSH np 1 to zaraz czerwone oczy wieczorem i nic nie widzę ostro . A zwiększyć jest lepiej ale na jakiś czas . To zostaje tylko podnieść ft4 bo inaczej nie daje to nic zupełnie . Czasem dzień lub dwa są lepsze. Żadnych potów nie mam .a tętno i ciśnienie miałem już od niskiego ft4 . Poniżej 30 proc ft4 jest kiepsko. Objawy się powtarzają . Okulista? Też zapomniałem iść. Jak z TSH 0 w dwa tyg wzrosło do 0,8 to po 7 tyg było by 2 . Może komuś to służy . Ja zdycham wtedy. Owszem przyczyn może być wiele . Tylko one nie biorą się z niczego a jedynym środkiem mi znanym są hormony by coś zmienić . Być może właśnie gorsze samopoczucie po jakimś czasie na 125 wynikało z tego że za mało jeszcze . Nie że zbyt dużo . Bo bywało że 125 rano ok a po południu źle . Brałem 6 wieczorem i energia wracała .

[artur111111]

To już wiesz że musisz mieć ft4 50% normy i to ci wystarcza pobierz tę 118 i zobaczysz co się będzie robić tylko że teraz trzeba czasu żeby ft4 odbiło się od dna

[michaldinio]

🤣🤣🤣

[erwin444]

Nie wystarczy to jest pewne . Mogę brać i brać i guzik z tego będzie bo zwiększenie o 6 to może zmienić o 10 proc wyniki wiem bo już to obserwowałem a bywało że wyniki spadały. Wiem że branie jakiś dawek 150 nie wchodzi w rozważania nawet ale to widać że jest mało i to dużo za mało. Pierwsze co widać to ciśnienie zaraz w górę idzie . Zimne stopy które w szczycie dawki ledwie się rozgrzewają. Po prostu może być tak że objawy które łagodnieją po zwiększeniu na krótko są oznaką że hormon działa a za 2 tyg znów organizm chce więcej . Tak ludzie piszą że zwiększenie tylko rozjusza organizm i bywa gorzej nawet bo wyniki spadają organizm nie oszczędza . Tylko za szybko zwiększyć też nie jest dobrze . Tkwić w za małej dawce też kiepsko. Więc myślę czy nie zmierzać do 125 może nie codzien ale gdybym tolerował dobrze. Właśnie zwiększenie i później zejście to jest niedobrze . TSH można stłumić bo ono jakby pokazuje że organizm dostał hormon ale w krwi to raczej ft4 rośnie gdy jest co odłożyc .bo jak wszystko na bieżąco organizm zużywa to ft4 nie wzrośnie . Czyli trzeba by tak brać by powoli rosło ft4 i organizm przyzwyczajać. A to na bank 125 będzie mało bo brałem dość długo i nic to znacząco nie zwiększyło ft4. I widać że TSH spadnie ft4 opornie będzie rosło a wcześniej ft3 i dobrze było by ft3 podnieść do 60-70 proc i ft4 powoli może się uzupełni.

[artur111111]

No to podniosłes powoli znowu chcesz brać tyle żeby TSH spadło do zera i będziesz mówił że znowu objawy nadczynne bierz normalnie tak jak wszyscy zwiekszasz dawkę czekaj do wyników jeśli będzie mało to znowu zwiekszasz ty pobrałeś dawkę kilka dni i już wszystko wiesz co będzie później pisałem ci już wszyscy tak robią zwiekszasz dawkę i czekasz do wyników a nie znowu za parę dni będziesz zmieniał dawkę bo ci się coś wydaje jak ty chcesz ustawić ta dawkę to ja nie wiem już pisałeś że 125 dobrze za trzy dni źle a za tydzień już za dużo sam sobie robisz schody pisze ci jeszcze raz zwiekszasz dawkę cztery tygodnie czekasz i robisz wyniki i robisz korektę wszyscy tak dawkują i tak trzeba robić wszyscy wytrzymują te cztery tygodnie i robią wyniki a ty nie możesz tylko znowu będziesz mieszał tym hormonem co kilka dni i nic dobrego z tego nie będzie dobrego jak ci ma ten lekarz dawkę ustawić jak on ci każe brać 112 i później w trakcie dnia dołozyc 6 i brać cztery tygodnie i zrobić wyniki a ty będziesz zmieniał co chwilę i znowu lekarzowi pokazujesz wyniki całkowicie nie wiarygodne to jak on ma ci ustawić ten lek nigdy go nie ustawi to co bierzesz dziś będzie w wynikach za cztery tygodnie zapamiętaj to sobie bo ci nikt nie pomoże ani lekarz ani ty tego nie zrobisz chyba że wróżka ci wywróży ile masz brać ty masz brać lek tak jak ci lekarz przepisał jak ci przepisuje antybiotyk to też bierzesz po swojemu zamiast jednej tabletki bierzesz 4 a później piszesz że leczenie nie przynosi efektu bo nie przyniesie przestań skakać po tych dawkach tylko bierz jedna dawkę cztery tygodnie i zrób wyniki

[michaldinio]

Utrzymaj dawkę 4 tyg więcej nie ma sensu przy takim tsh. Co kilka dni skakanie nie ma sensu. Zmniejszanie moze powodować skok ft3 i hormon może mocno w tkanki wchodzić. Niektórzy lekarze tak ustalają dawkowanie np jednego dnia 75 a drugiego 50 żeby pobudzić ft3. Kiedyś jakies badania na pubmedzie czytałem właśnie, że naprzemienne dawkowanie powoduje wzrost ft3. U nas pobudzanie ft3 to zło. Jeśli uważasz że jesteś na za małej dawce zacznij brać dawkę która uważasz za słuszną, ale przez 4 tyg nawet jeśli będziesz miał gorsze momenty. Chyba że byś czuł że robi ci się nadczynnosc to szybko do laboratorium potwierdzić to. Na oko nic nie zrobisz. Po prostu idz w jednym kierunku przez najbliższe kilka miesięcy będąc na jednej dawce 4 tyg, z tym że mam na myśli zwiększenie max o 12.5 mcg-25 mcg na miesiąc i pozostanie przez miesiąc na jednej dawce już po zwiększeniu. Np. Zwiększ o 6.5 na tydzień. Na drugi tydzień jeszcze o 6.5 i zostań już miesiąc.

[artur111111]

Chociaż raz napisał dobrze 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[ewelka188]

Panie Erwinie a np zrobiłam 2 dni temu badania wcześniejsze wyniki tsh 1.4 ft3 40 % ft3 16% a dwa dni temu odebrałam wyniki I tsh 1.6 ft3 70% ft4 28 % jakie jest pana zdanie na ten temat , bo Pana Michała Artura znam

[ewelka188]

Hej, proszę zerknijcie ba moje badania i doradźcie mi

[erwin444]

Po mojemu to TSH wydziela się co jakiś czas i nawet zrobienie co godzinę da inne wyniki . Tu na forum ktoś pisał że TSH może się różnić nawet o 0,6 tego samego dnia to takie zmiany są normalne . Bez Znaczenia. Za to wyniki słabe . Bez euthyroxu czy innego leku nic nie zmieni się. A ja mam bóle brzucha aż oddychać ciężko jakby skurcz żołądka. Już tak miałem kiedyś gdy wyniki były źle i skończyło się kamieniem żółciowym . Teraz identycznie boli . I coś jeszcze gdy brałem 112 to hormony spadły i ciśnienie wzrosło a też pojawił się ból kości na stopie w jednym miejscu tylko i teraz jest to samo . Wygląda to tak jakby to co zjem stało w żołądku . Już nawet zaparcia mam Tzn nie biegunka tylko dwójkę robię dość długo . Za długo i zbyt rzadko. Tylko co zauważyłem to fakt że co wezmę więcej to gdy zmniejszyć i wrócić do tej dawki większej robi się mało. Znalazłem wypis z chirurgii i wtedy też objawy były takie same ciśnienie tętno a wynik ft4 17 proc był a ft3 było 40 proc i wtedy tętno 92 ciśnienie 147/92 a i TSH 0.989 było. Pewnie jest podobnie wtedy zwiększenie było ciężkie bardzo ale pomogło podniesienie o 25 a później o kolejne 12 i przy 100 zaczęło być znów źle. Więc ile by nie brać to wyniki podobne . Dopiero ft4 powyżej 40 proc daje różnice . Tzn dawało.

[ewelka188]

Widzę, że też ma Pan różne dolegliwości powie mi Pan czy przy tarczycy czuł się Pan kiedys jakby zdenerwowany ? Nie wiem jak to wytłumaczyć ale w klatce takie napięcie jakby, nie wiem czy u siebie zwalać na te dziwne objawy na brak hormony czy szukać dalej. Taki czasem ciężki oddech. ? A nie wiem skąd się to bierze co zbadać jeszcze....miał Pan tak ? Czasem jakby ściskało w gardle

[artur111111]

Wszystko masz od tarczycy od braku hormonów znaczy teraz jednego T4 bo ft3 już masz za duże przez poł roku każdy ci pisze że te objawy są od tarczycy już ci odpowiedziało 20osob a ty chcesz szukać dalej czego nie wiem teraz z tymi wynikami i z tymi objawami to albo uzupełnisz T4 albo psychiatra i leki na uspokojenie pół roku temu ci pisałem że wykazujesz u psychiatry i widzę że do tego dążysz bo to nie będzie lepiej będzie coraz gorzej ale ty nie czujesz się jeszcze źle bo jakbyś się czuła źle tak jak inni to już dawno już byś brała T4 chociaż na spróbowanie czy będzie lepiej co ci to daje że ludzie ci piszą że mieli takie objawy czy mają nadal jak i tak nie wyciągasz z tego wniosków i dalej twierdzisz że te objawy są od czegoś innego skoro lekarz twierdzi że z tarczyca jest ok to niech ci znajdzie od czego się tak czujesz a po gadać to sobie może każdy i o wszystkim czemu do tej pory nikt ci nie postawił diagnozy to jest ponad poł roku a ty dalej wierzysz że jest ok nic nie robisz żeby było lepiej lekarz ci obiecał że będzie szukał i co poł roku i nie znalazł nie rozumie takiego rozumowania czy jakby ci kazał rękę do ognia włozyc to byś to zrobiła każdy kto nie jest sobie lekarzem jest głupcem i według mnie to bardzo dobre powiedzenie liczy się jak się czujesz a nie beznadziejne diagnozy które do niczego nie prowadzą tylko pogłebiaja cię w chorobie poł roku minęło i zamiast być lepiej to twoje wyniki wyglądają coraz gorzej

[ewelka188]

Jak mam być szczera to nie pół roku bo dłużej od stycznia się tak czuję...już nie wiem co mam robić do lekarza nie chodzę żadnego, może do rodzinnej pojadę albo znowu jakiegoś endokrynologa poszukam ..psychiatrę też biorę pod uwagę jeśli to jakaś nerwicą bo ja już głupieje z czego takie dziwne objawy...nie wiem co zbadać jeszcze ? Czy płuca przebadać czy porobić inne badania jakieś kontrasty itd. Proszę mnie zrozumieć, bo nie mogę się nadziwić że tarczyca i aż takie objawy...a lekarE tak każdy że norma

[artur111111]

Tarczyca odpowiada za cały organizm człowieka

[ewelka188]

Nie wiem gdzie się udać mam żeby mi ktoś przepisal lek może spróbuje do rodzinnej jeszcze.

[erwin444]

To tak mam jak hormony nisko zwłaszcza ft4.wtedy duszno . A ja wybrałem się do psychiatry aby wykluczyć podłoże nerwowe. I o dziwo lekarka kazała wypełnić testy i je odesłać jej . Odezwała się że to może być od tarczycy ale nie musi i nikt nie rozstrzygnie jednoznacznie przy takich wynikach . Zapisała mi lek na ADHD 🤔. Co dziwne pomógł trochę podobnie do euthyroxu działa. I tak mówiła że będzie. Zobaczę ,pobiore trochę i euthyrox i ten drugi atomoksetinum . Ale znosniej jest trochę .

[artur111111]

Lek na ADHD podobnie działa jak letrox co ty wogóle piszesz czy ty wiesz jak działa letrox a jak ten drugi lek na co bierze się letrox a na co się bierze leki na uspokojenie lek cię uspokoi ale problemu nie rozwiąże i nie porównuj tych dwóch leków że działają podobnie 🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Rozmawialiśmy o objawach. Jej zdaniem hormony tarczycy gdy ich brak mogą dawać objawy i depresyjne i nerwicowe i ADHD. Skoro biorę i niezbyt są efekty to może z drugiej strony to spróbować ugryźć. Nie zapisała mi jakiś amfetamin czy nawet metylofenidatu tylko lek który można odstawić nawet nagle .Z mojej strony gdy euthyrox działał to wiem co się poprawiało i to samo widzę po leku na ADHD. Jestem spokojniejszy mam więcej energii i koncentrację lepsza. Dla mnie działają identycznie . Mówię o samopoczuciu. Bo metabolizm to wiadomo że tylko po euthyrox się zmienia. Ale pod względem celu jest identycznie tylko od razu a nie po długim czasie jak po euthyrox. Ja wiem że hormon działa szerzej dużo ale to co podobne to uspokojenie i poprawa koncentracji. I dr mówiła że być może właśnie euthyrox może działać na mnie nietypowo. A może być też tak że po wyrównaniu hormonów jej pomóc nie będzie potrzebna . Zapisała bym nie męczył się tak . A później możliwe że się odstawi.

[artur111111]

Dziwne leczenie takie leki na uspokojenie czy psychotropy obniżają ft3 także z deszczu pod rynnę a to że taki jesteś to wina nie ustawionej tarczycy to jest tak jakby na złamaną nogę lekarz przepisał maść dziwne leczenie powód ewidentny a leczą pół środkami winna ewidentnie jest tarczyca a będą leczyć wszystko oprócz tarczycy likwidowanie objawów a nie przyczyny dziwne to wszystko zamiast zrobić scyntygrafie tarczycy i zobaczyć co się dzieje i podjąć jakąś decyzję żeby był spokój to robią wszystko na trochę dziwne to twoje leczenie i nie wiem co ono może ci dać skoro się nie da ustawić odpowiedniej dawki bo wyniki wariują to tylko scyntygrafia i podjęcie decyzji przez lekarza a nie cierpieć tyle czasu leczyć objawy które daje tarczyca a nie zająć się ewidentnie tym co ci dolega co lekarz nie widzi że ustawić ci hormonów nie może to będzie ci tak obnizał i zwiększał przez 10lat dziwne leczenie ale normalne on nie cierpi tylko ty gdybyś trafił na fachowca to już dawno byś zapomniał o tarczycy a nie leczyć się tyle czasu bez żadnego efektu co to za leczenie to nie leczenie tylko wegetacja skoro nie daje sobie rady to powinien powiedzieć a nie leczyć bez żadnego efektu nie liczą się ich złote myśli które nic nie dają tylko liczą się efekty leczenia u ciebie efektów nie ma żadnych niestety

[erwin444]

Hmm . Lekarz widzi co jest. Tylko nie wie dlaczego przy obniżeniu dawki i niskim TSH tak hormony i samopoczucie leci . A gdy zwiększy jest lepiej i to lepiej jest krótko . Później robi się tętno ,ciśnienie i objawy nadczynne mimo ft4 na 30 proc . Wiadomo już że obniżenie dawki gdy TSH małe pogarsza objawy . Wygląda to na dwie rzeczy. Albo TSH powinno być wyższe i mam niedoczynność wtórną od przysadki . Ale inne hormony ok . Więc niedoczynność przysadki tylko w zakresie TSH . A to jest bardzo rzadkie. Albo organizm był długo w niedoczynności i nieduże zmiany ft4 bardzo mocno wpływają na TSH . Czyli jestem nadwrażliwy na hormon tarczycy. Obecnie jest tak że przy dawce 112 która brałem miałem ciśnienie 160 /100 i tętno 70 ogromną niestrawność i ból brzucha z biegunką. Po zwiększeniu i dołożeniu tej atomoksetyny ciśnienie spadło nawet 118/76 tętno 80/90 . A brzuch lepiej z tendencją do zaparć rano i wieczorem ciśnienie wzrasta i tętno a brzuch zaczyna dokuczać. Wygląda to jakby euthyrox wystarczał do ok 15 a później zaczyna nasilać się niedobór i objawy bo objawy podobne do dawki 112 . Tyle że wezmę 125 jakiś czas jest lepiej i organizm chce więcej jakby . A więcej brałem niedawno i niezbyt to było dobre choć lepsze niż 112. Więc nie chce gwałtownych ruchów robić. No i wieczorem jest mi gorąco ale to tak było też gdy ft4 było nisko całkiem . Tj od ciśnienia . Gdy ft4 miałem duże np 70 proc to ciśnienie było niskie dość tylko tętno wysokie . Zauważyłem że niskie ft4 to ciśnienie górne i dolne w górę np 160/100 a gdy wysokie ft4 to ciśnienie to dolne spada i jest np 150 /75 . Wtedy czuć uderzenia krwi. I to się zmienia szybko np rano ok w miarę a później już gorzej . Organizm nabiera tolerancji chyba na euthyrox. Najlepiej gdy mam TSH np 1 i zwieksze dawkę wtedy ft4 rośnie i jest nieźle . A zaraz TSH spada i robi się znów źle . Gdy obniżyłem dawkę to TSH wzrasta ale spada ft4. Nie ma rady na to jak lawirować tak by jak najbardziej podnieść ft4 a i TSH nie obniżyć za mocno . Tylko to bardzo trudne o ile w ogóle możliwe. To zostaje tylko wtedy ft4 trzymać uparcie . Tylko że wtedy szybciej ft3 rośnie. I łatwo przekroczyć normę . Zwłaszcza gdy szybko zwiększać. To zostaje zwiększać powoli . Nie ma rady innej. Bo organizm jakoś nadmiar szybko przerabia w ft3.
Ale jednego nie rozumie. Widziałem wyniki kobiety zdrowej. I ft4 ma 30 proc a TSH 0,45. I dla kobiet podają normy takie same . Ale dla ciężarnych norma ft 4 już nie 8,4-19,1 tylko 6-13 . Podaje bez tych ułamków już bo nie pamiętam . To jak ciężarna ma się czuć dobrze gdy ft4 ma od ok -30 do + 50 proc mniej więcej. A jest zdrowa. Coś zakłóca oznaczenie bo hormonów ma przecież tyle samo co i bez ciąży. Jakiś absurd .

[ewelka188]

Pam obecnie niedoczynność nadczynnoś

[ewelka188]

Ile trwa taka wizyta ? Będzie Pan chodził do niej na terapię czy raz się wybrał? ona zadaje pytania czy trzeba samemu opowiadac

[erwin444]

Ja to już na lekarzy biorę poprawkę . Poszedłem by wykluczyć bądź potwierdzić możliwość innego niż endokrynologiczne przyczyny . Powiedziałem jak wpływa na mnie euthyrox, co on robi i czemu lepiej mi gdy mam ft4 nisko (wtedy źle) i poprawia się po zwiększeniu . Ale tylko do czasu spadku TSH. Czyli TSH pobudza tarczycę i dołożę dawkę większa to ok . A jak dawka obniży TSH robi się gorzej . Najlepiej jakby TSH się nie obniżało a ft4 wzrosło. Ale taki jest bo TSH spada. Wychodzi na to że mam TSH za małe przy niskich hormonach. Powinno być np 5 czy 10 przy ft4 na minimum normy a ja mam TSH wtedy od 1 do 2 czyli idealne. Jak podniosę ft4 to TSH spada i tylko ten okres przejściowy jest lepszy. Dr zorientowana bo taką wybrałem . Twierdzi że serotonina nie wpływa zbyt ,dopamina obniża a noradrenalina pobudza TSH . Dlatego wypisała lek. Ja mówiłem ona pytała i dała testy jakieś do wypełnienia mmpi ,diva 2,0 i jeszcze jakiś. Ten mmpi ponad 500 powtarzających się pytań. Ten trzeci to wykluczył choroby dwubiegunowe . Ten 500 pytań to nie wiem co miał określić za to ten diva 2.0 bardzo ją zaniepokoił . Ale właśnie uznała że to może być od tarczycy też. Więc nie negowała leczenia . Kazała leczyć tarczycę a jej leczenie to bardziej objawowe coś jak tabletka gdy boli. Właśnie lek nie uspokaja w sensie dosłownym. Normalnie on zwykłego człowieka pobudza. Może dawać bezsenność ,tętno ,ciśnienie itp . Ale w ADHD paradoksalnie uspokaja . Coś jak np palacz bez papierosa jest wściekły,nerwowy a gdy zapali w końcu jest ok nagle . Bo tego mu brakuje. I faktycznie lek z jednej strony uspokaja z drugiej daje coś jak siły gdy ich brak. Normalnie leżał bym i marudził nie mając sił i nastroju coś robić a po nim tak normalnie jest . Idę robię jakbym zdrowy był. To samo dawał euthyrox ale wolniej słabiej. To tak jakby ten lek omijał cały etap podnoszenia hormonów . Tylko też ma wady . Szybko rośnie tolerancja. Działa kilka dni i trzeba więcej. Niby dawka to 70 do 100 a mi kazała zwiększać o 10 na tydzień . Biorę 20. Czyli nic w sumie . Tarczycę mam leczyć i nie wpływa to ujemnie na tarczycę. Rozmawialiśmy dużo. Ja o tym jak widzę to ona albo potwierdzała albo negowała moje domysły albo się nie znała dokładnie co podkreślała.

[ewelka188]

Czy taki psychiatra sprawdza badania na tarczyce? Zna się na tym ?

[artur111111]

A skąd ma się znać byłaś u tyłu lekarzy i co jesteś zdrowa a później i tak się kończy u psychiatry bo złe ustawiona tarczyca to depresja nerwica lub inne choroby psychiczne i wszędzie to wyczytasz i każdy lekarz też to wie ale i tak tacy ludzie lądują u psychiatry oczywiście nie z każdym tak jest ale bardzo dużo ludzi źle leczonych na tarczycę lub wogule nie leczonych bo nie wiedzą od czego się tak czują muszą brać psychotropy do końca życia bo to jest leczenie objawów np depresji czy nerwicy lub innych chorób psychicznych a nie leczenie choroby która daje takie objawy czyli TARCZYCA

[ewelka188]

No np moje ostatnie samopoczucie nie wiem czy czytal Pan co pisałam masakra....czytałam dziś na grupach ma fb że dużo osób pisało to samo co ja ze wezmą oddech a jakby ciężko było oddychać ją też miałam jakby pieczenie w klatce bol ale ekg ok mam trochę kaszel może też z tego różne osoby pisały że nerwobóle miało. Ja ostatnio dużo mam jakiś nerwowych rzeczy a nie umiem ogarnąć skąd się bierze to wszystko jak co jakiś czas różne dolegliwości

[artur111111]

Tak jak pisałem tarczyca odpowiada za cały organizm człowieka i objawów może być bardzo dużo

[erwin444]

Zbadaj sobie cholesterol i frakcje . Niedoczynność często powoduje wyższy cholesterol i trójglicerydy . Gdy wyrównać hormony to cholesterol spada . To pokazuje co winne było. Ewelina Artur radzi dobrze . Weź załatw sobie euthyrox i bierz . Wiele osób np bierze T3 którego nie ma w Polsce i sobie załatwiają bo by nie czuli się dobrze. A w aptece nie kupią. Najwyżej kupią novothyral czyli połączenie T4 i T3.

[ewelka188]

Powiem Panu że chyba wyjścia nie ma , bo to jak się czuje cały rok i co muszę przechodzić w sobie co mnie męczy to już dość mam...codziennie coś co nowego mi się nie za dzieje ja już widzę kolejna chorobę. Mówiłam ostatnio lekarzowi że nie wiem co badać mam że jakieś alergie czy co bo sie tak czuję źle on nie wie...chciałam się dostać do doktorki kobiety żeby z nią pogadać ale nie dostępna jak zawsze chce . Czy miał Pan kiedys objawy refluksu ? Bo czytałam że ostatnie pieczenie moje ucisk w klatce może być od reluksu kaszel bol gardła wszystko to mam , często czuję właśnie kalby gardło bolało ale to inny bol. Wczoraj to samo miałam ucisk w klatce ciężej dychac ale minęło, do tego dojdzie stres co dolega i kombo nie złe . Znajoma mówiła w aptece że 25 nie zaszkodzi, więc załatwię sobie chociaż mamnwizyte u lekarza i nie wiem czy czekać czy co.

[erwin444]

No i co z tego że refluks? Niech będzie refluks ale on ma przyczynę. On nie jest chorobą samą z siebie . Żołądek zamiast przesuwać w dół przesuwa w górę . To ewidentnie może być tarczycowe. Zresztą mam też gdy jakoś hormony spadną w dół . . Zacząć od pół albo i ćwierć tabl 25 i zobaczyć jak nie będzie zmian po 8-10 godzinach to można i więcej. Ale pierwsze dawki powinno być czuć. Wtedy co tydzień np ćwierć więcej . Bywa też gorzej na początku . Bo to jakoś tak jest że teraz organizm oszczędza hormon a jak weźmiesz to przestanie oszczędzać. Wtedy trzeba podnieść dawkę . No ale to badania potrzeba zrobić po jakimś czasie . A lekarz ? No albo da albo nie hormon . Tak czy inaczej nie robi różnicy bo brać powinnaś.

[ewelka188]

A miał Pan kiedys ? Jeśli tak jak się u Pana objawiało? Od kad coś mi dolega cały czas coś. Człowiek marzy żeby się dobrze czuć bo zgłupiec idzie z czego co się dzieje wczoraj też ucisk jakby w przełyku jakieś pieczenie ciężej dychac ale minęło. Nie wiem czasem jalby zakuło koło serca już myślę odwiedzić kardiologa, znowu myślę że może żołądek chory mam...dziękuję za rady i pomoc bardzo doceniam to , podnosi to na duchu a skoro takie są objawy to czemu nie rośnie tsh ? Pana zdaniem ft3 podniosło się do 70 ze względu na niskie ft4?

[artur111111]

Oczywiście że od tego się podniosło twój organizm działa na oparach to musi się jakoś bronić żeby funkcjonować ale to nie będzie trwało wiecznie

[erwin444]

Może się podnieść bo musi organizm działać i oszczędza ft3 nie usuwa go ale to nie jest wieczne w końcu organizm straci siły by tak robić i będzie gorzej . Będziesz leżeć i myśleć że najlepiej było by umrzeć. Te objawy co masz to modelowy przykład właśnie problemu tarczycy. Po co się męczysz ? Boli ząb to do dentysty idziesz a nie myślisz że to rak . Tak i tu .

[ewelka188]

No tak działa boli głowa tabletka i juz ale mnie przeraża to dawkowanie czy od razu się polepszy czy nie widzi Pan u tylu lekarzy byłam każdy że ok . Dużo osób pisało żeby samemu nie próbować bo to hormony .i człowiek głupi w tym wszystkim jest

[michaldinio]

Ewelka albo próbujesz albo nie próbujesz, sprawa pod tym względem jest akurat prosta. Nie ma sensu drążyć cały czas tego samego bo już najprawdopodobniej wszystko zostało już napisane.

[michaldinio]

Ja od kilkunastu lat mam ft3 60%-70% około i nie spadło, także albo ja nie mam niedoczynnosci albo to nie takie oczywiste i ft3 może się utrzymywać w normie. Ja się skłaniam ku pierwszej teorii, bo rzeczywiście w źródłach naukowych piszą o tym że organizm ratuje się ft3 przed niedoborem ft4. Tylko jak ktoś bada się już od wielu lat i ft3 cały czas jest podobne na dobrym poziomie to jak tu mówić o niedoczynności właśnie.

[artur111111]

A co znowu masz nadczynność 🤦🤦🤦🤦🤦🏼🤦🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Nie, mam potężną niedoczynność z ft3 65% i tsh 1.9 utrzymującymi się od lat. Myślę że to ft3 jest tak bardzo wysokie, ze to ono powoduje wszystkie objawy. Nie wiem jak kulturyści mając 200% ft3 tak dobrze się czują, przecież to niemozliwe😁. Rosnące ft3 I spadające tsh to na pewno objaw niedoczynnosci😁

[artur111111]

A czego michałku 🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Arturze naprawdę?🤣 Rosnące tsh i rosnące ft3 to jest objaw niedoczynnosci. Spadające tsh I rosnące ft3 to jest objaw nadczynnosci lub przedawkowania. Jeszcze się tego bidulku nie nauczyłeś? Tyle czasu?

[artur111111]

Ja się nie muszę uczyć chłopcze ja nie pisałem że jestem rok w nadczynności 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Tyle czasu cię uczę Arturze i wszystko to jak krew w piach. Podstawy, podstawy najpierw.😅

[artur111111]

Ty mnie. 🤣🤣🤣🤣 Oj chłopcze ale masz poczucie humoru 🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁

[michaldinio]

No wiem że ci głupio, że tyle lat niby specem jesteś od tarczycy, a podstawy nie rozumiesz. Ja bym się ze wstydu spalił😁

[artur111111]

No ty jesteś spec rok w nadczynności i hormony w normie 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Większego specjalisty tu jeszcze nie było 😁😁😁😁😁😁😁😁🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🤦🤦

[michaldinio]

Hormony w normie i niedoczynnosc🤣🤣🤣. Logika godna mistrza.

[artur111111]

Oczywiście że tak ft4 20 i nadczynność tarczycy mądry człowiek 😁😁😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🤦🤦🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦

[artur111111]

Totalne dno😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Dramatyczny poziom wiedzy, tragedia jednym slowem👎

[artur111111]

Ty masz dobry Erwinowi kazałeś obniżyć na 100 jakby cię chłopak posłuchal to teraz by już leżał w szpitalu taka twoja wiedza michałku lecz się dalej na tą nadczynnośc ja ci już pisałem prawie rok temu że dawki nie ustawisz poprostu nie ta głowa i rozum 😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Życzę Erwinowi wszystkiego dobrego, ale to się okaże czy dojdzie do dawki na której będzie się dobrze czuł. Niech Erwin sam decyduje w którą stronę idzie, ale ja jestem sceptyczny że problem jest tylko w braku hormonów. Ty mam nadzieję, że kiedyś weźmiesz odpowiedzialność za swoją nieomylność.

[artur111111]

No ty mu doradziles super taka masz wiedzę chłopczyku a sugestie zostaw sobie a nie wpędzają innych w jeszcze większe bagno zmniejszyć na 100 przy ft4 30% mądry jesteś nie ma co się dziwić że sobie rok dawki szukasz z taką wiedzą nic dziwnego a byłeś tak blisko i wszystko zepsułes tak jak pisałem tak się stało lecz dalej ta nadczynnośc przy ft4 30%ift3 60% śmiech na sali co ty chłopcze wypisujesz co ty masz w tej głowie rok na forum rok się leczyć i takie bzdury pisać 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Jak wyszło że bzdury doradzałes to teraz piszesz że ma patrzeć na swoje sugestie pięknie zwalasz winę brawo ty już lepiej nie doradzaj lepiej zajmij się sobą i złote pomysły próbuj na sobie 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Oczywiście, że jak miał tsh zbite do 0 i ft3 wysoko to przedawkowal to nie powinien zwiększać. Ty mu kazałeś zwiększać bo dla ciebie tsh poniżej normy I ft3 powyżej to jest niedoczynność. I ty jesteś poważny?

[artur111111]

Skończ TSH miał zero na na dawce 125/131 jak zszedł na 125 to TSH potrzebuje czasu żeby się podnieść czy ty wogóle myślisz coś a nie z tak dużej dawki zejść na 100 człowieku wpedziłbys gościa do szpitala w stanie ciężkim ft4 by miał poniżej normy pomyśl zanim coś piszesz chciałbyś żeby TSH w tydzień z 0 wzrosło na 1wiedza zerowa chłopcze już się nie wypowiadaj lepiej wiedza zerowa !!!!!!!!🤦🤦🤦🤦🤦 Tak byś Erwina urządził fachowcu za dychę przy ft4 30% zmniejszać dawkę no mądry to ty nie jesteś 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Dziewczynie zrobiłeś wytrzeszcz i ty mnie pouczasz😅. Erwin tak samo "dobrze" czuje się zwiększając jak i zmniejszajac, ale spoko ty jesteś pewny że dawka 150 czy 200 załatwi sprawę.

[ewelka188]

Jeśli nie hormony Panie Michale to w czym może być problem?)

[artur111111]

U ciebie Ewelina w hormonach u Michała z głowa bo ja Erwinowi nie kazałem brać 125 na przemian że 131 znowu mądry michałek kłamie pokaż mi taki mój wpis michałku kłamczuszku znowu się zaczyna twoje kłamstewka ej michałek michałek jakiś ty mądry a sobie nie potrafisz dawki ustalić i nie kłam bo to jest wszystko do sprawdzenia i pokaż mi mądralo że tak kazałem Erwinowi brać lek oczywiście że takiego wpisu nie ma bo u mnie głowa funkcjonuje u ciebie niestety nie gubisz się na każdym kroku i wypisujesz same kłamstwa co udowodniłem już ci nie raz jakim jesteś człowiekiem 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ewelka każdy ma trochę inną sytuację. Jak dla mnie tobie moze euthyrox pomóc, masz mala tarczycę, jeśli to nie jest jakiś przejściowy stan zapalny, jakieś zaburzenia pociążowe to może pomóc. Spróbujesz zobaczysz.

[ewelka188]

Przejściowy pewnie nie jest bo trwa od stycznia i nic się nie poprawia może właśnie po ciąży mi ta tarczyca pod upadła długo karmie witaminy zaczęłam brać dopiero jakoś w marcu wcześniej nic , już myślałam nad tym długo wszystkim. Wcześniej się borykałam z okropnymi wypryskami może to już był jakiś objaw że się coś dziać zaczęło.

[artur111111]

Jakbyś michałku czytał to co się pisze to byś wiedział że Ewelina nie ma żadnego stanu zapalnego co ty za bzdury piszesz

[artur111111]

I nie każdy ma inną sytuację tylko każdy z was ma niedobór T4 i to jest to samo i nie wymadrzaj się bo wyniki pokazują wszystko u Eweliny jest całkowity brak T4 a u ciebie i Erwina problem z ustawieniem dawki już ci pisałem dawno że michałku dawki nie ustawisz byłeś tak blisko to razem z robercikiem popsułes wszystko

[michaldinio]

Tak, tak tylko palpitacje mam i puls 100 przy ft4 niższym niż 50% i to się tylko pogłębiało im wyższa dawka. Tak na pewno o braku hormonu świadczy puls 95-100 rano, palpitacje i poty. Jesteś za krótki w wielu tematach a pozjadałeś wszystkie rozumy.

[ewelka188]

U mnie spadały właśnie wyniki ft3 ft4 myślałam że teraz będą mniejsze ale zbadam w tygodniu jeszcze raz sobie w tym laboratorium co zazwyczaj robie żeby zobaczyć czy sie pokrywa z przed 2 tygodni. To ft4 jakie Pan ma?

[erwin444]

Teraz nie wiem jakie . Było 9 proc normy . Od zbadania nie poprawisz wyników .

[erwin444]

Badania tarczycy to w psychiatrii najważniejsze badanie . Od tego zaczynać powinni. Czy się zna ? Raczej tak mniej więcej. Odeśle do endokrynologa zazwyczaj . Choć czytałem że w depresji gdy leki nie działają to dołączają hormony i u niektórych jest poprawa. Taka metoda jedna z wielu . Ja brałem hormony to dołożyła lek który jak czytam nie robi nic więcej jak podnosi poziom noradrenaliny.

[erwin444]

Wieczorem mam też czerwone piekące oczy i tak już miałem kiedyś . Zwiększenie pomogło chyba o 12 wtedy . I było ok z 3 miesiące. Teraz to rano znośnie po południu mniej ,wieczorem już niezbyt . I tak co dzień.

[erwin444]

Ja teraz staram się brać w nocy euthyrox. Gdy się obudzę bo jak doczekam tylko pół godziny to za dzień już czuję że jest gorzej . Ale to pomału trzeba zwiększać . Bo dziwnie z tym wszystkim. Np wczoraj zażyłem rano i wieczorem już czułem takie rozbicie jakby chciał działać a zarazem jakby tylko rozdrazniał organizm. Uderzenia gorąca ,ból mięśni zawroty ,nudności wszystko typowe dla małej dawki u mnie . Ciągle jakbym zadławiony był. I przychodzi godzina gdzie jakbym zaczynał trawić co zjadłem ,jakiś wigor lepszy . Ale to wszystko takie krótkie przejściowe. Patrzę na badania z przed 3 lat i takie TSH i hormony miałem na dawce 44 lub 50 . Więc nic nie zmieniło się mimo że biorę 125 . I tak to jest że co raz więcej zaczynam to odczuwać i gdy zmniejszę to dramat . Zwieksze i TSH już wyższe. Ale nijak nie działa korzystnie obniżanie dawki . Bardziej to wygląda jakby dalej nie wyrównane były hormony i tylko podrażniać organizm który chce więcej.

[ewelka188]

A na noc dobrze jest brać? Czytałam też jak pisali, że w nocy się orzebudzajai biorą lek a ten letrox Pam brał kiedys albo novo coś tam ?

[erwin444]

Euthyrox,,letrox ,tirosint to te same leki z innych fabryk. Novothyral ma T3 jeszcze i tobie niepotrzebny raczej. Najlepiej zacząć od euthyroxu bo ma najwięcej dawek i łatwiej dopasować dawkę . Można brać na noc ale to trudno bo trzeba 4 godz być bez jedzenia . Najlepiej zaczynać brać rano pół godz przed jedzeniem czy piciem . Później można brać w nocy . Sam widzę że branie w nocy powoduje efekt jakby brać większą dawkę . Lepiej się wchłania . Ale i tak jest lipa. Biorę 125 w nocy a do południa źle . Później trochę lepiej i znów ok 15 ból mięśni bioder . Biorę ale to za mało nadal. Rano tętno miałem 64 . Widać że to ledwie ledwie coś poprawia . A wezmę rano pół godz przed kawa i lipa od razu odczuwam.

[ewelka188]

Co ile Pan robi badania? I przeciwciała ?

[erwin444]

Tak odnośnie dawkowanie gdy TSH jest dobre a hormony niskie co tu już omawialiśmy kiedyś .
Leczenie
W przypadku wtórnej niedoczynności tarczycy:

• przed rozpoczęciem leczenia należy wykonać test stymulacji ACTH w celu rozpoznania wtórnej niedoczynności nadnerczy i włączenia leczenia substytucyjnego glikokortysteroidami (stężenie kortyzolu powinno być wyrównane przed rozpoczęciem leczenia substytucyjnego lewotyroksyną) [1],

• początkowa dawka lewotyroksyny wynosi 1,6 µg/kg,

• kontrola stężenia TSH nie nadaje się do monitorowania leczenia substytucyjnego lewotyroksyną, dlatego należy kierować się stężeniem FT4 i utrzymywać je na górnej granicy normy.

W pierwotnej niedoczynności tarczycy:

• substytucyjne leczenie lewotyroksyną należy rozpoczynać od małych dawek i zwiększać je co 2-3 tygodnie do dawki optymalnej pod kontrolą stężenia TSH (kontrola po 4-6 tygodniach od zmiany dawki),

[ewelka188]

Czyli w moim przypadku powinnam ten test wykonać?? A wykonywał Pan kiedys ?

[erwin444]

Badania różnie robię czasem rzadko czasem często . Powinno się robić po ok 7 tyg od zmiany dawki ale to wytyczne gdy bazuje się na TSH. Gdy patrzeć na ft4 to można wcześniej np po miesiącu. Przeciwciał nie robi się często. Jak one są to i będą . Robiłem gdy lekarz chciał. Chyba 2 razy w życiu.

[ewelka188]

Bo mi wyszły raz że nie mam ich w marcu bodajże i myślę czy je powtórzyć czy ich dalej nie ma

[artur111111]

Ty Ewelina masz problem z hormonami masz niskie ft4 i wyższe ft3 co pokazuje ,e musisz uzupełniać T4 a to czy masz stan zapalny czy nie teraz jest najmniej ważne najważniejsze jest uzupełnić T4 jeśli będą hormony na odpowiednim poziomie a dalej by ci wyszedł stan zapalny wtedy po ustawieniu hormonów można dopiero zająć się stanem zapalnym ale ty robiłaś już te wyniki i wyszły ci dobrze więc trzeba się zająć tym żeby uzupełnić T4 i ustawić hormony bo bez ustawionych hormonów możesz brać różne cuda możesz robić różne badania a poprawy nie będzie tyle czasu źle się czujesz zupełnie nie potrzebnie

[artur111111]

Już wam pisałem wcześniej branie eutyroxu na podstawie masy ciała jest totalnym błedem i totalna bzdura

[erwin444]

No wiem że pisałeś. Tylko czego we wtórnej czyli przysadkowej niedoczynności od razu pełną dawka a przy pierwotnej stopniowo podnosić . Co to ma na celu? Pomijając słuszność czy jej brak. ?

[ewelka188]

Czytałam że stan zapalny to dieta się eliminuje , zgadzacie się z tym ? ale wyżej Pan Erwin wkleił ze tsh w normie to zbadać trzeba ACTH

[artur111111]

Przecież miałaś to badanie i było dobre a zapalenie eliminuje się selenem Wit D3 omega 3 i oczywiście dieta ale ty nie masz zapalenia tylko brak t4

[erwin444]

Ty już chyba badalas? Nie wiem bo czytam forum i niezbyt pamiętam kto co badał . Jak badalas to nie ma potrzeby a jak przeciwciała wyszły negatywne nie bada się powtórnie i w ogóle nie ma potrzeby badać powtórnie. Tak dr mówił. Jak są to i będą ewentualnie mniej lub więcej.

[erwin444]

I jak tu się leczyć? Było niezbyt dobrze. A dziś wybudzalem się ,rano skurcze i ciśnienie spore . Później zimno ,dreszcze i nawrót problemów zoladkowo jelitowych i duszno a tętno 120 . Po leku trochę spadło ale jak zadławiony jestem i bardzo roztrzęsiony. Zarazem leżę i przespał bym się chętnie a nie mogę zasnąć. Dziwne to bardzo . Tak miałem przy obniżaniu dawki ale i gdy podnosiłem dawkę np o 6 później znów o 6 i nagle mimo kolejnego podniesienia nagle tak jak obecnie samopoczucie a ft4 w dół wtedy . Kolejne zwiększenie gdy ft4 poniżej 10 proc to do szału mogło doprowadzić . Nosiło że wszędzie źle i najlepiej było by przespać. Czego mimo zwiększania tak się dzieje że ft4 potrafi spadac ? Wtedy jest tak że rano źle wieczorem lub po południu lepiej. I co wtedy ? Dalej zwiększać? Bo można tkwić w za małej dawce i nic to nie da . Za szybko zwiększać też niezbyt miło . Nigdy nie wiadomo co robić . Kiedyś dawno gdy długo miałem ft4 na minimum to koszmarnie znosiłem podnoszenie . I mimo że wzrost był o 10 proc to gorzej się czułem . Czasem myślę że powolne zwiększanie gorzej przebiega gdy i tak dawka za mała . Czasem podczas zwiększania było lepiej a zaraz znów mało. Tak jakby więcej oznaczało że organizm zwiększa metabolizm i zaczyna się robić znów braki hormonów . Wiem że gdy robi się mi ciepło ciśnienie spada ,naczynia się rozszerzają to jest ok . A czasem jest odwrotnie . Brzuch przelewa się aż słychać i żołądek boli jeść się nie chce a czasem gdy lepiej to bez końca bym jadł apetyt aż głód ciągle .znów skurcze gdy się przeciągam i bolą stawy co zdarzało się już w przeszłości . Znów mięśnie bolą w plecach głównie i pośladkach i chodzę jak na sztywnych nogach. Tak bywało już głównie gdy obniżyłem . Czasem trzeba było czekać by przeszło z 2 tyg . A czasem nie przechodziło. Ale mniej już próbowałem i nic to nie dało . Więcej też źle . Sumarycznie nie zostało nic jak podnosić dawkę tyle że co podniosę to organizm chce więcej tj przestał oszczędzać hormony . Stąd spadki pewnie . Dobrze gdy ft4 rośnie a TSH stoi . Bo jak spadnie to i ft4 spadnie .a by nie spadło TSH to dawki podnosić nie można .

[artur111111]

Jesteś za krótko na nowej dawce trzeba czasu żeby ft4 odbiło się od dna cały czas się dziwię dlaczego lekarz nie skierował cię na scyntygrafie takie leczenie nie ma sensu powinna być zrobiona scyntygrafia i podjęcie wtedy decyzji czy jest dobrze i dalej ustawianie dawkę leku czy jest źle i robicie jodowanie tarczycy czy ewentualnie usunięcie i wtedy jest spokój a teraz zwiększanie i obniżanie i tak w kółko bez żadnych efektów leczenia co do dawkowania trzeba poczekać żeby ft4 wzrosło to tak nie działa że weźmiesz kilka dawek większych i już będzie dobrze dlatego po zmianie dawki czeka się cztery tygodnie do wyników to co wziąłeś dziś w krwi wyjdzie za cztery tygodnie dlatego trzeba być na jednej dawce cztery tygodnie aby hormony były wiarygodne trzeba też zrobić wyniki D3 B12 ferrytyne bo przy takich wynikach tarczycy jak miałeś ostatnio to wątpię żeby witaminy były też na odpowiednim poziomie poprostu możesz łykać suple a one i tak nie będą się wchłaniać każdy tak ma przy takich wynikach i to trzeba zbadać te witaminy co ci napisałem mają ogromne znaczenie w chorobach tarczycy i będą dawać też kolosalne objawy

[erwin444]

Problem wchłaniania jakiś jest bo jak przelewa się w brzuchu to dobrze nie wchłania się nic . To nie chodzi o to że czekać trzeba bo to wiadomo . Chodzi że objawy typowe do zmiany dawki i typowe do spadku hormonów. Już miałem tak że zwiększyłem poprawiło się na chwilę i hormony w dół . To co znów więcej ? Ile razy tak ? Czego spadają gdy dawka w górę .

[ewelka188]

A co u Pana Panie Michale??

[erwin444]

A na 125 byłem i wyniki nie powalały. Na pewno nie zmniejszę bez konieczności jakiejś ale obniżenie na 2 tyg do 112 było niedobre. 125 mnie nie uleczy . Problem czy czekać czy pobra. Z 2 tyg i zwiększyć znów

[artur111111]

Pamiętaj jak ostatnio się skończyło twoje zwiększanie gdy TSH spadło całkowicie wtedy pisałeś że przesadziłeś z dawka a teraz chcesz zrobić to samo ja ci już pisałem że zwiekszasz dawkę za dużo teraz piszesz że 125 nic ci nie pomoże to znowu chcesz wejść na 130 i za dwa tygodnie będziesz pisał że nadczynność bo TSH będzie zero tak to ty nigdy dawki nie ustawisz ty już wiesz jakie masz wyniki bo kiedyś tak było kiedyś to było kiedyś tak się nie robi znowu mieszasz dawka zamiast czekać do wyników czyli 4tygodnie największym twoim błędem jest skakanie po dawkach bez wyników bez wiarygodnych wyników tylko na wyczucie bo kiedyś tak było to jest bardzo słabe i nieodpowiedzialne tak to ty będziesz dawkę ustawiał 10lat i dawki nie ustalisz poprostu robisz sobie krzywdę nic dobrego z tego nie będzie bierze się dawkę leku i czeka się 4tygodnie i robi się wyniki i wtedy na podstawie wyników się zwiększa dawkę a nie na kiedyś tak było wszyscy tak dawkę ustawiają musi być gorzej żeby później było lepiej u ciebie zmiana dawki kilka dni nie ma poprawy i zmiana dawki i tak w kółko tymi zmianami dawek co kilka dni jeszcze bardziej źle się czujesz czy ty tego nie rozumiesz nie czytasz innych wpisów nie wiesz jak się dawkuje hormon lepiej żebyś trafił na dobrego lekarza bo twoje dawkowanie do niczego nie prowadzi ale lekarz też by cię musiał zamknąć w szpitalu i dawać dawkę leku osobiście bo ty i tak byś brał po swojemu i najlepszy na świecie endokrynolog nie będzie wstanie ci pomóc sam się wpedzasz w taki stan

[erwin444]

Teraz to mam tak samo niemal jak jakiś czas wstecz na 100 . Ft4 było 32 proc i podobne objawy . Też po nocy oczy czerwone jakbym spawał.Wtedy zwiększyłem o 6 i było gorzej po tyg o kolejne i spokój był z 3 miesiące. Oczywiście że wiem jak było i co napisałem niedawno . Tylko właśnie ...kiedyś było kiedyś . Może właśnie dlatego tak się czuję i czułem . Zmniejszyłem i co to dało ? Nic . Liczyłem że TSH podbije hormony . Nie podbiło albo za krótko czekałem . Ale jak miałem to zrobić gdy mało nie zdechłem ? Biorę 125 . Tyle że zamiast jakoś się poprawiać to jest tak samo . Trzeba czasu ? No trzeba . Tylko weź i wytrzymaj , żyj ,pracuj gdy czujesz się jakbyś nie spał od 2 dni .

[ewelka188]

Kortyzol badałam acth nie bo w moim laboratorium nie robią, bo to coś do 4 minut muszą dać czy coś takiego ,więc nie wiem czy wystarczy

[erwin444]

Jak kortyzol ok to jest dobrze . Wystarczy . Acth jakby było złe to i kortyzol też .chodzi o nadnercza a badaniem kortyzolu wykluczylas niedoczynne nadnercza. Żadnych przeszkód nie ma w tym zakresie do brania euthyroxu.

[ewelka188]

Mój kortyzol badany był 06.07.2023r
15.90
Godziny poranne (6-10) 3,7 - 19.4
Godziny popołudniowe 16-20 2.9 - 17.3

[ewelka188]

Czyli jak nie ma przeciw ciał to nie ma hashimoto ? Czy hashimoto od obrazu usg ?

[erwin444]

To różnie piszą. Nie masz przeciwciał to nie masz. Zazwyczaj w hasimoto są . Chociaż czasem nie ma przeciwciał a tarczyca mała . Wtedy można podejrzewac że były i zniszczyły tarczycę . Albo były inne przeciwciała których badanie nie wykryło bo były innego rodzaju. USG też może pokazać. Tylko czasem zmniejszona a czasem powiększoną tarczycę mogą przeciwciała zrobić. To różnie . Ja mam powiększoną. Tzw wole. I nie wiem co scyntygrafia miała by pokazać . Artur radził . Wiadomo że mam powiększoną trochę tarczycę guzek i drugi mały 1,5 mm . Nie rakowy . Duże węzły chłonne wokół . Typowy obraz hasimoto . Tylko tarczyca wg dr co robił nie zjedzona . A endokrynolog widząc USG mówił że jest inna niż tkanki wokół a powinna być podobna i wg jego jest zniszczona i dlatego nie widać. Bo równo całą jest jednakowo zniszczona i ten co robił nie wziął pod uwagę że może od 20 lat była niszczona . Ja nie wiem . Nie widać na szyji niczego co by wolę miało oznaczac a wymiary coś ledwie ponad normę nie pamiętam już ile .

[artur111111]

Poczytaj sobie co to jest scyntygrafia i co pokazuje i co daje lekarzowi

[erwin444]

Bada wychwyt jodu i co z tego ? Jod to nie hormon i nie we krwi. A zresztą trzeba odstawić hormony . To ja podziękuję.

[ewelka188]

Usg Pan co ile robi? Ja miałam w marcu myślę czy nie zrobić nowej
Chociaż nie miałam w czerwcu ale lekarz tak oo zrobił bez opisu powiedział że jest ok 😵‍💫 no ale miałam wrócić do niego z badaniami i już nie wracałam. Nie wiem czy dobrze zrobiłam bo powiedzial ze nie wina tarczycy że szukać innej przyczyny trzeba robiłam też te badania na bolerioze na przeciw ciala tam by coś wyszło?

[artur111111]

Ty nie rób po 10razy tego co nie trzeba ty masz diagnozę już postawiona od pierwszego wpisu na forum a szukasz nie wiem czego tylko tracisz czas i zdrowie

[erwin444]

Od badań nie poprawi się nic . Od leczenia może . Choć nie musi ale szanse są.

[erwin444]

A ja chyba wiem od czego się czuję gorzej . Kiedyś na ból który nie ustępował dr zapisała mi lek który brałem . Najpierw jakiś inny nie pamiętam nazwy co nic nie dawał a później zmieniła na inny . Teraz kazała przerwać ale o połowę dawki i odkąd tak zrobiłem to się zaczęło mniej więcej wtedy. Najgorzej gdy ruszam głowa albo oczami nagle to takie zawroty dziwne i mdłości . Skoro kazała o pół a nie całkiem to znaczy że nie można nagle . I może właśnie to jest to .

[artur111111]

No ty ustawiasz wyniki bo kiedyś tak było bez wyników to ty nic nie zrobisz to jest podstawa bez wyników to za 100lat dawki nie ustawisz 🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Ludzie odstawiają hormony i idą na scyntygrafie i wytrzymują ja też byłem i wytrzymałem więc nie rób z siebie ofiary że ty nie dasz rady a to badanie mówi bardzo dużo lekarzowi ty sam sobie źle robisz skakaniem po dawkach trzeba by cię zamknąć w szpitalu bez dostępu do leków i wtedy dawkę by ci lekarz ustawił bo teraz cóż z tego że on ci każe brać taka i zrobić wyniki jak ty nie wytrzymasz 4tygodnie do wyników bo 4razy zmienisz dawkę to jest twój ogromny błąd i sam się wpedzasz w taki stan

[artur111111]

I zastanów się co ty piszesz od wyników lepiej nie będzie od leczenia może tak to twoja złota myśl bez wyników to ty sobie możesz ustalenie dawki na twoje wyczucie i to co było kiedyś gratuluję wiedzy masakra 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦od wyników się nie poprawi lepiej nie robić wcale i mieszać dawka co kilka dni i a dawka 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Pisałem Ewelinie która nie bierze hormonu . Jak nie bierze to badanie nie sprawi że wzrosną znacząco . Dowie się ile ma ale nie zastąpi to wzięcia euthyrox czy jakiś inny preparat. A wyniki zrobiłem było 9 proc . To miałem brać 112 ? Trzeba było zwiększyć . Każda zmiana podyktowana była czymś . Nie zmiana bo zmiana. Ty Artur twierdzisz że można konać a brać tyle samo . Tak by było najlepiej i zbadać za miesiąc czy 2 . Tylko co to zmieni? Tylko to że o 2 tyg później bym zwiekszył.

[artur111111]

Trzeba było zwiększyć i zwiekszyłes to trzeba poczekać teraz do wyników a nie zwiększać co kilka dni znowu tak zwiększysz że za trochę będziesz pisał że jest za dużo i tak w kółko raz za mało raz za dużo trzeba zwiększać powoli a nie dawkę tygodniowa zwiekszasz o bardzo dużo chcesz brać dawkę 125 to bierz ale przez cztery tygodnie do wyników żeby zobaczyć co się stało po zwiększeniu dawki i co trzeba dalej zrobić cały świat tak ustala dawkę a nie na wyczucie tak jak ty to robisz dlatego nie możesz sobie ustalić dawki bo mieszasz lekiem bez sensu i sam sobie robisz krzywdę piszesz że się źle czujesz a myślisz że każdy inny człowiek który nie ustawi dawki czuje się lepiej nie czuje się tak samo dopiero jak ustawi dawkę czuje się lepiej także to nie tylko ty się tak czujesz jeśli lekarz ci przepisał konkretną dawkę to po co to zmieniasz to jest chore i nie konsekwentne

[erwin444]

Ja nie zmieniam sam . Dzwonię mówię i dr decyduje . Czułem się źle kazał obniżyć trochę . Spadły to kazał podnieść. Chodzi by czuć się znośnie. Wtedy można czekać. Ty jak czytam polecasz każdemu zwiększać gdy ft4 jest niższe niż ft3. No może to pomaga niektórym . Ja jak wezmę rano to tętno mam 110 do 120 a wieczorem już ,80 a rano przed zażyciem nawet ,60-65. To pokazuje chyba że po wzięciu jest dużo a później w nocy już mało . Przecież zapas być powinien. A wszystko idzie na bieżąco . I weź mniej to rano ok tętno będzie 90 a w nocy będzie bardzo mało już hormonu. No i fajnie było by gdyby było TSH normalne . A powyżej 112 będzie już niskie .

[erwin444]

Rzeczywiście tak być powinno aby brać długo jedna dawkę . Tylko dobrą. A zachodzi kilka opcji. Kiedyś miałem TSH normalne i hormony 30-50 proc ft4. Ft3 było między 5a 6 . Było ok. Teraz gdy podnnosze ft4 to spada TSH i rośnie ft3. Gdy obnize TSH jest w miarę a ft4 leży całkiem i ft3 też nisko . Ja wiem że powinienem pobrać 125 i tego pilnuję tyle że idzie to opornie . No i mimo podnoszenia np od 100 nie zauważyłem jakoś wzrostu ft4 znacząco . Tzn od 112 spadało ft4 razem z TSH. Później jakieś badanie wykazało wzrost ft4 ale po tabl co podobno się nie liczy. Zazwyczaj robię bez tabl . Wtedy raz kontrolnie czy się wchłania. Ale i bez badania po TSH widać że tak. No i biorę co zrobić 125. Leczenie euthyroxem jest do kitu o ile nie jest ustawione leczenie . Kiedyś nie zauważałem zmian. Teraz gdy obniżyc to odczuwam bardzo . Podwyższyć też. Brać tyle samo też .

[artur111111]

Leczenie eutyroxem nie jest do kitu jeśli się przestrzega jak powinno się brać to przynosi efekty jeśli się robi wszystko źle wtedy przynosi odmienne efekty

[artur111111]

Skoro lekarz ci kazuje tak mieszać hormonem to nie mam pytań 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Napisz kiedy ostatnio byłeś na jednej dawce 4tygodnie i czy wogóle byłeś ? I które wyniki miałeś na jednej dawce po 4tygodniach

[artur111111]

A czy ty michałku wiesz wogóle co to jest scyntygrafia i na ile trzeba odstawić eutyrox więc jak nie wiesz to nie rób z siebie wariata czy ja napisałem że by umarł znowu masz wybujałą wyobraźnię ty lepiej bierz ten eutyrox z jodem 😁😁😁😁😁😁😁 łykasz i nie wiesz co to świadczy o tobie jaką masz wiedzę o tarczycy jak wypisujesz takie bzdury ej michałku zero postępu w twojej wiedzy a już jesteś ponad rok na forum jesteś bardzo oporny na naukę i na przyjęcie jakiej kolwiek wiedzy ale cóż tacy ludzie też się zdarzają 🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Michałku kłamczuszku pokaż gdzie napisałem że jak odstawi eutyrox to umrze ej kłamczuszku michałku ty już masz od tych kłamstw nos chyba przez całą Polskę 😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Oj arturku figlarzu, motasz się, motasz i nic ci z tego nie przychodzi🤣🤣🤣. Dla ciebie trzeba mieć wysokie ft4 to jest podstawą. Nieważna konwersja, wrazliwosc na hormon, wahania dobowe hormonów. Rano bez hormonu mialem puls około 90, jak zacząłem brać euthyrox nawet 95-100, przy lekkim wysiłku 115-130. I ty nie masz głupcze wątpliwości, że euthyrox wszystko rozwiąże. No tak dołożył palpitacje podniósł tętno, kilka razy mnie pozginal wpół że wyprostowac się nie mogłem. Broń Panie Boże przed takimi szpecjalistami.

[michaldinio]

Już nie wspominam o tym, że chodzę na krótki rękaw bo jest mi ciepło jakby było 30 stopni. Przed euthyroxem było bardzo podobnie. Do tego czerwienienie i poty. No tak bez dwóch zdań na 100% brakuje mi hormonów.

[michaldinio]

A pisałeś, że jakby Erwin zmniejszyl dawkę to by umarł, ale odstawić zupełnie może do scyntygrafii🤣🤣🤣. Ty już lepiej nic nie pisz więcej bo nie masz wiedzy i jeszcze sobie przeczysz. Masakra🤣🤣🤣

[erwin444]

Dajcie spokój. Dosyć. Wiem że łatwo to by było jakby poziom ft4 rósł z dawką . Tak nie jest. Dlaczego nie wiem . Brałem mniej podnosiłem i poziom rósł ja czułem się lepiej. A gdy podniosłem dalej to poziom znów wzrósł o np 10 proc . A po kolejnym zwiększeniu mimo 4-5 tyg poziom spadł razem z TSH. I kiedyś brałem 3 miesiące poziom był 40 proc było źle TSH 1 . Zwiększyłem i było ok a poziom spadł do 30 proc i TSH do 0,6 . Dalsze zwiększanie dawało skurcze w stopy i dłonie . Jakby było tak że dawka w górę to ft4 w górę to ok. A tak nie jest nawet po długim czasie . Chyba że idzie w tkanki i dlatego spada po zwiększeniu. A wtedy trzeba czekać lub zwiększać. A i bywało że jak całkiem nisko były hormony to zwiększenie było katorgą. Lepiej wtedy było szybciej i o więcej zwiększać . A bywało że jak za często to zamiast być lepiej było gorzej . Raz mi ciepło Tzn lekko się pocę i tętno a później zimno. No i najgorsze chyba to że mnie potrafi trząść jakbym miał padaczki dostać zaraz. No i wyniki wtedy mimo zwiększania były niskie . Ft4.

[michaldinio]

No ale Erwin sam widzisz co docent pisze, jak bagatelizuje hashimoto czy inne choroby. Dla niego to jest wziac tabletkę i każdy będzie uleczony ze wszystkich chorób świata, no szanujmy się. U ciebie ewidentnie widać że jesteś wrażliwy na hormon, od razu wszystko idzie w tkanki i tego nie leczy się euthyroxem w nieskończonych dawkach. Tylko w snach arturka tak to działa.

[ewelka188]

Ale jak pan zaczynał leczenie to samopoczucie było dobrze?

[artur111111]

Oj michałku jaki ty mądry jesteś 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🏼🤦🏼🤦🏼a nic ci nie wychodzi 😁😁😁😁😁 niedługo zima to będzie ci chłodniej tak sobie ustawiłeś hormony to co się Dziwisz sam pisałeś że mają być ft4 30%a ft3 70% to teraz masz co chciałeś ale w zimę będzie ci dobrze jak teraz przy takich wynikach ci jest gorąco ale to jest oczywiste że tak będzie gdybyś miał pojęcie o tarczycy to byś nie pisał takich bzdur bo każdy to wie że przy takich wynikach tak będzie wszyscy to wiedzą a ty piszesz dlaczego tak jest no jesteś fachowiec 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁 zadajesz pytanie dlaczego 1+1=2 normalnie szok jak można w tym wieku wypisywać takie bzdury 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

A ty Erwin pytasz dlaczego po podnoszeniu ft4 idzie w dół to jest normalne pierwsze idzie właśnie w tkanki i w organizm masz wielkie braki w organizmie ft4 9% świadczy że organizm potrzebuje czasu uzupełnić w tkankach i w organizmie te właśnie kolosalne braki i dopiero po jakimś czasie będzie widoczne w krwi i wtedy też będzie się robić lek pisze samopoczucie a tego nie da się zrobić za kilka dni trzeba czasu a ty tydzień i chcesz poprawy tak nie będzie i to tak nie działa jak myślisz że przy ft4 9% jak wezmę np150euturoxu to szybciej organizm uzupełni braki tak to nie działa i tak się nie robi gdybyś pobrał np125 przez miesiąc czy dłużej to i ft4 by wzrosło a tak jak zmieniasz dawki co chwilę to nic z tego nie będzie ty myślisz że eutyrox to panadol polkne i już będzie dobrze tak nie działa eutyrox już ci to pisałem 100 razy to co wzioles dzisiaj będzie widoczne w krwi za cztery tygodnie nie wcześniej a do michałka i do ciebie czasem podniesienie dawki czy obniżenie o 12 nie dziennie tylko tygodniowo daje kolosalna różnice a wy podnosicie o 50 tygodniowo i piszecie że to jest dobrze wymadrzac się michałku możesz ale pokaż że ustawiłeś dawkę i czujesz się świetnie a nie człowiek który stęka przez półtora roku doradza innym czy ty jesteś mądry co ty komu możesz doradzić jak stękać no wyluzuj najpierw popatrz na siebie a później doradzaj innym i nie kłam na każdym kroku bo każdy to widzi ją w przeciwieństwie do ciebie jeśli komuś coś doradzam to pamiętam co i nie musisz kłamać a tobie Erwin napisze jeszcze raz przy leczeniu tarczycy i ustawianiu dawki najważniejsze jest konsekwencja i cierpliwość i podnoszenie dawki małymi krokami ty chcesz ustalać dawkę bez wyników tylko na samopoczucie tak się nie robi na samym początku trzeba tych wyników robić więcej później jak dawka ustalona to się robi wyniki raz na rok albo jeszcze rzadziej bo nie ma potrzeby chcesz brać te 125 to bierz ale cztery tygodnie do wyników i wtedy dopiero robi się korektę dawki inaczej się nie da i nawet najlepszy endokrynolog na świecie dawki ci nie ustawi

[michaldinio]

No jeśli dawka by odpowiadała wynikom procentowym ft4 to Erwin chyba by musiał brać 400 mcg euthyroxu. Pomijam już kwestię że t4 nie bierze się żeby ft4 było wysokie tylko żeby było go wystarczająco do wytworzenia odpowiedniej ilości ft3. Jeśli ft3 rośnie tsh mocno spada to w tkankach masz go dużo i im więcej będziesz w siebie ladowal tym więcej skutków ubocznych.

[artur111111]

Skończ człowieku bo takie bzdury piszesz że szok🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

🤣🤣🤣

[erwin444]

A ja to widzę tak.
Wyniki ft4 niskie to oznacza niedoczynność . Skąd więc tętno itp ? A no stąd że zwiększenie dawki powoduje sytuację jak przy wprowadzaniu euthyroxu czyli poziom ft4 bez znaczących zmian we krwi bo hormon idzie w tkanki i stąd spadek TSH . A nie ma czego magazynować w krwi . Hormon w tkankach to jego przerobienie w ft3 i ono wzrasta dość łatwo a nawet zbyt łatwo. Wioski takie że zupełnie normalne jest odczuwanie objawów nadczynnych przy dalej niskim ft4 bo tkanki dostają hormon a dalej w krwi za mało ft4. Niejasne jest dlaczego szybciej i pierwsze rośnie ft3 a nie ft4 . Przecież euthyrox to T4 i powinno choćby wzrastać zaraz po przyjęciu tabletki . Wpadłem na pomysł by przerwać branie tej atomoksetyny bo ona powoduje też wzrost tętna i ciśnienia co jest zapisane w ostrzeżeniach na ulotce . Przynajmniej do czasu aż wzrosną hormony bo tak to nie wiadomo co od czego . A i jeszcze nie wiem czemu ale gdy wezmę euthyrox nad ranem np o 4 to nie mam takiego tętna . Np o 7 mam 65 a jak wezmę o 8 to już o 10 mam 110-120 tętno. Moje zdanie jest takie że dalej ft4 jest niskie i na 125 się nie skończy. A i wieczorem zazwyczaj ok 17 nagle robi się gorąco tak jak czasem bywało na zupełnie małej dawce tj wyczerpuje się hormon i jest niedoczynność . Wtedy też rośnie ciśnienie .

[artur111111]

Niskie ft4 pokazuje niedoczynność a dużo wyższe ft3 będzie dawać objawy nadczynności stąd objawy są mieszane np rano inne wieczorem inne i po to właśnie się robi wyniki bo ty nie jesteś wstanie określic objawów bo raz będą niedoczynne a raz nadczynne i skąd będziesz wiedzieć co zrobić na podstawie samych objawów nie będziesz wiedział co zrobić bo np rano będzie ci zimno i objawy niedoczynne a wieczorem będzie ci gorąco i objawy nadczynne i po to właśnie robi się wyniki a nie tak jak piszesz kiedyś było kiedyś było ale już nie jest wyniki pokazują wszystko co zrobić i w którą stronę iść

[erwin444]

No pokazują . I tak się zastanawiam co było by wtedy gdyby wirniki były idealne a samopoczucie źle . Wtedy wyniki były by bez znaczenia? No chyba tak . Bo dla mnie wyniki są pomocnicze nic po za tym. Mogę mieć i 5 proc normy aby się czuć dobrze. W ogóle to panują jakieś absurdy odnośnie typowości objawów. Miałem małe ft4 było mi gorąco wieczorem . Miałem dobre ft4 i jeszcze bardziej . A bywało że zimno. Wyniki nie pokazują jak będzie . Mam wrażenie że nie same wyniki czyli poziom we krwi gra rolę .bo gdy jest dobry powinno być dobrze a wiadomo że nie zawsze . Czasem lepiej jest dopiero po kilku tyg od normalizacji wyników . To świadczy że nie poziom w krwi decyduje bo wtedy było by ok natychmiast. Coś się dzieje po drodze . Czasem wydaje się że właśnie te mechanizmy oszczędzania lub wydalania hormonów o tym decydują . A na razie bez zmian . Rano tak sobie niezbyt bardzo spiaco aż ciężko wstać później lepiej bo mniej spiaco. No ale ciągle w żołądku coś nie tak albo blisko żołądka . Nudności są dalej. . Tradycyjnie ok 16-17 kicham jak zwykle a wieczorem robi się gorąco . Tętno ciągle 100 w ciągu dnia . Ciśnienie było niższe i już zaczęło rosnąć . Ale tkwię na tej dawce 125 i jakby gdzieś wsiąkała . Tylko tętno pokazuje że organizm więcej nie chce wszystko inne przeciwnie . A i przestałem brać tą atomoksetyne by nie podnosić tętna i nie mieszać w objawach . Bo w końcu nie będzie wiadomo co od czego . I chyba lepiej toleruje branie w nocy Tzn nad ranem niż rano . Niby dłuższy czas od wzięcia do posiłku a jednak lepiej. Bo od razu po pół godz zjeść wypić kawę to tętno wyższe i odczuwam wzięcie . A stopy dalej zimne . Wszystko gorąco aż a stopy aż wykręca jakby w lód włozyl .

[artur111111]

Pisze ci sto razy ty dalej nic nie rozumiesz jak masz nisko ft4 a wyżej i to dużo będziesz mieć mieszane objawy czy ty to rozumiesz idź do lekarza i mu powiedz że wyników nie będziesz robił bo nic nie dają ręce opadają lepiej nie robić żadnych wyników tylko się leczyć jak za znachorów na wyczucie albo się uda albo pacjent umrze człowieku co ty piszesz wyniki to podstawa jak ustawisz obydwa hormony tak jak mają być to i zdrowie wróci każdy ma swój poziom hormonów jeden się czuje świetnie na ft4 75% normy inny na 55% to jest sprawa indywidualna i to już musisz znaleźć sam pamiętaj pisze ci 100raz nie może być ft3 wyższe od ft4 gdy tak będzie to możesz na głowie chodzić i poprawy nie będzie zrozum to wkoncu chcesz żeby było lepiej a hormony masz całkiem przestawione to jak ma być dobrze nie będzie do póki tego nie zrozumiesz jak działa tarczyca i sztuczny hormon bo jak ty już piszesz że wyniki nie potrzebne to człowieku nigdy ale to nigdy nie ustawisz hormonów pamiętaj nigdy i zrozum to wreszcie wyniki przy ustalaniu dawki to podstawa chyba że chcesz inaczej to nie szukaj lekarza tylko znachora

[erwin444]

Ja to wiem że wyniki są źle. Wiem też że jedynie wyższe dawki mi pomagały i nigdy obniżenie w zasadzie . Tyle że nie jest tak że podniesienie dawki rozwiązuje robiłem . Wręcz przeciwnie jest. Co ja podniosę to albo pomoże na jakiś czas albo i nie . Czasem nawet gorzej lub tak samo. Podnoszenie dawki mze i podniesie ft4 ale i ft3 . Czasem to dobrze jak ostatnio bo było ft3 40 proc ale jak pójdzie ma max normy to już nie dobrze. Stąd gdy nie wiem to pytam czy to normalne że ft3 rośnie pierwsze a później ft4 czy też może ft3 wzrosnąć a ft4 nie ? Bo już pomijam TSH które jest u mnie niby miarodajne ale nietypowo. Bo jak mam 1,5 lub 2 TSH to konam. Jak 0,5 to lepiej . Więc niezbyt mogę się opierać na TSH samym. Jak ft3 rośnie pierwsze a później ft4 to też nie zwazał bym na wysokie ft3 wiedząc że ft4 wzrośnie tylko później. A może dawka wystarczy do wzrostu ft3 a już nie do wzrostu ft4 ? Wtedy bym tkwił w czymś co nie rokuje poprawy. Nie wiem więc pytam . Na przestrzeni roku dawkę mam wyższa o 37 i dalej jest źle . I pamiętam że gdy podniosłem znacząco np o 25 to poprawa była ale na miesiąc i wyniki znów w dół. Fakt ciężko wyrokować na podstawie objawów bo jak są mieszane to tym bardziej.

[artur111111]

Zawsze powinno rosnąć pierwsze ft4 i tak powinno być gdy jest na odwrót mówimy wtedy o nadmiernej konwersji i za to odpowiada wiele czynników poczytaj o tym co powoduje nadmierna konwersję ft4 w ft3 np niedobór jodu to powoduje ale też wiele innych przyczyn może być jak poczytasz to będziesz wiedział ale zawsze gdy ft4 niskie a ft3 wysokie po zwiększeniu dawki powinno ft4 rosnąć a ft3 spadać jeśli tak nie jest jest źle i trzeba szukać od czego masz nadmierna konwersję tak jak pisałem np niedobór jodu np pasożyty w organizmie i np wtedy wystarczy zwykle odrobaczenie organizmu np zatrucie organizmu metalami ciężkimi także powodów nadmiernej konwersji może być wiele i jeśli lekarz widzi że masz nadmierna konwersję powinien się tym zająć a nie zwiększać i obniżać i tak w kółko bo to nic nie daje nawet niedobór podstawowych witamin potrzebnych do prawidłowej pracy tarczycy też może dawać taki efekt także b12d3 ferrytyna kwas foliowy powinien być na odpowiednim poziomie nie tylko w normie tylko powyżej połowy normy przy zaburzeniach tarczycy wszyscy mają braki witamin i dlatego trzeba je uzupełniać następny powód może być poprostu w źle wykonywanych wynikach sam to przechodziłem bo jak sam nie mogłem ustalić dawki zrobiłem w dwóch laboratoriach wyniki w ten sam dzień różnica godziny w jednym miałem ft4 36% a w drugim 96% i teraz tak w pierwszym trzeba dawkę podnosić w drugim obniżyć tak że jest to nie możliwe żeby była taka różnica a jednak tak było każdy lekarz czy diagnosta powie że to nie możliwe a tak było także przyczyn może być dużo trzeba po kolei eliminować ja straciłem rok przez złe robione wyniki jak zrobiłem w drugim wszystko się wyjaśniło ująłem tabletki i zrobiło się super także ja wiem kiedy mam za dużo tabletki bo po tylu latach poprostu to czuje

[erwin444]

To jak brałem 131/137 to ft3 urosło a ft4 nie bardzo . Ale to też jak dawka za mała może tak być tak wychodzi. Bierze się T4 jakoś musi to przejść w ft4 i z tego powstaje T3 i jak jest dość to organizm może odłożyć by w krwi było ft4. Jak dawka za mała to nigdy ft4 nie wzrośnie bo pójdzie na bieżąco wszystko. Jak obniżyłem to spadło i ft4 i ft3 bo nie było z czego zrobić ft3. I wydaje się że dawka jest za mała . Bo wezmę nad ranem i po 3 godz tętno małe po 6-8 zaczyna wzrastać tętno i trochę mniej zamroczony jestem i żywszy . A po krótkim czasie znów to samo się robi czyli niedoczynnie . Wychodzi na to że tylko w szczytowym momencie gdy stężenie jest najwyższe robi się trochę lepiej. To przypomina zwyczajne gospodarowanie budżetem. Mało zarabiasz a wydatki takie same . Musi zabraknąć . Jak zarabiasz więcej to wydajesz na bieżąco i wychodzisz na zero . Nie odłożysz. Dopiero gdy zarabiasz więcej niż wydajesz możesz odłożyć. Tylko jak po 1 zł będzie się odkładać to kiedy oszczędności będą przyzwoite? Tak to widzę.

[artur111111]

Jak dokladasz T4 to ft3 powinno spadać a nie rosnąć po górną granicę bo tak to ty wejdziesz w nadczynnośc powinno rosnąć T4 nawet małymi krokami ale rosnąć nie może być tak że rośnie i t4i ft3 bo nie wytrzymasz tego wysokiego ft3 poprostu będziesz miał i TSH poniżej normy a ft3 powyżej i nic dobrego to nie daje bo ft4 dalej będzie daleko z tyłu za ft3 ma rosnąć ft4 a ft 3 spadać inaczej masz nadmierna konwersję to co ci pisałem

[erwin444]

To tu ludziom z niskimi hormonami rośnie i ft3 i ft4 jak mają niedoczynność . Dziwnie się dzieje . Rano tętno niskie i źle po południu wysokie i lepiej a wieczorem tętno spada i rośnie ciśnienie i udusić się można . Ciężko oddychać . Lepiej gdy tętno wyższe wtedy lżej jest oddychać . Oczy czerwone jak zwykle aż powieki zaczerwienione i wory pod oczami choć mniej niż jeszcze niedawno. Kark sztywny aż coś pyka i to ciśnienie wieczorem robi a po np beta blokerze zimno i duszno jeszcze bardziej. Za to zwykle ok 17 pocę się i gorąco ale tak mialem już o tej porze gdy hormon ft4 był nisko zupełnie . Ale gdy l70 proc też tak było Tylko ciśnienie było wtedy niskie .

[michaldinio]

A jak Erwin wytłumaczysz sytuację w której zanim zacząłem brać euthyrox rano mialem wszystkie objawy nadczynnosci, wyniki były tsh 1.9 ft4 30% ft3 ft4 63%. Od godziny 11 było lepiej, a najlepiej od godziny 17. Przecież wtedy tsh spada i hormony są też niższe a nie wyzsze bo organizm nie potrzebuje wieczorem więcej hormonów. To przeciez powinienem czuc sie z uplywem dnia coraz gorzej a nie coraz lepiej. Naczytałeś się bredni arturka, który pisze o jakichś wyzszych procentach ft4 nad ft3 i jeszcze nie zrozumiałeś najwidoczniej, że hormony to tylko jedna ze składowych problemu, a ft4 ma być na optymalnym poziomie dla konkretnego organizmu. Jeden będzie miał ft4 40% i ft3 60% drugi będzie miał ft4 60% i ft3% 40% inny ft4 60% i ft3 60% i dla każdego jego norma będzie optymalna. A to że ty masz 10% ft4 na dawce którą bierzesz i ft3 ci rośnie to jest bardzo optymistyczne założenie że rozwiążesz to euthyroxem. Chyba, że jesteś bardzo ciężki i potrzebujesz dawkę 200 mcg, ale coś mi się nie wydaje.

[artur111111]

Skończ michałku bo brednie piszesz ty 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[erwin444]

Nie wytłumacze wcale . By to zrobić trzeba mieć wiedzę absolutną . Ja na temat TSH i jego poziomu w ciągu doby mam inne zdanie . U mnie zawsze było TSH wyższe trochę wieczorem. Zresztą takie dywagacje mają sens u nie leczonych. U leczonych największym czynnikiem zmieniającym TSH jest poziom hormonów

[artur111111]

Pisałem ci to Erwin 100razy ty dalej nic nie rozumiesz czytaj ze zrozumieniem niskie ft4 i wysokie ft3 daje właśnie takie objawy pisałem ci jak mają wyglądać hormony ft3ift4 żeby było dobrze

[roberto2727]

Arturku szkodniku. Szkodzisz ludziom. Erwin powinien zwiększać dawkę aż poczuje się lepiej ,powoli po jak najmniej albo dokładnie tyle ile znosi dobrze . Nie powinien zwiększać 2 x w tyg o 6 . Jak już to o 6 codziennie przez tydzień . Później ponownie. Tylko ty jesteś anty bo ? Bo ty robiłeś inaczej . Ty . A to co pomogło tobie nie musi innym . Ty nie jesteś wyrocznią. Żadną. Pisząc o najpierw rosnącym ft4 🤣. No tak . Co zażyje ktoś euthyrox to rośnie ft4 bo to zażył . Nie znasz szlaku metabolizmu tyroksyny . Zażyty euthyrox wiąże się z białkami i nieduża część jest ft4 . To ft4 wchodząc do komórek przekształca się w ft3. Dalej może zostać przerobiona w rt3 albo pozostać ft3 . Nie wiesz nic o mechanizmach oszczędzania hormonów. Poleganie na tym że komuś coś pomogło jest wiedzą pantoflową. Plotkami . Czasem słusznymi czasem nie . Erwin gdy przekroczy dawkę to ją poczuje . Gorąco poty ,tachykardia . A to co odczuwa to dokładnie te same objawy wprowadzenia /zmiany dawki . Erwin ma moim zdanie niedoczynność wtórną a świadczy o tym niskie TSH . Pomimo niskich hormonów . Albo bardzo dużą zaniedbaną niedoczynnosc i teraz każda dawka euthyroxu jest szokiem . Co weźmie ginie . Problemy brzuszne dodatkowo mogą zaburzać wchłanianie . Wskazane zmienić na tirosint . Erwin powinien się zbadać czy cokolwiek wzrasta ft4 i o ile . Jeśli niedużo to dalej zwiększać dawkę . Tylko to kłóci się z ortodoksją arturka . I ch...z pacjentem aby wyszło na jego . Dlatego szkodzisz. I Erwin gdy pójdzie do dr to każe zwiększać . Ciekawe czy chorego w śpiączce hipometabolicznej Arturek też by leczył dawką 12 przez 4 tyg i znów zwiekszał o 12x2 razy w tyg . Wtedy lekarze leczą pełną dawką i często podają novothyral a nawet czyste T3 . Można?

[ewelka188]

To ft4 wchodząc do komórek przekształca się w ft3. Dalej może zostać przerobiona w rt3 albo pozostać ft3 . To dobrze rozumiem że według Pana jak ft3 jest większe a ft4 niższe to zostało w ft3 czy jak ?tyczy się to kogoś kto bierze euthyrox czy bez leku też? Pytam bo piszecie regułkami jak lekarze 😅😅😅

[erwin444]

Ft3 to ft3 . Nie jest tak że badanie ft3 pokazuje też r3 . W ogóle rt3 to trzeba robić badanie osobne i drogie 180 zł. Rt3 przyłącza się do receptorów zamiast ft3 i wywołuje tj blokadę. Coś jak zły klucz włożony do zamka . Dobrego nie da się zmieścić już i drzwi otworzyć . Tak gdzieś przeczytałem. Krótko mówiąc dotyczy to osób które mają objawy pomimo wysokich hormonów . Dotyczy i biorących lek i nie biorących. Każdy ma ft3 i rt3 . Źle gdy rt3 jest dużo. Wtedy żadna dawka nie skutkuje. Ciebie to nie dotyczy . Ty masz za małe hormony. I jedyne co możesz to ich podnieść lekiem.

[michaldinio]

Arturku nawet jakby tak było że hormony muszą być równe albo nawet ft4 wyzsze to wszystko fajnie jak człowiek bierze tabletkę hormony mu się równają i samopoczucie robi się dobre. Ale jak tak nie jest bo ft4 spada na coraz wyższych dawkach albo ft3 rośnie to zwiększanie tylko pogłębi ten stan i to się kwalifikuje pod przedawkowanie a nie niedobor. Przy różnego rodzaju toksycznosciach, przedawkowaniach rośnie ft3. Więc albo Erwin przedawkowuje lek albo chorobliwie zmieniona tarczyca uniemożliwia mu podniesienie ft4 I przy właściwych dawkach zamiast zatrzymywać trochę ft4 od razu przerabia na ft3. W tych dwóch przypadkach ciągle zwiększanie nie zmieni proporcji hormonów a jeszcze pogorszy stan. Jedynie w przypadku, gdy rzeczywiście okazałoby się, że Erwin potrzebuje bardzo dużych dawek, ze względu na wagę, metabolizm itd to ma sens. Tylko, że na podstawie mieszanyh objawów, spadającego tsh i ft4 i rosnącego ft3 to nic nie przemawia za tym, że bardzo duże dawki naprawią tę sytuację.

[michaldinio]

Natomiast jesli Erwin zwiększasz i idziesz w tym kierunkuto rób tak jak pisałem wczesniej bo organizm może potrzebować 2-3 tyg zanim się przyzwyczai. Badaj się po okolo 4- 5tyg i zobaczysz czy coś się piprawia.

[artur111111]

Naucz się pisać michałku

[artur111111]

Fachowiec😁😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Analfabeta poucza innych o pisaniu, kabaret.🤣🤣🤣

[artur111111]

To zobacz jak ty piszesz 😁😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦wielki uczony się znalazł 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Ale nie ma się co dziwić jak się ma rok nadczynność 🤦🤦 to i głowa słabo funkcjonuje 😁😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Jakieś 10 lat dłużej się od ciebie uczyłem, także tak w porównaniu do ciebie uczony.🤣

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦i widać to 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

I co z tej nauki jak pisać nie umiesz czytać nie umiesz dodawać nie umiesz jedno co umiesz perfekt to kłamac kłamczuszku

[erwin444]

Tak to być nie może . Aby spadło TSH hormonów musi być dużo albo nawet za mało ale przysadka nadmiernie reaguje na hormon. To wskazuje na albo nadmiar dejodynazy typu 2 co jest mało realne bo mózg powinien wtedy mieć dość hormonu . Albo na niedoczynność przysadki . Tylko wtedy najczęściej spada i np acth . A nie spada u mnie . Więc co? Może być izolowany niedobór TSH bo raczej nie trh podwzgórza. Gdyby trh było też niskie to i prolaktyna była by nisko. A jest pośrodku i to kiedyś lekarz sprawdzał . Ja zbyt reaguję na dawkę objawami a zarazem dalej czuję się podobnie jak na niskiej dawce . Zbyt mało to jestem bardzo pobudzony niespokojny i zmęczony . Gdy zwieksze nadmiernie senny zmęczony . Nie ma nic pośrodku. Jedynie co zauważyłem to że ta senność trwa jakiś czas i zmniejsza się . Ale by wiedzieć Co daje dawka brana to oprócz obserwacji zostaje zbadać się . Na pewno gdy biorę mniej ciśnienie rośnie . Gdy więcej spada . Za to tętno rośnie . Zazwyczaj gdy wezmę w nocy to ok południa tętno ponad 100 . I gdy tętno mam jak teraz 101 a ciśnienie 127/80 to robię się senny jak po jakiś uspokajaczach . Ale też tak było poprzednio że ponad tydzień senności i trochę przeszła pojawiło się energii więcej . Tylko tętno nie chciało spadać . Ale mniej to już brałem i ft4 spadło do minimum co nie jest dobre. Więc zostaje zmusić organizm do akceptacji dawki .

[erwin444]

I od nowa pierdololo bez żadnej treści w temacie .Ja rozumiem że grzeczność wymaga odpowiedzi . Tylko założyć wam wątek ? Tam wymieniajcie poglądy na temat wykształcenia. Ja wiem że nie jesteście profesorami tyreologii dlatego pytam i dyskutujemy . Bo to że po wzięciu ft4 może wzrosnąć to oczywiste po to się bierze . Tylko czego po miesiącu to widać? Czego nie po tygodniu ? To dobre pytanie . Bo jak organizm przyjmuje hormon i TSH spada to musi przerobić w ft3 inaczej by IE zadziałał euthyrox. Więc dla mnie wzrost ft3 będzie pierwszy dopiero później ft4 wzrośnie i gdy organizm uzna że ma dosyć. to wzmoże degradację ft3 . Wtedy ft3 spadnie .

[artur111111]

Pisze 101,raz gdy ft4 małe to ft3 wysoko i stąd jesteś pobudzony jak ft3 zacznie spadać a ft4 wzrastać to będziesz senny aż ft4 nie osiągnie swojej optymalnej dawki i nie pisz że nie ma nic po środku bo pośrodku właśnie da hormony ustawione tak jak powinny być i wtedy jest dobrze czy ty wogóle to czytasz bo wydaje mi się że nie bo ile można pisać że wysokie ft3 będzie ci obniżać TSH i wtedy mądry Michałek pisał że to jest nadczynność i kazuje zmniejszać dawka szczyt głupoty 🤦🏿 wtedy dawkę trzeba zwiększyć i wtedy ft4 zacznie rosnąć a ft3 spadać a na TSH na początkowej fazie się nie patrzy bo i tak jest nie miarodajne zaczyna się patrzeć dopiero po dwóch miesiącach a nie tak jak michałek zobaczy że na początku leczenia spadnie i już płacze że nadczynność no po trzech tygodniach następny szczyt głupoty zobacz sobie wszystkich ludzi co tu piszą każdy z nich jak ma brak T4 w organizmie to wtedy ft3 jest podwyższone to jest normalne uzupełniaja T4 i co się dzieje ft3 nagle spada poniżej ft4 i tak ma być ten baran Michałek płakał że ma ft3 bardzo wysoko gdy mu doradziłem hormony mu się zrównały to mi się pytał dlaczego się tak stało to wszystko jest zapisane w jego wątku ft3 spadło poniżej ft4 i był o krok od zdrowotności to mądry Michałek co zrobił obniżył dawkę następny szczyt głupoty i znowu stęka totalny brak wiedzy zepsuł wszystko tak samo jest u ciebie brak T4 skutkuje wzrostem ft3 i przeczytaj to ze zrozumieniem bo to już wyjaśniam naprawdę już chyba z 200 raz a Michałkowi można zeczywiscie pozazdrościć wiedzy i głupoty chłop był tak bliziutko zdrowotności i znowu zaczął płakac że ma nadczynność przy wynikach 70% i obniżył dawkę totalna głupota

[erwin444]

Tak czytam . Ty Artur też czytaj i zrozum co czytasz . Pisałem o dawce nie o wynikach. Mam małe ft4 na niższej dawce . Na wyższej objawy nadczynne ze strony tętna . Gdzie masz tu środek o którym piszesz? Jedyna nadzieja w czasie że organizm będzie dzialał ok przy wyższej dawce i objawy dużego tętna ustąpią. Wtedy tak będzie to środek. Tyle że może ustąpią a może nie . Dziwne jest podnoszenie dawki . Niby robi się coś co ma przywrócić równowagę a objawy nic a nic nie wycofują się ewentualnie właśnie niepokój zamienia się w senność a ciśnienie w niższe i tętno małe w duże. Dlatego piszę że może to przejściowe i taki szok dla organizmu tylko jego nie idzie uniknąć . Bo nie będę podnosił dawki z 112 na 125 przez pół roku.

[erwin444]

I taki opis na forum znalazłem też niskiego TSH przy niskich hormonach

TSH 0,955 przy normie 0,27 - 4,20
Prolaktyna 280 (w dolnej granicy normy)
Testosteron całkowity 9,8 2,8 - 8,0
Dorobiłem do tego badania testosteronu wolnego 23,00 4,5 - 42,00
oraz FT3 - 35% normy i FT4 - 15% normy (FT3/4 wynik po 3tyg brania euthyroxu25 ! ) .
Pani doktor nie przeliczała wyników na %, stwierdziła tylko, że FT4 jest jeszcze w dolnej granicy i zwiększyła Euthyrox na 50. I tak brałem 2 miesiące. 1go marca zrobiłem wyniki:
FT3 - 51% normy
FT4 - 50% normy
TSH - 0,045 przy normie 0,27 - 4,20 .

[erwin444]

TSH miał 1 niemal a hormony bliskie minimum . Po 2 miesiącach hormony pośrodku normy . O ile zwiekszył? A no o 50 . To jak ja miałem na 112 ft4 9 proc i ft3 40 proc to wypadało by też zwiększyć o 37,5 . Cudów nie ma ,organizm potrzebuje każdy hormonu. Kwestia wagi ciała . Rzecz jasna nie od razu o 37 . O ile zwiększyłem ? O 13 125-112 =13. Więc jeszcze około 25 w górę . To tak z prostej arytmetyki wynika . Bo wcale nie musi być aż tyle a może byc i też więcej. Tu kiedyś czytałem na forum endokrynolog się udzielał i twierdził że do pewnego stopnia leczenie jest nieskuteczne bo co podnieść dawkę TSH spadnie wyłączając tarczycę i po czasie wychodzi na to samo . Dopiero gdy TSH wynosi zero można podnosząc uzyskać wzrost. To uproszczenie . Bo przy wtórnej niedoczynności może by. To od razu wzrost trwały . Piszą też ludzie że często pojawia się po zaczęciu leczenia lub podwyższeniu dawki efekt odwrotny od oczekiwań i nie ma metody na to jak podnosić Dalej albo przeczekać.

[artur111111]

Pisze ci że masz objawy nadczynne od wysokiego ft3 a ono nie spadnie skoro jest niedobór T4 to jest normalne i logiczne przy tych wynikach co podajesz poniżej pani doktor bardzo dobrze zrobiła tylko dawka powinna być jeszcze zwiększona nie dużo kosmetycznie do tej 50 powinna dołożyć 2*62,5 w weekend i wtedy wyniki zrobiły by się idealne ft4 było by ok 65% a ft3 ok 55 i witaj zdrowotności a co do niskiego TSH poczekać 2,5 miesiąca i zrobić wyniki po tym czasie TSH by się ustabilizowało i było by w normie i wtedy wszystkie wyniki super i witaj zdrowotności to że po zwiększeniu dawki TSH spada np poniżej normy to jest normalny objaw spadnie na początku po dwóch miesiącach już będzie w normie bo tyle potrzebuje proste i logiczne a ludzie pokroju michałka nie dotrwają do tego bo zrobią wyniki po 4tygodniach i wtedy hormony idealne a TSH poniżej normy i dawkę obniżają co jest wielkim błędem bo tak jak pisałem TSH potrzebuje dużo czasu żeby wzrosnąć i być miarodajne

[artur111111]

Ty nie patrz na innych każdy organizm jest inny jemu było potrzeba tyle a tobie nie jest powiedziane że tyle wyjaśni sprawę może być mniej może być więcej patrzy się na siebie i robi się wyniki i wtedy wiadomo co zrobić ja osobiście przy ustaleniu dawki nigdy nie robiłem TSH bo po co skoro byłem na zwiększonej dawce 4tygodnie to nie ma sensu robić TSH bo i tak jest nie miarodajne i nic nie pokazuje więc szkoda kasy patrzyłem tylko na ft3 i ft4 i dopiero jak ustawiłem hormony zbadałem TSH teraz nigdy nie robię TSH bo mam 0,00

[erwin444]

A widzisz . Miał ft3 nisko i ft4 nisko . Po zwiększeniu wzrosło i jedno i drugie . Nie jak pisałeś że ft3 spadnie. Wzrosło. Tylko u jednego wzrosną oba u innego ft3 bardzo a ft4 niedużo . I to jest ciekawe . Dlaczego ft3 rośnie bardziej i co wtedy gdy jod jest przeciwwskazany . Czym ograniczyć konwersję? Co wtedy? Bo amiodaronem? No trzeba być niemądrym. Litem? To rozj...tarczycę do reszty. Sterydami? Średnia korzyść zdrowotna. Propranolol by cokolwiek dał trzeba brać mega dawki a i to niezbyt działa. Wiem że patrząc po wpływie euthyroxu na ciśnienie i tętno które obniża i tętno podnosi że musi to być wpływ na receptory alfa i beta. Zablokuj alfa receptory np doksazosyną to ciśnienie spadnie a tętno wzrośnie . Zablokuj beta receptory np propranololem to tętno spadnie a ciśnienie dolne wzrośnie . Sprawdziłem to. I co się dzieje po euthyroxie ? Wzrasta liczba i wrażliwość beta receptorów . To powoduje że adrenalina która wiązała się z alfa receptorami podnosząc ciśnienie wiąże się z beta receptorami podnosząc tętno a co za tym ? A no to że przy tej samej ilości adrenaliny której więcej przyczepia się do beta receptorów brakuje (to dobrze) by się przyczepiać do alfa receptorów. To tylko mały wycinek z wielu działań hormonów tarczycy. Odnoszący się do układu krążenia .

[artur111111]

Nigdy nie będzie ft3 wyższe od ft4 i nigdy nie powinno być wyższe jeśli np ft3 jest 80%a ft4 np65% to najczęściej jest niedobór jodu tak jak ci już pisałem lub innych zeczy co też ci pisałem

[artur111111]

A to jak wzrosło jemu to tak ma być oba hormony są obok siebie i jest git co byś chciał żeby ft4 wzrosło na 50% a ft3 spadło na 20% nie tak nie będzie chociaż i tak się zdarza ja ci pisałem jak ktoś ma np ft3 80%a ft4 20,to wtedy ft4bedzie rosło ft3bedzie spadało a nie jak ona hormony są np na 30% czytaj ze zrozumieniem i patrz jakie podaje ci przykłady

[erwin444]

Ale u mnie w zakresie dawek od 0do 137 nigdy nie było ft4 wyższe od ft3 nigdy. Z raz miałem ok 68 proc ft4 to myślałem że oszaleję zaraz. Nic dobrego . Fakt że gdy ft4 minimum a ft3 blisko 90 proc też nie było słodko. Ale teraz miałem ft4 9 proc a ft3 40 . I głowę daje że ft3 wzrośnie . I to dużo więcej niż ft4. A biorę ft4 i powinno ft3 spadać z tego co piszesz. Już miałem tak kiedyś . I ten czas gdy zwiększać a ft3 wzrasta a ft4 maleje bo organizm od razu przerabiał na bieżąco jest najgorszy. Bo jak już ft4 jest z 40 proc to marnie ale jakoś jest Nie ma co się łamac i na ile sił starcza działać na rzecz poprawy zdrowia. Świetnie wiesz bo też potrwało zanim doszedłeś do równowagi.

[artur111111]

Ft3 ci spadnie jak ft4 będzie optymalne gdy będzie ft4 np 35-40% normy ft3 będzie cały czas rosło ft4 powinno być od 50-75% normy i to też zależy od organizmu jedni czują się świetnie na 75% normy inni już będą czuć objawy nadczynne inny znowu przy ft4 50% będzie się czuł super inny będzie miał objawy niedoczynnosci każdy musi znaleźć swoje ft4 na którym czuje się świetnie ty piszesz że miałeś 68%i czułes się źle trzeba było zmniejszyć np na 60% normy i wtedy zobaczyć uwierz mi te niby mało bo 8% a w samopoczuciu może być kolosalna różnica i w jedną i w drugą strone

[michaldinio]

Ludzie którzy mają dobrą konwersję wpędzą się w nadczynność a nie utrzymają ft4 wyzsze od ft3 albo pojdzie im w rt3 bo organizm bedzie sie bronil. Ja to już przerabiałem. Jak mialem ft4 70% to ft3 spadło do 40% i nie było dobrze. Innym razem mialem ft4 65% i ft3 wzrosło do 85% i też było źle. Arturek pisze takie bzdury ze glowa mala. Nikt się procentami na świecie nie posługuje tylko arturek i podobne mu miernoty. To może być dobre tylko do porównania wyników bo łatwiej zapamiętać. W medycynie posługują się ratio czyli stosunkiem ft3 do ft4 I on jest różny u każdego człowieka. Ft4 wyzsze od ft3 jest lepsze tylko w snach arturka. Chyba że mówimy o dużych różnicach rzędu 30% wzwyż to mogą pojawiać się objawy. Ale żeby objawy pojawiły się od wysokiego ft3 to nie jak masz ft3 60% bo to są urojenia arturka. Chyba, że masz niskie ft4, ale to wtedy źle się możesz czuć od niskiego ft4, a nie od"wysokiego ft3 na poziomie 60%". Kolejna złota myśl: jak ft4 jest 65%, a ft3 85%, to może być niedobór jodu. Niedobor jodu to jest ft4 w niskiej normie lub ewentualnie w połowie normy I ft3 na granicy normy lub powyżej np 130% wraz z tsh w wyzszej normie lub lekko ponad. Docent głosił nawet, że tsh jest poniżej normy przy braku jodu. Przy braku jodu to jest niedoczynnosc spowodowana brakiem jodu, to jak może byc tsh ponizej normy🤣🤣🤣Jak takiego człowieka brać na poważnie.🤣🤣🤣

[artur111111]

Michałku ft4 zawsze jest większe od ft3 i nie pisz bzdur ucz się dalej bo tyle się uczyłeś a w głowie sieczka ty już pisałeś że ft3 70%a ft 4 30 to idealne wyniki totalne beztalencie 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣sam ma takie wyniki zdycha rok a pisze że to dobre wyniki totalny odjazd w makówce 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

A o nadczynnosci to ty wiesz dużo masz już ponad rok przy wynikach 60% totalne dno 😁😁😁🤣😅🤣🤣🤣🤣🤣😅🤣

[artur111111]

Czubku już pisałeś że TSH poniżej normy to nadczynnośc pół Polski bierze novothyral lub thybon lub tiromel i ma TSH 00 no tak według michałka wszyscy ci ludzie mają nadczynność totalny dzban🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Ty już też pisałeś że ludzie biorący novothyral czy thybon to są ludzie nie mądrzy a to są takie same leki na tarczycę jak eutyrox czy letrox tylko lek dwuskładnikowy T4+T3 czy samo T3 i jak można z tobą pisać czy rozmawiać jak ty piszesz takie bzdury człowieku zero pojęcia w du. byłeś i gow. Widziałeś chory człowieku po co ty pchasz w siebie ten eutyrox jak ci nie pomaga tylko szkodzi a no tak ty nawet pisałeś że witamina D3 ci szkodzi pomimo że masz niedobór jak można pisać z tak chorym członkiem 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦albo pisałeś że nie masz niedoboru jodu bo łykasz eutyrox a w nim jest jod człowieku co ty masz w głowie 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[erwin444]

Patrzę po objawach jakie są teraz . Któryś dzień z rzędu biorę nad ranem euthyrox. Budzę się tętno ok ok południa rośnie . Od 15-17 tętno spada i rośnie ciśnienie zaczyna się sztywność i ból mięśni ,dzwonienie w uszach ,drętwienie dłoni . Kaszel jakby wydzielina w oskrzelach z rana gęsta wieczorem się rozrzedzała . Głowa zaćmiona i pobolewa. A i taki ból mięśni głównie bioder . Całkiem jakby po ok 12 -14 godzinach coś się zmieniało jakby było za mało czy za dużo . Raczej za mało bo podobnie było cały czas na dawce 112. Ale żeby tak postępowała choroba szybko? W rok o 25 zwiększyć i to nie koniec?

[artur111111]

No przy tak niskim ft4 nie ma się co dziwić że takie objawy u ciebie też nie wiadomo ile tarczyca produkowała na początku leczenia a jak pracuje teraz no po wynikach i objawach wychodzi że pracuje słabiej i po to są właśnie tabletki żeby uzupełnić braki ja przez 10lat nie zmieniłem dawki T4 dopiero jak wprowadziłem thybon musiałem dawkę korygować ale ja to inna sprawa ja jestem bo radiojodzie i umnie tarczyca nie wydziela hormonów tyle co z tabletki u ciebie tarczyca pracuje cały czas i też nie wiadomo jak produkuje hormony bo nigdy tego nie miałeś badane więc np latem może produkować mniej a w zimie np więcej bo jest zimno i potrzebujesz więcej hormonu np na ogrzanie organizmu bo za to też odpowiada tarczyca i teraz dawka z tabletki raz może być za dużą raz za mała ja tak miałem przed jodowaniem nie można było ustawić dawki raz za dużą była raz za mała wyniki skakały i stąd była zrobiona scyntygrafia 3razy miałem robiona i wtedy decyzja ze jodowanie bo po co się męczyć

[erwin444]

Wczoraj trochę mnie przewiało i zmarzłem to wieczorem jakbym z dachu spadł . Wszystko bolało stawy w kostkach nadgarstki i bardzo typowa rzecz . Wieczorem gdy robi się jakoś gorąco mam przekrwione oczy i straszny ból głowy i jakby katar. To od rozszerzonych naczynek. Ale dziś już od rana ból głowy. Im dłużej od zażycia euthyroxu tym brzuch bardziej niespokojny . Duszno dalej jest i towarzyszy temu zmęczenie senność i zawroty przy wstawaniu. To spadki ciśnienia chwilowe . Ale nie zauważam różnicy znaczącej na plus. Bo różnica jest tylko dotyczy innych objawów . Więcej zamulenia senności a wcześniej niepokoju drżenia . Albo dawka dalej za mała albo wyniki się zmieniły .

[artur111111]

No napewno się wyniki zmieniają to normalne po zmianie dawki

[erwin444]

Nie chodzi mi o zmiany niewielkie. Bo żadna różnica mieć 10 czy 20 proc ft4. W każdym razie jest dziwnie . Zwłaszcza z oddechem . Jakbym był opasany na klatce mocno jakąś gumą . Przy oddychaniu głębszym aż mięśnie bolą i kaszlę jakąś wydzieliną. Towarzyszy temu niewyraźne widzenie i podrażnienie oczu nosa . Krótko mówiąc takie przekrwione oczy a oddech jakbym w wściekłe przegrzanej saunie siedział . Ale właśnie gdy zwiekszałem dawkę a towarzyszył temu niezrozumiały spadek ft4 to też było podobnie . Nie mniej gdy ft4 było powyżej 60 proc też tak było . Też duszno . Okaże się po badaniach.

[ewelka188]

Według Pana może taki oddech być spowodowany hormonami albo hashimoto ?

[erwin444]

Bezpośrednio nie ale pośrednio tak. Wystarczy aby ciśnienie np się zmieniało i oddech będzie inny . To nie tylko ciśnienie b hormony wpływają na każdy organ. Także na ... hipochondrię

[erwin444]

Mojej mamie źle wyszły wyniki . Brała 5x50 i 2x75 . Obecnie ft4 36 proc ft3 51 proc a TSH wzrosło z 4 do 6,2 . Lekarz kazał brać 5x75 i 2x50. Czyli o 75 więcej tygodniowo. To daje niemal wzrost dawki o pół 25 codzień. Ja rano gdy biorę w nocy czuję się średnio. Wieczorem za to źle . Pod oczami wory jakbym opuchliznę miał duszno i gorąco wieczorami . Dodatkowo brzuch niezbyt wieczorem i wzrost ciśnienia .a spadek tętna . Całkiem jak na mniejszych dawkach . Jeszcze doszło to że jakby zaparcia się zaczynały .

[artur111111]

Bo lekarz u twojej mamy nie patrzy na hormony tylko na TSH zobaczymy co jej wyjdzie za cztery tygodnie z wyników podnoszenie dawki o 75 tygodniowo to bardzo dużo tym bardziej że hormony nie były aż tak nisko poprostu patrzy na TSH jak 95 % lekarzy co jest błedem samo TSH o niczym nie świadczy oby nie żałowała tej decyzji

[erwin444]

Mamie wydaje się nic nie szkodzić ani niskie TSH co miała ani wysokie . Nie czuję różnicy. A jakie 4 tyg? Ona robi przed wizytą wyniki . A jeździ raz na kilka miesięcy.

[erwin444]

Dziś zamuła senność brak apetytu i ból głowy . Do tego napięcie w szyji z tyłu aż trzeszczy cos gdy skręcam szyję. Zawroty głowy i jakbym ciasna czapkę miał na głowie to napięcia mięśni czasem też tych od ucha do żuchwy jakbym szczękościsk miał aż bolą. Brzuch rośnie i ciągle nudności . Może w pon zrobię badania

[artur111111]

No jak będzie dawka za duża i objawy nadczynności to wtedy zobaczysz za ile będzie robić wyniki nie ma takich ludzi żeby nadczynność przetrzymać to jest bardzo dużo objawów takch że się nie da wytrzymać na dłuższą metę a z TSH to co ma odczuwać ludzie w starszym wieku mają wyższe TSH i dobrze się czują ważne są hormony a te wcale nie są jakieś dramatyczne drobna korekta dawki i jest git uważam że lekarz za dużo zwiększył dawkę na pierwszy raz to jest stąpanie po cienkim lodzie lepiej dawkę zwiększyć 2 razy a bezpiecznie niż raz i znaleźć się w nadczynnosci już to pisałem 100 razy niedoczynność to jest pikuś w porównaniu z nadczynnością kto nie był w nadczynnosci tego nie zrozumie ja nigdy nikomu nie doradzam tak żeby dawką była za dużą bo nadczynnośc jest bardzo groźna i nie przechodzi jej lekarz tylko pacjent i to on się męczy a lekarz jak lekarz każe później obniżyć i tyle tak się nie robi dawkę trzeba zwiększać i robić wyniki a nie przesadzić i później obniżać to jest bład który można bardzo boleśnie odczuć a ty do póki nie pobierzesz jednej dawki 4tygodnie i nie zrobisz wyników wiarygodnych to nic nie zrobisz dziwnie was tam leczą tyle czasu leczyć bez żadnego efektu to się robi chore chodzić do lekarza leczyć się i zero poprawy ty nie powinnes pisać objawy na forum tylko powiedz to lekarzowi że nic nie pomaga żadnej poprawy i co on teraz zdecyduje żadnych badań żadnych dalszych planów na twoje leczenie to co masz tak się leczyć do końca życia nie rozumie takiego leczenia

[erwin444]

No po mojemu to przy TSH 6,2 przy normie 0,27-4,2 i braniu dotychczas 400 ug tygodniowo to zwiększenie do 475 czyli 75 tygodniowo nie jest raczej za dużo . To daje 10 ug dziennie to nawet nie pół 25 i wątpię by zbiło jej TSH do poniżej normy . A nadcZynnosc miała z 6 lat i jedynie tętno 100 ciągle . Ale nie to jest temat. Dziś ból głowy koszmarny . Leżę i do niczego jestem . Im dłużej tym gorszy . Zażyłem ibuprofen ale odczuje na żołądku na pewno. Już pół godz i nie pomaga . Identyczny ból jak przy leku na rozszerzenie naczyń . Kiedyś od ciśnienia dostałem i tak było . A ciśnienie 147/87 tętno 99 . Dziś zażyłem rano a nie w nocy bo późno zasnąłem i nie budziłem się w nocy. Ale i tak odczekalem 40 min. Nie wiem czego jak zażywam tak 30 do 60 min przed śniadaniem to działa mocniej niż gdy w nocy biorę.

[artur111111]

Cały czas mylisz pojęcia dawkę leku nie ustawia się na podstawie TSH i to każdy kumaty lekarz wie a wasz to nie wiem czy wie chyba nie bo dawkę się ustala na podstawie ft4 a nie na podstawie TSH i dziwi mnie że tyle jesteś na forum i dalej tego nie rozumiesz co z tego że TSH spadnie np do 2 jak ft4 będzie ponad normę to co piszesz jest trudne do zrozumienia bo każdy czy to lekarz czy to ludzie na forum wiedzą że dawkę ustawiasz na podstawie ft4 ja nie wiem u kogo się leczycie ale to jest nie do pojęcia jak wy się leczycie

[artur111111]

Później nie ma się co dziwić że ludzie przez całe życie źle się czują i piszą że eutyrox nie działa bo tak będzie jeśli się patrzy na TSH a hormony nie ważne i twoja mama może nie czuć objawów ale organizm przez te wszystkie lata może poprostu źle funkcjonować ty już jesteś tyle na forum i pewnie czytasz dużo o tarczycy i powinnes już o tym wiedzieć jeśli nie wiesz to wejdź sobie na forum np 5 lat temu i poczytaj sobie innych forumowiczów jak powinno się ustawiać dawkę leku i jak powinny być ustawione hormony

[michaldinio]

Ty się rozpędź wreszcie porządnie i wal głową w mur. Tsh jest niewiarygodne moze w 10% przypadków. I tsh reaguje zarówno na ft4 jak i ft3, ale przede wszystkim na ft3, bo jak jest jego odpowiednia ilość w tkankach to nie ma niedoczynności. Nie głoś tych herezji bo robisz ludziom sieczkę z mózgu. Jak masz za duzo czasu to sobie w bierki pograj.

[artur111111]

Michałku 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 tak ty ustawiasz już 1,5roku i co 😁😁😁😁😁😁😁😁😁🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼totalne beztalencie z ciebie chłopcze 🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Powtarzasz się dziadku. Trzeba prostować twoje głupoty bo czytać się tego nie da.

[artur111111]

Ewelina ma TSH idealne i czuję się super ty michałku masz TSH idealne i też czujesz się super Erwin ma TSH idealne i też czuje się super i tak można wymieniać i wymieniać także to ty się puknij w głowę michałku i z twoim TSH ty już miałeś wszystkie TSH jakie tylko są możliwe i co 2 lata stękania Ewelina TSH idealne i ponad rok źle się czuje Erwin TSH też miał już różne i co czuje się dobrze także skończ tempaku bo masz w głowie sieczkę mądry fachowiec który szuka dawki 2lata śmiech na sali 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 pacan do pacanowa🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼

[michaldinio]

Ty jesteś nienormalny, ale to już wiedza powszechnie znana. Jakby ktoś z nowotworem przyszedł na te forum też byś mu pisał, żeby nie patrzył na tsh i że ma za małe ft4🤣. Ja poza tobą każdemu dobrze życzę na tym forum, ale patrząc na samopoczucie Erwina i jego wszystkie wyniki to zaraz umyjesz rączki twierdząc, że coś źle robi bo się lepiej nie czuje. Trzeba było bystrzaku uczyć się za młodu i zagłębić się w temat medycyny, a nie jak szaman leczyć na zasadzie 5x w tyg 50 mcg i 2 razy w tygodniu 75mcg ..... Przecież to ręce opadają. I to przystosowywanie się do leku przez rok albo dłużej, no ty to jesteś chory poważnie.

[artur111111]

🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Człowieku tak się nie bierze albo bierzesz na wieczór albo bierzesz rano człowieku 95%osob bierze rano i tak najlepiej działa robisz sobie taką huśtawkę że szok słuchaj lepiej lekarza bo sobie krzywdę zrobisz jak można być takim nieodpowiedzialnym przy takim braniu hormonu wcale się nie dziwię że się źle czujesz idź do lekarza bo to się może źle dla ciebie skończyć przy takim braniu lekarstwa

[erwin444]

A panowie mogą nie reagować na siebie wzajemnie? To bardzo by pomogło . Mnie mówiono że niedoczynność leczy się bazując na TSH i czasem na ft4 a ft3 można pominąć bo ono w nadczynności bardziej . To nie tajemnica . Mama leczy się u Marek Ostrowski. Ja nie będę ujawniał mojego dr . Jest to spec chorób wew i endokrynolog. Ja widzie co jest . Biorę i nic rano tętno 75 a ciśnienie dolne wysokie . To świadczy o małym ft4 już dawno sprawdzone . Po południu trochę odpuszcza gdy jest szczyt dawki mniej więcej od 6-8 godz po zażyciu. Później stopniowo zaczyna się gorzej . Gdy wezmę beta bloker bo tętno 100 to zaczyna się jakby blokowało to działanie euthyroxu. I ból głowy raczej od nie niż nadczynnosci . Jutro lub wt zrobię badania . Wolał bym jutro bo może uda się dostać do dr to bym wiedział co dalej. I iść bez wyników to średnio

[artur111111]

Skoro się chcesz leczyć na podstawie TSH to życzę powodzenia a co do zaczepek jeżeli ktoś nie ma pojęcia o leczeniu to się nie powinien wypowiadać tym bardziej że sam się leczy od dwóch lat i zero efektu ale to jest oczywiste bo jak wiedza zerowa to jak ma być lepiej oczywiście że nie będzie a ty idź do twojego lekarza bo sobie krzywdę zrobisz brać hormon raz rano a raz wieczór to jest masakra i nie dziw się że się źle czujesz bo to jest normalne przy takim leczeniu

[artur111111]

I skoro dawkę się ustawia na podstawie TSH to po co piszesz że raz ft3 duże raz ft4 małe i tak w kółko skoro się ustawia na TSH to ustawiaj na TSH a nie zmieniasz zdanie co dzień to inaczej pisałeś że TSH 1 było dobrze to co to za problem ustawić TSH 1 to żaden problem proste jak drut a zeczywiscie nie podaj lekarza do którego chodzisz bo to co on wyprawia z tobą to jest masakra tyle czasu i nic dobrego nie osiągną

[artur111111]

Idź lepiej do lekarza co twoja mama chodzi może ci lepiej pomoże a nie trzymać się kogoś kto nie potrafi ci pomóc przez tyle czasu co to za leczenie jak efektu brak po to się bierze lekarstwa żeby było lepiej a nie tak samo źle cały czas

[michaldinio]

Ty się arturku nie wymądrzaj tylko czytaj grzecznie co inni piszą, może się czegoś nauczysz.

[artur111111]

Ty nie pokazuj swojej głupoty 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[erwin444]

Ja nie biorę już dawno nic na wieczór. Biorę albo rano albo nad ranem . Na podstawie TSH nie leczę się i nigdy tak nie było . Przeciwnie . Moje max TSH to 4 więc w normie a zazwyczaj ok 2 przed leczeniem a ft4 poniżej normy . To lekarz która na początku mnie leczyła patrzyła na ft4 i TSH. I udawało się jej utrzymać TSH 1-1,7 i ft4 od 0do 40 proc i było ok aż przestało być ok . Dlatego zmieniłem i widzę że wielu lekarzy leczy na podst TSH i niektórzy ft4 . Ft3 to mało kto kieruje . Jak jest ft4 dobre to jest z czego robić ft3 . No po za zaburzeniami konwersji. To że tak leczą to nie znaczy że robią dobrze. Ja już miałem TSH ok i było źle . Zostało podnieść ft4 i zobaczyć ale gdy cZlowiek ma tętno 100 i duszność to trudno by dr podnosił dawkę bo może być gorzej . Ale inaczej się nie da raczej . I to zamierzam . Jutro oddam krew i może mnie przyjmie bo albo mnie albo dr nie pasowało a musi choćby wyniki wpisać w kartę. Równie dobrze może być tak że mam za małą dawkę i dlatego . Jak przejdę przez zwiększanie ? Nie wiem . Może być ok a może by. Gorzej.

[artur111111]

No właśnie na początku byłeś źle leczony bo ft4 było 40% a ft 3 napewno większy zapas się skończył z T4 i teraz jest efekt zawsze ft 4 ma być większe od ft3 i wtedy dawka jest ustalona dobrze i nic się nie dzieje a gdy zapasu braknie to masz efekty takie że masz ft4 niziutko ft3 wyżej i cały czas złe samopoczucie a to na co patrzą lekarze to mi nie pisz bo ja o tym wiem obydwa hormony są bardzo ważne a nie tylko jeden wiesz jakie są objawy gdy ft3 jest poniżej normy albo bardzo nisko napewno nie wiesz a ja wiem ludzie leczą się psychicznie na depresję przez właśnie niskie ft3 a wysokie ft3 też daje kolosalne objawy i ludzie też lądują u psychiatry z nerwica także nie pisz mi że nie patrzą na ft3 bo ja o tym wiem później wmawianie ludziom że z tarczyca jest ok a pierwszy objaw niedoczynności to właśnie depresja i co patrzą na to nie a pierwszy objaw wysokiego ft3 lub nadczynnosci to nerwica patrzą na to nie przecież TSH jest dobre to z tarczyca jest ok a ludzie lądują u psychiatry i tak leczą ludzi ustawiasz hormony tak jak mają być i nagle za dotknięciem różdżki depresja czy nerwica mija i co za to jest odpowiedzialny nie lekarz tak samo z tobą od samego początku miałeś złe ustawiona dawkę ft4 było za nisko co sam pisałeś mieć ft4 od 0 do 40% to jest kompletnie źle leczenie i teraz masz tego leczenia efekty masz tarczycę tak rozregulowana że szok a zmiany dawek nic nie pomagają tylko robię jeszcze gorzej

[michaldinio]

Ja miałem ft4 35% ft3 65% tsh 1.9 i wedlug arturka nie było z czego robić ft3 bo ft4 musi być wyzsze, tak dla zasady, nie w jakims celu tylko np do wytworzenia ft3 tylko wyzsze i koniec. I tym samym ft4 było 60 a ft3 85 a tsh spadło poniżej normy. Ot cała wiedza ułomnego arturka😬. Wsłuchuj się w organizm Erwin, ft4 musisz trochę mieć wiadomo, ale bądź ostrożny jeśli chodzi o arturka bo on zawsze rączki umywa.

[artur111111]

A to co ty miałeś to już cała Polska wie i też wie jaka masz chłopcze wiedzę 🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼 fachowiec 😁😁

[michaldinio]

🤣🤣🤣Emeryt daj se spokój🤣🤣🤣

[artur111111]

Fachowiec 😁😁😁😁😁😁😁 który stęka 2lata 🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Załóż sobie michałku swój wątek a nie komuś zasmiecasz watek tym bardziej nie pytany gdy będziesz miał swój wątek to wtedy pisz sobie sam do siebie i udzielaj rad a nie będziesz się wypowiadał nie pytany i nie zaśmiecają komuś wątku bo przez 2 lata już pokazałes swoje wychowanie i kulturę 😛😛

[michaldinio]

Ja cie już kilka razy wyganialem z wątków i jakoś dalej bełkoczesz. I ja miałbym opuszczać jakis wątek? Twoje niedoczekanie. Trzeba uświadamiać ludzi żeby wiedzieli z kim mają do czynienia i prostować twoje głupoty. To będzie trwało wiecznie😁

[artur111111]

Ty to sobie możesz pyta się ktoś ciebie o coś chłopcze nie każdy wie jaka masz wiedzę i jakim jesteś człowiekiem 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼

[artur111111]

Najlepszy fachowiec na forum ustalając sobie dawkę 2lata śmiech na sali ale fachman 😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

I po badaniach i wizycie .
TSH 0,4 coś tam
Ft4 14,7 (12-22)
Ft3 4,8 norm nie pamiętam ale te co ostatnio. Więc TSH spadło z 0,8 do 0,4
Ft4 wzrosło z 12,9 na 14,7 więc o 1,8 pkt z 9 na 27 proc a ft3 z 4,5 na 4,8 o ile pamiętam . Dr stwierdził że komórki w przysadce są nadwrażliwe na hormon stąd TSH małe Ewa niedoczynność wtórną w zakresie izolowanego niedoboru TSH co mniej prawdopodobne jest . Dawkę kazał brać 137 a nie 125 . Przez minimum 3 tyg bo tyle potrzeba na wysycenie białek i normalizację i jest to minimalny okres czasu stąd zalecenia są zwiększać co 2 do 4 tyg. No i jestem nietypowym pacjentem których ma oprócz mnie jeszcze 3 osoby. Zalecił Wit d 4000 . Pytałem po co . Bo nie ma aż takiego wpływu na hormony co reguluje przemiany metaboliczne i aktywuje geny przy czym musi być umiarkowany poziom tak max do 50-70 bo wyżej efekt o ile był korzystny przestanie być korzystny . Nazwał dr to takim odwróconym U poziom D3 i korzyści. Zastanawiał się dr nad zmianą na tirosint bo lepiej się wchłania ale w nieustabilizowanych stanie hormonalnym to trudna zmiana bo lepsza wchłanialność to większy pik i ew objawy zwiększenia dawki . Do rozważenia w przyszłości . Bo zauważył dr że zazwyczaj zmiana na tirosint wymaga obniżenia dawki o 20 proc około. A obecnie u mnie to było by albo korzystne albo niezbyt . I tyle . Teraz pobiore 137 i nie spodziewam się szału . Być może jak mówił dr kiedyś im większa dawka tym pogarsza się wchłanianie . Na mniejszych np 80 proc a na dużych już sporo mniej.

[artur111111]

O Wit d już pisałem ci dawno tak samo o Wit B12 i ferrytynie to są bardzo ważne witaminy przy chorobach tarczycy a teraz lekarz wkoncu się popisał bo wkoncu nie patrzy na twoje TSH które u ciebie nie jest miarodajne do hormonów i bardzo dobrze zrobił podnosząc dawkę bo ft4 dalej niskie i teraz to widać że właśnie patrzy na hormony a nie na TSH bo u ciebie jest poprostu bezużyteczne bardzo dobra decyzja tylko wytrzymaj do wyników bo już raz brałeś takie dawki i wtedy TSH ci spadło poniżej normy i mądry Michałek ci kazał dawkę obniżyć bo niskie TSH i tak zrobiłeś jak nie będziesz miał ft4 wyżej to poprawy nie będzie według mnie lekarz dobrze zrobił a co do michałka i co michałku TSH 0,4 a lekarz zwiększa dawkę i co też się nie zna ej michałku wszyscy ci robią na złość a co do ciebie Erwin musisz być konsekwentny na tej dawce i wytrzymać do wyników cały czas pisałem i pisze TSH nie jest żadnym wyznacznikiem i to się zdarza u bardzo wielu ludzi ważne aby hormony były dobre witaminy uzupełnione i będzie dobrze i nie słuchaj michałka bo zaraz będzie szczekał że niskie TSH to nadczynność być konsekwentny co ci zaradził lekarz

[erwin444]

Mówił też o wielu kwestiach bo byłem już ostatnim pacjentem chyba . Np że są różnice między lewotyroksyna różnych producentów i chwała że u Nas jest ich 3 czy 4 . Bo byłby dramat. Np gdy pacjent trafia do dr i bierze letrox od razu pyta czy miał operację lub radiojod. Bo 3/4 pacjentów po operacji lub jodowaniu bierze letrox . Niby to samo a jednak nie to samo co euthyrox. Euthyrox ma najwolniejszy czas wchłaniania 5-6 godz . Letrox 2-3 godz a tirosint ok 1 godz. I nie zawsze to lepiej . U młodych tak u starszych taki strzał nagły niekoniecznie mimo że okres półtrwania to ok 8 dni. Ale tarczyca to subtelność i np rodzinni tego nie rozumieją. Mówił też o TSH i hormonach np u ciężarnych gdzie TSH jest zupełnie czasem bezużyteczne a normy dla ciężarnych jeszcze gorsze niż dla zdrowych nieadekwatne . Wspominał też o pacjentce co musiała dożylnie mieć tyroksynę podawaną raz w tyg bo tabl zupełnie nie działały . A proc negowali że na pewno nie zażywa ich bo działać muszą. I grubo przekraczania normę przy dożylnym podawaniu ale inaczej nie była zdolna żyć po prostu . Mówił że były T3 preparaty które wycofano a novothyral w sierpniu ludzie po Polsce jeździli by opakowanie zdobyć . Co wymagało by wsadzenia odpowiedzialnych za taki stan rzeczy. Wiem że nie skończy się na 137 euthyroxu przynajmniej. Bo wiem jak się czułem przy niskim ft4 całkiem i te 12 więcej nie zapewni wzrostu do poziomu dobrego . Może złagodzi trochę ale nie usunie objawów. Za szybko coś się zjebało. Normalnie nie dał bym rady wejść na 125 jeszcze rok wstecz. A teraz niewiele co pomogło. No ale będę brał i się okaże . Już się leczę trochę i wiem że trzeba od ft4 trochę poniżej minimum do stanu ok około 50 ug . A i to po pewnym czasie było mało.

[erwin444]

Dr mówił że nawet nadczynnosc jest nieodczuwalna zbyt silnie gdy zmiana poziomu hormonów jest powolna miesiącami np guzek rośnie . A gdy np duża tarczycę radiojodem potraktować to zbyt szybki jej rozpad potrafi uwolnić na raz dużo hormonów i jest dramat . Ludzie latami z nadczynnością i hormonami wysokimi nie czuli się źle bo były stabilne a gdy dostali metizol i hormony spadły a później jod rozwalił tarczycę i niemal umierali bo nagły skok był. Dlatego on woli m in operacje od jodu . Zwłaszcza gdy guzki duże lub tarczyca duża. A Wit d to nie podniesie hormonów ani nie wyleczy tarczycy ale ma wpływ na geny i ukl odpornościowy modulujący. W badaniach wychodzi że najlepsze parametry mają noworodki bo matki pamiętają o kropelce . A dorośli już nie . I źle że odeszło się od tranu podawanego dzieciom . Bo to była naturalna Wit d nie tabl które mogą a nie muszą pomagać. Sugerował dr krople a w zasadzie nie sugerował tylko doszliśmy do takiego wniosku. Jest też dekristol ale nie polecał . To bardziej dla zapominalskich bo jakoś wolniej to się uwalnia podobno. I nie przedawkowac bo będzie to samo co by nie brać wcale. Choć nie obiecuję sobie nic po tym . Po Wit d bo brałem i nie widziałem różnicy i u mnie 4000wydaje się ok bo 2000 nic nie zmieniało przez kilka miesięcy. Zmiana o 10 proc. A po wynikach od lat podobnych muszę podnieść o 100-150 proc z 20 na 40-50. A problem konwersji łatwiej jest czym leczyć gdy za mała niż obniżać za dużą bo nie bardzo jest czym a ściślej to można gorzej zaszkodzić niż wyleczyć problem.

[ewelka188]

A czy Pana lekarz uważa że musi byc 50% w ft3 ft4 czy nie patrzy % ?

[erwin444]

Pytałem i dość niejasno się wypowiedział na ten temat ale wychodziło że tak było by najlepiej z tym że pacjent musiał by się dobrze czuć z takimi wynikami bo co po dobrym wyniku jak pacjentowi źle . A źle zazwyczaj gdy zmiany są gwałtowne .Tak zrozumiałem.

[erwin444]

A i nie liczy procentów bardziej na oko ocenia bo ft3 4,8 ocenił jako zbliżone do połowy normy . Bo uważa że ft3 głównie odpowiada za samopoczucie które jest źle gdy jest niskie . Gdy wysokie też niedobrze. Ale wysokie takie 6,5 nie 5 czy 5,5

[ewelka188]

Bo mam znajoma jest w ciąży i musiała brać hormon ginekolog jej dal bo miała 30 % i dostala , za parę dni idę ja na wizytę pokaże mu tarczycowe ciekawe czy coś powie bo znowu na twarzy mnie wysypuje bardzo jak wcześniej.

[artur111111]

Kobieta w ciąży musi uzupełnić hormon bo dziecko bierze z matki i trzeba cały czas zwiększać dawkę aby nie zabrakło pisałem ci to już że kobieta w ciąży musi być też pod opieką endokrynologa i nie patrzy się na TSH tylko na ft4 wyniki robi się często przez cała ciążę i uzupełnia się hormon po urodzeniu dziecka wraca się powoli do dawki przed ciążą jeśli nie będzie uzupełniać T4 dziecko może się całkowicie źle rozwijać i z biegiem czasu robi się niedoczynne i choroba gotowa każda kobieta w ciąży powinna być cała ciążę pod opieką endokrynologa

[artur111111]

Jeszcze nic nie bierzesz ? Powinnaś sobie załatwić eutyrox 25 pobrać połówkę tabletki przez dwa tygodnie i zobaczysz że poprawa będzie i jak spróbujesz to już nie odstawisz eutyroxu bo zobaczysz jaka będzie różnica ty nawet nie chcesz spróbować gdybyś mnie posłuchala to już dawno byś zapomniała o tarczycy i czuła byś się dobrze ale to twoje zdrowie i twoja decyzja

[ewelka188]

Pewnie ma Pan rację ale czekam na wizytę zobaczymy co powie doradzi może zleci hormony kobiece

[artur111111]

Ok

[ewelka188]

Jestem ciekawa czy lekarze obliczają % czy do norm się stosują)

[erwin444]

To popatrz tylko . Jak w ciąży to trzeba leczyć a jak nie w ciąży to co kobieta jest inna ? Już nie przysługuje jej leczenie? Bzdura. Ty Ewelina robisz wszystko tylko nie to co powinnaś. Tobie euthyrox nie może zaszkodzić . Tak jakbyś zaczęła od 50 to tak ale jak zaczniesz od pół 25 to fizycznie niemożliwe . Nie przepelnisz butelki w której jest 30 proc jedną kroplą. Bo tak to trzeba rozumieć.

[ewelka188]

No właśnie ma Pan rację zobaczę co powie lekarz Panu zdrówka

[artur111111]

Z tym radijodem to akurat jest bujda bo ja jestem po radiojodzie i nic takiego nie miała miejsca znam wiele osób po radiojodzie i nikt nie miał wystrzału hormonów odrazu hormony spadały później uzupełnienie hormonów i jest git jedyny minus to taki że ft3 spada bardzo nisko i wtedy trzeba się ratować novothyralam lub thybonem co do T3 w całym świecie jest dostępny tylko w Polsce jest zakazany i dlatego wszyscy kupują w Niemczech na polską receptę gdy ci pisałem że ft4 musi być powyżej 50% normy to pisałeś że tak nie jest bo się źle czujesz jak zwiekszyłes i zaraz obnizales i co gorsze słuchałeś największego fachowca forum michałka który jak zobaczył TSH poniżej normy odrazu zrobił aferę że masz nadczynnośc 🤦🤦 także teraz być konsekwentny i słuchaj lekarza bo teraz dobrze że ci podniósł dawkę ft4 musi być powyżej 50% bo jak np będzie 40% to tak jak pisałeś będzie poprawa ale nie na długo ft3 szybko przerobi T4 i za jakiś czas znowu będzie gorzej trzeba dążyć do tego aby ft4 było większe niż ft3 i wtedy będzie dobrze i wtedy nie zabraknie T4 inaczej co jakiś czas będzie go poprostu brakowało cały czas ci pisałem żeby nie patrzeć na TSH tylko na hormony i teraz twój lekarz tylko to potwierdził zwiększając dawkę przy TSH 0,4 i według mnie zrobił bardzo dobrze co do Wit d pisałem tobie i wszystkim pisze że Wit d bierze się w dawce 4000 cały czas oprócz lata bo wtedy wchłaniamy witd ze słońca i latem trzeba brać 2000 i wystarczy a gdy nie ma słońca albo ktoś mało przebywa na słońcu musi być dawka 4000 wszystko to co ci powiedział lekarz to prawda i ja już dawno ci o tym pisałem także być konsekwentny i bierz tak jak ci zalecił do następnych wyników co to preparatów T4 ja nie widzę żadnej różnicy czy to w eutyroxie czy letroxie kiedyś była różnica bo eutyrox zawierał laktozę i poprostu źle się wchlaniał od 2 lat eutyrox zmienił skład i już nie zawiera laktozy ja zawsze biorę letrox i nie narzekam eutyrox częściej przepisują lekarze bo ma poprostu więcej dostępnych dawek leku i lepiej zwiększać ale różnicy nie widzę żadnej brałem i letrox i eutyrox i różnicy nie było jeśli są tacy ludzie ze poprostu nie wchłaniają eutyroxu lub letroxu to nie trzeba brać dożylnie tylko trzeba się zająć żołądkiem i jelitami bo tam jest problem co pokazuje to że nie wchłania się lek i co z tego że podadzą dożylnie jak też nie będa się wchłaniać witaminy i mikroelementy trzeba się zająć tym co powoduje takie objawy bo na dłuższą metę tak się nie da a teraz nie słuchaj nikogo tylko bierz jedna dawkę do wyników nawet jak będą gorsze dni bo napewno takie będą gdy dawka nie będzie optymalną

[erwin444]

Jak podadzą dożylnie to wchłanianie się omija Chodzi o wchłanianie z jelit do krwi . Problemy są wtedy gdy kwasowość soku żołądkowego jest mała . Dlatego leki od wrzodów drastycznie ograniczają wchłanianie i nie prawda że wtedy lansoprazol bo bierze się na noc go a nie na czczo . Bo on i tak działa ok 30 godzin. A różnice między letrox i euthyrox lub tirosint polegają na tym że w różnym czasie poziom max leku w krwi się pojawia . Najszybciej wchłania się tirosint. Średnio ok godz max. W krwi . Letrox 2-3 godz max . A euthyrox po 5-6 godz. Im krótszy czas wchłaniania tym lepsze wchłanianie ale nie każdemu służy skok ft4 duży w ciągu 1 godziny . I to można ustawić leczenie na każdym leku ale najlepiej zmieniać jak już to wtedy gdy poziom jest właściwy. Bo zamieszanie z dawką nie służy a jak dołoży się jeszcze drugie zamieszanie z wchłanianiem i szybkością wchłaniania to można się zgubić i odczuć to gorzej.

[michaldinio]

Mądry lekarz słuchaj go i trzymaj się tego co ci radzi. Jak będzie to się okaże, ale sporo prawdziwych rzeczy ci powiedział. Witamina d rzeczywiście mocno wplywa na geny i uklad odpornosciowy. Ja do póki nie wzialem za duzo zmiana o 180 stopni. Na euthyroxie nawet przez chwilę się tak nie czułem. U mnie potwierdza się to co pisałem że mnie nie brakuje hormonu bo organizm najmnejsze ilości przerabia na ft3 I od lat mialem ft3 około 60-65%. Nie wiem czy teraz do tego poziomu wroce bo już jakiś czas jednak biorę euthyrox, a na ostatnich badaniach mialem tsh 2.3 ft4 39% i ft3 50%. Jest mi ciepło jak zawsze,krótki rękaw a na dworze 0 stopni. Co do ciebie arturku to jak najbardziej podtrzymuje to co pisałem Erwinowi, tsh miał prawie niewykrywalne a ft3 około 100% i wszystkie objawy nadczynnosci. I wtedy nie powinien nic zwiększać chyba, że chciałeś go do szpitala wysłać tak jak mnie prawie wysłałeś. Nie zwiększa się dawki w takich sytuacjach ale to trzeba mieć trochę wiedzy. Ja już zwiększałem jak mialem tsh niewykrywalne i objawy się tylko pogłębiały. Ty nie odróżniasz niskiego tsh z objawami tylko niedoczynnymi od niskiego tsh z objawami nadczynnymi lub mieszanymi. Musisz się wiele nauczyć jeszcze.

[artur111111]

Fachowiec Michałek 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁

[artur111111]

I nie nauczają innych michałku bo nadal jesteś w przedszkolu szukaj sobie dalej TSH 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁😁

[artur111111]

Erwinku ty piszesz bzdury bo jeśli matka ma ft4 55%normy będzie się czuła świetnie a gdy zajdzie w ciążę i dziecko pobiera z matki T4 to co też będzie mieć 55%normy człowieku zastanów się co ty piszesz bo wiedzę masz słabiutką i piszesz bzdury matka zachodzi w ciążę i systematycznie T4 będzie spadać więc naucz się najpierw a później pisz bo bzdury totalne piszesz matce będzie spadać i co jeśli nie będzie uzupełniać to skąd go weźmie dla siebie i dziecka a po urodzeniu wcale może nie potrzebować już hormonu bo T4 wróci na 55%normy także nie pisz bzdur 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Ale wyraźnie napisała Ewelina że 30 proc i dostała . Gdyby nie ciąża to by nie dostała . Bo lekarze w dziwny sposób chronią ciążę a pacjentki już niekoniecznie . Czytaj uważnie artur. I nie chodzi lekarzom o zabieranie hormonu przez płód bo o tym to wiedzą najmniej . Zresztą płód dość wcześnie rozwija własną tarczyce . I właśnie w ciąży TSH spada a przecież rosnąć powinno gdy płód zabiera hormony . Tylko w ciąży pojawiają się w ciele substancje które obniżają TSH.

[michaldinio]

Nie ma co mu tłumaczyć Erwin bo to co piszesz to jest dla niego zbyt skomplikowane. Mózg mu się pali, więc nie zrozumie🤣

[ewelka188]

Tak mi znajoma mówiła więc stąd wiem

[artur111111]

No ty masz mózg 2lata dawkę ustalac masz taki mózg że aż ci dymi 😁😁😁😁😁 ucz się dalej albo do przedszkola 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

No nie zwiększaj dawki bo TSH jest bardzo niskie a to najważniejszy parametr to jest wiedza michałka totalny debilll i co teraz powiedz michalku lekarz też Erwinowi kazał brać źle fachowcu michałku co ty masz w głowie 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Jak Erwinowi kazałem zwiększyć dawkę to mądry Michałek pisał co ty robisz nie zwiększaj Erwin masz nadczynność niskie TSH co ty robisz a teraz jak lekarz tak kazał to pisze że dobry lekarz a co michalku z tym TSH zastanów się bo zmieniasz zdanie codziennie już się chłopcze gubisz i nie wiesz co pisać ale tak mają ludzie bez kompletnej wiedzy zmieniają zdanie jak wiatr zawieje i michałku już poraz 155 znowu moja racja no chyba że Erwinowi lekarz źle kazał brać bo niskie TSH michałku i na kogo ty wychodzisz na człowieka bez zasad bo jak można zmienić zdanie codziennie i ty piszesz że masz wiedzę w czym chyba jak klocki układac wszystko co pisałem Erwinowi czyli to że ma niskie ft4 tak samo powiedział mu lekarz i co mądralo michałku znowu wtopa ty tylko patrzysz co każdy pisze bo chcesz sobie wkoncu dawkę ustalić bo 2 lata szukasz i kicha i taki z ciebie fachowiec niskie TSH to nadczynność przy hormonach na 30czy 40% totalny głab z ciebie🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ale dupka piecze arturku co🤣🤣🤣. Ty jesteś po prostu baran, który nie odróżnia kiedy można zwiększać, a kiedy nie można. Nie masz pojęcia o wielu procesach zachodzących w organizmie. Jodem chciałeś leczyć wszystkich w tym i mnie. Twierdzisz, że ft3 na poziomie 65% jest zle🤣. Doprowadziłeś dziewczynę do wytrzeszczu, Roberta zaprowadziłeś na Sor, mnie prawie do szpitala. Jesteś kompletny tłuk i ciężko brać cie na powaznie🤣

[artur111111]

Ciebie piecze bo TSH nic nie warte i co chłopczyku znowu ci nie wyszło mądralo

[artur111111]

Wszystko to co pisze wcześniej czy później wychodzi na moje a ty co michałku dobrze komuś doradziłes pokaz chociaż jedną osobę 😁😁😁😁😁już Erwina byś do szpitala wysłał kazałes mu czubku obniżyć na 100 przy ft4 30% taka twoja wiedza bo TSH niskie śmiechu warte dobrze że nie posłuchał takiego fachowca 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

A ja powtórzę załóżcie wątek pt kto ma rację albo kto kogo albo nie potrafię przyznać się do błędów albo i kilka załóżcie . Ale nie róbcie syfu tu. Tu dyskutujemy o mnie ew o swoich doświadczeniach.

[erwin444]

A o ile rano i w dzień jest średnio to wieczorem dupa. Boli głowa duszno i dławi . Dzwoni w uszach i pierdoli się to co w dzień jest znośnie .

[artur111111]

Wszędzie syf zrobi już trzy fora załatwil a co do ciebie Erwin po bierzesz wyższa dawkę i zobaczysz czy idzie w dobrą stronę ale inaczej się nie da jeśli ft4 ci nie wzrośnie na odpowiedni poziom to poprawy nie będzie i bardzo dobrze lekarz zrobił że teraz się nie wystraszył niskiego TSH jak niektórzy i podniósł ci dawkę teraz już musisz poczekać na nowej dawce i już na tej zrobić wyniki i wtedy lekarz już będzie wiedział co zrobić bo napewno jeszcze będzie podnosił ale to też zależy od wyników i twojego samopoczucia teraz tylko konsekwencja i brać jedną dawkę i zrób wyniki

[michaldinio]

Arturku idź sobie na Facebooka popisać w swojej grupie, a nie męczysz ludzi i bzdury wypisujesz. Wiem, że prawda boli i próbujesz ją zakrzyczeć, ale to właśnie tak działa. Po prostu musi boleć.

[artur111111]

No z tobą nie piszę bo szkoda czasu napisz jeszcze raz Erwinowi żeby obniżył na 100 bo ma nadczynność 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Tak, bardzo dobrze wtedy zrobił, że obnizyl, tak jak mu pisałem i jak zalecił mu lekarz. Idź arturku popisać sobie na grupie wsparcia, moze kogoś uleczysz jodem z "za wyskiego ft3" albo może komuś uzdrowisz wzrok.🤣🤣🤣

[artur111111]

Dobrze chyba dla ciebie fachowcu 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Skończ pajacu

[artur111111]

To nie jest twój watek załóż sobie i wtedy sobie pisz ile chcesz a nie zaśmiecają komuś prywatnego watka twoimi bzdurami michałku załóż sobie watek jak nie umiesz to ci ktoś pomoże 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Już trzy wpisy zrobiłeś na mój jeden i kto tu zasmieca🤣. Paszoł won hochsztaplerze i nie wracaj.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Ja nie pamiętam byś mi radził mieć powyżej 50 proc jako konieczność. Choć gdzieś tu czytałem że tak uważasz. No biorę i powiem że dobija mnie to tętno np obecnie 102 . Duszność też jest ale gdy wczoraj zażyłem potas i magnez trochę ustąpiła . Po samym magnezie nie bylo różnicy . Może nie skończyć się na 137 ale poczekać trzeba i to niezależnie od wyników bo nie sposób chyba podnieść gdy tętno duże . Mogło być jeszcze wyższe . Okaże się .

[michaldinio]

Ostatnio obnizyl normy bo do niedawna ft4 60-75% musiało być dla kazdego. Dlatego trzeba uważać co on wypisuje, bo to szaman jest.

[michaldinio]

Docent już nawet 30% akceptował ostatnio u dziewczyny i tsh 2.0.🤣🤣🤣

[artur111111]

Wszystkim tak pisze bo tak ma być i to jest sprawdzone przez wielu ludzi inaczej to sobie można dawkę zwiększać i zmniejszać i poprawy nie będzie a przykładem jest Michałek leczy się niby na TSH i miał już przez dwa lata różne poziomy hormonów od 0 do 2 i poprawy nie ma ale to nie moje zmartwienie jak ktoś chce się leczyć na TSH to zawsze życzę powodzenia i tyle a tobie też pisałem że hormony mają być od 50-75% normy zależy komu ile trzeba jeden musi mieć ft4 75% normy inny będzie się czuł najlepiej na 50% normy to już zależy kto ile potrzebuje i pamiętaj jedno oba hormony ft3ift4 mają być obok siebie i ft4 ma być większe procentowo od ft3 i wtedy jest dobrze ustawione jeśli będzie ft4 wysoko a ft3 nisko będzie źle jeśli będzie na odwrót też będzie źle mają być obok siebie a to czy ty w to wierzysz czy nie to już twoja sprawa ale wcześniej czy później zrozumiesz że tak ma być ustawiłem już że sto osób i każdy jeśli ustawił hormony tak jak pisze i uzupelnił witaminy to poprawa musi być a jak ty zrobisz to już twoja sprawa twoje zdrowie i twoja odpowiedzialność

[erwin444]

Biorę jak dr zalecił. 137. Wiem że nic z dnia na dzień się nie zmieni . Tyle że zrozumieć trudno. Brałem mniej problemy . Biorę więcej i co ? Niestrawność jak była tak jest wszystko stoi w brzuchu i jak ma się hormon wchłaniać jak stoi w żołądku. Gdy już brzuch nie mieści treści zaczynają się nudności . Gdy wypiję kawę jakoś jelita ruszają i gdy raz się załatwię z trudem to później biegam często. I co jest dalej? Dalej znów 2 czy 3 dni problem . I tak w koło. Dziś po niemal bezsennej nocy nad ranem zażyłem euthyrox i po południu palpitacje jakby za dużo i to grubo . Za to brzuch jakby mało . Stawy bolą jak diabli . Tętno czerep zrywa i zimno w stopy jak było tak jest. Odpowiada za to zawsze taka sama układanka wyników. Tzn zwiększam to TSH spada ft4 spada . Jakby organizm wchłaniał a w krwi mniej. Dążenie do wynkw ft4 wyzej od ft3 może i było by skuteczne ale dojść do tego to jak widać

[artur111111]

Pierwsze dni na nowej dawce mogą takie być a i też nie wiadomo o ile lekarz jeszcze będzie zwiększał czy wogóle będzie zwiększał zobaczysz co będzie dalej i czy będzie jakaś poprawa teraz i tak musisz do wyników wytrzymać i skonsultować wyniki z lekarzem na nowej dawce która przepisał

[erwin444]

Wiesz Artur ja już leczę się trochę i bywało że tak już było jak obecnie. Nigdy nie było poprawy trwałej . Na tydzień do 3 to tak bywało. Teraz to świetnie widać . Nawet na niższej dawce gdy brałem nad ranem i spałem z 3 godz bywało znosniej . Gdy brałem rano i jadłem po 30-40 min to już gorzej. A najgorzej gdy kilka dni pod rząd tak krótki odstęp. Rano tętno ok albo małe później rosło i wieczorem już spadało. Wniosek taki że o ile mniejsze dawki to ok a większe to ok południa górka a później dołek. Bo idzie na bieżąco chyba . Ta dawka dobra nie będzie raczej bo powinno mnie trochę ruszyć a tu nic. I zazwyczaj coś to dawało od razu nie zawsze na korzyść . Ja najchętniej bralbym hormon taki powoli uwalniany . No ale jest co jest. Po południu już tętno w dół i zaraz ból mięśni bioder pleców ,łydki sztywne i ból nadgarstków ,kolan i jednej kostki . Duszno . I takie przyjebanie jakbym nie sypiał zupełnie. To oprócz tętna żaden objaw nie pokazuje nadczynności. I tradycyjnie wieczorem ciśnienie inne . No w południe było 132/82 teraz 141/94 . Zawsze to dolne rośnie im dłużej od szczytu dawki . No ale nie zmienię dawki po 4 dniach . Czasem właśnie dawka w górę hormon ft4 w dół bo nie wiem może metabolizm inny albo wsiąka to na bieżąco bardziej. W końcu dawka musi być wystarczająca ,kiedyś dojdę do niej . Albo skończy się na pełnej dawce .

[artur111111]

Z tego co piszesz że jak jadłeś dopiero np po 3godzinach było lepiej a jak jadłeś np po 30 minutach od tabletki było gorzej może poprostu wtedy po 30 minutach całą dawka się nie wchłania tak może być w ulotce pisze min 30 min od tabletki śniadanie ale są niektórzy co robią większe przerwy aby lek się wchłoną gdy robisz dłuższe przerwy i czujesz się lepiej tak jak piszesz wtedy przerwa jest dłuższa i lek może się lepiej wchłaniać to zależy od żołądka jelit jednemu się wchłonie w 30 min drugi musi zrobić większą przerwę możesz spróbować tak pobrać kilka dni tabletki koło łóżka nastawiasz zegarek bierzesz tabletki i idziesz spać dalej wtedy przerwa będzie większa i zobaczysz wtedy coś w tym musi być skoro tak piszesz że większa przerwa to lepiej się czujesz ja tak przypuszczam że tak właśnie jest 30min za krótko i wchłania się za mało leku starcza na pół dnia a później już jest gorzej musisz spróbować wydłużyć tabletki -sniadanie

[artur111111]

Po drugie ja też mam źle doświadczenia z laboratoriami robiłem w jednym dniu w dwóch laboratoriach wyniki oba diagnostyka różnica godzina w jednym jest ft4 97% a w drugim ft4 jest 33% i teraz weź mi powiedz jak robią wyniki różnica jest kolosalna w jednym trzeba dawkę obniżyć w drugim podnieść i ja jestem po radiojodzie u mnie tarczyca nie produkuje nic tyle ile z tabletki tyle jest ft4 czyli widzisz idziesz do lekarza z takimi wynikami i co on ma zrobić to jest niemożliwe żeby była taka różnica poprostu źle robią wyniki uwierz mi 10% dla niektórych to jest bardzo duża różnica w wynikach bo jeśli masz np ft4 70% tak jak ja mam i czujesz się dobrze a laboratorium się np pomyli o 10% to już masz wtedy ft4 80% i wszystkie objawy nadczynności to pisze o 10% a jak jest różnica np 50% wtedy dawki się nie da ustawić bo jak na ślepo tak nie trafisz albo może trafisz ale zamiast to zrobić w miesiąc zrobisz to w 3lata także wyniki robione u nas w kraju też dają dużo do życzenia stary sprzęt brak kontroli jest tego dużo już nawet na internecie ludzie opisują jak ja pokazałem te wyniki lekarzowi to się za głowę zlapał i powiedział niemożliwe a jednak

[erwin444]

No właśnie z tym wchłanianiem jest problem . Piszą wyraźnie że najwyższy poziom jest we krwi
Euthyrox 5-6 godz
Letrox 2-3 godz
Tirosint 1-5 godz
Co do wyników to pytalem znajomej laborantki i ona mówiła że nikt tego nie liczy fizycznie . Mają gotowe płytki reagujące z krwią . One tylko w maszynę która coś robi z krwią i na płytkę . Płytki są z różnych firm i stąd różne normy . Moją mamę dr opierd....ł że robi badania koło domu zamiast gdzie ja kieruje . Ale jak ma jechać 60km zrobić badania to robi gdzie bliżej. A on swoje że gówno warte te co robi . Ja też uważam podobnie . Nie wyobrażam sobie ile musiał bym brać aby przekroczyć normę . 300 -400 może wtedy. Dziwne normy mają 8,4 -19,1 . Najlepsze są te normy 0,7-1,4 chyba albo 12-22 . Na pewno różnice są. Mnie martwi to że od dość dawna poprawa nieznaczna jest gdy zwiększe i zaraz wszystko wraca do stanu poprzedniego. A zwiększanie na co raz wyższe dawki co raz trudniej toleruje . A efektów brak. To wygląda jakby organizm albo nie przyjmował (przeczy temu spadek TSH ) albo jakby gdzieś to magazynował np w białkach wtedy T4 powinno być wysokie nie ft4 . Albo organizm zużywa na bieżąco i im więcej brać tym metabolizuje hormony szybciej.

[artur111111]

Ale przecież możesz zrobić T4 i wtedy zobaczysz czy jest o dużo wyżej procentowo niż ft4 co do laboratorium to ja robiłem na tych samych normach 12-22 ale tu nie chodzi o normy a o wynik procentowy w jednym jest 30% a w drugim 90% więc coś jest nie tak i dla mnie te wyniki są chore gdyby była różnica procentowa wyniku 10% to oczywiście można to zakceptowac ale 60% normy jak pokazałem lekarzowi to pokręciło głowa i sam powiedział że tak nie może byc i teraz pytanie ludzie robią wyniki źle się czują a jak ma być inaczej jak poprostu są złe leczeni bo skąd lekarz ma wiedzieć czy wyniki są dobre czy złe on ustawia dawkę leku na podstawie wyników a skoro wyniki są złe to i leczenie jest złe i brak poprawy w samopoczuciu także zrobisz w 5 laboratoriach wyniki i w każdym będą inne i to procentowo będzie duża różnica to jest poprostu chore raz moja córka robiła morfologię i kilka parametrów ponad normę wystraszyła się co się dzieje na drugi dzień zrobiła w innym laboratorium i wszystko było w normie i wyniki bardzo dobre człowiek płaci za wyniki które wychodzą źle później idzie do lekarza i tam też płaci za błędną diagnozę bo lekarz daje lek na podstawie złych wyników i tak tracisz kasę a efektów brak a przy ustawieniu leku na tarczycę ma to kolosalne znaczenie Erwin możesz zrobić wynik T4 i wtedy będziesz wiedział czy lek się wchłania bo nawet u zdrowej osoby lek będzie się wchlaniał w 80% nigdy nie wchłonie się w 100% także możesz sprawdzić tym bardziej że widzisz różnicę w różnicy czasu brania leku

[michaldinio]

Widzisz Erwin arturek ma już odpowiedź dlaczego tak się czujesz. Jak będziesz dalej się źle czuł to będzie zwalał na laboratorium albo że coś źle zrobiłeś. Stała śpiewka. A co do laboratorium to jak się robi u Janusza w piwnicy to tak może być, że masz różnice kilkudziesięciu procent. Ja robiłem w alabie i synevo i nawet jak były inne normy zawsze w przeliczeniu na procenty wychodziło tak samo. Tsh też. Inne hormony też. Jesli robi się w renomowanych placówkach to nic takiego jak arturek pisze nie ma miejsca. Jedyne co możesz zrobić to brać dawkę przy której tsh gwałtownie nie spada a ft3 gwałtownie nie szybuje w górę. Tylko ty już w sumie masz niskie tsh to nie wiem czy to się da już wyłapać.

[michaldinio]

A co do poprawy na coraz większych dawkach, to sory, że tak piszę ale to są mrzonki. Wiem, że każdy w podobnej sytuacji na to liczy, ja też myślałem że to ma sens, ale organizm nie oszukasz i nie zmusisz do pewnych rzeczy. Tsh ci jeszcze bardziej spadnie ft3 wybije i tyle z dążenia do wysokich wartości ft4. To ma tylko sens u ludzi którzy muszą mieć dużo ft4 żeby wytworzyć optymalny poziom ft3. Bo po to przede wszystkim jest ft4. Aktywność biologiczna ft4 jest mała, musisz go trochę mieć bo inaczej nie wytworzysz ft3. Ft4 ma też wpływ na odpornosc, ale w 90% to jak się czujemy zależy od ft3.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Na głupoli szkoda czasu🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Erwin obniż na 100 Michałek radzi mądrzejszy od lekarza 🤣🤣 totalny głupek 🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Niech lekarza słucha i swojego organizmu, bo jeśli ciebie to dużo zdrowia życzę Erwinowi żeby to przetrwał.

[artur111111]

🤣🤣🤦🤦🤦🤣🤣

[artur111111]

Najpierw piszesz michałku Erwinowi że źle robi podnosząc dawkę a za dwie minuty piszesz mu żeby słuchał lekarza co ty masz w głowie 🤣 sam sobie zaprzeczasz masakra 🤦🏻 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦 ale mądry człowiek jesteś michałku 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Czytanie ze zrozumieniem jest dla ciebie problemem. Wiem o tym od dawna, nie musisz się nawet przyznawać🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

A to że się wchłania to oczywiste . Gdyby nie wchłaniał się to było by bez różnicy a objawy zwiększenia czy zmniejszenia są . TSH też się zmienia. Martwi mnie to że już nie raz zwiększenie powodowało ogromne zmęczenie senność. Gdy za mało spać nie mogę gdy zwiększe znacząco np 12 to śpię jak zabity a rano do południa wyglądam jak po zastrzyku nasennym lub narkozie. Ciężka głowa która się chwieje brak apetytu nudności zastój jakiś w trawieniu .

[artur111111]

Tak tylko nie wiadomo ile się wchłania bo sam piszesz że jak zrobisz dłuższą przerwę to jest trochę lepiej więc wniosek jest oczywisty że gdy przerwa krótsza mniej się wchłania i odrazu to odczuwasz brak apetytu i bóle brzucha to pokazuje że masz niedoczynność i zwolniony metabolizm nie wiem jak u ciebie z wypróżnianiem bo przy niedoczynnosci też są z tym kłopoty trzeba jeszcze poczekać aż ft4 się podniesie a czujesz wogóle jakieś plusy że zwiększenia dawki czy cały czas jest źle bo jakaś poprawa już powinna być lekarz napewno chce zobaczyć jakie będą wyniki na nowej dawce i wtedy podejmie następna decyzję czy podnosić dalej czy dawkę utrzymać to już jego decyzja po tygodniu poprawa jakaś powinna byc

[michaldinio]

Po tygodniu poprawa? Ty się nie pogrążaj, ja się lepiej nie czułem po miesiącu czy dwóch i dalej wina była za szybkiej zmiany albo laboratorium albo za szybkiego zmniejszania albo faz księżyca🤣🤣🤣. Tsh Erwinowi spadło to znaczy że organizm przerabia hormon, bo to że ma wąski zakres tsh to nie oznacza zepsutej przysadki. Senność? No tak na pewno to tylko objaw niedoczynnosci. Przelewanie w brzuchu i sraczka zapewne też, wieczorne palpitacje zapewne też. Arturku zmykaj stąd i nie wracaj. Niech Erwin słucha lekarza a ty się nie mieszaj bo już kuku niejednej osobie wyrządziłeś.

[artur111111]

Spadaj pajacu 🤣🤣🤣🤣🤣ktoś cię pytał o zdanie najlepiej doradz żeby obniżył na 100 bo ma nadczynność 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Najpierw pisze Michałek że zwiększenie dawki to błąd 🤦🤦a jak lekarz zwiększył to pisze słuchaj lekarza to jest człowiek ze zrytym beretem jak można nawet takie coś pisać widać że ta nadczynnośc cię dalej trzyma michałku bo rozumowanie równa się zero👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎👎🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦i ta jego rada obniżyć dawkę przez Erwina przy ft4 20% bo ma nadczynność 😁🤣😅😅😅 totalne beztalencie chłopcze ty byś chłopaka ładnie załatwił masakra

[michaldinio]

A wcześniej lekarz kazal obniżać, to żaden argument arturku. A zaraz może każe obniżyć . A może nie. Nie mieszaj sie szmaciarzu bo za krótki.jestes😁

[artur111111]

Skończ mądralo 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Taki mądry jesteś a sobie nie umiesz dawki ustawić od 2lat no jesteś naprawdę fachowiec 😁😁😁😁😁😁😁🤣😅😅😅😅😅🤣 ty pokazujesz wszystko jak NIE robić 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Najmądrzejszy na forum mądrzejszy od lekarzy tylko gów z tego wychodzi człowieku zastanów się nad sobą 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[erwin444]

Ja to już ignoruję posty nie będące odp na mój post . Bo po co się denerwować. Co jest z wypróżnianiem? Hm . Jest dziwnie. Tzn brzuch jak balon wszystko stoi a zarazem burczy przelewa wzdęcia. Zaparcia? Hmmm no niby tak są ale jak już się uda że tak napiszę to później leci . Nie ma jednorodnej konsystencji. Stolec twardy 5 cm a później luźny . Jakby zaparcia były na samym końcu. Zarazem gardło trochę ściska chrypa . Ogólnie po za tętnem objawy niedoczynności . I zwiększ gdy tętno 100. Duszno wtedy albo sali w czachę tętno . No pomalutku może pójdzie

[artur111111]

Słuchaj ja jak zwiększałem dawkę to zawsze ale to zawsze miałem kilka dni wysokie tętno ale za kilka dni się normowalo u ciebie te kilka dni już brałeś i powinno powoli puszczać i powinno się normować ale wiesz każdy organizm jest inny i jeden przy podnoszeniu dawki ma wysokie tętno przez tydzień drugi przez dwa a trzeci przez 3dni także nie wiadomo jak jest u ciebie i jak było wcześniej jak zwiększałes poza tym tak jak piszesz objawy niedoczynnosci musisz pobrać ta dawkę dłużej i zobaczysz co będzie i co będzie jak zrobisz wyniki i co zadecyduje lekarz

[erwin444]

A to puszcza od pierwszego dnia . Tyle że bierzesz z 5 godz spokoju z tętnem i rośnie a po następnych 6 spada i tak
Rano 70
Po południu 100
Wieczorem 80
Wczoraj przed snem 69 i dziś wyszedłem po pieczywo wracam i stopy lód dosłownie . I tak będzie dalej . Obawiam się że dalej będzie za mało . Jestem pewien. Co ja zwieksze to tarczyca wyłączy się o tyle i jest to samo. Więc jako że już niezbyt dużo do pełnej dawki to na niej się skończy zapewne wcześniej czy później.

[artur111111]

To dobrze że jakieś pozytywy już widzisz

[erwin444]

To nie są pozytywy. Dziś zażyłem o 7 o 7,50 wypiłem kawę . Do 16,30 było znośnie a nagle zimno ciśnienie 160/100 tętno 86 . Skąd ten skok ciśnienia ? A to zawsze jest o którejś godzinie . I teraz pytanie dlaczego po zwiększeniu objawy są jeszcze bardziej jak np ciśnienie czy zimno ? Jak to zrozumieć że im więcej tym na krócej starcza i organizm jakby chciał jeszcze ? Bo te napady zimna i ciśnienia oraz lekkie skurcze to już znam gdy ft4 i ft3 spada.

[artur111111]

Ciśnienie duże tętno przy zwiększaniu dawki jeszcze jest znośne ja przy zwiększeniu zawsze tętno ponad 100 nawet do 120 ale tak jak pisałem to trwa kilka dni później spada wiem że przy zwiększaniu jest ciężko mnie zawsze tłumaczyli i że poprostu trzeba to przetrzymać ale tak jak pisze to trwa kilka dni

[artur111111]

Zadzwoń do lekarza i zapytaj co robić jak masz takie skoki ciśnienia

[erwin444]

A to już mówiłem na wizycie . Nic nie zalecił po za doraźnym obniżaniem captoprilem. Dziś tragedia.Sennosc czyści mnie jakbym pół litra wypił taka percepcja rzeczywistości . Tak reaguje na zwiększenie i to najczęściej gdy za dużo się zwiększyło . Albo nie tyle po wynikach za dużo co zbyt szybko . Taki idealny opis znalazłem
Witam! Mam 39 lat i pol roku temu stwierdzono u mnie niedoczynnosc tarczycy. W chwili obecnej przyjmuje ethyrox 125, od kilku dni czuje sie bardzo poddenerwowany. Towarzyszy temu ""ciezka glowa, zawroty, nudnosci, czasami szum w uszach i oslabienie. Uscisk w glowie raz silniejszy, raz slabszy. Czy moze to byc/zwiazwiazane ze zwiekszeniem dawki euthoryxu, bo takowe zalecil mi lekarz. Lub z czym jesli z tym lekarstwem? Z gory dziekuje, pozdrawiam. Jerzy.

MĘŻCZYZNA, 38 LAT

[artur111111]

Dlatego ja nigdy nie zalecam zwiększać leku w dużej ilości a dla mnie tak właśnie zrobiliście lepiej po troszkę a częściej niż raz a objawów się robi dużo i człowiek więcej się namęczy nie powinno się tak zwiększać oczywiście są ludzie że wogóle tego nie odczują ale są i tacy co bardzo ciężko to przejdą

[erwin444]

Tyle że przecież po to się zwiększa by wyniki były wyższe. Tylko niezrozumiałe jest że bierze się to czego rzekomo potrzeba a zamiast pomagać to szkodzi . Normalne było by gdyby po zwiększeniu było lepiej skoro się wzięło to czego brak. Jak małe ft4 i duże ft3 to źle . Nic nie robić ? To ft4 i ft3 małe i źle . Gdy zwiększać to ft3 wzrasta i też źle . Gdy TSH spada bez wzrostu ft4 to wygląda że hormon wsiąka gdzieś i wtedy jest dramat. Jak tak ma wyglądac leczenie to żadne leczenie . Mały poziom i zwiększanie dawki jest koszmarne . Zła dawka też . Normalnie to było gdy TSH było np 4 i zwiekszałem wtedy spadało TSH i rosło ft4. Gdy spada TSH a rośnie ft4 mało za to ft3 dużo to dobrze nie jest. Teraz wieczorem tętno 99 ciśnienie 151/102 po propranololu 20 tętno spada trochę i powoli . Nawet nie to tętno tak dokucza bo czasem nie czuje tego gdy nie wysilam się ile zimno mi ,dreszcze dziwne i bardzo rozdygotany jestem . Głowa ciężka zmęczona nie działa jak potrzeba

[artur111111]

Może być dużo niedoborów przy takich wynikach od D3 czy B12 do ferrytyny i też będą różne objawy i ekscesy z wynikami tarczycy miałeś tutaj kobietę która miała B12 niziutko ft4nisko ft3 wysoko i zaleciłem branie B12 i co się stało ft4 wzrosło bez żadnych hormonów i dziękowała mi że czuje się świetnie jest ten wpis tu na forum a u ciebie jeżeli zwiekszasz dawkę i ft4 nie rośnie a za to rośnie ft3 i spada TSH to możesz mieć niedobór jodu bądź tak jak pisałem ci wcześniej może wystarczyć odrobaczenie organizmu i też będzie poprawa tym bardziej jeśli ktoś ma kontakt ze zwierzętami też tutaj były takie przypadki na forum i dziewczyny radziły odrobaczenie i później wszystko wracało do normy jeśli teraz lekarz zobaczy twoje wyniki i znowu będzie ft3 wysoko a ft4 będzie nisko pomimo zwiększenia dawki to powinien szukać nadmiernej konwersji tych jest kilka i powinien szukać nawet za dużo metali ciężkich w organizmie też będzie potęgować konwersję bo jeżeli jest problem gdzie indziej to nic nie pomoże zwiększenie dawki ale to musisz zobaczyć po wynikach i wtedy lekarz powinien robić badania i wyniki w nadmiernej konwersji dziwię się tylko że jeszcze nie miałeś scyntygrafi skoro są takie ekscesy ale to dopiero po wynikach będzie wiadomo co się dzieje ja osobiście nie spotkałem osoby żeby zwiększała dawkę i nie miała złych objawów przeważnie są objawy kardiologiczne i przewodu pokarmowego musisz czekać na wyniki i na konsultacje lekarza ale w 80% takiego zachowania że ft3 wzrasta a ft4 stoi w miejscu jest poprostu brak jodu i od tego lekarz powinien zacząć bo masz całkowitą rację co to za leczenie jak nie ma poprawy lekarz powinien szukać przyczyny w nadmiernej konwersji bo gdy ft3 będzie wyższe od ft4 to poprawy nie będzie nigdy chociaż tutaj ludzie twierdzą że wysokie ft3 i niskie ft4 to są super wyniki bo tak mieli jacyś sterydowcy na siłowni tylko nie wiedzą że tak właśnie się pozbywają wody z organizmu także powinnes się z lekarzem zająć ta konwersja o ile to potwierdza wyniki bo teraz może być tak że poprostu organizm się przyzwyczaja bez wyników co się dzieje nic nie zrobisz

[michaldinio]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂😂
O kierwa co za kabaret, metale ciężkie, za mało jodu, odrobaczanie, ty arturku komediant pierwszej wody jesteś🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Tak, hormon od razu jest przerabiany na ft3 dlatego spada tsh. A to że we krwi jest w normie laboratoryjnej to nic nie oznacza. Ja przy ft4 75% i ft3 90% mialem tsh 0,0000 nic. Potężna nadczynność i co z tego że hormony w normie. Może jakby ktoś był mało wrażliwy na hormon to miałby tsh 0.5 i jeszcze by nie miał nadczynnosci. Ty jesteś już praktycznie na docelowej dawce, bo na dawkach powyżej 150 to są zazwyczaj ludzie bez tarczycy lub bardzo ciężcy, a ty masz wszystkie objawy nadczynnosci lub przedawkowania. Ale ja już nic nie sugeruje, słuchaj się lekarza, bo co do arturka to się niedługo przekonasz co to za farmazon jest. Metale ciężkie, odrobaczanie, za mało jodu, nie te fazy księżyca, wstawanie z łóżka lewą nogą, złe laboratorium, zatruta woda, magazyn. Moznaby książkę napisać o głupocie Docenta😅

[erwin444]

Ja to akurat przeczytałem artykuły o takim układzie wyników . Wnioski takie że TSH pokazuje tkankową dostępność hormonów . Wszystko w tkanki idzie stąd nisko TSH. Dejodynazy D2 też tu są najaktywniejsze. A co do wagi to mam słuszną i nie bardzo mogę zbić.

[artur111111]

Michałku i właśnie pokazujesz wiedzę nie masz pojęcia o tarczycy poczytaj sobie co powoduje nadmierna konwersję a później się wypowiadaj fachowiec 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦

[artur111111]

A ty Erwin najpierw trzeba zrobić wyniki na nowej dawce a później dopiero zobaczysz co się dzieje a teraz to sobie można wróżyć

[michaldinio]

🤣🤣🤣

[artur111111]

Śmiej się ze swojej głupoty fachowiec 🤣😅🤣🤣😅😅🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Tak dawka za duża przy ft4 30% niech zmniejszy na 100 tak jak radziłeś typowy idiota

[artur111111]

Już zmniejszył i miał ft4 9% zastanów się najmądrzejszy człowieku może ty sobie zmniejsz na 25 i wtedy testuj na sobie masakra fachowiec 🤣😅🤣😅😅😅😅😅😅😅🤣🤣

[artur111111]

Mądrzejszy jesteś od lekarza może otworzysz gabinet😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Nie śmieć w nieswoim wątku, czy ciebie w ogóle nie nauczono kultury???

[artur111111]

A ciebie ktoś prosił o zdanie ty jeszcze nie założyłeś swojego bo taki jesteś mądry że nie potrafisz fachowiec 🤣🤣😅😅🤣🤣🤣

[artur111111]

Ktoś ci pisał Michał proszę o radę nie przypominam sobie przez 2lata kto będzie słuchał człowieka który pisze że Wit d mu szkodzi a w letroxie jest jod a wyniki ft3 70%a ft4 30% są idealne to twoje rady fachowcu za dychę 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[artur111111]

Wejdź michałku na grupę na FB to zobaczysz co ludzie o tobie piszą wstyd na całą Polskę jeszcze napisz nazwisko i będziesz sławny od doradzania głupot 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Poproszę o linka z chęcią wejdę i poczytam. Nawet popcorn wcześniej przygotuje żeby było jeszcze milej🤣

[artur111111]

To nawet tego nie potrafisz no masakra 🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻

[michaldinio]

No pare grup i stron jest na facebooku arturku😅

[artur111111]

To sobie znajdź ale nie potrafisz fachowcu 😁🤣😅🤣😅🤣 leja z ciebie bekę🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Nalegam żebyś wskazał mi te magiczne forum😅

[artur111111]

Ty michałku to sobie możesz nalegać lepiej nie wchodz tam bo znowu syfu narobisz jak tutaj już na trzech forach zrobiłeś syf a po drugie zasmiecasz Erwinowi watek załóż sobie swój i pisz ile chcesz te bzdury jeśli cię ktoś nie pyta to się nie wypowiadaj tak ciężko to zrozumieć w swoim wątku sobie możesz pisać ile chcesz a nie u kogoś poprostu nie pytany siedź cicho

[michaldinio]

🤣🤣🤣Figlarzu, ty mnie nie rozbawiaj więcej, bo śmiechom nie ma końca🤣🤣🤣

[michaldinio]

Może zachodzić następujący mechnizm: bierzesz dawkę, która jest za duża. Spada tsh bo organizm ma coraz więcej hormonów w tkankach a ft4 spada nie z powodu że tarczyca się wyłącza tylko właśnie z powodu za dużej ilości ft3 w tkankach. Przy novothyralu wielu ludziom ft4 też spada tylko ze wielu z nich zaczyna się dobrze czuć przy takiej "dysproporcji" co oznacza, że dopiero zaczynają mieć ft3 na właściwym tkankowym poziomie. U ciebie tak to nie wygląda. Spada ci tsh ft3 wchodzi w tkanki a ty czujesz że jest dużo hormonu. Ja na twoim miejscu słuchałbym lekarza, dal sobie trochę czasu, jesteś blisko pełnej dawki. Jeśli po paru tygodniach nie będzie lepiej na docelowej dawce to tylko potwierdzi się co próbuję Ci przekazać od dawna. Jeśli poczujesz się dobrze to znaczy że w twoim przypadku się myliłem. Dwie rzeczy są pewne. Po pierwsze musisz chwilę być na konkretnej dawce. Po drugie, jeśli po 2, 3 4 tygodniach będziesz miał zle objawy to nie może już być mowy o dostosowywaniu się organizmu go hormonu. Dla arturka mozesz się dostosowywać i 5 lat, tylko żeby wyszlobna jego a i tak na końcu ci napisze że coś źle robisz albo masz za duzo metali ciężkich w sobie, albo że masz nadmierna konwersję z ft3 na poziomie 60%. Bo przecież tsh nieistotne i nie można przedawkować jak ma się ft3 I ft4 w normie.

[erwin444]

Ja to dziś i tak musiałem zapisać się do lekarza w sumie po receptę która i tel by wystawił ale jak już to zapisałem się na wizytę normalna osobiście . Może jakieś badania podstawowe zleci. Czasem było tak że po zwiększeniu dawki hormony spadały zamiast rosnąć . Tzn jak zwiększyłem mało to ft4 rosło i ft3 ale nieznacznie o no 5-10 proc . Gdy znów zwiększyłem to ft4 spadało i ft3 też . Szło gdzieś w tkanki . Bardzo niefajnie wtedy było. Gdy przetrzymalem lub zmniejszyłem to jakiś czas było znosniej ale i tak trzeba było zwiększać . No ale gdzieś to ginie . Objawy są niedoczynne i zarazem typowe dla zwiększenia dawki . Ludzie mają czasem problemy z ciśnieniem ,drżeniem ,otępieniem po włączeniu . Ale gdy miałem ft4 tak 40-50 proc było stosunkowo najlepiej. To tak wygląda jakby zwiększenie dawki gdzieś wyssało to ft4. Chociaż bywało i tak że 70 proc ft4 dawało objawy bardzo nieprzyjemne . Postaram się by dr zleciła jakieś badania choćby pod kątem tego zimna szczególnie rano . Ale i też dławi mnie jakby coś w przełyku stało . Tak też było gdy za szybko chciałem wejść w euthyrox i zamiast brać 1/4 to po tyg zażyłem 3/4 25 . Ten proces wchodzenia w tkanki i spadek TSH jest niedobry w sensie samopoczucia . Lepiej gdy jest bardziej we krwi hormon . No ale co nic nie poradzę . Zmniejszać to zmniejszałem i nic z tego dobrego nie wyszło . Zwiększyć póki co nie mogę bo i tak odczuwam . Diabli wiedzą co w sumie czy zwiększenie czy zbyt małe ft4 czy ruszyło ftt i ft3 i stąd. Niech się też lekarz poz wykaże skoro i tak już będę u niego. A co jest to w sumie to samo co bym energetyków się napił za dużo. A wcale energii nie mam

[artur111111]

Takie są objawy zwiększania i tego się nie da przeskoczyć wszyscy to przechodzą i dopiero jak wyniki będą w miarę dobre to nastąpi jakaś poprawa teraz jeśli wyniki są dalej złe to samopoczucie też kiepskie czujesz się niedoczynnie tak piszesz to znaczy że wyniki dalej nisko trzeba czekać do wyników przy takich brakach T4 9% to zanim organizm się nasyci to trzeba czasu a dopiero później będzie się podnosić we krwi na razie organizm musi uzupełnić braki w organizmie później będzie widać to we krwi trzeba czekać i zrobić wyniki po 4tygodniach

[michaldinio]

Tak, zgadzam się, trzymaj się jednego. Wejdziesz w końcu na dawkę zastepujaca, na pewno jesteś bliżej niż dalej. Ocenisz po kilku tygodniach w jakim kierunku to idzie. Lepiej raz konkretnie się o czymś przekonać niż 100 razy do tego samego wracać. Najgorsze to byłoby tydzień zmniejszanie później zwiększanie itd bo to jest najgorsze. Daj sobie czas, ale na pewno roczne czy półroczne przyzwyczajanie organizmu do dawki można włożyć miedzy bajki.

[erwin444]

A to jak się czuję to jasno wiem że we krwi mało. Tradycyjnie dziś zażyłem 137 o 6,30 i kawa o 7,20 . O 11 tętno 70 i odrobinę zimno zaczyna odpuszczać ale tak opornie teraz jest max we krwi a wieczorem przerobi organizm w ft3 i będzie tętno 90 . To pokazuje jak na bieżąco wszystko idzie . W nocy zabraknie i rano od nowa. Te zimno w nogi ,skurcze łydek bo niedokrwienie mięśnie przez obkurczenie naczyń pokazuje niedoczynność. I dlatego ciężko zwiększyć bo co rano jakbym zaczynał od nowa . Bo nie możliwe jest że organizm ma nadczynnosc i tak przerabia szybko. Wtedy musiało by być gorąco . Wszystko idzie na bieżąco . Na początku kuracji też pierwsze 6 tyg TSH spadało z 2 coś na 1,7 a hormony ani drgnęły niemal . Może z 5 proc ft4 w górę i z 10 proc ft3 w dół. Dopiero przy podwojeniu dawki TSH spadło do 1 a ft4 wzrosło . Wiem że poniżej 35 proc ft4 to dramat ale nagły skok też gdy nagle 70 proc. Ft3 to gorzej gdy 40 proc niż gdy 80. Najlepiej gdy przy normie do 6,8 mam tak 5,5 dolnej nie pamiętam czy 3,1 czy 3,8.

[artur111111]

To jest normalne że tak się dzieje że rano czy wieczór brakuje tak szybko ft4 nie wzrośnie a jeszcze nie wiadomo czy ta dawka będzie dobra bo może jeszcze trzeba będzie zwiększać to pokażą wyniki i zadecyduje lekarz najważniejsze jest aby ft4 było wyższe od ft3 a nikt ci nie każe ciągnąć ft4 na 70% może ci wystarczy 50% wszystko pokażą wyniki a to że tak się dzieje że wieczorem ci brakuje i rano to ewidentnie za mała dawka oczywiście na razie bo nie wiadomo co będzie za trzy czy cztery tygodnie jak organizm się nasyci i dawka będzie widoczna we krwi na razie trzeba czekać do wyników każdy cierpi przy zwiększaniu dawki takie są objawy zwiększania leku i nic na to nie poradzisz

[michaldinio]

Słuchaj swojego organizmu i lekarza i musisz konsekwentnie dążyć do tego co założyłeś. Wtedy będziesz miał pewność. Chyba żeby coś na prawdę niepokojącego się działo to się zbadaj. Jeśli masz objawy które są według ciebie spowodowane za mala dawką lub za szybkim wprowadzaniem to musisz to przeboleć po prostu. Najważniejsze iść w jednym kierunku przez jakiś czas.

[artur111111]

Wkoncu coś mądrego napisał 🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔

[erwin444]

A to dzięki za rady. Ja myślę że to nie zwiększenie dawki a niedoczynność daje objawy. Już bywało tak że zwiększenie pogarszało wynik ft4. Albo nie samo zwiększanie tylko to jak organizm zareagował. To nie tak że mam nagle objawy nadczynne. Po za tętnem nie bardzo są inne . Ani nie pocę się ani mam mega apetytu . Mam to co zawsze przy spadku ft4 i ft3. Bo jak ft3 było duże to inaczej było. Ja nawet gdy zwiekszałem to czasem od razu reakcja dobra na krótko była a teraz nic nic dobrego .

[artur111111]

No musisz poczekać do wyników tętno wysokie to normalna sprawa przy zwiększaniu i skoki ciśnienia to samo po tym jak było ft4 9% to są kolosalne braki w organizmie zanim to się uzupełni to trochę potrwa a w krwi dopiero będzie widać jak organizm się nasyci i wtedy będzie wzrost we krwi

[erwin444]

Tętno i ciśnienie ? Tętno to i przy stałej dawce jak za niska była to rosło . Ciśnienie to różnie było raz spadało raz rosło ale zawsze rosło gdy przy zwiększaniu dawki spadało ft4. I takie ft3 40-50 proc nigdy nie było ok. Właśnie ten wzrost we krwi był szybszy i wyraźniejszy gdy TSH było ok 1 . Teraz to z tabl niemal wszystko. To nie jest normalne by ft4 nie rosło przy zwiększeniu. Albo tak opornie . A pełną dawka dla mnie to jeszcze brakuje trochę choć już nie tak że w połowie jestem.

[artur111111]

Czasami jak organizm ma duże braki tak jak u ciebie bo ft4 9% tak jak było to jest bardzo duży brak nawet po zwiększeniu dawki potrafi ft4 nawet spaść niżej a dopiero jak organizm się nasyci też nie wiadomo ile to może trwać przy takim braku wtedy dopiero będzie rosło we krwi tak to działa i na wszystko trzeba czasu nie da się zrobić szybko i żeby było dobrze

[erwin444]

U mnie nawet ft4 poniżej normy dawało ciśnienie i tętno . A dr w poz badań nie dał żadnych . Widząc wyniki tarczycowe od razu TSH !!!!!małe !!!wyjaśniłem mu że TSH patrząc to ja bym skonał już dawno . Ferrytyny i w ogóle nic badać sensu nie ma bo skoro niedoczynność i dawka zmieniona ....to mierzyć i zapisywać ciśnienie . Wtedy do niego przyjść . Receptę wypisał na stały lek i tyle . Dobrze że nie dyskutował słysząc że byłem u endokrynologa . Poczekam zobaczę choć ciężko jest. To zimno i tak nagle załamanie tarczycy by 12 ug nie dawało różnicy to dziwne jest.

[artur111111]

Wszystko to rozumie bo wiem jak się człowiek czuje na takich wynikach ale pamiętaj też o tym że przy dużej niedoczynności organizm ma duże braki witamin przez zwolniony metabolizm i B12 d3i ferrytyna to musi być na odpowiednim poziomie bo gdy masz jeszcze braki tych witamin lub ferrytyny tak samo będzie bardzo dużo objawów i nawet jak będzie dawka eutyroxu już dobra a będzie deficyt w tych witaminach czy ferrytynie też bardzo dużo objawów zostanie i naprawdę to jest bardzo ważne aby ustawić dawkę leku na tarczycę i tym samym uzupełnić witaminy B12 D3 i ferrytyne bo one są akurat bardzo ważne na prawidłowe funkcjonowanie tarczycy

[artur111111]

Później ludzie piszą że hormony ustawione w miarę dobrze a poprawy nie ma i że letrox nie działa bo się źle czują tutaj była jedna pani co ja leczyli a efektu nie było a jak napisała wyniki badań na forum okazało się że ma Wit B12 na 9% normy i jak ona miała się dobrze czuć jak organizm ja błagał o Wit B12 gdy jej napisałem żeby brała Wit B12 700 codziennie po trzech tygodniach napisała na forum że czuje się rewelacyjnie także Erwin trzeba też zbadać B12 D3 czy ferrytyne kwas foliowy ja rozumie że trzeba zapłacić bo trzeba prywatnie ale to też jest bardzo ważne i wtedy jeśli będą na odpowiednim poziomie to będziesz miał czyste sumienie że zrobiłeś i jest na dobrym poziomie albo ewentualnie suplementacja niska ferrytyna też będzie ci dawać bardzo dużo objawów i ty czy inni mogą to przypisywać tarczycy a prawda jest zupełnie inna tak samo jest z B12 czy D3 one muszą być na odpowiednim poziomie muszą być minimum na 50% normy chociaż ja i inni na forum uważają że nawet wyżej także nie można też wszystko zganiać na tarczycę nie badając tych witamin czy ferrytyny bo one też gdy są nisko będą dawać ci bardzo dużo objawów i ty przypisujesz je tarczycy przy zwiększaniu dawki a prawda może być inna i dlatego możesz tak ciężko przechodzić zwiększanie dawki oczywiście zrobisz jak uważasz

[ewelka188]

A mega apetyt to w niedoczynności??

[erwin444]

Raczej nie . Ja mam raz apetyt innym razem nie mam czasem takie ssanie w żołądku . A ogólnie to tak -
Śpię źle albo jak kamień
Rano zimno później różnie albo jeszcze gorzej albo nagle gorąco na twarzy a stopy lód. Dopiero wieczorem czasem ciepłej.
Napadowe źle widzenie i szczypanie oczu aż do łzawienia
Od kilku dni ból ścięgien prawej kostki
Ciągnięcie w lydkach podobne jak przy niskim ft4.
Uderzenia gorąca i mdłosci z zawrotami głowy.
Czasem napady senności połączone z mega wkurw..... Z rana kondycja zerowa wejście na piętro to jakbym kiedyś wbiegł na 3 .
Duszność powiązana jakoś z żołądkiem .
Wczoraj ból i szczypanie wewnątrz brzucha jakby coś ostrego się przesuwało. .
Napadowe łamanie ból poniżej barku z rwącym bólem który jest i mija w kilka sekund . Coś jakby bejsbolem zamiast w głowę dostać w bark z wierzchu. Ale to wszystko jest dziwne dosyć . Najgorzej to takie samopoczucie jakby przesadzić z wódką i na pawia się zbierało albo gdy zsiąsc z karuzeli gdy ktoś niezwyczajny jest. Bo raz wszystko stoi w brzuchu by za kilka godzin ganialo na sedes. . Nigdy nie było ok gdy tętno było duże a chyba jest spore nadal . Popsol się mankiet ciśnieniomierza.

[ewelka188]

Wtrace się i powiem Panu że ja nie biorąc nic bo przez w normie mam wszystko , według lekarzy mam też takie " różne" dolegliwości , i często czytam Pana wypowiedzi i czasem sama mam niektóre Osobiście sama nie wiem czy biegać po lekarzach czyco. Zdrowkaa

[erwin444]

Od biegania po lekarzach się nie poprawi. Skoro tak jest to i będzie . A norma w wynikach to żadna norma dla konkretnego człowieka. Objawy mogą być od za niskich czy wysokich hormonów albo od zmiany dawki . Norma określa np 1000 osób z czego odrzuca się 50 osób z skrajnymi wynikami. W tym 950 pozostałych mogą być osoby z chorobą tarczycy nawet może byc kilku którzy złapią się do tych 950 których określa norma . Każdy ma inną normę . Mnie wydaje się że jak zmiany przebiegają powoli i mówił mi lekarz o tym to ludzie nie odczuwają długo niczego . Mam w rodzinie osobę z nadczynnoscia obecnie zaleczona i twierdzi że dużo lepiej czuła się mając nadczynnosc niż obecnie gdy ma w normie wyniki. Pytam dr jak mogła się czuć ok gdy nadczynność . Odp że dlatego bo powoli miesiącami latami w nią wchodziła . Gdyby nagle to czuła by się źle . A teraz gdy norma to nagle w nią weszła i dlatego jest gorzej.

[erwin444]

U mnie bez zmian . Rano zamroczony jestem taki zgaszony . Później też nie lepiej . Czasem wieczorem żywszy . Ale objawy z ciała takie same . Ft4 ważne by organizm miał z czego ft3 robić ale gdy słabo robi to jest niezbyt dobrze . Brzuch przelewa się nadal ,raz mnie gania raz nie . Rano np potrafi mi się cofać z żołądka kwas i wydaje się że właśnie ten zastój w żołądku robi problem z oddychaniem . Tak jak po przejedzeniu człowiek czuje ciężkość tak mam. Tak jakbym się objadł do wystąpienia dolegliwości . A jem mało . Po prostu trawienie jakieś złe. Zimno jak było tak jest i chyba zbadam wcześniej się tylko by zobaczyć czy coś idzie w górę czy nie . Bo przecież nie jest tak że 25 dni hormony stoją a w 3 dni wystrzelą w górę nagle . Do dawki ustalenia to wiadomo że ważne ale oceny kierunku zmian to raczej coś może będzie widać.

[artur111111]

Teraz ma wyniki w normie i źle się czuje bo w normie nie oznacza że jest dobrze coś chyba powinnes o tym wiedzieć ty też masz w normie i czemu się dobrze nie czujesz i jest takich osób wiele norma nie oznacza że jest dobrze pewnie teraz jest źle leczona hormony źle ustawione i dlatego czuje się fatalnie a wmawianie ludziom że wyniki w normie to jest dobrze to jest totalna bzdura ty też masz w normie więc powinnes być zdrowy a jesteś ? Takich ludzi są tysiące że mają wyniki w normie i źle się czują i mają wiele objawów niedoczynnych czy nadczynnych ale w wyniki w normie więc są zdrowi 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦👎👎👎👎

[erwin444]

No to przecież napisałem że ma w normie i jest źle . Może nie fatalnie ale lepiej jej było gdy wyniki były po za normą. Nie wiem jakie miała i ma .

[artur111111]

To chyba o czymś świadczy

[erwin444]

No świadczy że pasowała jej nadczynnosc bardziej. Tylko kto zna ten widział jak pociła się i sapala przy wysiłku . No i tętno zbijała bisocard 5 . TSH jakieś 0,001 czyli nic . Teraz bierze metizol i ma mieć scyntygrafia i po niej jod.

[ewelka188]

O mnie chodzi?^^

[artur111111]

Nie Ewelina nie o ciebie chodzi ja ci pisałem że przy niedoczynnosci jest zwolniony metabolizm i się tyje pomimo że będziesz jeść mało będziesz tyła i nic z tym nie zrobisz masz słaby metabolizm

[artur111111]

I też ci Ewelinko pisałem że jak nie wyleczysz przyczyny to znaczy niedobór hormonów to leczenie objawów nic ci nie da jutro będziesz leczyć żołądek za tydzień będą boleć kości za kilka dni będziesz mieć objawy sercowe tętno ciśnienie i znowu za kilka dni bóle głowy to są objawy ale przyczyną jest niedobór hormonów i leczenie objawów nic ci nie da poprostu będą wracać to jest tak jakbyś na dziurawy ząb brała Ibuprom będzie pomagał ale na krótko i ból znowu będzie wracał tak samo jest u ciebie trzeba zająć się przyczyną a nie objawami

[ewelka188]

Z żołądkiem mam właśnie obecnie podobnie jak pan rano mnie czasem naciąga dziwny posmak w buzi czasem właśnie pieczenie jalby zgaga i też czuje jakby mnie bolało chodzi o to oddychanie też tak mi się robi nie wiem czy robić gastroskopie czy już co to działać, usg brzucha pewnie porobię bo głową pęka od tych objawów

[artur111111]

Możesz zrobić trzeba się badać ale wiesz dobrze że to tarczyca a objawów będzie przybywać w miarę niedoboru T4 dziś jedno za tydzień co innego i tak będzie wyglądać nic nie pomoże możesz tylko maskować objawy ale one i tak będą wracać i będą się pogłębiać

[artur111111]

Dla ciebie Ewelina lekarstwo jest tylko jedno eutyrox

[ewelka188]

No właśnie to tak jest co jakiś czas co innego . Zmienne jest to ale że nawet żołądek od hormonow

[artur111111]

Cały organizm będzie szwankował od hormonów

[erwin444]

Niestety ale tak. Najgorzej gdy nie wiadomo od czego czy za mało czy za dużo. Ja np dziś mam tętno średnie tak 85-95 czasem 110 nagle . Ale nie to najgorsze jest . Najgorsza jest duszność i ciśnienie . Ja mierze 160/100 żona mierzy 139/95 . I to takim że stetoskopem zegarowym bo elektroniczny wysiadł. Ten oddech jest naprawdę kiepski . To jakby powietrza nabrać i nie wypuszczać całego tylko tak 10 proc . Cała klata boli w głowie szumi i czuję się fatalnie . To nie sama dawka tylko . Bo dawkę można brać jakąś i za miesiąc ta dawka będzie za duża już albo za mała wtedy trochę prościej . Mnie dziwi to czego mając małe hormony TSH jest ok . Jak chcieć podnieść to TSH spada do zera i objawy jak przy przedawkowaniu . A wyniki nie potwierdzają tego .

[artur111111]

Bo ci ft3 zbija TSH jak masz za niskie ft4a wysokie ft3 to TSH też będzie spadać jak masz obiekcje co do TSH to niech ci lekarz zleci badania na przysadkę według mnie jak nie wzrośnie ft4 to cały czas tak będzie teraz masz mniejsze ft4 od ft3 i dlatego to ono daje takie objawy jak wysokie ciśnienie wysoki puls wszystko wyjdzie w wynikach co się dzieje z hormonami

[erwin444]

No wyjdzie . Tyle że już tak miałem kiedyś ta duszność to bywała gdy ft3 było ma max . Teraz ostatnio oba hormony były nisko dość . I problem jest że ft3 rośnie z dawką a nie ft4. Które też wzrasta ale nie tyle co ft3. Jak ma tak być że ft4 zbije ft3 a będzie jak jest to do d.... Bo co po tym że mam tętno teraz 75 gdy ciśnienie wywala w górę . Jak ciśnienie spadnie to znów tętno 100. No czekam do wyników chyba że zrobię wcześniej by zobaczyć ft3 jak się zachowuje . Bo już miałem tak że ft3 wzrosło zamiast ft4.

[artur111111]

Już ci pisze od miesiąca że jeśli ci wywala ft3 do góry a ft4 stoi w miejscu to czemu nie zajmiecie się z lekarzem nadmierna konwersja co on tego nie widzi jest lekarzem a nie zwiększać za dwa tygodnie będzie zmniejszał a leczenia zero bo na większej dawce będzie źle a na mniejszej tragicznie zamiast szukać przyczyny wysokiej konwersji to żongluje dawka co nic kompletnie nie daje oczywiście jak jest tak jak piszesz że ci ft3 rośnie a ft4 stoi bo to można dopiero zobaczyć jak się zrobi wyniki

[erwin444]

On nie zna dobrej metody na konwersję nadmierna . Wszystkie jakie wymienił są gorsze od nadmiaru ft3. A jod odradzał . Ale tak myślę skoro kiedyś miałem ft4 poniżej minimum a ft3 na max to teraz czemu ft4 i ft3 nisko były? Przecież powinno ft3 być duże . Wyjaśnienie żadne bo skoro jest ft4 małe ft3 powinno być 90 proc a nie 40 jak ostatnio. Chyba że jest tak że obecnie nie ma skąd brać organizm na ft3. Ale wyniki lepsze niż poniżej minimum były. Chyba że teraz ma skąd brać i robi ft3 a jak jeszcze więcej bym brał to ft4 by wzrosło. Tylko weź i bierz jak trzęsie mnie ,zimno w stopy i zawsze ciśnienie wtedy jest. Ale ty pisałeś gdzieś komuś że przy wprowadzaniu thybonu miałeś jazdy z tydzień . Co się działo wtedy? Bo ja wiem że jakbym miał TSH 1,5 ft4 z 60 proc a ft3 55 mogło by być inaczej tylko od porady tak się nie stanie . Trzeba brać mniej lub więcej aż się uzyska takie wyniki albo się nie da . Zresztą oglądałem film z rozpisaniem wszystkich procesów w tarczycy i by jod był wykorzystany to musi być utleniony z I- na I+ a do tego potrzebna peroksydaza . Tylko ja mam przeciwciała przeciw niej więc ile bym nie przyjął to nic z tego albo i gorzej . I już tak było kiedyś gdy zwiekszałem że zamiast w górę ft4 to szło w dół i było całkiem źle . Oczywiście szło w organizm bo TSH spadało . Czyli jakby organizm wyłapał ft4 i do komórek a tam w ft3 zamienił i objawy dalej takie jak przy nadczynności i niedoczynności. I teraz będzie to samo pewnie że albo ft4 małe albo ft3 poszło w górę . Bo do sytuacji gdy ft4 poszło w górę to podobne tylko dławienie i duszność . Wtedy wieczorami było mi gorąco i ciśnienie małe było

[ewelka188]

Ja czytałam na różnych grupach jak pisali że dodatkowo się nabawili jakiś celiaki itd przez to terqz się zastanawiam jakie badania mogę wykonać bo widzę że znowu przytyłam mam wzdęty brzuch, miał Pan tak może? mimo że się nie obzeraam

[erwin444]

Brzuch wzdęty owszem . Tylko im wyższa dawka to albo pomoże na krótko albo i nie . Czasem wszystko rusza jakbym trawił dobrze i głodny się robię a czasem stoi wszystko. Serducho nie pozwala zwiększyć a brzuch jakby za mało. Co więcej mam taki objaw im gorzej się czuję i ciśnienie z dusznością większe to sińce i wory pod oczami

[erwin444]

zdrowie.gazeta.pl/Zdrowie/7,107103,14398247,worki-pod-oczami-niekoniecznie-objaw-zmeczenia.amp

[ewelka188]

A czy probowal Pan brać ashwagande ?

[artur111111]

A skąd miało ci się brać ft3 jak miałeś ft4 9% to jest normalny objaw

[artur111111]

Ewelina ashwaganda jest bardzo dobra możesz spokojnie brać

[artur111111]

Wszystkie są gorsze od nadmiaru ft3 to jest najgłupsza odpowiedź jaka słyszałem on nie wie jakie są objawy od nadmiaru ft3 poprostu masakra on nie zna metody na nadmierna konwersję czy on jest endokrynologiem czy chirurgiem no ręce opadają

[erwin444]

Endokrynolog/spec ch wew. Skuteczny jest amiodaron ale w tabl jest 75mg jodu ale chwilowo może zadziałać a później różnie bywa może zupełnie rozwalić tarczycę lub wywołać nadczynnosc. Nie mówiąc o sercu . Ja jak widziałeś nie mam nadmiaru ft3 . Miałem 4,8 przy normie do 6,6 czy 6,8. Dziś kiepsko tętno 75 a czuję się do du....zimno zamroczenie i ciśnienie 145/90 po leku . Głowa boli . I widać że nic to nie dało zupełnie zwiększenie . Kiedyś nie do pomyślenia a im wyższa dawka i TSH mniej tym szybciej objawy postępują jakby zupełnie tarczyca wysiadła . Więc pewnie będę brał 150 i też nie skończy się na tym być może. Jedynie po południu jestem głodny ale nie widzę poprawy. Raczej zimniej. Dziś akurat 45 min od leku do jedzenia i było cieplej a jak dłuższa przerwa to zimniej . Im więcej się wchłonie to zimniej . Tętno przeczy zbyt dużej dawce wręcz czuję że gdzieś to ginie. Stopy tak zimne że aż kości łamia w stopach. I drżę jak z zimna . No identycznie . Jak jutro się dam radę zwlec z łóżka to zbadam kontrolnie . Czasem zaraz tak po zażyciu z 2 godz czuję taki krótki czas jakby mniej ch.....o było. Z zimna aż skurcze wchodzą w nasadę kciuka .

[artur111111]

Kto ci takich bzdur naopowiadal o jodzie rozwali ci serce albo tarczycę jeśli ktoś ma niedobór jodu to się go bierze ludzie po radiojodzie powinni już nie żyć bzdury totalne piszesz całkowicie bez pokrycia miałeś niskie ft3 ostatnio bo jak miało być wyższe jak nie miałeś T4 bo 9% to tak jakbyś nie miał nic a to z T4 powstaje ft3 zobacz sobie wcześniejsze wyniki zawsze miałeś ft3 wysoko a ft4 nisko co ty nie pamiętasz jakie miałeś wyniki a przy nadczynności też możesz mieć niskie tętno a z tym jodem to już dowaliles po całości to po co się dodaje jodu do soli i praktycznie już teraz do wszystkiego we wszystkich witaminach masz jod a ty piszesz że to trucizna a co z ludźmi co robią rezonans z kontrastem tam też jest dużo jodu i co wysiada im serce czy tarczyca poczytaj sobie z czego powstaje niedoczynnosc tarczycy bo coś słyszałeś ale nie do końca wiesz o co chodzi jeszcze piszesz bzdury że nie masz dużego ft3 a jakie miałes wcześniej niskie ? Ft4 miałeś 30% a ft3 70% to jakie jest niskie ? A to co napisałeś że lekarz endokrynolog który nie wie od czego jest nadmierna konwersja to już jest masakra zrobisz teraz wyniki to zobaczysz co będzie większe cały czas masz problem z wysokim ft3 a ty piszesz że nie masz wysokiego ft3 ja wiem lepiej jakie miałeś wyniki i jakie masz i nie pisz że jod to trucizna bo bardzo wiele ludzi go bierze w różnej postaci i im pomaga i jakoś nie rozwala tarczycy i serca totalne bzdury ktoś ci powiedział a ty powtarzasz

[artur111111]

Piszesz o jakimś amiodaron człowieku bierze się zwykły jod a nie jakieś specyfiki masz sam jod w tabletkach a skuteczny jest na co ten amiodaron totalne bzdury nie słuchaj nikogo tylko kup sobie książkę o tarczycy i czytaj bo te chorobę będziesz miał do końca życia i powinnes wiedzieć o niej wszystko

[michaldinio]

Ale jak można uznać ft3 70% za wysokie? Przy hashimoto co do zasady przyjmuje się, że tsh nie powinno być wyzsze niż 1.5, ft4 nie niższe niż 50%, a ft3 powinno być nie mniejsze niż 70%. Tak uważają lekarze z holistycznym podejściem, czy dietetycy. Nikt nie mówi o tym, że ft4 ma być wyższe od ft3, a tym bardziej nie mówi że ft3 na poziomie 70% jest wysokie. Wysokie ft3 to jest ft3 ponad normę, często grubo ponad normę. Erwin niech idzie w jednym kierunku i się czegoś trzyma, bo w tym momencie najgorsze będzie robienie raz tak, a raz tak.

[artur111111]

70%ft3przy ft4 30% to jest niskie chłopcze nie kompromituj się

[michaldinio]

To nie jest wysokie ft3 tylko ewentualnie za niskie ft4.

[artur111111]

Nigdy nie może być ft3 wyższe chłopcze a jak jesteś taki mądry to podnieś mu ft4 na 75% żeby było wyższe fachowcu czemu sobie nie podniesiesz ft4 żeby było wyższe już dwa lata chcesz to zrobić i co ja ci zrobiłem że miałeś ft4 wyższe od ft3 to obnizyles dawkę fachowcu za dychę od dwóch lat miałeś raz ft3 niższe to znowu zepsułes wszystko mądralo najpierw piszesz Erwinowi żeby obniżył dawkę na 100 przy ft4 30% później jak napisałem że dobrze lekarz zrobił podnosząc dawkę to i Michałek pisze że dobrze zrobił zastanów się chłopcze bo jesteś zmienny jak chorągiewka na wietrze to co ja napiszę to nagle Michałkowi pasuje to co teraz napiszesz przecież twierdziłeś że ft4 30%a ft3 70% to dobre wyniki i co teraz już są nie dobre a TSH poniżej normy to nadczynnośc teraz już nie jest nadczynność masakra człowieku co ty wypisujesz zero wiedzy i zmiany co dwa dni mądralo

[artur111111]

Zderzenie ignorancji z wiedzą 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Kto jest rozumny to rozumie co ja piszę, ty się do takich nie zaliczasz, więc nie dziwię się twoim problemom ze zrozumieniem. Erwin to niech się słucha swojego organizmu i lekarza, a nie twoich filozofii. Znowu jod proponujesz? Ty wiesz kiedy się jod proponuje? Blokowanie konwersji? Ty wiesz przy jakich w ogóle wynikach blokuje się konwersję lekami? To co piszesz to są jakieś nieśmieszne żarty tylko pokazujące jaki jest Twój poziom wiedzy. Mniej niż zero.

[artur111111]

Bzdury piszesz 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁 chłopcze komu pomogłeś 🤦🤦🤦 sobie nie potrafisz 😁😁 a chcesz się wymadrzac wiedzą zero ft4 30%a ft3 70% to dobre wyniki i właśnie to pokazuje jaki jesteś mądry 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Misiu kolorowy nie denerwuj się tak😁. Zaparz sobie melisy i przejdź się na spacer, bo w twoim wieku serce jest słabe.

[artur111111]

Ja się nie denerwuje chłopcze bo to co pisze to i tak zawsze wychodzi na moje a to co misiu ty piszesz to jeszcze nigdy nikomu się nie sprawdziło ale cóż już ci pisałem wiedza zerowa

[artur111111]

Michał dalej masz nadczynnośc 😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Ustawiłem ci fachowcu dawkę miałeś wyniki idealne to żeś dawkę obnizył bo TSH niskie 🤣🤣🤣🤣🤣trzeba było poczekać miesiąc i wyniki były by idealne ale cóż jak w głowie hula wiatr to co się poradzi byłeś ustawiony mała kosmetyka i witaj zdrowotności to pokazałes swoją wiedzę miałeś wyniki ft4 75%i ft3 72% mała korekta i było by super a tak to 2lata stekasz to ty chciałeś się dobrze czuć po tygodniu totalne beztalencie z ciebie 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 a witaminy dalej ci szkodzą i dalej w twoim eutyroxie jest jod 😁😁😁😁😁😁😁😁😁 może masz jakieś felerne te tabletki 🤦🤦🤦🤦🤦🤦później piszesz jaki to jesteś ciężki przypadek nie jesteś ciężki przypadek tylko jak się coś robi z dawka to trzeba myśleć ty już Erwinowi kazałeś obniżać na 100 przy ft4 30% totalna głupota i to samo zrobiłeś ty mieć wyniki dobre i zmniejszać dawkę to trzeba być totalnym idiotom lepiej nikomu już nic nie doradzaj bo jak można pisać takie bzdury że ft4 30%i ft3 70% to świetne wyniki a sam masz takie i stekasz to albo w głowie coś nie tak albo jesteś jakiś psychol ja ci dawkę mądralo ustawiłem że ft4 miałeś większe pokaz chociaż jedne wyniki żebyś miał ft4 większe sam skamlales żeby ci wytłumaczyc co się stało że ft3 spadło poniżej ft4 co nie pamiętasz tego oczywiście że pamiętasz tylko dalej robisz z siebie wielkiego fachowca a tylko czytasz co komu doradzam i tak samo robisz tak jak pisałem że TSH możesz sobie wsadzić to pisałeś że to najważniejszy parametr teraz nagle już nie jest najważniejszy tylko hormony wszystko ale to wszystko to co pisze i doradzam zawsze się sprawdzi a ty komu dobrze doradziłes a no tak Erwinowi dobrze doradzałes aby obniżyć na 100 totalny debilll ft4 niecałe 30% a ty mu kazujesz dawkę obniżyć 🤣🤣🤣🤣🤣👎🏼👎🏼👎🏼👎🏼👎🏼teraz chłopak jakby cię posłuchal i znalazł by się w szpitalu z hormonami 0% taki z ciebie fachowiec to później pisałeś że ma swój rozum totalny dupek z ciebie chciałeś wpędzić chłopaka w gorsza chorobę a później piszesz że Erwin ma swój rozum jak masz tak radzić to lepiej siedź cicho 👎👎👎👎👎🤔🤔🤔🤔🤔🤔większego głupola jeszcze na forum nie było jak ty fachowiec co mu nic nie wychodzi i stęka ponad dwa lata ale fachowiec 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤣🤣

[michaldinio]

Tyle kłamstw w jednym poście jeszcze nie widziałem, dajesz radę Arturze, jesteś w formie😁.

[artur111111]

Jakie kłamstwa wszystko jest w twoim wątku miałeś chłopcze dobre wyniki hormonów to obnizyles dawkę mądry fachowcu

[artur111111]

A jak masz michałku sklerozę to sobie przeczytaj swój wątek i jak skamlałes żeby ci wytłumaczyc co się stało że ft3 spadło a ft4 wzrosło i miałeś hormony ustawione trzeba było poczekać mądry michałku to ci TSH nie pasowało i wszystko zepsułes i od tej pory powiedziałem ci że ci już nie pomogę i nie interesują mnie twoje wyniki wszystko jest napisane w twoim wątku chłopczyku 🤣😅😅😅😅😅🤣🤣🤣😅🤣😅

[artur111111]

Jak ktoś robi po swojemu bo jest mądrzejszy to trzeba brać odpowiedzialność za swoje czyny michałku miałeś hormony idealne to ci się TSH nie podobało to teraz stekasz dwa lata tak się kończy twoja wiedza michałku i wszystko jest w twoim wątku napisane ale oczywiście nie przyznasz się do swojej głupoty fachowiec Michałek co wszystko zepsuł 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Nie interesuje cię, ale jednak piszesz, taki paradoks😅

[ewelka188]

Stosuje Pan ?^^

[artur111111]

Ja nie ale żona i córki biorą i bardzo sobie chwalą

[ewelka188]

Hej Panie Michale jak u Pana ?
Panie Erwinie jak dzisiaj?^^

[artur111111]

Nie paradoks tylko cała prawda michałku i dobrze o tym wiesz 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😅😅😅😅

[michaldinio]

Przeczytaj co napisałem, nie interesuje ciebie, a jednak piszesz. Mnie jak coś nie interesuje to się tym nie zajmuję😁

[michaldinio]

Ewelka u mnie bez jakichś większych zmian. Jeśli chodzi o ciebie to powinnaś podjąć jakąś decyzję. Jeśli masz objawy od tarczycy, a raczej wszystko na to wskazuje, bo żadnego innego zaburzenia u ciebie nie wykryto, to tak będzie jak jest. Lekarze przy normalnym tsh nie podejmują leczenia w 95% przypadków. Dla nich organizm w każdym wypadku sobie radzi i nie zagłębiają się w szczegóły. Nie ważne objawy, nie bawią się w układanie puzzli w jedną całość. W idealnym świecie patrzyliby na tsh ft4 ft3 przeciwciala i objawy razem, nie oddzielnie.

[artur111111]

O mądrala zmadrzał już TSH nie jest najważniejszym parametrem znowu zmiana zdania i znowu wychodzi na Artura ej michałku mówiłem że tak będzie 😁😁😁😁😆😆😆😆😆😁😁😆

[michaldinio]

Oczywiście że tsh jest ważne

[artur111111]

Chyba dla ciebie bo w innych przypadkach o niczym nie świadczy chłopcze Ewelina ma idealne i co dobrze się czuje Erwin ma dobre i co dobrze się czuje ty miałeś już różne jakie tylko możliwe i co chłopcze takich przypadków są tysiące TSH nic kompletnie nie pokazuje i zejdź na ziemię fachowcu za dychę 😁😁😁😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Wytłumacz michałku Ewelinie czemu ma TSH idealne i czuję się fatalnie jesteś poprostu chory i 90% lekarzy co leczą na TSH ludzi a ludzie cierpią przez takich nieuków a na dodatek piszesz Ewelinie żeby brała hormon sam sobie zaprzeczasz co ma brać jak TSH ma idealne jeszcze raz ci napisze żebyś zrozumiał idealne nieułuku 😁😁😁😁😁😆😆😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🤦

[michaldinio]

Jeszcze raz misiu przeczytaj co napisałem. Albo w sumie nie, bo i tak nic to ci nie da😁

[artur111111]

Mądrala i znowu nie wyszło misiu 🤣🤣🤣michałku

[erwin444]

Nie ja nie mam dobrego . Ja mam np 1 i hormony małe . Zwiększam to hormony idą z 20 do 30 proc w górę i wtedy TSH leci w dół . Wtedy hormony też lecą w dół. Dziwne jest też to że gdy dawkę zwiększyć to łapie mnie ból stawów i mięśni dławienie w gardle i trzęsie mnie . Próby zwiększania wtedy niskiego ft4 to tylko pogorszenie . Ale...gdy brałem 125 /131 i miałem tętno po 100/110 to ciśnienie było nizej . Teraz biorę 141 i tętno mam 70-90 a ciśnienie duże szczególnie dolne . To co obecnie mi jest występowało w przeszłości przy gwałtownym spadku ft4 . Wtedy zwiększanie pogarszało objawy . Za np miesiąc czy dwa można było . Wygląda jakby ft4 trochę się gromadziło w krwi i wtedy nagle spadek ft4 i TSH jakby odblokowało się coś i idzie w komórki co fajne nie jest. I dajcie spokój z dowodzeniem sobie kto ma rację . Tyle czasu i nie dotarło że żaden z was nie zamierza zmienić zdania. I po mojemu każdy ma trochę racji. Artur że TSH i ftt i ft3 powinno być idealne i michaldinio że idzie w tkanki i wtedy jest nadczynnosc nawet bez wzrostu ft4 w krwi. Inaczej TSH by nie spadało. To przypomina sytuację podobna do wprowadzenia euthyroxu od dużej dawki. Objawy wystąpią nadczynne a w badaniach nadczynność nie wyjdzie . Więc dajcie spokój bo każdy ma trochę racji.

[artur111111]

Jakbyś był na jednej dawce np 2 miesiące to wtedy byś zobaczył jakie byś miał TSH a jakie hormony a na temat michałka to szkoda słów przecież to jest oczywiste że jak masz ft4 nisko przez dłuższy czas to jest normalne że najpierw organizm musi uzupełnić najpierw w organizmie a dopiero później będzie widoczne we krwi i to jest normalny objaw a z człowiekiem który twierdzi że przy TSH niskim i hormonach na poziomie 30czy 40% ma nadczynność to szkoda rozmawiać bo to człowiek bez żadnej wiedzy na dodatek który twierdzi że witaminy mu szkodzą i że w eutyroxie jest jod a wyniki ft4 30%a ft3 70% są idealne to ja nie mam o czym dyskutować bo to człowiek chory na głowę pisząc takie bzdury i nie interesuje mnie to że zdycha 2,5roku totalny debilll 🤣😅 i pisząc że niska Wit B12, to anemia to jest człowiek całkowicie odklejony 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Na dodatek doradza że przy dawce 125 ktoś ma ft4 30% doradza mu zmniejszenie dawki na 100 czyli tak dużo jeszcze w dół to jest nieodpowiedzialny czubek 🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼🤦🏼 mogłeś tak obniżyć jak ci tak radził czemu tak nie zrobiłeś jak ma Michałek taką wiedzę mogłeś obniżyć na 100 i na drugi dzień szybko do szpitala tak ci radził ten fachowiec

[michaldinio]

Także życzę Ci jak najgorzej arturku, jeszcze zapłacisz za swoje brednie i szkodzenie innym. Albo thybon, który bierzesz z lewego źródła zalatwi sprawę.😁

[artur111111]

Jesteś chory człowieku 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Przynajmniej nie jestem skończonym debilem jak ty🤣🤣🤣

[artur111111]

Właśnie widać kim jesteś po twoich wpisach🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣🤣

[ewelka188]

No zauważyłam że to rodzinni tsh tylko zlecają i nim się kierują. ft3 ft4 się nie liczy. Zobaczę po dzisiaj co mi lekarz doradzi może bardziej da się jakoś pogadac może zleci jeszcze kobiece hormony. Chyba powinien się znać bo koleżance dal lekarstwa na tarczyce ale w ciąży. Lekarz nawet nie nakieruje zbadaj sobie nie wiem na sibo na celiakie zbadaj to czy tamto tylko człowiek sam musi kminic szukać gdzie indziej wsparcia. Powiecie mi czy np refluks mógł się zrobić z braku hormonow ? Nigdy nie miałam problemów z żołądkiem a ostatnio kwasowosc odbijanie bol nie brzucha a jakby żołądka. No serio bo jakiś czas jedne objawy ustępują a drugie się pojawiają..już mnie martwi to wszystko bo zaraz sobie myślę xe może poważnie chora jestem albo coś ale jestem na grupach i widzę xe dużo osób ma podobne takie same problemy

[artur111111]

W ciąży to jest inna sprawa bo nie może zabraknąć hormonów u ciebie w ciąży nikt nie dawał hormonów abyś miała ty i dziecko i teraz masz efekty wykończyli ci tarczycę bo musiała pracować na dwie osoby zeby hormonów nie zabrakło a i tak nie jest powiedziane że dziecko w późniejszym terminie będzie mieć problemy z tarczyca wszystko wyjdzie później dlatego ciążę nie prowadzi tylko ginekolog ale endokrynolog też jest bardzo ważny aby zwiększać dawki hormonów co jakiś czas jak dziecko rośnie żeby ich nie zabrakło

[erwin444]

Dziś wyniki może będą bo pobrano krew . Nie jest ok . Bardzo nie jest. Mecze się natychmiast zimno ciśnienie dławienie . Objawy podobne do zwiększenia dawki. Kiedyś też czułem się tak gdy za dużo i za szybko . A wyniki ft4 były 40 proc .spałem jak nieżywy z pobudka o 5 na chwilę . Nie mam siły taki jak po maratonie . Co ciekawe rano jest lepiej niż wieczorem . To na tej dawce dobrze nie będzie po mojemu

[artur111111]

Ile jesteś na tej dawce

[erwin444]

Nie wiem ile jestem musiał bym policzyć jakoś . Wyniki są
TSH 0,258 (0,27-4,2
Ft3 5,7 (3,1-6,8) 70 proc
Ft4 16,5 (12-22) 45 proc
Efekt taki że chodzę jak paralityk . Kolana bolą ,kostki też ,syf na syfie wychodzi nawet dziąsła bolą i swędzą jakoś

[artur111111]

No i co pisałem ci że ft 3 będzie wyższe i to dużo to pisałeś że nie masz wysokiego ft3 jest ogromna różnica i to cię dobija gdybyś miał np ft3 40-50%normy to byś się czuł dobrze ale taka różnica to jest za dużo i dlatego źle się czujesz teraz jest kwestia co teraz zrobisz albo co zrobi twój lekarz bo ja już przypuszczam co zrobi przy takich wynikach nikt powtarzam nikt nie będzie czuł się dobrze

[erwin444]

A co ja mogę zrobić ? Mogę brać dalej . Lekarz to nie prędko chyba że zadzwonię tak na szybko co robić . To każe brać dalej. . Ja mogę obniżyć ale to nic nie zmieni bardzo albo brać dalej . Kiedyś miałem w innym laboratorium takie wyniki z wyższym TSH i niezbyt było ok . Myślę nad żelazem ale jak kojarzę gdy brałem to właśnie były bóle stawów i mięśni chyba że zbieg okoliczności akurat

[artur111111]

A B12 jaką masz to ona właśnie odpowiada za bóle stawów mięśni i kości a do lekarza zawsze można zadzwonić i podać wyniki i co masz zrobić ja wiem co zrobi i jestem tego prawie pewny ja na twoim miejscu zbadał bym B12

[artur111111]

Ja ci już pisałem na samym początku Wit B12 D3 i ferrytyna musi być też na odpowiednim poziomie i nie bierze się niczego w ciemno tylko trzeba zrobić wyniki i wtedy ewentualnie suplementowac przy takich wynikach przypuszczam że te witaminy też nie będą za dobre

[michaldinio]

Niedobór witaminy b12 to jest anemia. Niedobor żelaza to jest anemia. Przy anemii to masz niskie ft3, a nie że masz łatwość jego wytwarzania.

[artur111111]

Niedobór wit B12 to anemia weź ty się rozpędz i uderz głowa w ścianę michałku

[artur111111]

Michał jaki z ciebie debilll 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🏻🤦🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻😆😆😆😆😆😆😆😆😆😅😅😅😅😅😅😅

[michaldinio]

Ostatnio płakałeś Ewelinie jaki niedobry jestem, jakie to forum zepsute jest, gorzkie żale były. Na jeden mój wpis zrobiłeś 2 i jeszcze mnie obraziłeś. No mistrzuniu jesteś. I jeszcze twierdzenie, że nie może być anemii z braku b12. 👏👏👏👏👏👏

[michaldinio]

Erwinowi spada tsh i rośnie ft3 to też niemożliwe jest. Rynce opadają, podkreślam, rynce.

[michaldinio]

No Tarczycowy Dyzma ty jestes🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Weź głupolu brak Wit B12 to anemia jakiś ty głupi jest to szok tylko skok na głowe cię ratuje 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁🤔😁🤔🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ty nawet nie wiesz ze są różne rodzaje anemii, ale co Dyzmie tlumaczyc🤣🤣🤣

[artur111111]

Jak takie glupole są na forum jak ty michałku to się nie ma co dziwić że forum upada niedobór B12 to anemia a ludzie to czytają i myślą co to za głupek ten Michałek 😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Skończ pajacu głupi anemia 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Naprawdę jestem na forum kilka lat ale takiego głupola jak ty to nie widziałem to nawet w podstawówce wiedzą a tu stary chłop takie bzdury pisze szok do szkoły i uczyć się 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁🤣🤣a ty piszesz ile to lat się uczyłeś nie wiem czego chyba szkole skończyłeś za dwa króliki które tata dał masakra anemia idź do lekarza i powiedz że masz anemię bo Wit B12, nie masz ty głupolu

[michaldinio]

Twój brak wiedzy aż mnie samego boli🤣🤣🤣

[artur111111]

No ty już pokazałes anemia 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

I tak jest ze wszystkim co piszesz do szkoły michałku michał do szkoły ty nawet nie masz wiedzy z podstawówki był taki przedmiot jak biologia pamiętasz matematyka bo liczyć też nie umiesz jak może stary chłop nie mieć wiedzy co uczyli w podstawówce naprawdę mi przykro ty anemio

[michaldinio]

🤣🤣🤣

[erwin444]

Oczywiście że braki Wit B12 to mogą prowadzić do anemii tyle że jest ona określonego typu . Nie pamiętam już ale albo krwinki są duże albo małe wtedy . To wszystko łączy się z niedokrwistością. Wit B12 żelazo , kwas foliowy i kilka Wit mniej istotnych. Wiem że dzieciom lekarz pisała B2 ,b6 , c by tak łagodnie zadziała. Bez żelaza. Pomogło w każdym razie . Na pewno Wit to nie główny problem . Główny to hormony tarczycy. Tyle że zwiększenie powoduje spadek TSH ale po pewnym czasie już nie . I tak np 100 i TSH 1 po kilku miesiącach już 112 to TSH 1 później 125 i TSH bliskie 1 . To hormony idą w tkanki i zbijają TSH a tkanki przerabiają w ft3 bo samo ft4 to u nikogo nie zadziała . Pozostaje brać więcej . Organizm przyzwyczaja się opornie ale jednak. Euthyrox powinien być w dawce 1ug do zwiększania . Wtedy akurat było by w miarę dobrze zwiększać Bo objawy zwiększania były.minimalne i tak by 25 było więcej po 25 dniach co wydaje się ok tempem . Nie mówię że tyle zweksze. Ale od dziś zacząłem dzielić 25 na 4 . Nie odczułem nic zupełnie .

[artur111111]

Może prowadzić ale to nie jest anemia i nie pisz bzdur ty też bo ludzie mają brak B12 a ferrytyne pod górną granicę także nie pisz bzdur i co to jest anemia no proszę cię 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Mnie dr tłumaczył że braki widać w morfologii . Właśnie jakiś parametr wielkosci krwinek świadczy o brakach B12 a inny wygląd o braku żelaza i w skrajnych przypadkach to bez badań ferrytyny i Wit B12 widać. Stąd wiem .

[michaldinio]

Anemia to niskie czerwone krwinki, moze być z niskiego żelaza czy b12. Ja raczej mam wysoką normę około 75%. Jak bralem dużo witaminy d to przekraczałem normę. Jak bralem dużo euthyroxu to też przekraczałem normę. U mnie też podnosił się Alat, mocz robił się ciemny. Bolały mnie nerki. Jelita twarde jak kamień. B12 mialem nawet ponad normę.

[artur111111]

A po co co ci eutyrox 1 co ty wogóle piszesz zwiekszasz o 6,25 i tyle a nie o 1 totalne bzdury czy ty zwiększysz o 1 czy o 6,25 to jak źle przechodzisz podnoszenie to i tak będziesz odczuwał poprostu gdy dawka mała to chociaż byś brał po 0,5 to i tak będzie źle dopóki organizm się nie nasyci T4 a u ciebie błaga o tyroxyne

[michaldinio]

Tak arturku na pewno ktoś poczuje podniesienie o 1 ug. Jest tyle zmiennych w ciągu dnia, że różnica 1 ug to jest śmiech na sali. Ty przestań już cokolwiek pisać bo wszystko ma swoje granice, nawet twoja głupota.

[artur111111]

Te anemia 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 nie kompromituj się

[artur111111]

Napisz do producenta że dawka 25 jest za duża nawet jak ja przedzielisz na cztery żeby zaczął produkować dawkę 1 bo będzie dobra 😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣oj anemia anemia 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Ty nawet michałku już czytać nie umiesz zobacz kto co pisze ty anemio 😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣🤣

[erwin444]

Tylko o 6 to o 6 a o 1 to codzien o 1 w górę i nie odczuł by nikt tego tak jak o 6 czy 12 . Po prostu było by łagodniej . Ja wiem że można i o 25 czy 50 tylko nie każdy to znosi dobrze. No i to nielogiczne aby organizm buntował się gdy da mu się to czego mu brak. Gdy jestem głodny źle zjem i ok. A czego by miało byc inaczej z tyroksyną? To nie to że się dostarczy . To coś innego się przestawia i stąd to gorzej po zwiększeniu. I zupełnie nielogiczne jest że co weźmie się to nie bardzo ma wpływ . Nawet biorąc jedna dawkę jest źle ,źle ,źle i nagle jeden dzień dobrze . Później znów źle i za kilka dni znów dobrze . Tak już bywało na stałej dawce . Tak jakby nie to co bierzemy obecnie a to co kiedyś tam wzięte działało albo nie .

[erwin444]

Widzę że tuu nie chodzi o nic innego na tym forum jak tylko o jedno. Artur zawsze i nieomylnie ma rację . A jak nie ma to i tak uważa że ma. Tyle że tarczycę i organizmy ludzi ani o centymetr nie będą zważać co Artur czy ktokolwiek inny uważa za słuszne . Tarczyca czy organizm słucha tylko siebie i albo dostanie co chce albo będzie strajkował i tyle

[artur111111]

No dawkę podnosić o 1to jest naprawdę mądre tylko napisz żeby ci taką dawkę zrobili jak człowieku będziesz podnosił dawkę o 6,25 to się nic nie stanie i tak robi 1000 osób więc nie pisz bzdur a jak ktoś mi pisze totalne bzdury takie jak niska Wit b,12to anemia to poprostu włos się jeży na głowie jak dorośli ludzie mogą pisać takie bzdury tak samo jest z tarczyca jak się będziesz leczył tyle lat co ja to wtedy pogadamy a teraz poprostu nie masz racji co widać po twoich wynikach i samopoczuciu a przecież jak wiesz lepiej to nie słuchaj nikogo tylko rób po swojemu i będziesz zdrowy pisze ci że niskie ft4 może być od niedoboru B12 to ty jeszcze nie zrobiłeś wyniku a już wiesz że nie od tego pisze ci że D3 jest bardzo ważna to piszesz że to nie od tego pisze że ferrytyna ważna to też nie od tego jeszcze fachman pisze że ferrytyna potęguje wzrost ft3 to znaczy że jak ktoś ma ferrytyne np 80% normy to będzie miał ft3 bardzo wysoko totalne bzdury skoro wiesz wszystko lepiej to ci nie potrzebne forum czy chodzenie do lekarza tylko rób po swojemu i będziesz zdrowy bo ja ci pisze poczekaj do wyników 4tygodnie to nie robisz wyniki po 2tygodniach i zmiana dawki tak ci lekarz kazał robić ? a jak już napisałeś że brak Wit B12 to anemia to już przeszłość sam siebie ktoś ma ferrytyne 60% normy morfologię idealna tylko brak B12 albo bardzo nisko a wy dwaj piszecie że to anemia poprostu szok pisałem ci że już masz ft3 wysoko to się kłociles że nie masz ft3 wysoko i co zrobiłeś wynik i co kto miał rację ustawić ci wyniki to nie jest problem problemem jest to że robisz wszystko po swojemu nie słuchając lekarza i to co ci pisze ty wiesz wszystko lepiej i co z tego wychodzi że mieszasz dawkami robisz wyniki za szybko które są nie miarodajne zamiast poczekać żeby organizm się nasycił lekiem i wtedy będzie to dopiero widać w wynikach to ty nie dopuszczasz do tego bo już zmieniasz dawkę jaki jest sens robić TSH co dwa tygodnie żadne zapytaj co jest warte TSH po 2 tygodniach od zmiany dawki to ci odpowie takie TSH po dwóch tygodniach to możesz sobie wyrzucić do kosza i tak samo inne wyniki po 2 tygodniach ale przecież ty wiesz lepiej cały świat czeka 4tygodnie do wyników po zmianie dawki ale Erwin wie lepiej i jak ci ten lekarz ma ustawić dawkę gdy mu dajesz wyniki nic nie warte ja już wiem co ty zrobisz zanim jeszcze to zrobisz albo się leczysz tak jak należy i tak jak ci przepisał lekarz albo rób dalej po swojemu iefektow nie będzie a jak coś piszesz to najpierw to sprawdź co piszesz i czy to ma jakieś pokrycie

[artur111111]

A skoro twierdzisz że nie mam racji to mi napisz z czym nie mam racji bo jak na razie to wszystko to co ci napisałem wszystko się sprawdza nawet ci wyniki przepowiedziałem zanim jeszcze je zrobiłeś także proszę napisz w czym nie mam racji i co ci źle napisałem pisze ci całą prawdę robisz źle i sam sobie szkodzisz wszyscy czekają do wyników 4tygodnie i to jest przebadane że trzeba tyle czekać a na TSH nawet do 2 miesięcy ale Erwin wie że po 2 tygodniach wyniki są dobre jak pomożesz tyłu osobom co ja i ludzie będą ci dziękować i będą się dobrze czuć to wtedy możemy pogadac

[erwin444]

Nie wiem czy masz czy nie masz racji. A jak nie wiem to nie piszę konkretnie. Wiem że będąc na dawce jednej długo też było tak że nagle łup źle i przechodziło samo i znów źle itd . Bez zmiany hormonów w wynikach znaczących. Jakby nagle coś zadziałało lub nie . Mam poważne objawy i nie wiem czy od zwiększania czy zbyt nagłej zmiany czy za mało czyli spadek. Dla mnie normalne było by stopniowa poprawa zgodna z dawką przyjmowaną. Nie jest norma że po przyjęciu większej dawki lub dłuższej przerwie do posiłku robi się zimno duszno bóle brzucha itp .

[erwin444]

Nie nie daje wyników a jak daje to mówię że wcześniej zrobione . Tak dawka 6 nie zrobi krzywdy. Ok nie zrobi. A i tak czuć na ogół. Stąd po 1 było by lepiej. Dziś np 100 jutro 101 pojutrze 102 efekt taki sam jak 6,25 co tydzień i czas podobny do dojścia w okół dawki założonej. Wit B12 badałem 2 razy w życiu w tym podczas leczenia tarczycy i wynik musiał bym odszukać ale był w okół 500-600 a norma do 800 coś tam. Żelazo raz małe raz duże a ferrytyna ok więc nie miało to znaczenia nigdy u mnie . Teraz nagle jest . Już widzę irytację gdy cos się nie zgadza. Ja wiem że TSH i hormony powinny być w normie i to dobrej . Ale nie są i zwiększanie nie może być szybkie bo efekty są znane . Czyli pomieszane objawy nad i niedoczynności . Widać to ładnie po TSH . Hormony w normie a TSH niskie bo hormony idą w tkanki . To mam się udusić albo arytmii dostać bo ft4 się nie zgadza komuś? Cały problem to objawy krążeniowe które nie wiadomo czy są od nadmiaru ( czyli zwiększenia będąc nieprzystosowanym ) czy spadku bo np coś się źle wchłonęło. Żelazo psuje wchłanianie nie mówiąc o lekach od zgagi bo te to dramat. Ciekawe czego wezmę rano i odczekam dłużej a objawy X2 . Zimno dławienie trzęsienie . Już kiedyś na małej dawce biorę i ok zwiększam a wyniki ft4 w dół o 3 pkt . Efekt jak obecnie . Choć teraz badania akurat lepsze niż ostatnio.

[artur111111]

Zwiększenie dawki o 6,25 nie jest duże każdy tak zwiększa i jest dobrze człowieku jakbyś ty zwiększył T3 o 6 to wtedy dopiero byś zobaczył co to jest zwiększenie dawki a lekarze przepisują na strzał taka dawkę to ja nie wiem co ty byś zrobił albo patrzysz na swoje TSH i znowu będziesz obnizał dawkę albo patrzysz na hormony i zwiekszasz dawkę to musicie z lekarzem podjąć decyzję ja wiem co bym zrobił i co trzeba zrobić ale nie chcę znowu wypowiedzi za tydzień że to nie działa decyzja jest prosta zwiekszasz dawkę czy zmniejszasz i cztery tygodnie musisz być do wyników bez żadnego skakaniem po dawkach i TSH możesz wogole nie robić bo TSH po czterech tygodniach to możesz sobie do kosza wyrzucić piszesz o ferrytynie raz jest dobra raz jest niska a dla czego tak jest ferrytyna jest takim parametrem że żeby ją podnieść to trzeba bardzo dużego czasu żeby było widać w wynikach a tu piszesz raz nisko raz dobrze czemu się tak dzieje a zwiększanie dawki tak jak piszesz o 1 co dzień to jakbyś miał podnieść dawkę o 50 to byś zwiększał dawkę 50 dni później czekał 4 tygodnie na wyniki ft3 i ft4 a później jeszcze na TSH kolejne cztery tygodnie to już masz 4miesiace jakby tak ustawiali wyniki od zera to dawkę by ci ustawili za 2lata a dawkę ustawiasz 3-5miesiecy i ma być ustalona a nie dwa lata i jeszcze nie ustalona każdy musi przetrzymać objawy niepożądane leku i to nie tylko eutyroxu każdy lek zawiera objawy niepożądane i nic z tym nie zrobisz tysiące ludzi na początku ma takie objawy jak ty ale wiedzą że muszą to przetrzymać tydzień czy dwa i będzie poprawa a nie ty byś chciał wziąć rano eutyrox i już na drugi dzień czuć się rewelacyjnie tak to możesz brać Ibuprom a nie hormony ty narzekasz na objawy eutyroxu a co mają powiedzieć ludzie zaczynający leczenie novothyralem gdy lekarz dowalą od razu dużą dawkę ja nie wiem co ty byś wtedy zrobił eutyrox przy tym to jest pikuś a to że źle ludzie przechodzą zwiększanie dawki w 70% jest właśnie niskie poziomy D3 B12 i ferrytyny brak magnezu także nie zganiaj wszystkiego na tarczycę robiłeś kiedyś dhea pewnie nie robiłeś kiedys homocysteine pewnie nie także nie wiesz co ci dolega a te badania już dawno powinnes mieć zrobione teraz jest ważna decyzja co zrobisz o pewnie już masz nadczynność 🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻 jak co niektórzy tu twierdzą

[artur111111]

Możesz mieć 100objawow od niskiej D3 możesz mieć 100objawow od niskiej ferrytyny następne od niskiej B12, a tym bardziej przy zwiększaniu dawki niski magnez będzie dawał też dużo objawów ale ty mówisz że nie tylko mówisz że wszystko od eutyroxu także poczytaj sobie co daje deficyt tego co ci napisałem a dopiero później zwalaj wszystko na eutyrox a to co było pół roku temu to jest nie ważne liczy się teraz a nie że b12pol roku temu była 500 poł roku temu pacjent żył a dzisiaj zmarł i to jest takie gadanie

[erwin444]

Ja o ferrytynie nic nie pisałem . O żelazie tak. A ferrytynie to sobie można w buty włożyć . Pierwszy stan zapalny i idzie w górę mocno . Więc to parametr dobry gdy człowiek w miarę zdrowy. To taki sam parametr poziomu żelaza jak TSH wskaźnik tarczycy. Dokładnie tak samo. Tyle że TSH rośnie gdy braki hormonów a ferrytyna spada gdy brak żelaza . Ale bywa duża gdy brak żelaza gdy jest zapalenie. D3 ? Straszne ! Każdy górnik powinien umierać. Braki? Jakoś nie odczuwają ich osoby ze zdrową tarczycą. . Ja nie narzekam na euthyrox. Narzekam na objawy nie wiadomo z czym związane . Być może braku a być może nadmiaru po zwiększeniu. Dla mnie ile by nie brać czy 100 czy 125 czy 137 to efekty takie same . Bo co mi po zwiększeniu jak TSH obniży się i poziom jest taki sam . Dopiero całkiem TSH zero i zwiększenie o wtedy wzrośnie ft4. Tylko wtedy będą objawy nadczynne . To takie leczenie które nic a nic nie daje znacząco .

[artur111111]

Ferrytyna to jest najlepszy parametr żelaza jak twierdzisz inaczej to tylko mogę ci współczuć

[erwin444]

Tak się mówi . Tyle że miej jakieś zapalenie i będzie duża mimo że żelaza mało. Mnie chodzi o to że nie jest badaniem bezspornie określającym ilość żelaza . Jest tym samym jak TSH pokazuje hormony . Też powinno być dobre gdy hormony ok a nie zawsze tak jest.

[artur111111]

No objawy takie same bo jak wyniki źle to jakie ma być samopoczucie dobre ? oczywiście że nie będzie dobre

[erwin444]

Aha . Czyli jak wyniki na kartce będą inne to cud się stanie . Nagle . Mam czasem wrażenie że Arturze gdyby ci ktoś wpisał wyniki twoich badań tak z 30 proc inne to byś się rozchorował. Chodzi mi o to że dla mnie mogą być wyniki i po za normą . Ważne jak się czuję. I dziwne jest to dla mnie że mam dążyć do wyników wyższego ft4 poprzez wiadomo że dawkę . Ok tyle że to nie przynosi żadnej poprawy . Zmieniły się wyniki o 36 proc i nic a nic inaczej . Więcej powiem ,jak wezmę to jest gorzej nawet . Zamula ból głowy ,zimno i dławienie . Ja wiem jak wygląda poprawa . Raczej czuję się bardziej jak przy szybkim zwiększaniu które nie doprowadzą do objawów nadczynnych. A rozumie przedawkowanie jako gorąco ,poty ,tętno duże i mnóstwo energii z niespożytą siła. Nie . Jest mi zimniej po wzięciu ból głowy skurcze drżenie . Czuję się też ogólnie źle coś jak zmęczony człowiek walczący by nie zasnąć nudząc się . A więcej to najwyżej nerwów można dostać a dalej być bez sił i energii. Czułem się tak nie raz i badałem D3 B12 i ferrytynie i było dobrze i nic a nic D3 nie dawała a B12 wcale nie czuję zupełnie . Bo po D3 to nawet gorzej jakby albo zbieg okoliczności. Tylko że co robić ? Nic . Kazał brać to biorę mniej brałem nic ,więcej też nic i jeszcze trochę i nic i w koło słyszę czekać..no żadna różnica bo czas i tak płynie więc próby z większa dawka która nic nie daje. Chyba że minąłem dawkę już. Ale kiedy. Czasem tylko wieczorem trochę lepiej i to nie zawsze . Ja wiem że nawet 6 czy 12 robi różnicę . Tylko bywało że hormony spadły i było źle teraz nie spadły a wzrosły i żadnej różnicy nie czuje po za tętnem trochę wyższym .

[michaldinio]

Dla artiego jest prosta metoda. Zwiększaj aż ft4 będzie wyższe od ft3, na tsh nie patrz, a na objawy to już w ogóle. Jak uda Ci się osiągnąć ft4 wyzsze od ft3 i w międzyczasie nic ci się nie stanie, to już musi być dobrze. Jeśli nie to musisz uzupełnić witaminę b12, którą masz w normie. Jeśli dalej nie to żelazo. Jeśli dalej nie to witaminę D. Jeśli dalej nie to rozłoży ręce i napisze ci, że i tak kązdy musi mieć minimum 60-70 hormony, więc na pewno ci nie zaszkodził. To jest mitoman i przegryw życiowy, z kompleksami noszonymi w sobie od dziecka. Szkoda na niego czasu i zdrowia.

[artur111111]

Skończ pajacu 2lata dawkę ustawiasz i jesteś w dup. Anemio 😁😁😁 🤣😅🤣😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

No najlepiej nic nie brać bo już napisałeś że ci witaminy szkodzą michałku miałeś D3 12 i branie D3 ci szkodzi ty już pisałeś że witaminy szkodzą napisz Erwinowi żeby dawkę już obnizał bo już ma nadczynnośc 🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻 rozum to ty masz 5klasisty do szkoły anemio 😁😁😁😁😁😁😁

[erwin444]

No ja nie będę tu używał sobie na kimkolwiek. Choć studiując to forum i wypowiedzi Artura parę rzeczy się nie zgadza. Piszę raz że dawkę max 2 miesiące teraz że 4 do 5 miesięcy . Moja żona pracuje w szpitalu i na oddziale leżą ludzie z żelazem 10-20 . Żona miała 5 i nie czuła zupełnie nic złego. Ja niekiedy lepiej się czułem mając 20 proc ft4 niż 50 . A innym razem ft4 identyczne jak kiedyś gdy było ok i było źle . To nie tylko poziom ft4 czy ft3 . No normalne nie jest że dzień do dnia niezbyt podobny a hormony się nie zmieniają .tak szybko. Zastanawia fakt czego np biorąc jedna dawkę jest źle . Zwiększyć to dzień lub dwa lepsze i jeszcze gorzej później. Ja nie mam problemu z konwersja a Wit zwłaszcza B12 czy ferrytyna i selen to na poprawę bardziej konwersji niż na pogorszenie. I fakt jeden ma problem i musi mieć wysoko ft4 by zachodziła konwersja a ci po operacji lub radiojodzie od razu mają o 15 proc gorszą konwersję bo nie ma co wytwarzać T3 . Jedynie tkanki wtedy. Dlatego dr unika jodu bo różnie może tarczycę uśpić a operacja bardziej można usunąć tyle by jakoś trafić bardziej. Ja nigdy nie będę miał naturalnej produkcji bo mit i dit nie będą sprzęgane w ft4 przez przeciwciała a tpo które jest niezbędne do produkcji ft4. Ile jodu bym nie brał to nic nie zmieni.

[artur111111]

Piszesz totalne bzdury poziom żelaza to sobie wiesz gdzie możesz wrzucić druga rzecz z żelazem i B12 skoro twierdzisz że to one potęgują ft3 to jesteś w błędzie przy chorej tarczycy te wyniki takie jak B12 D3 czy ferrytyna musi być powyżej połowy normy gdybyś czytał forum to byś to wiedział ale ty wogóle nie uczysz się swojej choroby skoro twierdzisz że dobrze się czułes na ft4 20% to po co podnosisz dawkę sam się już gubisz co piszesz twój doktor unika jodu bo nie wie do czego służy co to za lekarz jak przez tyle czasu nic nie zrobił tylko podwyższa dawkę później obniża i tak w kółko co do ustalenia dawki to ty za 10lat nie ustawisz tak samo jak michałek bo jak patrzysz na TSH to ci pisałem co ile się TSH normuje to sobie policz jak umiesz zrób cztery korekty dawki i już jest rok to o czymty wogole piszesz gdy się dawkę ustawia na hormony i robi się to tak jak trzeba nie tak jak ty że co dwa tygodnie zmiana i wyniki nie miarodajne to dawka jest ustawiona bardzo szybko a ty i lekarz robicie tak że podniesiecie dawkę za dwa tygodnie wyniki i dawka w dół za dwa tygodnie do góry na tą samą co już była to jaką tu mądrość skoro nie było dobrze miesiąc wcześniej to jak ma być teraz raz piszesz że niskie ft4 czujesz się tragicznie na drugi dzień piszesz że na ft4 20% czułes się dobrze więc ci pisze zastanów się co ty piszesz i nie porównuj ludzi którzy mają z tarczyca ok do tych którzy mają problem z tarczyca i mają niedoczynność bo przy niedoczynnosci jakbyś jeszcze nie wiedział masz zwolniony metabolizm i poprostu wszystkie witaminy poprostu się źle przyswajają piszesz że ludzie mają niskie żelazo i leżą w szpitalu no właśnie leżą w szpitalu bo jak ich tak leczą to właśnie zostaje szpital co do twojej zony to zeczywiscie pracuje w szpitalu ma żelazo 5 i nic nie czuję to zeczywiscie jest się czym chwalić za dwa lata nie będzie włosów na głowie ale co tam to nie od niskiego żelaza stoba jest taki problem ze wszystko wiesz lepiej tylko efektów zero witaminy ci nie potrzebne to po co badać ferrytyna jest najlepszym parametrem żelaza ty piszesz że nie to skoro jesteś piszesz że masz wyniki witamin w normie i jest dobrze to wyniki tarczycy też masz w normie to jest dobrze to po co piszesz że to od tarczycy skoro masz wyniki w normie człowieku norma ferrytyny jest od np 5do 400 czyli jak będziesz miał 10 to będziesz się tak samo czuł jak będzie 300 oczywiście że nie i piszesz głupoty tak samo z ft4 gdy będzie 10% to będziesz się tak samo czuł jak będzie 70% oczywiście że nie a przecież to jest cały czas norma więc jak miałeś ft4 9% i stekales to po co dawkę zwiększałes przecież miałeś wynik w normie ja nie wiem czy wy co kolwiek rozumiecie bo skoro jesteś taki opcykany w tarczycy to po co chodzisz do lekarza po co piszesz na forum po co piszesz że nie wiesz tego czy tamtego sam nie wiesz do czego chcesz dążyć wcześniej pisałeś TSH musi być 1 i co miałeś i kicha później wysokie ft3 było źle później ft4 za niskie później piszesz że ft4 20% i było dobrze poprostu jesteś tak zakręcony że szok ty będziesz uczył kogoś kto się leczy 30 lat i czuję się dobrze a ty leczysz się kilka lat z tego połowa to źle samopoczucie także naprawdę wiedzę masz ogromną człowieku ja ci nie muszę nic doradzać i to jak będziesz się czuł to twoja sprawa ale nie pisz bzdur że leczenie eutyroxem to koszmar bo tak nie jest przypominam ci eutyrox to jest lek który leczy ale jak się robi po swojemu nie słucha się lekarza nie słucha się ludzi którzy to już przechodzili i mają wiedzę większa od ciebie 100% to efekt musi być taki że poprawy nie będzie i oczywiście nie ma także zastanów się co ty chcesz osiągnąć chcesz stękać całe życie czy mieć samopoczucie dobre pisze ci bierz jedna dawkę cztery tygodnie i zrób wyniki ty robisz wyniki po 11 dniach i się wymadrzasz że to jest dobrze no to jak jest dobrze to masz efekt 2 lata i kręcisz się w kółko nie poszles do przodu nawet o centymetr cały czas się cofasz zamiast iść do przodu ja człowieku pomogłem tyłu ludziom i każdy brał leki bez żadnego stękania i słuchał a ty dwa dni na nowej dawce i cały czas stękanie także do uczenia mnie to ci jeszcze dużo brakuje tak jak michałek wielki fachman pisze co trzeba zrobić a sam stęka 2,5roku i wielki fachowiec jak nie zmienisz podejścia do leków i swojej strony leczenia to może to długo potrwać

[michaldinio]

Cytat z Docenta:" bo przy niedoczynnosci jakbyś jeszcze nie wiedział masz zwolniony metabolizm i poprostu wszystkie witaminy poprostu się źle przyswajają"🤣🤣🤣🤣🤣 Przecież ja miałem ciężką niedoczynność zgodnie z diagnozą Docenta. A metabolizm tak nakręcony, wszystko przeze mnie momentalnie przechodziło. I zaraz Docent napisze, że to przez przerażająco wysokie ft3 na poziomie 60%. Witamine b12 nawet przekraczałem normę. Ferrytyna ponad 50%. Żelazo to chyba z 70%. Jesteś głąb, nic więcej. Motasz się, bzdury piszesz i podniecasz się, że komuś tam pomogłeś bo mu zimno było i miał zatwardzenie i niskie hormony. No tak to wtedy rzeczywiście wielka filozofia, że ktoś zaczął się dobrze czuć dzięki wzrostowi ft4 mógł wreszcie ft3 wytworzyć. Ja od lat miałem ft4 30-40% i tsh kolo 2.0, ale podobno zaraz hormonów powinienem nie mieć. Trzeba Erwin gonić taką chołotę jak arturek. Słuchaj siebie i lekarza, dąż przez jakiś czas do celu i przekonasz się czy ma to sens.

[artur111111]

Hołota to jesteś ty anemio wiedzę masz zajebista 2,5roku dawkę ustalac mądry człowiek jesteś 🤣🤣🤣 ej anemio 😁😁😁😁

[erwin444]

Ty Artur masz przekonanie . Gdy ktoś nie neguje twojego przekonania tylko napisze że bywa czasem inaczej podkreślam czasem to już ktoś jest głąb. Ale gdybyś był mną to byś wiedział że może tak być. Tak miałem 9 proc i źle było . Fakt . TSH 1 i też źle . Fakt . Ale miałem i 1,5 TSH a ft4 16,7 albo 15,5 i było dobrze. To daje 3,5 i 47 proc i było ok. Dlaczego nie jest . Ja nie wiem. Wiem za to że dziś złapał mnie częstoskurcz którego dawno nie miałem . 137 /min Zażyłem euthyrox 137 i ćwierć 25 to jakieś 141 . Nie że tętno tylko częstoskurcz i nagle gorąco poty . Przeszło po propranololu 10 i odpoczynku kilka minut . Wieczorem ciśnienie 150/100 . Tętno 81 -93 zależy kiedy . To od czego od niedoczynności. ? Mnie chodzi o to że chętnie bym brał więcej ale nie mogę . Aż sobie zbadam ta ferrytyne i Wit B12 . Bo D3 badałem i biorę ciągle . Była ostatnio 33 czy 36 . Norma <20 niedobór . Mam jakieś 10 proc ft4 źle .TSH 1,3 Mam 30 proc i dobrze TSH też powyżej 1 . Nagle znów mam ft4 10 proc a TSH 0,6 i znów źle . Ja sobie mogę brać od 10 proc do 50 proc max i dalej już zaczyna się źle. Miałem i 70 proc to dławiło mnie chodziłem jak obłąkany i marzyłem by gdzieś głowę przytulić choć na chwilę . Nie powiem gdy niedobór był duży i zażyłem np 12 więcej od razu poprawa była po godzinie już . Czego później po tygodniu już było znów źle ? Znów w górę i poprawa na krótko. Znów w górę i pogorszenie . A ft4 30 czy 40 proc. Euthyrox fajnie działa na początku gdy niedoczynność duża . Później już nie poprawia niczego. Może mała zmiana poziomu służy ? A większa już nie służy? Tak by wychodziło . Ale ta mała zmiana nie utrzymuje się . Dziś np mi gorąco ogólnie a chwilami znów zimno. Euthyrox nie powinien dawać objawów gdy dawka odpowiednią . A daje . Tak wiem że zmiany są bo dążę do wyższego ft4 . Że szybko ? To jaka to niewiarygodność ? W badaniach . 137 brałem ok 3 tyg i 45 proc to podniosłem o 6 . Czy przez podniesienie dawki wyniki spadną? Przecież dalej biorę 137 a 6 dodatkowo. Uważasz że 141 da wyniki np 5 proc ft4 ? Tak zgadzam się że wyniki na dawce 141 po tygodniu będą inne niż po 5 tyg. I wszystko fajnie tylko mi TSH przy tych wynikach spaść nie powinno . Powinno by. Np 1,5 czy 2 a nie 0,25. Dlaczego jest tak małe ? Miałem wyniki kiedyś 47 proc i TSH 1,1gdy wzrosły do 53 proc TSH spadło do 0,7 i już było niezbyt . Owszem może mam dawkę zbyt dużą gdyby zostać na niej np pół roku bo obecnie wynik na 137 45 proc . Niech będzie na 141 55 proc może ale teraz bo rosnąć powinno z czasem . To źle ? Problem jest z tolerancją tej dawki . Mogłem czekać na 137 tydzień jeszcze i niewiele by to zmieniło. Dziwi mnie czemu śpię jak kamień mając objawy zwiększenia . Piszą bezsenność ,poty biegunka a ja nic niemal. Jedynie bolą mnie mięśnie w okół żołądka na plecach i brzuchu .z napięcia sztywności i tak bywało ale przy niskich ft4 .

[artur111111]

Ty słuchaj lekarza najlepiej będzie bo sobie krzywdę zrobisz jak się nie ma pojęcia o tarczycy i dawkowaniu to się samemu nic nie robi byłeś u lekarza dał ci nowa dawkę kazał brać to bierz a nie rób po swojemu bo bardzo źle na tym wychodzisz napisze ci jeszcze raz jak nie masz wiedzy o tarczycy to lepiej nic sam nie rób słuchaj lekarza i nie wymadrzaj się jakbyś był fachowiec tylko słuchaj lekarza

[artur111111]

Sam pisałeś że witaminy w normie jest wszystko dobrze to wyniki tarczycy też masz w normie i jest git niby

[michaldinio]

Czytaj błaźnie ze zrozumieniem. Erwin pisał ci jasno, że zwiększył raptem 6 mcg po 3 tygodniach. I to już nie jest skakanie po dawkach. Jakby co 3 tyg o 50 zwiększał to by było skakanie. Tak zdecydowanie niech słucha lekarza a nie ciebie. Już Ci się nie podoba, że to co piszesz się nie sprawdza. Ale to było wiadomo od dawna, że ty nie masz zielonego o czym piszesz. I jeszcze na dodatek ciągle sobie przeczysz. Daj sobie spokój z tym forum, będzie lepiej i dla ciebie i dla innych.

[artur111111]

O anemia 🤣🤣🤣🤣🤣

[erwin444]

Artur to ja mam pytanie krótkie i krótko odpowiedz. Co decyduje o nad czy niedoczynności ? Wyniki badań czy objawy ? Krótko to czy to?

[ewelka188]

Przepraszam że się wtrącę ale też się zastanawiam na tym , co decyduje i co jest ważniejsze podejrzewam że badania

[erwin444]

Według wytycznych stan kliniczny a badania są albo nie są potwierdzeniem . To oczywiste. Bardziej pytałem co Artur sądzi?

[artur111111]

Oczywiście że badania bez nich nie ustawisz dawki wyniki przy ustalaniu dawki to podstawa oczywiście wiarygodne wyniki nie takie co robisz co dwa tygodnie od zmiany dawki

[erwin444]

Czyli moim zdaniem błąd. Ja mam tak że wyniki w okół 60 proc ft4 to objawy sercowe i tylko propranolol ratuje . A i to nie do końca tylko zmniejsza trochę . Nie wiem bo te badania ft4 nikt nie liczy hormonów . To zwykła reakcja chemiczna odczynnika z krwią. Czegoś TSH spada . Stąd gdy objawy są to moim zdaniem dokładniejsze niż wyniki . To nie przypadek że rano najgorzej im wyższy wynik i wieczorem odpuszcza . Wyniki można mieć a zdychać. Taka prawda .

[michaldinio]

Prawda, sam Erwin słusznie zwróciłeś uwagę na atpo, że niszczy komórki tarczycy i jest problem z wytworzeniem ft4. Podajesz euthyrox, tsh szybko spada bo od razu idzie w tkanki.

[artur111111]

A gdzie ma iść do głowy anemia 🤣 Amerykę odkrył masakra

[michaldinio]

Tak, dla ciebie Ameryka

[erwin444]

Nie chodziło mi o niszczenie komórek . Peroksydaza jest potrzebna by przyłączać jod do mit i dit wtedy powstaje T3 i T4 gdy jej brak to nie przyłącza i jest dużo T1 i T2 . Najgorzej ma powstać T4 .

[erwin444]

youtu.be/c7fzAt4qUw4?si=W4BpqfeQa3A7rFta

Pokazane jak to jest . Tyreoglobuliny są szkieletem a peroksydaza przyłącza jod tworząc hormony . Gdy są przeciwciała to to peroksydaza nie może działać jak potrzeba . . Stąd spadek hormonów . Albo więcej T3 które łatwiej zrobić niż T4 . Jod też potrzebny bo jak brakuje to łatwiej T3 które ma 3atomy niż T4 . Trzy to mniej niż 4 o 25 proc . Ale co po kodzie gdy nie ma co go wbudować w tyreoglobuline gdy peroksydaza jest niszczona . Żelazo jest potrzebne do peroksydazy ale ona i tak będzie zniszczona

[artur111111]

Dawkę się łatwo ustala jak się słucha albo lekarza albo kogoś kto ma o tym pojęcie a po drugie o jakiej nadczynności ty mówisz ty nawet nie wiesz co to jest nadczynność i oczym ty chcesz rozmawiać lekarz bardzo dobrze zrobił i trzeba było go słuchać a nie gadać o nadczynności której totalnie nie było pół Polski ma TSH nie wykrywalne i co wszyscy ci ludzie mają nadczynność no tak według ciebie mają nadczynnośc 🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻 gdybyś słuchał lekarza napewno by ci pomógł ale robisz po swojemu to masz efekty obniż dawkę na 100 tak jak ci Michał kazał nie słuchasz lekarza to ci Michał pomoże TSH będziesz miał 1 a ft4 zero i wtedy będzie super TSH będzie idealne a to według michałka i ciebie to najważniejszy parametr i nie pisz że ustalenie dawki to trudna sprawa bo tak nie jest ty według michałka i ciebie masz nadczynnośc TSH poniżej normy 🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻 i zdecyduj się co jest ważniejsze TSH czy hormony i czy lekarz ma rację który ci podniósł dawkę czy wy dwaj mówiąc że masz nadczynnośc 😁🤣😅🤣 i

[erwin444]

Ja nie zamierzam obniżać na 100 . TSH wiem że jest za małe i ludzie tak mają . Czego nie wiem . Wiem że lekarze nigdy nie obniżają TSH poniżej normy chyba że we wtórnej nadczynnosci . Przy ft4 w normie a TSH za małym orzekają nadczynnosc subkliniczna. To znaczy Tkankowo za dużo a we krwi ok. Za jakiś czas i we krwi wzrośnie

[artur111111]

No to jak masz nadczynnośc to musisz obniżyć

[erwin444]

Ja mam tak że przy zwiększaniu spada TSH a hormony słabo rosną. To gdy zwiększyć jeszcze całkiem spada TSH i zaczyna mną trząść usiedzieć. Ciężko źle się czuje i jakbym gorączkę miał tak mi zimno . Ciśnienie szaleje . Gdyby chodziło o poziom ft4 to nic prostszego niż podnosić dotąd aż będzie ok. Dziwne jest że wezmę rano i się zaczyna . Wieczorem trochę odpuszcza . I tak co dzień gorzej. Jakoś kiedyś miałem ft4 np 47 czy 54 proc a TSH 1,02im niższe TSH tym większej dawki wymaga aby mieć ft4 około połowy normy. Zmniejszenie szybko obniża ft4 i ft3 a TSH zanim wzrośnie to jest tragedia . Dlatego trudno coś zrobić

[artur111111]

Nie hormony słabo rosną tylko ft4 słabo rośnie a to dlatego że masz brak w tkankach T4 i najpierw uzupełnia w tkankach później będzie widoczne we krwi to jest normalny objaw zawsze tak jest nawet po zwiększeniu dawki ft4 może spaść za jakiś czas jak się uzupełni w organizmie to będzie rosło we krwi ale to trzeba czasu kazał ci lekarz brać 137 to powinnes tak brać nawet do następnej wizyty np za dwa miesiące a nie zmieniać dawki po np 2 miesiącach robisz wyniki idziesz do lekarza wyniki są wtedy wiarygodne i wtedy lekarz podejmuje decyzję co robić dalej skakanie po dawkach nic dobrego nie wnosi do leczenia a jeszcze pogarsza samopoczucie każda zmiana hormonów w organizmie to jest szok dla organizmu czy to zwiększanie czy obniżanie dawki poczytaj sobie w ulotce w eutyroxie jakie są objawy niepożądane i tak będzie ty chcesz żeby po tygodniu zmiany dawki już było idealnie tak to nie działa trzeba czasu nie wiem po co zmieniasz zalecenia lekarza i to po tak krótkim czasie teraz brałeś 12, dni 137 i już zmieniłeś dawkę nie wiem po co i dlaczego gdybyś tak zrobił u mojego lekarza to by cię wywalił z gabinetu i nawet by nie chciał z tobą gadać nie wiem co chcesz osiągnąć zmieniając dawkę po 12 dniach bo napewno nie będzie lepiej musisz czekać na danej dawce 4tygodnie i wtedy zrobić wyniki jeśli ty nie czekasz tylko robisz wyniki po kilkunastu dniach które nic kompletnie nie wnoszą do twojego leczenia bo poprostu są złe nie wiarygodne i znowu zwiekszasz opierając się na złych wynikach to czego ty oczekujesz ty jak zobaczysz że TSH jest nisko to już się cały trzesiesz bo nadczynność słuchaj lekarza czy on kazuje ci robić wyniki po 12 dniach czy on kazuje ci zwiększyć dawkę po 12 dniach czy twoje TSH jest wiarygodne po kilkunastu dniach od zmiany dawki nie jest do kosza a ty się sugerujesz właśnie takim TSH pisałem ci już 100razy na wiarygodne TSH trzeba czekać 2 miesiące a nie 12dni także źle robisz i efekty właśnie widac

[erwin444]

Chce to że miałem ft4 45 proc i miało być wyższe . Ale tak to się nie da . Im więcej tym szybciej będzie ok. To tylko niby 6 więcej ale i to nie wiem czy dobrze te137. Poprzednio już działo się źle . Przy zejściu ze 125 na 112 bolał mnie żoladek . Teraz też boli jakby gaz w nim był. Gdy ponaciskam brzuch słychać bruuuu coś się przemieści i ulga . To motoryka żołądka coś szwankuje . Jakby odpływ był skurczony. Piszą w nadczynnosci że ból żołądka i nadbrzusza a wiem że zmniejszenie przez kilka dni jeszcze potęguje objawy. Swoją drogą sam pisałeś że zwiększenie dawki to max tydzień i przechodzi. Patrzę wyniki stare TSH 1,04 ft4 17,6 . Mogło być ? Teraz TSH 0,2 a ft4 16,5 . Im więcej to zamiast rosnąć ft4 to spada TSH i na jedno wychodzi . A tak zwiększać po 6 albo i mniej to ruski rok. Objawy mam niepodobne do zwiększania przynajmniej zupełnie inne niż przy wprowadzaniu. Było wtedy gorąco i nic po za tym . Chyba że te wyniki ft4 u mnie są jakieś nieprawdziwe. A innych metod nie ma . Byłem u rodzinnego po receptę to dla niego jest za dużo a propranolol zbyt mała dawka by działał kazał brać tyle by tętno nie spadło poniżej 55-60 bo przy zmianach hormonów nie powie ile brać na sztywno brać 3x10 i obserwować tętno .

[artur111111]

Ja ci pisałem jak było u mnie że po tygodniu mnie puszczało ale każdy jest inny ja nigdy nie miałem ft4 9% a tak jak ty piszesz że szybciej to lepiej to akurat w ustalaniu dawki nie jest lepiej ja ci pisałem że dziennie ,większe od dawki o 6,25 to jest ok to według ciebie jest mało to nie jest mało tak się powinno zwiększać i wszyscy tak robią i nikt nie narzeka nie pisz mi na temat twojego TSH bo ono jest wogole nie ważne po 12 dniach od zwiększenia dawki nie biorę go wogole pod uwagę i tak samo wprowadzasz lekarzy w błąd pokazując im TSH po 12 dniach po 2 miesiącach będzie zupełnie inne i wtedy jest wiarygodne każdy kto zwiększa dawkę będzie miał spadek TSH na początku później się podnosi tak samo co piszesz o wynikach też ci pisałem jak ja miałem że w jednym laboratorium miałem ft4 na dole normy w drugim górna normę także też nie wiadomo jak jest z tobą jeśli uważasz ty i lekarze ze już masz nadczynność to obniż dawkę ale juz obnizales i co było lepiej nie według mnie powinnes brać tak jak ci kazał lekarz tylko cztery tygodnie nic nie zmieniając do tego zrobić wyniki D3 B12 i ferrytyne jeśli będą nisko to trzeba podnieść a teraz tak z innej bajki skąd lekarz wie że nie masz niedoboru jodu ciekawi mnie to skąd on o tym wie i jest tak sceptycznie nastawiony do jodu i nagadał ci bzdur że sobie wykonczysz tarczycę jodem i serce ciekawi mnie to skąd wziął takie informacje bo według mnie jeśli ktoś ma niedobór jodu to trzeba go brać i wszystko się unormuje powinnes sobie poczytać co daje jod tarczycy i co robi brak jodu w tarczycy według mnie to ja już powinnam nie żyć według twojego lekarza bo miałem podane taka dawkę jodu że powinno mi już serce stanąć poczytaj sobie i zobaczymy czy będziesz dalej mówił że jod jest szkodliwy jak jest takim przeciwnikiem jodu to zapytaj go kiedy cię wyleczy i kiedy będzie poprawa twojego samopoczucia bo to co teraz robi nie można nazwać leczeniem bo nie ma efektów a do lekarza chodzi się po to żeby cię wyleczyła skoro nie potrafi ci pomóc już tyle czasu to trzeba znaleźć innego lekarza a nie tkwić u jednego i to u takiego co nie potrafi ci pomóc jak na razie nie zrobił nic tylko miesza dawkami a leczenie tarczycy nie polega na podaniu eutyroxu i tyle nie robi scyntografi bo napewno nie ma możliwości cię wysłać a napewno dużo by dała przy dalszym leczeniu kategorycznie powiedział ci że jodowanie nie wchodzi w grę a czy dla ciebie nie było by to lepsze wyciszysz tarczycę i później brać sobie tabletkę rano i mieć spokój i mieć normalne samopoczucie skoro nie potrafi cię wyleczyć powinien coś rozważyć coś szukać żeby ci pomóc zwiększanie dawki i obniżanie jakoś nic mu to nie daje

[michaldinio]

Jak mu brakuje jodu to ryby ze 3 razy w tyg moze zjeść a nie suplementacja jodem przy hashimoto. Tu chodzi o uklad odpornosciowy, przeciwciala głupcze. No debil do kwadratu.

[artur111111]

Z tobą nie piszę fachowcu i nawet nie czytam co piszesz chłopcze także oszczędź sobie fachowcu z przedszkola 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Na drzewo banany zrywać gamoniu🤣🤣🤣

[artur111111]

Gamoń to cię zrobił 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😆😆🤣

[artur111111]

Czy to jest twój watek michałku ps anemia 🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Zapewnee twój🤣🤣🤣

[artur111111]

Anemia🤣🤣🤣🤣🤣🤣nie zasmicaj Erwinowi wątku

[michaldinio]

Przestań tutaj pisać bo Erwin już dla ciebie wątek zamknął. Gąski gąski do domu.🤣

[artur111111]

Anemia 🤣🤣🤣🤣 to twój watek

[michaldinio]

Gamoń to cię na świat wydał, zupełnie niepotrzebnie🤣🤣🤣

[michaldinio]

Dla niego tsh nie istnieje przy niedoczynności, ale jak jest mowa o nadczynnosci to już tsh musi wskazywać. Druga sprawa nie odróżnia niedoczynności tkankowej od niedoczynności tarczycy. Trzecia sprawa nie ma pojęcia, że człowiek może na poziomie komórkowym być częściowo w niedoczynności, a częściowo w nadczynnosci i tutaj grają rolę dejodynazy. Czwarta sprawa, nie ma pojęcia o tym, że każdy ma inną wrazliwość na hormon. Jesli ktoś ma naturalnie 50% hormony to przy 70% bedzie czul się nadczynnie lub po prostu bedzie mial nadczynnosc. Arturosław oczywiście odpisze ci w naburmuszony lub chamski sposób, żebyś spadał na drzewo, bo nie może tak być, że jego brednie nie mają pokrycia.

[michaldinio]

Już nawet nie wspominam o przeciwcialach, które mogą powodować oporne przyswajanie hormonu lub nagłe nasycanie komórek. Szkoda czasu na arturka.

[artur111111]

Anemia 🤣🤣🤣 nie rób z siebie durnia większego jakim jesteś 😁😁😁😁😁😁😁🤦🏻

[michaldinio]

Stary, a glupi, chyba już ci coś argumentów brakuje.

[artur111111]

Anemia skończ🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁

[artur111111]

Ja jestem zdrowy i czuję się świetnie więc kto tu jest głupi ten co czuje się świetnie czy ten co stęka 2,5roku Michałek ps anemia 🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁😁😁😁

[michaldinio]

A co to ma do rzeczy, że się dobrze czujesz🤣🤣🤣. To ma jakieś przełożenie na innych? Chyba, że to tak działa, że arturek się dobrze czuje to przechodzi to tez na innych telepatycznie🤣🤣🤣

[artur111111]

Anemia skończ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻

[erwin444]

A to ty . Ty to nie ktoś.

[artur111111]

Żadna prawda bez wyników nigdy nie ustawisz dawki piszesz takie bzdury że szok i efekty właśnie u ciebie widać idealnie wszystko robisz po swojemu i na dodatek sam sobie szkodzisz jeśli tak twierdzisz to nie rób wyników i ustalają dawkę może ci życia wystarczy albo i nie totalne głupoty piszesz dawkowanie leku bez wyników dziwię się że ten lekarz jeszcze z tobą rozmawia skoro wogole nie robisz tego co ci kazał robisz po swojemu i efekty masz widać jakie 😭😭😭

[erwin444]

Chciałem uniknąć tego ale rachunek się nie zgadza tobie . Piszesz ft3 rośnie gdy ft4 jest małe . Miałem małe ft4 i ft3 było 40 proc . Miałem ft4 nisko a ft3 wysoko. To nie zgadza się chyba . Przeczysz sam sobie raz że ft3 rośnie innym razem ze małe ft3 bo nie ma z czego powstawać i tak wkoło jak ci wygodnie . Ty zwyczajnie pojęcia nie masz i spekulujesz. Podpierasz się doświadczeniem forum nt ferrytyny a nigdy nie wyjaśniłeś po co ona tarczycy . I tak spekulujesz szkodząc ludziom jakoby ft4 musiało być wysokie . Jak komuś szkodzi to wymyślasz masę przyczyn z palca . Chyba ty na zdaje się opierasz swoje tezy . Twoje rady sprawdzają się tylko u tych co mają TSH 5-15 lub 3-8 i małe ft4. Wtedy owszem to działa . Bo brak hormonów . Hormony są potrzebne jak mało co ale łatwo przedawkować nawet bez dużego ft4 w wynikach. Ja wiem jak się czuję przy ft4 65 proc . Źle . Mowa o wyniku na czczo . Dołóż wtedy 137 czy 141 i poczekaj z godzinę ile będzie ? 120 proc czy 150 proc ? Tym szkodzisz takimi radami . A dobra rada jest taka że by radzić to trzeba się znać szczegółowo a nie zdaje się . To tyle . Zakończyłem etap słuchanie rad Artura.

[michaldinio]

Brawo Erwin życzę powodzenia👍

[erwin444]

Powodzenia nie będzie raczej . Wiem że obniżając dawkę podniosę TSH ale dobrze nie będzie. Najwyżej chwilowo. Po pewnym czasie będzie duży spadek ft4. Dlatego dawki nie da się ustalić . I nieprawdą jest że ustala się i już. Na tym polega hasimoto że niszczy i dawkę się zmienia im bardziej zniszczona tym więcej. Mnie dziwi fakt że mam tsh1,5 a ft4 minimum . Wtedy zwiększanie po 6 nawet trochę podnosi ft4 i nagle łup ft4 spada a TSH stoi nisko. Idzie gdzieś to i nic nie lepiej . A jak wtedy podnieść to tylko pogorszy sprawę . Nadmiar tkankowy nic dobrego . Fajnie to działa gdy TSH jest np 4 wtedy tak. Zresztą nie ja jeden mam problem

Witam Mam pytanie do endokrynologa. Żona brała euthyrox 75 przy takich wynikach: TSH 1,42 (0,270-4,20); FT3 2,94 (2,00-4,40); FT4 0,75 (0,93-1,7). Lekarz zwiększył Euthyrox na 100 wyniki: TSH 0,248 (0,270-4,200); FT3 3,89 (2,00-4,40) FT4 0,92 (0,93-1,7). Dlaczego lekarz zwiększył dawkę doprowadzając do nadczynności? I w jakim celu? Żona ma czasami kołatanie serca wieczorami.

Zapewne widząc niskie stężenie FT4 lekarz postanowił zwiększyć dawkę leku, co doprowadziło do spadku TSH poniżej normy i wystąpienia "kołatań serca" Proponuję powrót do dawki 75, ew. 88 ug/dobę i kontrolę hormonów za ok. 4 tygodnie w innym niż dotychczas laboratorium.

[michaldinio]

Ja ci życzyłem powodzenia, a nie twierdziłem, że Twoje leczenie zakończy się powodzeniem, bo musialbym być arturkiem, ktory wszystkiego jest pewien gówno tak na prawdę wiedząc. Trzymaj się jednej rzeczy na razie. Zdecydowałeś się iść w kierunku zwiększania to utrzymuj dawki przez jakiś czas i zobaczysz. Nie ma leku na hashimoto i albo euthyrox pomoże albo nie.

[michaldinio]

Artur ma poważne kompleksy, więc na forum gra Pana Nieomylnego, tylko zapomina, że tu chodzi o doradzenie konkretnym osobom w konkretnych przypadkach, ale to trzeba przecież mieć jakąś wiedzę. Jak on nawet nie wie, że są różne rodzaje anemii. On nie zna nawet samych podstaw. Odnośnie tyroksyny to mnie jeszcze jedna rzecz zastanawia, jak to jest, że człowiek bierze euthyrox, tsh spada np. do 0.5. Po pewnym czasie wzrasta do 1.0. i powiedzmy że dopiero ma się stabilne tsh 0.5 np. na dawce 125 uq. Przeciez zanim zastąpisz prace tarczycy dawką docelową i bedziesz mieć tsh np 0.5 to w miedzyczasie juz twój organizm mial takie samo tsh i poziom hormonów, tyle że to brało sie z tarczycy+tabletki, a po dojściu dawki docelowej praktycznie z samej tabletki. To czemu w tym międzyczasie czlowiek nie czuje się dobrze? Organizm w głębokiej niedoczynności potrzebuje być dłużej na pewnych poziomach hormonów? A może przyczyna jest bardziej złożona niż tylko 10% lub mniej hormonów?

[artur111111]

Ty masz kompleksy wyniki robić co 2tygodnie jeszcze TSH mądra decyzja wyniki do kosza a ty anemia skończ z tym TSH😁😁😁😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦

[artur111111]

Ponad 2lata dawkę ustawiac 😭😭😭😭😭😭😭😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Ach te kompleksy i gorzkie żale arturka. Idź pożal się ludziom jakie to forum jest złe, jaki śmietnik z niego zrobiono🤣🤣🤣

[artur111111]

Anemia 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[erwin444]

Wątek zakończony . Można się rozejść.

[ewelka188]

Czy waszym zdaniem mierzenie codziennie temperatury która jest obniżona to jest wskaźnik ze niedoczynność? Dzisiaj czytałam na grupie żeby mierzyć codziennie rano

[artur111111]

Tak temperatura to jest bardzo dobry wskaźnik ja też najlepiej ufałem pomiara temperatury

[ewelka188]

Czyli codziennie za nim wstanę mierzyć? Powinna być niższa?

[artur111111]

Tak jeśli będzie niższa niż 36,6 jest niedobór

[artur111111]

Po południu może być tempera wyższa bo wtedy już będzie więcej T3 w organizmie także mierzenie temperatury jest bardzo skuteczne

[erwin444]

Będzie więcej T3 gdy będzie brać lek . Bez brania to skąd ma się wziąć więcej? Może to i metoda jakąś ale chyba zawodna . Szczególnie u kobiety. Dni płodne i już zmiana temperatury. Infekcja i już zmiana . No ale przy długiej obserwacji może jakieś wnioski wyciągnąć. A u mnie cóż . Takiego bólu kości i stawów nie pamiętam normalnie barki i kostki jak po zwichnięciu . Chwilami aż sycze z bólu . Gorzej niż przy grypie . Czekam bo może minie . Żonie stwierdzili covid właśnie więc kto wie . Ale ja boli głowa brzuch i ma lodowate dłonie . Ja rano jeszcze jakoś a po południu już dramat . Bardziej to wygląda na zbyt dużo euthyroxu. Kiedyś już miałem tak gdy zamiast 75 pobrałem 125 . Czułem się jak pijany który nasenne zażył. I ten ból kości .

[michaldinio]

Ja ci napisze co ja miałem jak bylo za duzo: dramatyczna senność, troche jakbym miał udar, albo leżał 12h na mocnym słońcu, a kolejne kilka pracowal w kamieniołomach. Gorąco, najmocniej wieczorem i w nocy, ale mi gorąco to jest w sumie cały czas. To były takie odbicia gorąca, które szły jakby z jelit, brzucha. Potworne skurcze brzucha, ciężko było mi się wyprostowac. Bóle nerek, mimo wyników w normie. Pulsowanie żył na szyi/tarczycy, wyglądało to jakby tarczyca miała zaraz wyskoczyć z szyi. Czerwienienie takie że skóra zostawiała czerwone plamy na prysznicu. Czerwone krwinki wyskakujące poza normę. Spadek neutrofile. Jeszcze bardziej suche oczy. Bladosc skóry a zaraz czerwienienie. Sucha skora. Rubinowe kropki na ciele. Palpitacje i dusznosci na granicy wezwania karetki. I pewnie jeszcze sporo rzeczy bym wymienil jakbym dłużej pomyślał. Przedawkowanie to są mieszane objawy często, niewspółgrqjące często z poziomem tah czy wolnych hormonów.

[artur111111]

Gdy jest niedobór T4 zawsze ft3 będzie większe a po drugie zobacz na Eweliny wyniki jakie miała ostatnie także cały czas nic nie rozumiesz a tyle już jesteś na forum i tyle się już leczysz że powinnes już o tym wiedzieć także najpierw zobacz Eweliny wyniki później się wypowiadaj

[ewelka188]

Zrobię nowe na początku roku albo jeszcze skocze w jakiś dzień bo ta senność jest okropna dzisiaj miałam sprawdzić temp ale zapomniałam ale faktycznie u kobiet się może zmieniać i pewnie dluga obserwacja. Ale np mi jest raz gorąco wieczorem zazwyczaj zimno Panie Erwinie to przy covid bóle brzucha?

[artur111111]

Będziesz mieć objawy mieszane tak jak ci pisałem bo masz niskie ft4 a dużo wyższe ft3 i stąd raz będzie ci zimno raz gorąco zmierz temperaturę rano i wieczorem najlepiej termometrem rtęciowym

[ewelka188]

Dobrze, będę sobie mierzyć od jutra czy się sprawdza

[erwin444]

Ja to nie wiem dokładnie . Za to wiem jak u mnie jest. Gdy zmniejszałem to zaraz marazm i trzęsło mnie jakbym febry dostał . Siedzę a noga sama lata jak mocno nie oprę. Jak więcej to mnie dławi . Czasem po zmniejszeniu z kilka dni lepiej i później gorzej. Dziś gadałem z facetem który robił badania do pracy i nadczynnosc mu wyszła to skierowali do endo . Ta obejrzała wyniki i wysłała go do ? Dentysty. Miał stan zapalny i TSH spadło . Wyrwali mu ząb i TSH normalne . Mnie też dr kazał brać D3 . No ale może i ja się wybiorę niech zobaczy dentysta bo też mam problem z zębem. Nie mniej by TSH było małe musi być hormonów dużo . Nie wiem już . Biorę 141 i albo mniej albo więcej brać muszę. Dziwne jest że na 125 miałem tętno po 110 a na 141 już mniejsze 85 . A gorąco mi nie jest . Czasem tylko gdy wezmę a później to już zimno zazwyczaj . Przypominam człowieka który ma febrę. Żadnych potów . Bardziej jakby wszystko się zaciskało we mnie i trzęsie mniej lub więcej. Nie powinno tak być że TSH małe i nie było kiedyś ale by wzrosło musiał bym zejść z dawką a wtedy ft4 spadnie do minimum i będzie też źle .

[erwin444]

Z uwagi na to że miałem skierowanie na badania podstawowe zaległe to je zrobiłem . Co jest nie tak to w morfologii mam nisko hematokryt i Sr wielkość krwinek duża jest . Czytam to przeczy niedokrwistości . Tym bardziej że hemoglobina jest ok 60 proc . Ale piszą że duże krwinki w niedoczynności są. I odwodnieniu. Mocz ok tylko ciężar moczu też max norma . A nie wiem czemu gdy spadają hormony to częściej sikam. Więc żadnej nadczynności po morfologii nie widać. A TSH może właśnie z zapalenia . Ale nie widać nic przynajmniej z leukocytów

[erwin444]

A jeszcze potas mały 3,5 (3,5-5)i sód spory bo aż 144 (136-145) . Kreatynina ,mocznik ok w moczu pojedyncze krwinki białe i czerwone ale w normie 1-3wpw.

[ewelka188]

O! Dentysty się tutaj nie spodziewałam, że to nawet ma znaczenie jestem w szoku

[artur111111]

Niski potas daje też nie przyjemne objawy piszesz o niedokrwistości i piszesz że hemoglobina na 60% normy to nie ma brak żelaza i teraz widzisz jaki to jest parametr pisałem ci że najważniejszym parametrem żelaza jest ferrytyna to uwazales inaczej można mieć dobrą hemoglobinę i nisko ferrytyne i jedziesz na oparach i gdyby już ci wyszła nisko hemoglobina to ferrytyna była by już bliska dolnej normy i nie patrzy się na hemoglobinę tylko robi się ferrytyne zawsze co do twojego pytania czemu biegasz często sikać odpowiedź jest prosta gdy ft3 będzie dużo wyższe od ft4 tak się dzieje poprostu organizm pozbywa się wody z organizmu nawet kulturyści tak robią że przed zawodami aplikują sobie czyste T3 aby się pozbyć wody z organizmu to jest normalny objaw a co do dentysty to tak żeby mają duży wpływ na wyniki tarczycy ale to nie tylko żeby każdy stan zapalny obojętnie czego będzie zakłócać wyniki tarczycy i to właśnie chodzi o stan zapalny a nie np o zęba

[michaldinio]

Ach te brednie, ja mam wyzsze ft3 i wstrzymuję wodę.

[michaldinio]

Tsh małe może robić się przy zapaleniu organizmu, ale daj spokój z tym zębem, bo to nie od tego. Od nierownowagi hormonalnej może cię ząb boleć. Jesteś już blisko dawki docelowej, zobaczysz jak będziesz czuć się za jakiś czas. Jak będzie podobnie lub gorzej to po prostu euthyrox nie rozwiązuje sprawy i najprawdopodobniej przedawkowaleś i dlatego małe tsh.

[artur111111]

Anemia 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Tak misiu ptysiu. Piszesz oczywiste oczywistości w oczywistych przypadkach. Ja Cię po prostu uświadamiam, że zwykła niedoczynność, a hashimoto to nie to samo.

[michaldinio]

Mimo żeś stary to może się jeszcze czegoś nauczysz, chociaż wątpię.

[artur111111]

Od ciebie można się nauczyć głupoty 🤣😅😅😅😅😅😅🤣🤣🤣 anemia🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Anemia czy to jest twój watek nie zaśmiecaj komuś wątku nikt cię nie prosił o odpowiedź to po co piszesz dalej nie potrafisz sobie założyć wątku 👎👎👎👎👎👎👎ej anemia znawco ty pomóż najpierw sobie a nie patrzysz co kto robi i co się komu doradza i to samo robisz fachowcu jeszcze nie ustawiłeś tego TSH najważniejszy parametr według ciebie 🤦🤦 czy eutyrox z jodem ci szkodzi 🤣🤣🤣 masz wszystko w normie to nie stekaj bo sam pisałeś że jak w normie to jest dobrze to nie stekaj michałku 😁😁😁 pisałeś że ft4 30% i ft3 70% normy to idealne hormony a jak sam takie masz to stekasz że nie dobre nie rób z siebie głupka pisałeś też że TSH 1 i wszystko będzie dobrze i co też nie pomogło to tylko kilka twoich głupot napisanych na forum a już nie wspomnę co pisałeś o Wit D3 miałeś niedobór i pisałeś że nie bierzesz bo ci szkodzi 🤣🤣🤣🤣 i jak można brać takiego człowieka na poważnie 🤣🤣🤣🤣🤣🤣pokaż jedną osobę która ci dziękowała za twoją radę 😁😁😁😁 albo jakaś trafna decyzję 👎👎 niestety nie ma takiej bo kto słucha kogoś co takie głupoty pisze 😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣2,5roku dawkę ustalasz a taki z ciebie fachowiec 🤣😅🤣😅 gdybyś miał choćby 10% wiedzy to już dawno byś to zrobił 🤦🤦🤦 a nie piszesz że masz nadczynność 2,5roku rozpędz się i w ścianę rozum wróci 🤣🤣🤣😁😁😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[erwin444]

Ja tam nie najlepiej. Biorę 141 jak brałem a czuję się niezbyt. Głowa boli czasem . Ciśnienie duże znów. Mam obrzęki wokół oczu i na twarzy. Tętno rano 65 a po południu nawet 100. Bolą stawy . Typowa niedoczynność . Tylko że to ciśnienie niezbyt pasuje i im dłużej od wzięcia tabl tym brzuch bardziej niespokojny . Co ciekawe to znów spać nie bardzo mogę a rano po tabl bym spał . Zmiana od 100 do 141 finalnie nic a nic nie dała . Jest jak było tylko TSH mniejsze . Efekty takie że czuje się jak czułem czyli objawy niedoczynne i objawy zwiększenia .

[artur111111]

Tak jak pisałem powinnes mieć zrobioną scyntygrafie tarczycy i wtedy ewentualnie dalsze leczenie i dziwi mnie że przez tyle czasu nie miałeś zrobionej scyntygrafi tylko lekarz ci miesza dawkami co nic dobrego nie daje

[michaldinio]

Arturku, a może zaproponujesz Erwinowi zwiększenie na 200 mcg? Nie pomogłoby? Tylko oczywiście małymi kroczkami. 5 razy w tygodniu 141 i 2 razy w tygodniu 150. Później 5 razy w tygodniu 150 i 2 razy 160. I tak dalej i tak dalej. Myślę że to super skuteczna taktyka jest. A co do scyntygrafii to co ona wniesie, moze wytłumacz docencie wszystkim tu zebranym. Wykryje chora tarczycę, która wiadomo że jest chora? Rozwiń temat a nie tylko ogólniki rzucasz. Twierdziłeś że wysłałbym Erwina do szpitala jakby był na 100 mcg. Jest na 141 mcg i czuje sie tak samo. Nic co piszesz się nie sprawdza. Teraz Erwin posze że nic na plus się nie zmieniło to ogólnikowo o scyntygrafii zaczynasz pisać. A może Erwin powinien jeszcze zatańczyć albo zaśpiewać? To nie pomaga na chora tarczycę?

[michaldinio]

Jeszcze na początku tego roku błagałeś na tym forum o pomoc. Dawki sobie nie umiałeś ustawić i płakałeś że nic nie rozumiesz. Teraz wielki znawca, który zielonego pojęcia nie ma o niczym poza sytuacją w której komuś brakuje euthyroxu i ma niskie ft4 I ft3. Ale to wtedy nie trzeba być żadnym mądralą, dobre samopoczucie samo przyjdzie po braniu euthyroxu.

[artur111111]

Czy to jest twój watek anemia 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Tak myślałem, brak argumentów magazyn. Zero wiedzy i ogólniki bez pokrycia👏👏👏👏👏👏👏👏👏👏

[artur111111]

Z mądrym można pisać debilla trzeba ignorować to jest proste anemia 🤣🤣🤣 i to nie jest twój watek chcesz sobie pisać załóż swój bo komuś zasmiecasz tak ciężko ci to zrozumieć totalny debilll 🤣🤣🤣

[michaldinio]

Argumenty magazyn argumenty. Wytłumacz Erwinowi co powinen zrobić żeby się dobrze czuć. I znowu wyzywasz bezradny arturku?

[artur111111]

Już mu napisałem a ciebie wszyscy proszą o to żebyś nie zaśmiecał ich wątków od 2 lat tego nie możesz zrozumieć człowieku załóż sobie swój wątek i pisz ile chcesz czego ty nie rozumiesz taki tępy jesteś wszędzie robisz syf ludzie obok ciebie na codzien mają przerąbane z takim głąbem przebywać 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

A u mnie tak . Rano tętno małe . Po euthyroxie wzrosło ok 12 lekko lepiej a teraz znów gorzej i tętno rośnie ciśnienie obniżyłem . Ogólnie to po za brakiem kondycji zupełnym co nie dziwi przy ciśnieniu i tętnie . Czuję się taki rozbity zamulony nie wiem jak określić to . Coś jak po ciężko przepracowanej i niespanej nocy . Albo po proszku uspokajającym . Też nie wiem po co scyntygrafia u mnie . Moja siostra której wywaliło guzy i która miała TSH nieoznaczalne dostała metizol po którym TSH poszło w górę i kazano jej odstawić tydzień przed scyntygrafia. A po tym może nawet następnego dnia dostanie radiojod. U mnie sprawa była by banalnie prosta gdybym miał TSH 4 czy 6 przy tych hormonach . Kiedyś gdy miałem TSH 3 to fajnie działało leczenie . Teraz zwiększaniem dawek obniżyłem TSH i nawet po zmniejszeniu dawki hormony spadają od razu a TSH wzrośnie za miesiąc czy dwa i ten czas a może i dłużej lub zawsze było by źle . Więc utknąłem na tej dawce i jedyne co dostępne to utrzymać ją licząc na poprawę aż przywyknie organizm lub powoli zwiększać czym mogę narazić się na pogłębienie problemu albo i nie . To nie poziom cukru że zmieni się za godzinę . Widzę to jako Tkankowo jest dużo a we krwi nie . Skoro Tkankowo to musi być przerobione w ft3. Po to tkanki wchłaniają . Jod ma sens gdy tarczyca robi hormony . Gdy z tabletki to nie wpłynie na ft3 . Jedynie dobre może było by coś co ograniczy konwersję . Bo jod to ma wpływ na produkcję ft3 lub ft4 w tarczycy ale nie ogranicza przetwarzania euthyroxu już przyjętego.

[erwin444]

I obserwuje już któryś raz że zwiększenie dawki podnosi trochę ft4 z miesiąc czasem dwa i wtedy ft4 spada . Tak jakby organizm trochę gromadził i jak. Jakiś poziom no 30 -40 proc osiągnie to wtedy gdzieś to ginie . Janie mam uprzedzeń do dawki żadnej czy 50 czy 250 aby służyła dobrze .

[michaldinio]

Teraz zostaje ci dojść do dawki docelowej albo utrzymać dawkę która masz przez jakiś czas i liczyć że organizm się przyzwyczaić, nic mądrego się tutaj nie wymysli, chyba że arturek wpadnie zaraz na jakiś genialny pomysł, których zawsze ma pod dostatkiem.

[artur111111]

A no po to ci scyntografia żeby stwierdzić co powoduje taki stan jak teraz że za każdym razem wywala ci ft3 i powiedz mi co ci dało zwiększenie dawki albo obniżenie i znowu zwiększenie dziwnie cię leczą scyntygrafie powinnes już mieć dawno zrobiona skoro lekarz nie potrafi ci dawki ustalić to co do końca życia będziesz się tak czuł i będziesz zmieniał dawki co miesiąc to inna bez żadnej poprawy poprostu twój lekarz nie wie co ma zrobić i błądzi w kołko z dawka a efektów żadnych do lekarza się idzie po to żeby cię wyleczył i podjął jakieś leczenie u ciebie żadnego leczenia nie widać i on sam nie wie co zrobić zmień ty lekarza na innego i może inny ci pomoże bo teraz żadnej poprawy nie ma efektów żadnych nie da się tarczycy ustawić samym eutyroxem i on o tym powinien już wiedzieć że nie może cię ustawić na danej dawce to powinien podjąć jakąś sensowną diagnozę a teraz jaka ci daje diagnozę żadna jakie leczenie żadne bo nie ma żadnych efektów jego leczenia chcesz tak się leczyć i tak się czuć do końca życia

[artur111111]

Anemia czemu ty tak nie zrobisz jak radzisz Erwinowi masz taki sam problem jak on i już 2,5roku jesteś w ciemności i nie wiesz co zrobić ale komuś radzić bzdury jest łatwiej bo to nie ty cierpisz ej anemia zacznij od siebie a później radź innemu 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Ty już Erwinowi radziłeś zmniejszyć na 100 bo dawkę ma za dużą a teraz nagle piszesz mu że dobrze zrobił zwiększając dawkę czy ty jesteś mądry raz piszesz obniżaj za chwilę zwiększaj gdzie tu sens twojej rady masakra zaraz zrobi wyniki TSH będzie nisko i będziesz pisał że trzeba obniżać bo nadczynnośc w głowie masz sieczkę michałku zastanów się wkoncu co piszesz bo zmieniasz decyzję co dwa dni taki z ciebie bajkopisarz 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[erwin444]

U mnie są objawy kto miałem od dawna . Za małe ft4 też dawało w kość ale zwiększanie dawki słodkie nie jest . Żeby to było tak -zwieksza się i ft4 w górę to wtedy ok . U mnie podniosę trochę i spada ft4 razem z TSH. Wtedy i ft3 też potrafi spaść i TSH wzrośnie ale po długim czasie . Mam objawy niedoczynności i objawy zwiększenia dawki podobne do tych które są przy wprowadzaniu euthyroxu. Czyli nadwrażliwość na hormon i objawy niedoczynne . To się zmienia bardzo bo gdy za szybko kiedyś zwiekszałem to nie miałem siły na nic . I wcale nie jest tak że niedoczynność wymaga tylko zwiększenia dawki . U mnie np niedoczynność czyli rosnące TSH i spadające ft4 powoduje bezsenność i ciśnienie . Ale zwiększenie dawki znów senność i też ciśnienie . Bywało gdy miałem ft4 70proc tętno 120 a ciśnienie 115/70 i każde wstanie to nudności i zawroty. By scyntygrafię zrobić trzeba odstawić a to wiadomo co by spowodowało. Zresztą co ona wykaże? Jodochwytność tylko . A co mi po jodzie? Jod jest ważny gdy tarczyca zdrowa . Mija nie jest i jod nie będzie wykorzystany a tylko przyczyni się do zapalenia. A tpo jest konieczne do produkcji hormonów a ja mam przeciwciała przeciwko peroksydazie dlatego tarczyca nie wytwarza hormonów i jod tylko by pogłębił zapalenie . Dziwi mnie to dlaczego tyroksyna która powinna obniżac ciśnienie dolne po zwiększeniu robi odwrotnie jakby jeszcze mniej jej było. I dlaczego powoduje ciężką głowę i ospałość gdy powinna odwrotnie. Jeszcze znów połowa dłoni mi drętwieje . Objawy podobne do małego TSH i ft4 niskiego . Tylko tętno za duże po południu. Ale to nie tylko to . Mogę go obniżyć i nic to nie zmienia oddech ciężki nadal a obniżenie dawki jeszcze pogłębia ten objaw.

[artur111111]

Jeśli tak twierdzisz to zwiększaj dalej za chwilę będziesz obnizał dawkę a jeśli nie wiesz co to jest scyntografia i do czego służy to nie pisz bzdur tak samo jak piszesz że jod jest potrzebny zdrowej tarczycy totalne bzdury leczysz się już tyle czasu i gdzie masz efekty leczenia jesteś mądrzejszy i piszesz że scyntografia nic nie pokaże wyniki też ci nie potrzebne witaminy też ci nie potrzebne ferrytyna raz niska raz dobra ktoś już z lekarzy ci sugerował niedokrwistość to też jesteś mądrzejszy że masz hemoglobinę tylko powtórzę tylko 60% i to nie możliwe piszesz też że ferrytyny nie ma co robić bo to słaby parametr poprostu ręce opadają jesteś mądrzejszy od lekarzy tu na forum też piszesz że są bzdury tylko efekt jest taki że ty się leczysz i leczysz i efektów brak a ci co słuchają wychodzą szybko z choroby leczenie tarczycy to nic skomplikowanego albo masz niedobór hormonów i uzupełnisz hormon i jest git albo masz za dużo hormonów i wtedy albo operacja albo jodowanie tarczycy albo masz aktywne guzki które wyrzucają hormon raz więcej raz mniej i wtedy też nie ustawisz wyników i też cię czeka jodowanie albo wycinka i tyle ty ustawiasz hormony już długo i nic z tego nie wychodzi więc scyntografia jest tutaj jak najbardziej wskazana i wtedy wychodzi co się dzieje z tarczyca i lekarz podejmuje decyzję albo jest dobrze i ustawia tarczycę na eutyroxie i to jest bardzo prosta sprawa albo jest źle i podejmuje decyzję o jodowaniu i uśpieniu tarczycy albo wycięciu tarczycy to jest poł roku leczenia i diagnoza powinna być postawiona co dalej robić a nie dwa lata obniżać dawkę za chwilę zwiększać i tak w kołko za chwilę będziesz obnizał na 125 i co to da jak już tak brałeś i poprawy nie było zaraz zrobisz wyniki TSH będzie bardzo nisko i mądry Michałek ci napisze nadczynnośc trzeba obniżyć i tak będziesz robił w kółko bez żadnego efektu tak jak ci pisze poł roku i powinna być diagnoza co dalej z twoim leczeniem ale leczysz się u pseudo Endo który cię wodzi za nos i kasuje kasę a poprawy żadnej i na dodatek żadnej diagnozy i tak cię trzyma 2 lata później 3,4,5 i co poprawy nie będzie co ty człowieku nie masz rozumu jak można się leczyć 2 lata bez żadnej poprawy u jednego lekarza a tak jak ci już pisałem chcesz tak zdychać całe życie ten lekarz nawet ci nie dał żadnej diagnozy leczy cię tak że obniża za chwilę podnosi dawkę i co to daje kompletnie nic ty się źle czujesz a on skaka do góry bo kasa się zgadza a pacjent o nic nie pyta i leczy się bez sensu już ci pisałem lekarz może pięknie mówić może być miły może być super ale to jest nie ważne liczą się efekty leczenia i to ty masz być zadowolony a nie on a teraz jest na odwrót

[artur111111]

Kabaret anemio to jest z tobą durny fachowcu kogoś będziesz uczył a sam zdychasz już 3lata i kto tu robi kabaret 😁😁😁😁😁😁👎👎👎👎👎

[erwin444]

Albo mam hasimoto stwierdzone i normalne że są rzuty . Rozwala tarczycę hormony się uwolnią i skok później w dół i znów źle . Tak trudno pojąć? Chcesz to bierz jod. Mnie odradzano. Każdy każdy endokrynolog. Badałem Wit ferrytyny i były dobre a objawy były. Amen .

[michaldinio]

Jak się zdecydował zwiększać zgodnie z twoją radą to niech się trzyma jednego przez jakiś czas. Jeśli ja zmieniam zdanie to co powiedzieć o tobie. Każesz Erwinowi zwiększać po czym teraz piszesz, że euthyrox nie rozwiazuje problemu i lekarz się jednak nie zna. No kabaret🤣🤣🤣

[erwin444]

Ja nie oczekuje rozwiązania. Bardziej opinii bo może ktoś miał podobnie i zrobił coś co pomogło. Artur jest dość słabym przykładem bo miał nadczynność leczoną radiojodem . Teraz siłą rzeczy musi mieć inny poziom hormonów . Zresztą na bank będzie miał albo ma niedobór ft3 jak to po jodowaniu albo operacji. Mnie dziwi fakt że już bywało ze poczułem się lepiej. Myślę ok mam za sobą . A tu dwa tyg max 3 miesiące i dupa znów źle tak samo jak wcześniej. Co uzupelnie to zaraz znów źle i o ile kiedyś nic nie robienie nie pogarszało to gdy brać lek to jakbym się odporny na dawkę robił. A jak za szybko to jeszcze gorzej . Najlepiej gdy długo mam niedoczynność i zwieksze sporo np 12 od razu za miesiąc znów o 12 to jakoś jest byle jak ale jest. A jak TSH zero coś tam to niezbyt dobrze .

[erwin444]

Artur jak nie rozumiesz oo co zmniejszanie dawki i jej zwiększanie to spieszę z wyjaśnieniem. Po to że po zwiększeniu pojawia się problem z tolerancją dawki. I nie kto inny jak producent leku zaleca odstawić LUB ZMNIEJSZYĆ DAWKE A PO USTAPIENIU OSTROZNIEJ ZWIEKSZAC .

[artur111111]

Skoro wiesz wszystko lepiej to po co pytasz słabym przykładem jak będziesz chorował 30 lat to pogadamy i będziesz wiedział tyle co ja bo jak na razie to słabo u ciebie cały czas ci pisałem ustawienie dawki to prosta sprawa jak się wie co robić ty robisz wyniki po zmianie dawki co dwa tygodnie i jeszcze robisz TSH i te wyniki są całkowicie do kosza przypomnę ci kto ci pisał że trzeba dawkę zwiększyć pisałem ci wcześniej niż lekarz to pisałeś że nie bo będzie nadczynnośc później ci lekarz kazał zwiększyć i zwiekszyłes i kto miał rację a tak jak ci pisałem ustawienie dawki to prosta sprawa ale jak mieszales dawkami co 2tygodnie to jak to chcesz zrobić musisz się jeszcze wiele nauczyć kazałem ci zrobić wyniki B12 D3 ferrytyny które są bardzo ważne przy tarczycy to się wymadrzasz że to nie potrzebne ludzie rozumieją co się im pisze i mają ok100 wątków i są zdrowi ty piszesz 1000 i dalej nic nie rozumiesz a to Ca ja miałem to ja wiem ale tu nie chodzi o mnie tylko o ciebie i jeszcze piszesz że u mnie po jodowaniu to prosta sprawę ciekawe to jest to samo i ty musisz ustalić dawkę i ja też musiałem ustawić tylko u ciebie to prosta sprawa bo masz ustawić jeden hormon a co byś ty zrobił gdybyś musiał ustawić dwa hormony a to jakie są objawy zwiększania to ja dobrze wiem i nie musisz mi tego pisać bo każdy to przechodzi ale każdy to wie że na początku jest źle a później lepiej i nikt nie stęka tylko trzeba to przetrzymać jeśli będziesz konsekwentny to jest prosta sprawa tylko ty nie wiesz co chcesz osiągnąć raz piszesz że TSH ma być 1 i będzie dobrze jak to zrobiłeś to za chwilę piszesz że hormony nisko także zdecyduj się co chcesz osiągnąć i to zrób poprostu a nie mieszaj dawkami i nie rób wyników co dwa tygodnie i zmiana dawki rób wyniki co 4tygodnie i wtedy po wynikach albo dawkę zwiekszasz albo zmniejszasz a nie po objawach bo tak to ty nigdy dawki nie ustawisz

[michaldinio]

Ty się zdecyduj arturku czy to dobry lekarz bo jazdl zwiększyć, czy jednak nie ma pojęcia co robi, bo sobie w każdym wpisie zaprzeczasz🤣🤣🤣

[artur111111]

Naucz się pisać anemio

[ewelka188]

Panowie Wesołych Świat Żeby wasze zdrowa wraz z moim wróciły na dobre tory

Dziękuję za wszystko, każde słowo otuchy doradzenia

[michaldinio]

Wesołych Świąt także życzę i zdrowia Ewelka🙂.

[ewelka188]

Dziękuję Panie Michale przyda się

[erwin444]

Możesz się unosić a mnie nie chodzi o umniejszanie tobie doświadczenia. Ludzie piszą że nadczynność to pobudzenie . No ja mam na odwrót. Przy niskich hormonach nie mogę usiedzieć nosi mnie trzęsie . Przy zwiększeniu znowu zamula . Dziwi to że by jakoś było w miarę to muszę brać tyle by tętno mieć 100 min . Obawiam się konieczności zmniejszenia . Było by prościej gdybym miał TSH 2 czy 4 wtedy nikt by się nie przyczepiał. Teraz sobie czekam na wyniki ale nic nie wniosą . A ferrytyna i bit B12 czy D3 ? D3 biorę żadnej różnicy. Żona ma ferrytyne 20 pkt powyżej min normy czyli z 3 proc i czuję się świetnie. Wit B12 15 proc i też nie szkodzi jej to nijak.

[artur111111]

To że czuje się żona świetnie to bardzo dobrze kwestia jest taka jak się będzie czuła jak braknie ferrytyny to wtedy będzie za późno bo podnieść ferrytyne to długofalową suplementacja a po drugie nie porównuj się do zdrowych ludzi bo przy kłopotach z tarczyca te trzy parametry czyli ferrytyna b12 D3 musisz mieć min 50% normy i wtedy zobaczysz różnice po drugie ja się nie unoszę tylko pisze co robisz źle a uwierz mi pomogłem bardzo dużo ludziom i wiem co piszę ale jeśli ktoś wie lepiej to robi po swojemu i tyle ja wiem jak trzeba postępować z chora tarczyca bo leczę się ponad 30lat i też zanim doszlem do zdrowotności pomagali mi na tym forum i trafiłem też po wielu próbach na świetnego endokrynologa który w 4 miesiące zrobił że mnie innego człowieka i wiem jak postępował ze mną i wiem jak trzeba ludzi leczyć zęby się poczuli dużo lepiej wmawianie ludziom że wyniki w normie są dobre to jest szczyt głupoty bo przerabiałem takich ludzi setki i poprawa nastąpiła dopiero jak im ja ustawiłem hormony część tych ludzi bierze hormon na własną rękę bo lekarze nie chcieli wypisać i dopiero wtedy nastąpiła poprawa u ciebie sądzę że scyntygrafia dużo by dała i powinna być zrobiona ale ty masz swój rozum i rób jak uważasz

[erwin444]

Pytałem siostry o wyniki po odstawieniu metizolu i scynntygrafi
TSH 0,5
Ft4 8 proc
Ft3 130 proc .
Jej potrzeba euthyroxu 🤣
Poważnie to lekarz ustalił jej za miesiąc radiojod.
Ja obecnie wyników nie znam a czuję się nietypowo . Nosi mnie ,wkur.....na granicy wybuchu . Rano tętno 85 o 12 tętno 74 zimno w stopy i gorąco w twarz . Duszniej jakoś i najgorsze nosi mnie jak cholera ja tam nie widzę zależności spadku ft3 po większej dawce . Przeciwnie im więcej biorę tym ft3 rośnie a nie spada . Ft4 też rośnie a proporcje są niezmienione. I skąd u siostry takie ft3 skoro nie ma ft4 prawie ? Taki stan u mnie przypomina dwie sytuacje
Pierwsza to nagły skok ft4
Druga to spadek ft4 i ft3
Trzecia jeszcze to gdy długo byłem na małej dawce i chciałem zwiększyć gdy ft4 było mało a ft3 dużo. Nie mniej przypomina to zmianę poziomu jakby nie patrzeć . Dziwne jest też to że przy zwiększaniu czy trzymaniu dawki brzuch w miarę ok a gdy zmniejszałem to zaczynał szaleć . Wcale nie chudnę wręcz muszę uważać by mało jeść . Teraz gdybym obniżył to z 2 dni było by podobnie trzeci i 4 masakra objawy przedawkowania a później po tygodniu stabilizacja . Przynajmniej tak było najczęściej. Bo ostatnio to brzuch szalał i nie mijało to nijak. Przypomina mi to leczenie takie szukanie optymalnej dawki przez jej zwiększanie co zaburza poziom TSH . Nawet utrzymanie dłużej dawki co najwyżej doprowadzi do ustalenia stanu nowej równowagi TSH -hormony . Tyle że wcale to nie musi być równowaga optymalna.
Obawiam się że pogoń za ft4 powyżej połowy normy prowadzi do wzrostu ft3 i spadku TSH co skutkuje tkankowym nadmiarem co pokazuje TSH . Taki stan nazywają subkliniczna nadczynność lub skąpoobjawowa nadczynność. Bardzo bym chciał oby to było tylko chwilowa sytuacja która się zdarza gdy zbyt szybko zwiększa się dawki. Jakby przyjąć że tętno jest wyznacznikiem to obrazuje u mnie taki stan
Rano małe tętno czyli niedobór ok południa rośnie by po południu było najwyższe a wieczorem spada oraz w nocy . Co zauważam to np wczoraj tętno o 18 miałem 108 i ciśnienie duże 150/100 i gdy tak jest to śpię jak zabity . Dziś obudziłem się po 10 godz snu i spalbym dalej . Teraz jestem zarazem roztrzęsiony i zimno w nogi a zarazem taki senny czy zmęczony i tak to jest jak zmniejszałem to wychodziłem z siebie a jak więcej to zamulenie . Tętno pokazuje właśnie poziom chyba ft3 .

[erwin444]

Taki niestabilny poziom w ciągu doby . Albo odczuwanie konwersji. Czyli rano i w nocy za mało jakby a w dzień za dużo.

[artur111111]

Cały czas nie rozumiesz pracy tarczycy a pisałem ci to sto razy wróć do tego co pisałem przeczytaj ze zrozumieniem albo kilka razy bo cały czas się powtarzasz a to że zrobił scyntygrafie i ma termin na radiojod to akurat widać że lekarz wie co robi ale ty twierdzisz że scyntografia nic nie daje i tobie jest nie potrzebna sam sobie zaprzeczasz a gdybyś znał się choć trochę na tarczycy to byś wiedział że gdy brakuje T4 zawsze ft3 będzie wysokie i przez tyle co tu jesteś na forum to nawet dziecko by to zrozumiało a właśnie to co wyszło jej na scyntografi kwalifikuje ja do radiojodu ale ty twierdzisz że scyntografia nic nie pokazuje więc gratuluję wiedzy

[michaldinio]

Siostrze Erwina brakuje hormonów tarczycy? Nie będę cię obrażał, bo święta są, ale przestań pisać chociaż do nowego roku. Daj innym odpocząć od swojej głupoty. Przy novothyralu też brakuje hormonów tarczycy jak ft3 rośnie tsh spada i ft4 też spada?

[artur111111]

Totalne bzdury michałku robisz się mądrzejszy od lekarza 🤣🤣 a tak naprawdę nic nie rozumiesz🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Od którego lekarza? Erwina, ktorego kekarz podobno na niczym się nie zna? Siostry Erwina? Twojego?

[michaldinio]

Jeśli człowiek na poziomie tkankowym ma dużo ft3 to normalną reakcją organizmu jest ograniczenie wytwarzania ft4 i nie musi to być związane z uszkodzeniem tarczycy. Jak podajesz novothyral to u wielu osób spada ft4 bo zaczyna robić się dużo ft3 w tkankach. Niektórzy zaczynają dobrze się czuć, a inni muszą dodatkowo brać ft4. To jest kwestia indywidualna. U kogoś z mocną konwersją może się robić przy przedawkowaniu euthyroxu to samo, co u kogoś kto ma słabą konwersję i bierze novothyral. I oczywiście nie jest to powód do zwiększania dalszego bo "ft3 nie może być wyzsze od ft4"🤣🤣🤣

[artur111111]

Bzdury anemio 😁😁😁😁😁

[artur111111]

Ty chłopcze nie pisz o novothyralu bo ty nie wiesz nic o eutyroxie bo piszesz że zawiera jod a chcesz się marzyć na temat novothyralu i wcale nie jest tak chłopczyku jak piszesz że ft4 spada to zależy od organizmu ci co biorą novothyral jednym będzie ft4 spadać innym rosnąć więc nie pisz bzdur mądralo 🤣🤣 chcesz się robić fachowcem a wiedzy zero ty łykasz eutyrox kilka lat a piszesz że zawiera jod i witaminy ci szkodzą 😁😁😁😁😁😁😁😁 totalne brednie 🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Odpuść sobie obrażanie w święta bo to tylko pokazuje jakim jesteś małym człowiekiem. 👎👎👎

[artur111111]

To nie pisz bzdur anemio

[artur111111]

A to nie jest twój watek i nie zaśmiecają 😁😁😁😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Na pewno to jest twój watek😂😂😂

[artur111111]

To po co piszesz na nie swoim wątku sprawy które nikogo nie interesują tak ciężko ci to zrozumieć piszesz o novothyralu co nikogo tu nie dotyczy więc co chcesz zabłysnąć ty eutyroxu nie potrafisz ustawić a wypowiadasz się na temat dawkowania 2hormonow michałku życia by ci brakło to ustawić ty jednego nie potrafisz ustawić a co dopiero dwa 😁😁😁😁😁 załóż sobie watek i pisz jak nie potrafisz to ci mogę wytłumaczyc jak załozyc 😁😁😁😁😁😁 i nie zaśmiecają komuś wątku bzdurami

[michaldinio]

Ale to co ty piszesz mnie wogóle nie interesuje, możesz sobie chcieć. Byłeś tyle razy już przeganiany z wątku, a dalej bzdury wypisujesz. Odejdź i nie wracaj, dla wszystkich będzie lepiej.

[artur111111]

To nie twój watek śmieciarzy wszędzie tylko śmiecić spamować i pisać bez żadnego sensu anemio 😁😁😁😁😁😁😁🤣😅😅😅😅

[erwin444]

A bo zawiera . Nawet dziś czytałem że 100 ug euthyrox zawiera 66 ug jodu a 200 132 ug. Piszą też że jod potrzebny jest do produkcji tyroksyny a lewotyroksyna jest takim samym hormonem jak tyroksyna

[erwin444]

Ty za to rozumiesz. Mnie nie bardzo interesuje praca tarczycy . Za to efekt bardzo. Jest na pewno bardzo ok gdy zażyłem euthyrox o 9 a o 13 tętno już 102 o 15 już 112 a ciśnienie typowe czyli 154/84 zawsze jak euthyrox się wchłonie ciśnienie górne w górę dolne w dół lub stoi a tętno w górę . To właśnie po przyjęciu i wchłonięciu jest za dużo akurat po 5 do 6 godz wchłania się i jest max w krwi. Wtedy się zaczyna to najgorsze. Nie obchodzi mnie wynik za to jak się czuję . A spalbym na stojąco wtedy właśnie i zarazem nie mogę bo telepie mnie . Już miałem tak . Później tu napisałem radziłeś więcej i tak mniej telepalo a senność gorsza. Nie jest normalne takie zdarzenie . To zmuszanie organizmu do sztucznego wyniku. By tobie się zgadzał z tym co twierdzisz. A jak obniżyć to hormony spadną owszem szybko . TSH wolniej wzrośnie i zacznie pobudzać tarczycę i znowu będzie co jest obecnie . Normalna sytuacja to gdy bierze się euthyrox i nie zauważa się jego zażycia . Teraz to TSH będzie zero nie bez powodu. Tak obniżenie doprowadzi do spadku ft4 i ft3 i to szybko. TSH wolno wzrośnie i będzie źle . Dzięki twoim Radom . A twoja rada będzie dalej ft4 60 proc a ft3 ciut mniej . Tylko euthyrox tego nie zapewni w żadnej dawce w żadnej. By radzić trzeba brać pod uwagę wszystko a nie swoje doświadczenia które są może właściwe dla ciebie mającego problem z ft3 za małym. U mnie co dostarczę to idzie w ft3. I nie jest to jakiś ewenement a norma . Zawsze T3 jest wskaźnikiem przedawkowania . Obniżenie ft3 po euthyroxie owszem następuje ale wtedy gdy TSH jest 3 czy 5 a nie zero. Będziesz macił aby tylko nie napisać że twoje rady do mnie nie pasują. A scyntygrafia pokaże tylko wychwyt jodu czy jest w guzku czy całej tarczycy czy słabą jodochwytność. Nic więcej.

[artur111111]

Jak ci pisze co trzeba zrobić to ty jesteś mądrzejszy to masz efekty zaraz będziesz obniżał to jest pewne i znowu w kółko zwiększanie i obniżanie i to jest leczenie ??????

[artur111111]

Gdy trafiasz do mądrego lekarza to jest pół roku i diagnoza i dalsze leczenie i witaj zdrowotności a nie dwa lata żadnej diagnozy żadnej poprawy żadnego dalszego leczenia tylko dokładanie eutyroxu i obniżanie leku no to jest leczenie skuteczne nie ma co

[erwin444]

Dupka u słupka. Ja pisałem że u mnie jest zbyteczna . Jakby scyntygrafia nic nie pokazywała to by z kuli wróżyli zamiast ja robić. Jest potrzebna u niektórych osób. Ft4 małe podnosi ft3? Tak i wtedy TSH jest spore. Gdy przedawkować ft4 i ft3 rośnie a TSH spada. Nie ma tak że TSH zero ft4 w pół normy a ft3 200 proc. Podniesienie ft4 ma sens przy wysokim ft3 wtedy gdy TSH jest 2 czy 4 a nie gdy zero. Choć to też zależy od pracy przysadki. Jak wezmę euthyrox i po paru godz mam objawy nadczynne to nie jest to normalne . No może gdy ktoś zaczyna brać a nie jak ja

[artur111111]

Ty oczywiście wiesz że scyntografia nic nie pokaże to ty z kuli wrozysz bo wyniki ci nie potrzebne scyntografia nie potrzebna ferrytyna nie potrzebna B12 nie potrzebna D3 nie potrzebna tylko twoje wróżby ty już wiesz że nic nie pokarze to jak jesteś taki mądry to napisz czemu nie czujesz się lepiej i co trzeba zrobić jak ci pasuje tak się czuć to twoja sprawa pisałeś że TSH 1 i będzie dobrze miałeś TSH 1 i piszesz że źle później pisałeś że ft4 30% miałeś i było dobrze teraz miałeś te 30% i dalej źle to wkoncu napisz do czego dążysz czy patrzysz na TSH czy patrzysz na hormony bo już sam nie wiesz co chcesz osiągnąć byłeś u lekarza i co się dowiedziałeś ze podnosi ci dawkę bo co ? Bo co chce osiągnąć płacisz za wizytę i nic nie wiesz co chce lekarz osiągnąć zwiększył ci dawkę na następnej wizycie będzie obniżał bo jak zobaczy twoje TSH to każe obniżyć i co daje zwiększenie nic a co daje zmniejszenie jeszcze gorzej więc ile tak będziecie jeszcze robić rok dwa pięć

[erwin444]

Na scyntygrafii nie wyszły jej wyniki które podałem bo te to z krwi zrobione a scyntygrafia jak jej proc powiedział służy do obliczenia dawki radiojodu. Tyle że z tego co piszesz to powinna dostać euthyrox bo ma niskie ft4. Wręcz przeciwnie dostała metizol który musiała odstawić . To też pokazuje absurdy leczenia dają metizol zamiast od razu badania i po nich jod. Po kiego ch...czekać aby czekać. A co do mnie to teraz nic nie można . Nic bo ruch każdy przyniesie pogorszenie przynajmniej chwilowo. Jedynie łagodzić można propranololem . I tak bywało już gdy TSH spadło i ft4 z ft3 a też tak było gdy ft4 skoczyło. Pozornie dwa różne stany a łączy je to samo komórki dostały hormon czy ft4 czy ft3 bez różnicy i tak zrobiły sobie ft3. I mniej hormonu to wzrośnie komórkowa konwersja i dupa znów . Jedno i drugie prowadzi do złego.

[artur111111]

Słuchaj masz takie objawy ciśnienie tętno i jeszcze wiele innych źle się czujesz dzwoń do doktora zwiększył dawkę żadnej poprawy to dzwoń że się czujesz źle i tyle a scyntografia nie służy tylko do tego przez scyntografia można wykryć nieprawidłowości w obrębie tarczycy gozkow i tak dalej a skoro już jesteś taki oczytany i masz taką wiedzę to napisz proszę dlaczego się tak czujesz i dlaczego czy zwiekszasz czy zwiekszasz dawkę czujesz się cały czas źle i co za to odpowiada bo określać innych jest proste ale siebie już nie więc napisz co ci dolega i co trzeba zrobić proszę bardzo popisz się

[artur111111]

A ja uważam i tego się będę trzymał lecząc się dwa lata czy dłużej bez żadnej poprawy i bez żadnej opcji na poprawę źle świadczy o lekarzu i jego leczeniu tym bardziej że nic nowego nie robi tylko cały czas robi to samo skoro wcześniej nie było dobre na dawce np125 to po co do niej wracać za pół roku jeśli wiadomo że i tak będzie źle nierozumie tego jeśli raz oparzysz palec do dalej będziesz go wkładał do ognia wiadomo że nie a lekarz cały czas powtarza to samo zamiast szukać rozwiązania sytuacji i żeby była poprawa a ty odkąd jesteś na forum obnizasz i zwiekszasz i to na te same dawki to co to ma wnieść do twojego leczenia nic i tak też jest nic nie wnosi jedno i to samo w kółko

[erwin444]

Przyjęcie większej ilości leku od zalecanej
Przedawkowanie leku Euthyrox oceniane jest na podstawie badań krwi pacjenta oraz ocenie stężenia hormonu T3. U pacjentów, u których doszło do przedawkowania obserwowano występowanie znacznie zwiększonego tempa metabolizmu w organizmie. W sytuacji przedawkowania, sposób postępowania uzależniony jest od stanu pacjenta, najczęściej należy przerwać leczenie i wznowić je dopiero po wykonaniu badań i konsultacji z lekarzem. W przypadku przedawkowania można zaobserwować następujące skutki uboczne: wystąpienie nadczynności tarczycy, zaburzeń psychotycznych, a w pojedynczych przypadkach także napady drgawek oraz objawy charakterystyczne dla nadczynności.

Dawka powinna być dobra i jak jest zła to trzeba ją zmienić . Ja przypuszczam bo pewien nie jestem że właśnie jest trochę jak mówisz. Zwiększenie dawki podnosi ft4 i póki tak jest to ok a jak organizm zachce skorzystać z tego ft4 to zrobi z niego ft3 i robi się źle . Wtedy podniesienie zwłaszcza duże pomoże na chwilę i znów ft3 pójdzie w górę. Jak to się kończy? A no obniżeniem TSH do zera . Wtedy organizm już nie da rady bronić się obniżaniem TSH i sporą dawka idzie w ft3. Oczywiście gdyby euthyrox podnosił ft4 tylko to pół biedy . Ale tak nie jest. Mam skłonność do dużego ft3 . To też widać gdy stanie się tak że wzrost ft4 uruchomi wzrost ft3 i spadek TSH to nic nie robiąc za jakieś 2 miesiące TSH wzrośnie bo spadek TSH zablokuje tarczycę . Już bywało tak . Wszystko ok jest wtedy gdy organizm nie reaguje spadkiem TSH a jak jakiś stanie się wrażliwy na hormon wtedy TSH w dół i lipa

[artur111111]

Właśnie napisałeś bardzo mądrze masz skłonność do dużego ft3 i to jest własnie twoje zmartwienie i tak nie powinno być powinno rosnąć ft4 po zwiększeniu dawki a ft3 powinno spaść ok ft4 u ciebie tak nie jest bo rośnie i ft4 i ft3 czyli jest nadmierna konwersja czyli t4za dużo przekształca się w ft3 i to jest złe i to powoduje źle samopoczucie i tym powinien się zająć lekarz czyli nadmierna konwersja bo przyczyn tego może być kilka a nawet kilkanaście tak jak pisałem wcześniej i pisze to zawsze bo sam to przerabiałem jeśli ft3 będzie o dużo wyższe od ft4 dobrego samopoczucia poprostu nie będzie i tak jest u ciebie i u wielu ludzi nadmierna jedni mają słaba konwersję w tym ja i muszą brać właśnie novothyral czy thybon żeby się wspomagać inni mają za dużą konwersję i muszą blokować nadmierne ft3 inaczej się nie da bo poprawy nie będzie a twój lekarz powinien się zająć nadmierna konwersja bo jeśli tego nie znajdzie to będziesz miał ciężko i trzeba szukać od czego masz taką konwersję

[erwin444]

Ja świetnie wiem tylko radziłeś że im więcej ft4 tym mniej ft3. To nie działa a dr nie zna sposobu bo gdyby znał to by zalecił. A zauważył nadmierna konwersję i stąd pomysł by wyregulować to dawką. Ale to nie działa. Jeśli wezmę i robi się gorąco a później zimno tętno i ciśnienie i pięknie opisane skutki przedawkowania jak mamrotanie dezorientacja i in to tak jest czuję jak bym miał stracić świadomość albo jakbym był upojony alkoholem w sztok. To nie jest normalne i badania tu nic nie wniosą

[artur111111]

Przeważnie działa i wiele lekarzy tak właśnie robi i wiele ludzi jeśli to nie działa jak u ciebie to przyczyna jest inna i tego trzeba szukać i eliminować po kolei może być np niedobór jodu i też będzie nadmierna konwersja i wywala ft3 do góry Michałek już pisze że masz za dużą dawkę 🤦🤦 trzeba obniżyć a kilka dni temu pisał że dobrze zrobiłeś 👎👎 dobrze ci lekarz kazał zwiększyć dawkę ale skoro to u ciebie nie działa musi szukać innej przyczyny bo to jest źłe i tak nie może być i odrazu widać po wynikach że tarczyca źle pracuje i dlatego się źle czujesz Michałek mądrala miał to samo wywalało mu ft3 do góry a ft4 miał nisko po moich radach miał hormony idealne bo były na poziomie 70% na korzyść ft4 i było super od dwóch lat miał pierwszy raz takie ładne hormony obok siebie to zobaczył że TSH jest nisko co było wynikiem nie wiarygodnym bo zrobionym po 4tygodniach i trzeba było poczekać i TSH też by wzrosło to mądrala obniżył dawkę i zaczął znowu stękać bo znowu ft3 wywaliło do góry i dlatego z takim człowiekiem nie chce nawet dyskutować bo sam mądrala wszystko zepsuł taki był mądry u niego zwiększenie dawki zadziałało super u ciebie widzisz jest odwrotnie chociaż też bym tego jeszcze nie przesadzał i według mnie lekarz dobrze zrobił zwiększając ci dawkę bo jak inaczej mógł się przekonać czy twoje ft3 nie spadnie nikt nie jest wróżka żeby to przewidzieć u jednych działa jak u michałka u innych nie w 80% to zadziała w 20% nie zadziała bo jest jakiś inny problem i trzeba ten problem znaleźć oczywiście może też być niedobór jodu ale nie musi a gadanie michałka że ludziom z Hashimoto nie podaje się jodu to kompletne bzdury kobiety w ciąży z Hashimoto wręcz są zachęcane do brania jodu i co umierają oczywiście że nie jeśli jest deficyt trzeba brać i tyle a tym bardziej u kobiet w ciąży gdy dziecko potrzebuje i hormonów matki i jodu aby dobrze się rozwijać ciekawe co by Michałek zrobił jakby lekarz kazał mu zrobić wynik jodu i by wyszedł poniżej normy to co nie brał by pewnie nie bo Wit D3 miał deficyt i też nie brał bo napisał że mu szkodzi oczywiście czysta głupota tak samo ci napisał że jedzienie 2 razy w tygodniu ryby uzupełnia jod totalna bzdura Azjaci jedzą ryb cały tydzień na i jakoś od nadmiaru jodu nie umierają to jest totalna bzdura tak samo z Wit d czy ludzie mieszkający w krajach gdzie słońce jest cały rok ostre mają nadmiar wit d i co umierają z nadmiaru czy wysiadają im nerki totalna głupota jeśli się coś pisze to najpierw trzeba to przemyśleć a nie pisać bzdury u ciebie jest problem i to widać wiesz o tym dobrze i twój lekarz też powinien o tym wiedzieć że obniżenie ft3 można zrobić jodem i nie wiem czy u ciebie jest taki niedobór bo też nikt o tym nie wie a męczyć się tyle czasu tak jak ty to ja bym już wolał zastopować tarczycę i za pół roku poczuć się normalnie jak facet niż cały czas się męczyć napisze jeszcze raz dobrze że lekarz ci zwiększył dawkę i chce zobaczyć jak będą wyglądać wyniki na nowej dawce czy coś ruszy z hormonami czy nie może masz jeszcze za mała dawkę a może poprostu inny problem to już musi zadecydować lekarz u michałka była sytuacja prosta zwiększył dawkę o tyle co mu napisałem i ft3 mu spadło to zrobił się fachowcem i zepsuł wszystko to teraz ma czego chciał sam sobie jest winny i od tej pory zero pomocy odemnie był tak blisko fachowiec ja na twoim miejscu wiem co bym zrobił bo napewno bym próbował aby się dobrze poczuć ale tu na forum już teraz takich rad się nie udziela bo mam nauczkę z Michałkiem miał wszystko ustawione tylko poczekać może tydzień może dwa aby TSH troszkę wzrosło to nie a później pisał bzdury że eutyrox nie działa że ja mu źle radziłem tylko jak ja mu radziłem hormony miał idealne napisze jeszcze raz idealne nie miał takich wyników jak wtedy to zobaczył TSH nisko jeszcze nie wiarygodne i trzasł portkami że ma nadczynność dlatego ja ci nie powiem co ja bym zrobił na twoim miejscu niech zadecyduje lekarz a o nadmiernej konwersji lekarz powinien wiedzieć co za to może odpowiadać bo jest endokrynologiem i o tym się uczuł a skoro ci powiedział że nie wie to zmień lekarza może trafisz na takiego co będzie lepiej znał się na swojej robocie

[erwin444]

Ja wiem że gdy miałem ft4 minimum a ft3 maksimum to TSH było 2do prawie 4 i wtedy euthyrox pomógł . Długo było dobrze choć ft4 miałem 30-40 proc a ft3 70 -80. Ale jakiś już czas dobrze nie jest i albo mam ft4 10-20 proc a ft3 40 proc to gdy zwiększam fty wzrasta do 45 proc jak ostatnio a ft3 też pod 80 proc. I to ft3 daje objawy . Gdy mało ft4 wzmaga się konwersja gdy podnieść ft4 to konwersja trochę słabnie ale ma z czego organizm przerabiać . Czyli słusznie dr zauważył nadmierną konwersję . Dawkami euthyroxu nic nie osiągnę bo nawet gdy poprawa jest to na krótko . Czyli przenoszę problem na co raz wyższa dawkę . Być może wyjściem jest operacja lub radiojod bo zniszczenie tarczycy jej eliminacja wyłącza ją w zakresie produkcji ft3 a wiadomo że z tarczycy jest 15 proc ft3. To już z 80 proc może spaść na 65 . Czy organizm jednak nie nasili konwersji ? Może. Jod ma to do siebie że może hamować konwersję a może też wzmagać nadczynność. Nie jeden po jodzie wywołał nadczynność. Zresztą amiodaron dlatego wywołuje problemy bo ma jod i to masę w sobie jodu. Poamiodaronowe zapalenie to problem kliniczny. Tylko przez jod bo jego zamiennik bez jodu nie sprawia problemu. A ryzyko ogromne bo amiodaron ma okres półtrwania bardzo długi 2-3 miesiące. Lekarz uważa że ryzyko jest za duże zwłaszcza przy skłonności do zapalenia a takie mam . Tak ft4 trochę ogranicza konwersję ale trochę . Wiem jak jest gdy zwiększe tętno rośnie ale mniej go odczuwam . Gdy obniże to tętno spada ale ciśnienie wywala w kosmos. Wtedy propranolol ratuje bo też ogranicza konwersję. Co sprawia że odczuwamy sercowo czy drżeniem mięśni nadczynności czemu propranolol to znosi ? On blokuje beta receptory które w nadczynności czy nadmiarze ft3 są liczniejsze. Ale to też nie jest wieczne. Receptory gdy je blokowac to organizm będzie się bronił i je zwiększy . Tak wyczytałem . I konwersję trzeba ograniczyć . To też widać u siostry ze ma ft3 toksykoze ,matka też miała . Widać rodzinnie coś jest nie tak. Babcia pamiętam też miała wolę jak grapefruit i nic nie robiła z nim bo i nie było wtedy takich metod a i lekarz gminny pojęcia nie miał . Wiem co będzie dalej . Obniżenie dawki bo objawy są typowe dla przedawkowania . A będzie dławienie wzrost ciśnienia biegunka. Bo już to przechodziłem . Któryś lekarz ostrzegał mnie że zwiększaniem dawek nic nie zmienię . Wychodzi że chciałem obniżyć konwersję zwiększając dawkę co prowadziło do efektu małego zmniejszenia konwersji za to dostarczałem surowiec (ft4) i konwersja trochę mniejsza za to było z czego robic ft3. To też było widać gdy był nagły skok ft4 że było gorzej bo gdyby tylko ft4 rosło to ok ale rosło i ft3. Selen odpada bo wzmaga konwersję . Żelazo też wzmaga . Jod ryzykowny. A innych metod nie znam no chyba że eliminacja tarczycy. Albo leczenie skutków propranololem lub np bromokryptyna. Bo ona osłabia noradrenalinę która pobudza receptory beta. Ale to i tak bez dr nic nie zmienię

[artur111111]

Tak jak ci pisałem można zmniejszyć ft3 albo jodem albo radiojod i wtedy ft3 będzie minimalne albo wogóle nie będzie ją tak miałem i wiele ludzi tak ma że po radiojodzie ft3 ma zblokowane prawie do zera albo i poniżej normy i dlatego trzeba brać samo T3 żeby funkcjonować jeżeli u ciebie nie da się obniżyc ft3 eutyroxem bo wiele ludzi tak właśnie obniża ft3 że podnosząc ft4 na poziom 60-70% normy poprostu ft 3 spada i robi się dobrze między hormonami jeśli u ciebie to nie działa to zostaje szukać nadmiernej konwersji bo coś jest za to odpowiedzialne bo samo z siebie się tak nie robi tylko jest jakaś przyczyną ale to szukanie może trwać znowu rok albo dwa albo i dużej to zostają opcjie takie jak zbadanie jodu ale to badanie może być drogie bo jeśli by ci wyszedł niedobór to wtedy wiadomo że to od niedoboru jodu wywala ft3 jeśli nie od tego to zostaje radiojod i zblokawanie tarczycy albo zabieg usunięcia tarczycy i wtedy bardzo szybko byś doszedł do siebie bo wtedy jest kwestia ustawienia dawki i normalne funkcjonowanie

[artur111111]

Zobacz sobie ile tu było wpisów takich że ludzie mieli wyniki np ft4 30% a ft370% czuli się tragicznie i co wtedy zrobili albo co zalecił lekarz oczywiście przepisał eutyrox i po wzroście ft4 poprostu ft3 spada i to jest normalny objaw i tak powinno być u ciebie jest inaczej ale też nigdy nie robiłeś do ft4 np 65%normy i wtedy nie wiadomo czy by ft3 nie spadło bo mogło by tak być ale skoro tak się nie dzieje to bym blokował tarczycę i wkoncu byś się poczuł normalnie bez żadnych objawów i normalnie byś funkcjonował a nie męczyć się tyle czasu tym bardziej że widzisz że nie przynosi to żadnych efektów

[michaldinio]

Jaki ty nieuk jesteś arturku🤣🤣🤣. A skąd pewność, że po usunięciu tarczycy nie nasilą się dejodynazy w wątrobie, jelitach czy innych organach. Po drugie, dlaczego Erwin czuł się kiedyś dobrze mając ft4 40% i ft3 70% a teraz się nie czuje przy takich samych hormonach? Wtedy ft3 70-80% było ok, a teraz nie jest?

[artur111111]

Skończ 🤣🤣🤣🤣 zero wiedzy anemio

[michaldinio]

Zero argumentów, dramat magazyn👎👎👎

[artur111111]

Argumentów to masz ty zero trzeba byc chorym psychicznie pisać takie bzdury po co się joduje tarczycę chłopcze po to że ft3 będzie wywalać do góry poprostu śmiech na sali już są pierwsze komentarze na FB zobacz sobie co ludzie piszą o tobie 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣👎👎👎👎

[michaldinio]

Podaj link z chęcią pośmieję się. Przestań pisać coś jako pewnik, bo już na pewno euthyrox miał załatwić sprawę u Erwina. Teraz jodowanie ma załatwić sprawę, oczywiście też jest to pewne🤣🤣🤣. Jodowanie to może spowodować to o czym Erwin już pisał. Wycięcie? Moze przynieść korzyść bo przeciwciala nie miałyby czego atakować. Ale to po pierwsze lekarz musiałby zdecydować, czy wyniki i objawy przemawiają za wycięciem. Do tego musiałaby to być profesjonalnie zrobiona operacja, żeby żadnej tkanki tarczycy nie zostawili. Ty już sobie odpuść diagnozy i przestań pisać co ty byś zrobił jakbyś był lekarzem, bo najpierw to musiałbyś skończyć średnią szkole, zdać mature, skończyć studia i zrobić specjalizację. Jak ci się nudzi na emeryturze to bierz łopatę i rowy kopać zacznij, a nie za medycynę die bierzesz🤣🤣🤣

[artur111111]

Skończ chłopcze i pisze ci 10000raz to nie jest twój watek i zajmij się sobą ustaw sobie wyniki a nie doradzaj innym jak sam sobie nie potrafisz pomoc 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Żeby coś pisać to trzeba wiedzieć po co się podaje radiojod i w jakim celu wejdź na FB to zobaczysz co ludzie o tobie sądzą michałku 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Ciągle czekam żebyś mi podał grupę na fb, ale coś doczekać się nie mogę.🤣. A co do radiojodu to zapodaj sobie jeszcze raz to może trochę zmądrzejesz😅

[artur111111]

To sobie znajdź to dla ciebie też za dużo a ja ci nie podam bo znowu będziesz robił syf tak jak tu zrobiłeś na 3 forach i każdemu zasmiecasz wątki swoimi bzdurami michałku

[michaldinio]

Nie rozbawiaj mnie🤣🤣🤣

[artur111111]

Załóż sobie watek a no tak nie potrafisz 😁😁😁😁😁😁😁

[michaldinio]

Absolutnie nie zamierzam, tutaj jest mi dobrze. A ty przestań zaśmiecać innym wątki, bo nikt cie na tym forum nie chce.

[erwin444]

Nie od jodu wywala . Nawet może być przeciwnie . W ogóle od dłuższego czasu już gdy dawkę zwieksze jestem śpiący gdy zmniejszyć to trzęsie mną ciśnienie wywala i skurcze i to szybko . Max 3do 4 dni. Jak długo brałem jedna dawkę to przy zwiększaniu było to samo . Ludzie piszą że ciśnienie małe i tętno gdy niedoczynność . Ja mam obecnie odwrotnie . Nie wiem może różnica TSH i ft4 lub ft3 tak robi. Nie wiem . Wiem że gdy miałem ft4 tak 30 -40 proc i TSH 1,3 to było ok a teraz jest rozregulowane wszystko. I żadne zwiększanie dawek nie obniża ft3. Wtedy ma się czym żywic ft3. Pójdę może za tydzień do dr niech coś działa w prawo czy lewo. Nie wyrównam hormonów euthyroxem . Jałowa robota zwiększać i osiągnąć np 60 proc a ft3 110. I przy zerowym TSH jod niczego nie zmienia bo tarczyca stoi. To może mieć sens gdy TSH jest 5 . Wtedy tak. Zostanie obniżyć a to jeszcze przejściowo wywali ft3 . Nie wiem nigdy żaden dr nie pozwalał obniżyć TSH poniżej 0,5 to teraz upierałem się że ft4 27 proc i zwiększył choć niezbyt chętnie. Nawet chciał 125 dać tylko w tym płynie ten nowy hormon. Teraz to czuję się jak po kolejnym zwiększaniu gdy za dużo i za szybko albo gdy z dużej dawki zmniejszyć . Efekt taki sam . Tylko gdy w górę to ciepło zazwyczaj i tętno a gdy zmniejszałem lub same spadły hormony to zimno trzęsienie drżenie tętno nie bardzo szybkie za to mocne . Ogólnie zmniejszenie przypomina porządne zmarzniecie gdy człowiek drży z zimna .

[michaldinio]

Z tym wyrównaniem po arturkowemu to bym uważał. Około 5-10% procent na korzyść ft4 do około 15-20% na korzyść ft3 jest wynikiem prawidłowym i mieści się w szerokim optymalnym ratio ft3/ft4. Czyli możesz mieć ft3 i ft4 np. po 60%, możesz mieć ft4 65-70% i ft3 60% i równie dobrze możesz mieć ft4 40-45% i ft3 60%. Każdy z tych wyników będzie prawidłowy wbrew pierdoleniu arturka, w zależności od możliwości konwersji organizmu.

[michaldinio]

Na pewno nie olewaj tsh. Tsh około 1.3 to jest dobre tsh tym bardziej jak się na nim dobrze czules. Ale jeśli byś zmniejszał to nie mozes narzekać ze po 2 czy 3 tyg zle się czujesz bo schodzenie z dawek może być dużo gorsze niż schodzenie i sam o tym dobrze wiesz.

[michaldinio]

Wachania temperatury mogą brać się też z podwzgórza, bo tam jest ośrodek regulacji ciepła. Nie wszystko związane jest z hormonami. Przy zmniejszaniu czy zwiększaniu tam coś się też zapewne dzieje.

[artur111111]

Piszesz bzdury Erwin gdy masz niedobór T4 zawsze ft3 będzie o dużo wyższe weź mi znajdź człowieka co ma niskie ft4 i jeszcze niższe ft3 nie znajdziesz zawsze przy niskim ft4 to ft3 będzie o dużo wyższe od ft4 a to co ci pisze to czytaj ze zrozumieniem bo ci pisałem że jak ktoś ma wywalone ft3 to może to być objaw niedoboru jodu a nie odwrotnie także czytaj i zrozum to co czytasz a to co piszesz że gdy zwiekszasz ft4 to wtedy jest pożywką dla ft3 to nie jest tak jak piszesz bo wtedy gdy ludzie mają ft4 np70% to ft3 co mają 100% oczywiście że nie to co się u ciebie dzieje to już ci pisałem od czego tak masz i naprawdę czytaj ze zrozumieniem bo później piszesz bzdury a jak ci tak napisałem to mi to pokaż zawsze przy niedoborze T4 jest ft3 o dużo wyższe i każdy tak ma poczytaj na forum ludzi to zobaczysz każda osoba która ma braki hormonu będzie mieć ft3 dużo wyższe

[artur111111]

Już ci pisałem chcesz mieć TSH 1,3 i ft4 30% to obniż na 125 i poczekaj na tej dawce ok 2 miesięcy i wtedy będziesz miał takie wyniki jak piszesz że wszystko rozregulowane to też ci to pisałem że dawki się nie zmienia tak jak ty że co 2 tygodnie zmiana dawki czeka się 4tygodnie robi się wyniki ft4 i ft3 bez TSH bo i tak nie będzie wiarygodne więc po co robić jak i tak nic nie wnosi do leczenia tylko jak osiągniesz takie wyniki to nie pisz znowu że ft4 masz małe piszesz że na takich wynikach się dobrze czułes to żeby to osiągnąć to jest prosta sprawa tylko nie mieszaj dawkami tylko bierz jedna min te cztery tygodnie i inaczej nic z tego nie będzie

[michaldinio]

Po 4 tygodniach można badać tsh, nie będzie ono w 100% wiarygodne, ale będzie wskazywało w jakim kierunku idziesz. A po 6 tyg już jest całkowicie wiarygodne i nie trzeba 2-3 miesięcy czekać.

[artur111111]

Nie pisze do ciebie i to nie jest twój watek

[michaldinio]

Nie ma to dla mnie żadnego znaczenia

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Gówno prawda, można mieć normalne ft4 i niskie ft3 i wtedy jest niedoczynność funkcjonalna niespowodowana chorobą tarczycy. Można mieć niskie ft3 i niskie ft4 tak samo. Przestań bzdury pisać i wypad z tego forum.

[ewelka188]

To czym np może być spowodowane Panie Michale ?

[michaldinio]

Ale co dokładnie Ewelka?

[artur111111]

To nie jest twój watek śmieciarzu wszędzie będziesz smiecił 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦nierozumny człowieku 🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻

[michaldinio]

Śmieciarza to ty szukaj u siebie w domu ciotko.

[ewelka188]

Pisał Pan o niedoczynności funkcjonalnej niespowodawana choroba tarczycy ( nawet nie wiedziałam że jest taka )o subklinicznej czytałam ale o tej nie , to czym może być spowodowana ?

[artur111111]

Pisze ci bzdury wyniki pokazują wszystko masz niedobór T4 i stąd masz ft3 większe mała dawka eutyroxu i jesteś zdrowa jak jest taki mądry to czemu siebie nie umie wyleczyć pisze bzdury ludziom a sam stęka już 3 lata to skoro taki mądry to czemu sobie nie potrafi pomóc

[michaldinio]

Ewelka nis pytała ciebie o nic szczurze. Wszyscy dobrze już wiedzą kim jesteś, więc się nie sil na mądrości i się nie pytany nie wtrącaj jak poważni ludzi że sobą piszą.

[ewelka188]

Nie pytałam o swój przykład tylko tak ogólnie tam co pisaliście

[michaldinio]

Różne powody mogą być np braki witamin, selenu, cynku żelaza, jakieś inne choroby, wrodzony problem z oslabionymi dejodynazami, leki.

[ewelka188]

Te dejodynazy można sprawdzić jakoś badaniami?

[artur111111]

Ty się uważasz za poważnego 🤣🤣🤣🤣jak nie potrafisz zrozumieć że to nie twój watek i nie śmieć innym załóż sobie swój i pisz ile ci pasuje a nie gość ma 1500 wpisów z tego 800twoich i to zupełnie nie na jego temat naprawdę jesteś inteligent 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Mnie twoje zdanie szczurze nie interesuje. Będę pisał gdzie mi się podoba. Ja w przeciwieństwie do ciebie przez nikogo nie byłem przeganiany. Ty już byłeś kilka razy pogoniony, więc wypad.

[michaldinio]

Widać po ft3

[erwin444]

Weź Artur przestań bredzić. Oczywiście że ft3 bierze się z ft4. Nie masz ft4 nie będzie ft3 a konwersja nie zachodzi w tarczycy . Tarczyca to max 15 proc ft3 produkuje . I skoro ft4 nie podnosi ft3 twoim zdaniem to czego producent pisze że T3 jest wskaźnikiem przedawkowania . Tak jest że ft3 blokuje TSH i tarczyca zwalnia a to z tabl idzie w ft3. Nie jest normalne że biorę i mam tętno wieczorem 100 mimo beta blokera który muszę bać . Spadek ft4 jest możliwy mimo brania wyższej dawki. Jakbyś nie obracał faktów to widzę co jest. Bezsenność z wieczora tętno ciśnienie zimno i gorąco takie typowe objawy zwiększonej dawki jakby dużo za dużo

[michaldinio]

"Nadmierna konwersja" przy za dużej dawce to nie jest nadmierna konwersja tylko przedawkowanie. 🤣🤣🤣

[ewelka188]

Panie Erwinie a Pan przy Pana wynikach objawach ma stany lekowe czy coś tego typu?

[artur111111]

Mówisz za wszystkich kto cię prosił michałku o jakąś radę pokaż jedną osobę 😁😁😁😁😁😁 na FB nie wejdziesz bo nie umiesz a po drugie może już weszles ale jak zobaczyłeś co ludzie o tobie tam piszą to raczej nie masz tam czego szukać i bardzo dobrze 😁😁😁😁😁😁😁😁 przynajmniej są tam ludzie wychowani i wiedzą jak się zachować w przeciwieństwie do ciebie michałku 🤣🤣 a tam raczej jesteś pośmiewiskiem a nie brany jako ktoś kto może komuś pomóc i nawet tutaj jesteś na 3forach i kto ciebie prosił o radę już każdy wie że człowieku nie masz pojęcia i pokazujesz to nawet po sobie taki fachman radzący wszystkim i o wszystkim z taką ogromną wiedzą i mądrzejszy nawet od lekarzy a sam stęka 3lata no jesteś fachman reklamę masz super 3lata stękania 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😁😁🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Pośmiewiskiem to ty ciotko jesteś. Ale to pół biedy. Ty niebezpieczny jesteś, o czym kolejna osoba się przekonała, czyli Erwin. Wcześniej Roberta na Sor wysłałeś. Mnie prawie do szpitala wysłałeś. Patrycji zrobiłeś wytrzeszcz od swoich cudownych rad. Ludziom przy tsh 0 i ft3 100% kazałeś zwiększać euthyrox powodując szereg skutków ubocznych. Patrycja do dzisiaj oczu nie znalazła. Zrekompensowałes jej jakoś krzywdę, którą jej wyrządziłeś? Zapłaciłeś jakieś odszkodowanie za trwały uszczerbek na zdrowiu? A to tylko niewielki procent osób, ktorych skrzywdzileś. Teraz Erwina się uczepiłeś, i nic się oczywiście nie sprawdza co mu radziłeś. Bóle kości, bóle zębów, bóle brzucha, wszystko od za niskich hormonów oczywiście. Kara cię ciotko jeszcze spotka, możesz być spokojny o to.

[artur111111]

I takim właśnie jesteś człowiekiem szkoda słow 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Nie. Choć zależy . Dla mnie lek to lęk a to wiem z czego jest i traktuje jak objaw . Pytanie takie samo jak pytać alkoholika w delirium czy ma lęk. Może podobne ale to delirium.

[artur111111]

To czemu ty miałeś ft4 9% a ft3 miałeś o dużo wyższe bredzisz ty tyle czasu jesteś na forum i dalej nic nie rozumiesz poczytaj sobie ile tarczyca produkuje T4 a ile z tego jest T3 piszesz kompletne bzdury nic kompletnie nie wiesz o tarczycy tak jak ci pisałem znajdź mi jedną osobę która ma niskie ft4 i niskie ft3 masz 100 przykładów na forum że brak T4 potęguje wzrost ft3 i zobacz sobie nawet u Eweliny jakie miała wyniki na początku a jakie ma teraz brak T4 i wzrost ft3 co wcześniej tego nie miała gdy zaczęło brakować T4 od razu nastąpił wzrost ft3 także nie pisz bzdur bo kompletnie nie masz pojęcia o tarczycy

[artur111111]

Jak ft4 będzie zero to ft3 też powinno być zero kompletna bzdura ludzie mają ft4 poniżej normy to skąd mają ft3 np 50% piszesz bzdury naprawdę tyle jesteś na forum tyle czytasz różne wątki a kompletnie nie znasz swojej choroby

[michaldinio]

Debilu, ft4 i ft3 jest w zupełnie innych jednostkach 🤣🤣🤣

[artur111111]

Debil to cię zrobił 🤣

[michaldinio]

Szukaj u siebie w domu już ci pisałem głąbie.

[artur111111]

😁😁😁😁😁😁😁😁🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦

[ewelka188]

To czego ma być więcej?😮‍💨

[michaldinio]

Niczego nie ma być więcej, przeczytaj to co napisałem wcześniej, hormony to kwestia indywidualna.

[ewelka188]

Czyli może być np ft3 66% a dt4 34%? i będzie ok.?

[michaldinio]

Jeśli będziesz dobrze się czuła to tak, chociaż, w wielu przypadkach ft3 będzie za niskie do dobrego samopoczucia. Druga kwestia że ft3 to trzeba kilka razy zbadac, bo ft3 się zmienia poc wpływem toznych czynników. Ft4 przez całe życie jeśli masz zdrową tarczycę jest w miarę stałe.

[michaldinio]

Różnica 30% już lekko wykracza poza optymalne ratio ft3/ft4, ale podkreślam, jeśli byś się dobrze czuła i nie miałabyś problemu z tarczycą to byłoby ok.

[artur111111]

Totalny głupolllllll🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[ewelka188]

Te wyniki co tam podałam to nie moje wyniki to tylko dla przykładu

[artur111111]

Nie tak nie będzie ok tak będzie bardzo źle i objawów będzie dużo i złe samopoczucie będzie się psuło cały czas każdy miesiąc bez eutyroxu będzie gorszy

[ewelka188]

A mielsicie kiedyś może takie objawy jak kłucia? Tak po ciele?

[michaldinio]

Ja miałem różne objawy, od tarczycy akurat to mogą być dziesiątki różnych dziwnych objawow.

[ewelka188]

Od kilku dni kluje mnie jakby koło serca , za łopatkami albo robi mi się gorąco aż się martwię że serce mam chore a nigdy tak nie miałam nie mam tego jak się zmęczę czy cos tylko tak z nienacka to przychodzi, i dziś zawroty znowu.. już się martwię że jakaś chora jestem bardzo

[ewelka188]

Czytałam niektóre objawy Pana Erwina to się zgadza

[ewelka188]

Udanego Sylwestra
A w Nowym roku dużo zdrówka

[erwin444]

Ja wiem jedno po sobie . Nie po innych. Im wyższa dawka tym objawy nadczynne bardziej tyle że nie wszystkie. Na pewno ciśnienie tętno gorąca twarz nerwy że aż człowiek chce stół wywrócić trzasnąć drzwiami i wyjść a nie bardzo ma siłę i kondycję. Gdy dawka była mała i ja zwiększac pierwsze co było to senność znużenie i wiotka szyja że ciężki głowę utrzymać . Później łamanie po kościach stop i dłoni . Zimno . Później problemy z zasypianiem i niewyspanie rano. Gdy obniżać z dawki za dużej pierwsze to wzrost tętna i ciśnienia a zaraz też chudnięcie i biegunka z kurczowymi bólami brzucha. Ja nie wnikam czy ma być ft4 wyżej czy niżej od ft3 i przestało mnie to interesować . Uważam że objawy nadczynne gdy przetrzymać i dalej zwiększać różnią się od tych początkowych . Tu na forum nawet są wpisy oo pomieszanych objawach nad i niedoczynnych po przedawkowaniu . Wiem za to że propranolol pomaga trochę . Bez niego serce wali mi no aż dekiel podnosi i szybko . Choć gdy szybko to chociaż ciśnienie mniejsze . I pewno lekarz zalecił zmniejszyć . Ale tak to jałowa robota . Bo żadne to leczenie gdy bierze się dziś a efekty za 2 miesiące się okażą. To już lepiej pozbyć się tarczycy i wtedy brać na sztywno. Przynajmniej żadne hasimoto rzuty czy guzki nie mieszają . A jeszcze jest taka możliwość że przy obecności przeciwciał heterofilnych można oznaczać ft4 do końca życia i niczego miarodajnie nie pokażą bo nikt nie bada faktycznej ilości hormonów . Badają reakcje hormon przeciwciało zwierzęce i na tej podstawie wywodzą wyniki. Wtedy zostaje TSH tylko .

[artur111111]

Skoro cię to nie interesuje co jak ma wyglądać to po co piszesz na forum i po co mieszasz tymi dawkami obniż sobie na 125 i wtedy będziesz miał wyniki takie jak chcesz TSH 1,3 ft4 30% a ft3 60% przecież to jest proste raz piszesz że trzeba zwiększać za tydzień że trzeba zmniejszać weź tu się w końcu zastanów co ty chcesz zrobić bo mieszasz tymi dawkami co tydzień góra co dwa i tu chcesz poprawy już ci pisałem że mądry lekarz nie powinien cię leczyć bo wogole nie stosujesz się do zaleceń jakbyś ty trafił na mojego lekarza to nawet by nie chciał z tobą gadać ktoś ci przepisuje dawkę masz wytrzymać do wyników 4tygodnie a ty sobie sam dawkę zmniejszasz zwiekszasz robisz wszystko źle i później pretensje że się źle czujesz ale te pretensje miej do siebie bo sam mieszasz dawkami sam się robisz najmądrzejszy i co z tego wychodzi kompletnie nic ciebie powinni zamknąć w szpitalu i lekarz powinien ci dawać leki i wtedy byś zobaczył jakie to proste także miej pretensje tylko do siebie bo sam sobie szkodzisz i nawet najlepszy endokrynolog na świecie ci nie będzie wstanie pomoc skoro mu dajesz wyniki całkowicie nie wiarygodne robione góra po 2 tygodniach które nadają się do kosza a nie do dalszej diagnostyki dajesz lekarzowi TSH po dwóch tygodniach od zmiany dawki oczywiście wyniki do kosza i jak on ma ci ustawić dawkę zastanów się co ty robisz bo zachowujesz się jak dziecko lekarz kazuje brać jedną dawkę i zrobić wyniki po 4tygodniach oczywiście hormony bo TSH trzeba czekać 2 miesiące a ty oczywiście robisz po swojemu i efekty właśnie widac gorzej niż dziecko

[michaldinio]

Co to znaczy "kazuje"? Po jakiemu to?🤣🤣🤣

[artur111111]

Po Michałkowemu 🤣🤣🤣🤣

[erwin444]

Pretensje? Czy gdzieś napisałem ? Pisałem że zwiększanie dawek ignorując TSH do niczego nie prowadzi po za pogorszeniem zdrowia. Normalnie to TSH powinno być wysokie i wtedy podnoszenie ma sens . Gdy nie jest wysokie a wręcz niskie to tylko pogarsza sprawę. Prowadzi do problemów z ciśnieniem tętnem mięśniami i jelitami o samopoczuciu nie wspominam. A ty Arturze możesz się unosić i nie wiem co tam jeszcze robić ale od tego nie poprawi się nikomu . Nie jest normalne że biorąc rano dawkę za godzinę jest się ściętym z nóg bo senność koszmarna . Normalne jest za to że zwiększenie dawki powinno dawać energię i poprawiać samopoczucie bez skutków ubocznych. Jak zwiększanie szkodzi to nie ma sensu tak robić. Dobrze to jest wtedy gdy np TSH jest 1i zwiększyć odrobinę ale to odrobinę . Gdy goni się wyniki i zbija TSH do zera to później jest źle . Bo obniżenie dawki szybko wyczerpuje hormony przyjęte i robi się problem . Bo zanim TSH wzrośnie i unormuje pracę tarczycy to mija i 2 miesiące . Dlatego jak TSH jest poniżej 0,5 albo w tej okol nie wolno zwiększać dawki albo musi to być dobrze przemyślane i wskazane a nie tak bo tak bo Artur tak uważa.

[artur111111]

To odstaw eutyrox i będzie dobrze miałeś TSH 1,3 takie jak chciałeś i co skakałeś do góry a po drugie twoje TSH nigdy powtórzę nigdy nie było optymalne i wiarygodne jakie może być TSH po dwóch tygodniach od zmiany dawki oczywiście że do kosza pisałeś że TSH 1,3 i ft4 30% i ft3 60% jest dla ciebie dobrze to po co zwiekszasz dawkę obniż na 125 i zrób wyniki za 2miesiace i takie właśnie będą wyniki a pretensje to możesz mieć do siebie bo skakasz po tych dawkach co 2 tygodnie inna i później zdziwiony że wszystko rozregulowane sam tak sobie zrobiłeś lekarz ci przepisuje dawkę a ty wogóle się do tego nie stosujesz tylko mieszasz po swojemu nierozumny jak dziecko jakby każdy się tak leczył jak ty to każdy by narzekał jeśli jesteś chory i lekarz przepisuje antybiotyk 1000 to bierzesz 2000 no człowieku zastanów się później piszesz że masz dziwne wyniki jakie dziwne normalne tylko poprostu nie wiarygodne robione 2 tygodnie od zmiany dawki tak jak ci już napisałem wyniki po dwóch tygodniach od zmiany dawki wyrzuć do kosza bo nic nie dają jeszcze TSH poprostu do kosza to tak jakbyś pieniądze podpalił wyrzucone w błoto i dziwię się że ten lekarz jeszcze cię leczy chyba że się nie przyznajesz do twojego mieszkania euturoxem ktoś ci poświęca czas pisze wszystko o chorobie a ty zachowujesz się jak dzieciak mieszaj dalej tymi tabletkami a będziesz szukał dawki że 20lat a i tak nie znajdziesz twoje wyniki nie są dziwne to ty się dziwnie zachowujesz i takie są efekty ustalenie dawki to kilka tygodni a nie kilka lat

[erwin444]

To weź mi powiedz mija siostra ft4 -6 proc ft3 110 proc a TSH 0,002. Powinna euthyrox dostać? Ja też mam skłonność do ft3 dużego . Nie jest normalne brać tak dużą dawkę i mieć TSH zero coś . To co polecasz to liczenie że ft4 ograniczy konwersję . I tak się dzieje częściowo. Ale ograniczenie konwersji nie hamuje jej nawet w połowie za to euthyrox zapewnia dostawę ft4 które jest przerabiane w ft3. Tylko teraz zmniejszenie wzmoże konwersję . Jutro idę do dr bo sfiksuje zaraz. Sraczka non stop ciśnienie 160/100 i nie można zbić i tętno wieczorem rośnie . A czyje się jakbym był parzony ogniem. Po beta blokerze zimno a jak ciśnienie wywali gorąco. To nie objawy niedoczynne . Kiszki słychać z 2 m jak bulgocza a siku lub stolec to 10 sekund i zatrzymać nie można .

[artur111111]

To odrzuć eutyrox i wtedy zobaczysz co się będzie działo ja nie wiem jak wy się leczycie to jest jakieś niepojęte poprostu masakra

[artur111111]

Ty lepiej słuchaj lekarza bo sobie krzywdę zrobisz naprawdę nic nie rozumiesz piszesz cały czas to samo powinnes się nauczyć swojej choroby bo ona będzie z tobą ale z tego co piszesz to widzę że wogóle nie rozumiesz o co w tym wszystkim chodzi tak jak pisałem powinni cię zamknąć w szpitalu bez dostępu do eutyroxu i lekarz powinien ci dawkę rano dawać i wtedy poprawa by przyszła bardzo szybko bo tak jak ty robisz to nic dobrego nie będzie witaminy badać nie ma sensu czekać na wyniki 4 tygodnie nie ma sensu czekać na wiarygodne TSH nie ma sensu to i branie eutyroxu też nie ma sensu bo sobie krzywdę robisz

[erwin444]

Tu wynik po metizolu i też euthyrox? Nie chcieli jakoś przypisać jej .

[michaldinio]

Ja bym zmniejszyl i poczekał bezwzględnie 6 tyg na dawce bez zważania już na samopoczucie. Za 6 tyg. miałbyś już wiarygodne tsh ft3 I ft4 i miałbyś punkt wyjścia do dalszego postępowania. Dawka jest za duża i wszystko na to wskazuje.

[artur111111]

TSH po 6tygodniach jeszcze nie będzie wiarygodne trzeba poczekać dłużej pisał że chce mieć TSH 1 i ft4 30 i ft3 60% to mu napisałem żeby zmniejszył na 125 i będzie miał takie właśnie wyniki ale za tydzień będzie pisał że dawka za mała i znowu będzie podnosił i tak w kółko podnosi obniża i robi wyniki po dwóch tygodniach i pisze że wiarygodne

[michaldinio]

6 tygodni to jest minimalny czas gdzie już się uznaje tsh za wiarygodne. 2-3 miesiące będzie mu ciężko wytrzymać na dawce chyba że zaczalby się w międzyczasie lepiej czuć. Jeśli przetrwa 6 tyg zmniejszając np o 12.5 mcg to będzie miał już punkt odniesienia.

[erwin444]

Bo nie da się ustawić idąc drogą zwiększania . Będzie rosło ft4 bardzo opornie a ft3 dużo bardziej i zanim ft4 będzie ok to dawno szlag mnie trafi od ft3. I TSH będzie zero . Tak jak ty nie mogłeś brać tylko euthyroxu i musisz T3 brać tak ja odwrotnie powinienem obniżyć konwersję a tak się nie da . Nawet jodem. Bo dr mówił że jod owszem blokuje konwersję u niektórych. U innych może pójść w nadczynnosc a nawet u tych komu blokuje to na jakiś czas później organizm ucieka czyli efekt wolfa chairkoffa a później jod basedow i tak się robi w skrajnych nadczynnosciach gdy trzeba działać a jest pewne że tarczyca będzie usunięta. Bo inaczej to ryzyko.

[erwin444]

Ja na tym się nie znam

[artur111111]

Da się obniżyć i nie pisz głupot i właśnie jodem się obniża już ci pisałem chcesz mieć spokój idź na jodowanie i masz spokój z ft3 spadnie ci do zera albo max 20% i będziesz musiał je podnosić do góry żeby funkcjonować kiepsko jesteś poinformowany pisząc że się nie da obniżyć ty najpierw rób tak jak należy czyli bierz jedna dawkę cztery tygodnie i zrób ft3 i ft4 bez TSH bo i tak jest nie wiarygodne a skoro twierdzisz że podnoszenie nic nie da to po co podnosisz chcesz mieć TSH 1 obniż na 125 i będziesz miał takie tylko nie rób wyniki po dwóch tygodniach

[artur111111]

Jak twój lekarz taki mądry i mówi że jod tylko szkodzi a nie leczy i że jodowanie tarczycy też jest złe to właśnie masz efekty twojego leczenia że cały czas się źle czujesz a twój lekarz nie ma pojęcia co zrobić żeby cię wyleczyć i miesza dawkami i nic z tego dobrego nie ma tyle czasu się leczyć i żadnej diagnozy i żadnych perspektyw na dalsze leczenie teraz do wszystkiego dają jod bo ludzie mają niedobór a twój lekarz o ty twierdzicie że szkodzi a o twojej siostrze to nawet nie mówię ona poprostu nie zdaje sobie sprawy jakie są powikłania na takich wynikach zobaczymy co powie jak będzie starsza człowieku poczytaj sobie czym grozi mieć takie wyniki naprawdę szkoda słow i ona się leczy u lekarza z takimi wynikami poprostu masakra oby nie żałowała tego w jakim jest teraz stanie 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

A tu wyniki po dużych dawkach metizolu jeszcze przed scyntygrafia i fajnie widać że TSH nie zależy od ft3 tylko bo jak spadło ft4 to TSH do góry. Ja nie wiem jak siostra może czuć się dobrze ale twierdzi że o wiele lepiej się czuję gdy ma ft3 wysoko i TSH z zerem z przodu niż gdy ma TSH 3

[erwin444]

Masz wyniki mojej siostry i wg ciebie powinna brać euthyrox bo ft4 niższe od ft3. Tymczasem jest po scyntygrafii i czeka na radiojod tylko dziwne jest że każą czekać aż nadczynność będzie większa bo lepiej wchłonie radiojod . Te wyniki to przed leczeniem

[michaldinio]

Cały czas to tłumaczyłem. Niedobor jodu to jest niedoczynność z powodu niedoboru jodu i tam masz tsh w górnej granicy normy albo przekraczasz. Ft4 jest w niskiej/średniej normie, a ft3 w górnej granicy lub przekracza. U twojej siostry to jest nadczynność, a będąc precyzyjnym t3 tyreotoksykoza.

[artur111111]

Ten lekarz co ja prowadzi nie powinien wykonywać zawodu twoja siostra powinna jak najszybciej iść do mądrego lekarza i mieć podany radiojod konsekwencje takiego leczenia odczuje za jakiś czas i to będą konsekwencje takie że je napewno odczuje

[artur111111]

Ja naprawdę nie wiem do kogo wy chodzicie się leczyć poprostu masakra

[artur111111]

Michałku wszystko zależy czy masz takie wyniki z użyciem hormonu czy bez hormonu bo jeśli to jest bez hormonów to masz oczywista nadczynność i ja też tak miałem jeśli poprostu to jest po hormonie to poprostu jest źle leczona i lekarz nie ma pojęcia o leczeniu i wpędził dziewczynę w taki stan że poprostu wcześniej czy później odczuje takie leczenie poprostu masakra

[erwin444]

Nigdy nie brała żadnego hormonu . Poszła bo jej widać było guzy na tarczycy i miała tętno duże . Dostała metizol od dr rodzinnego i do endokrynologa ja wysłał a ta Endo bredzi jej o diecie i nic nie robiła . W końcu jej podziękowała że za porady dietetyczne nie będzie płacić co 2 tyg. Pojechała do prof a ten kazał odstawić metizol wysłał na scyntygrafie i dał bisocard . Teraz tętno ma 75 ciśnienie 135/85 i czeka na radiojod chyba za 2-3 tyg. A jakiś to różnica czy wyniki po hormonie czy nie po hormonie? Dla mnie żadna . Mają być dobre i samopoczucie też . Jak widać jej nadczynnosc polegała na właśnie za dużym ft3 a i ft4 miała też 50 proc jak widać ft3 wcale nie spadło dużo a ft4 sporo i TSH wzrosło. To pokazuje że ft4 gra główną rolę w spadku TSH a ft3 sporo mniej choć też . Nie wiem jakie wyniki miała mama kiedyś ale teraz ma idealne ft4, ft3 ciut niżej od ft4 a TSH ostatnio 4,6 zwiększył jej z 5x50 i 2x75 na odwrót ale chyba nie robiła badań jeszcze. Pytanie ile będzie wychodzić ze mnie . Najgorsze w tym leczeniu jest to że TSH ma powiązanie bardzo opóźnione . Czyli ft3 spadnie już po kilku dniach ft4 trochę wolniej i hormonów mało i TSH mało i dopiero za 7 tyg średnio TSH reaguje . Tzn wzrasta już wcześniej ale po 7 tyg w miarę ten wzrost zwalnia . I TSH pokazuje wpływ ft4 i ft3 . Nie jest idealne bo można mieć dobre TSH a rozjechane wyniki ft i też nie za dobrze się czuć. Wiem że jak miałem TSH 3 czy 4 to dobrze nie było . Gdy dostałem euthyrox ono spadło i było lepiej dużo. Ale gdy TSH spada poniżej 1 szybko albo poniżej 0,6 powoli to w końcu się kończy dobrze. I wtedy gdy zbadać ft to Artur radził więcej u wtedy też było źle i jest źle a zmniejszyć można tylko właśnie przez czas jakiś jest jeszcze gorzej . Już nie raz zmniejszałem i zawsze po kilku dniach od 3do 5 zaczynały się jazdy . A może właśnie trzeba było zmniejszyć jeszcze więcej lub poczekać i za kilka dni znów zmniejszyć. Dobrze to był wtedy gdy przy TSH 2 lub 1,5 zwiększyłem ale trwało to krótko . I samym dawkowaniem nie sądzę by dało się ustawić . Można gdybać oo Wit itp a to dodatek tylko.

[michaldinio]

Nie przeskoczysz złego samopoczucia przy zmniejszaniu. Jedyne co możesz zrobić to zmniejszyć np o 12.5 mcg a nie 25 mcg czy więcej żeby nie wytworzyć zapalenia i żeby odbicie było mniejsze. Możesz się czuć paskudnie, ale teraz też się czujesz paskudnie. Jak wytrzymasz 6 tyg po zmniejszeniu to będziesz miał punkt odniesienia do dalszych kroków. Jeśli czules się najlepiej na tsh pomiędzy 07-1.3 to ja bym spróbował oprzeć się na tsh. Ale to wtedy minimum 6 tyg co by się nie działo musisz zostać.

[erwin444]

A to też niewiele da . Wzrośnie TSH to uruchomi tarczycę i od tego momentu znów trzeba czekać . Idealnie było by ustalić dawkę na taką aby było już ok to tylko powolne zmniejszanie i wtedy to trwa. Zmniejsz za dużo to szybciej wzrośnie a hormony szybciej spadną . I to nie tylko tarczyca chyba gra rolę choć głównie.

[artur111111]

Artur ci radził więcej tyle co bierzesz teraz chyba ci się coś pomyliło kolego ty sobie cofnij swoje wątki i zobacz jaka dawkę ja ci radziłem brać pamięć masz dobrą tylko krótką poszles do lekarza i kto ci kazał brać taka dawkę ja ci nigdy nie pisałem żebyś wchodził na taka dawkę ja ci pisałem ile masz brać to mówiłeś że to nic nie da piszesz że to wszystko musi trwać to zobacz ile czasu już się męczysz i nikogo nie słuchasz robisz po swojemu ja ci pisałem bierz dawkę 125 i do tego dwa dni 131 bo to dawka bezpieczna i czekaj do wyników to nie wzioles więcej niby z porozumieniem z lekarzem co w to wątpię

[erwin444]

Eeeeee powoli . To że lekarz to nie znaczy że ty nie radziłeś wyższego ft4 od ft3 . Nie sposób tego osiągnąć bez podnoszenia dawki i chwaliłem decyzję dr że zwiększył do 137. Jasne że dr dał ciała a ty Artur temu biles brawo. A. przy okazji nie czynią ci wyrzutów czy pretensji . Chodzi o to że nie zawsze dążenie do wyższego ft4 jest korzystne. . TSH ma znaczenie i pamiętam gdy miałem TSH 1 i było niezbyt zwiększenie obniżyło TSH do 0,56 i było dużo lepiej a ft4 spadło o 1 pkt z 40 do 30 proc około bo nie pamiętam dokładnie . I osiągnięcie tego stanu wcale nie oznacza że będzie podobnie .

[erwin444]

Sam sobie nie wypisałem 137 . To jak tak ma wyglądać kuracja to lepiej wcale nie leczyć . Owszem przy TSH 3 fajnie nie jest a przy zbyt dużej dawce jeszcze gorzej. A właściwą dawka jest tylko chwilę . Można czuć się ok przez tydzień miesiąc nawet 2 miesiące i bez żadnych zmian nagle przestaje być ok.

[michaldinio]

Dla mnie trochę dziwne bylo, że byłeś przez długi czas na dużo mniejszej dawce i czules się ok, a później nagle momentalnie zepsucie tarczycy i potrzebna dawka 140 mcg? Jak chcesz się przekonać czy euthyrox ma jeszcze sens, to jak nie obniżysz i nie dasz sobie czasu żeby mieć wiarygodne tsh to się nie dowiesz. We własnym zakresie nic więcej nie zrobisz.

[artur111111]

Jeśli jest dawka dobra to czujesz się dobrze cały czas a nie tydzień czy miesiąc ja ci nie pisałem żebyś brał 137 cały czas ja ci pisałem jaka jest bezpieczna dawka dla ciebie podjeliscie z lekarzem decyzję o 137 cały czas więc nie pisz że zwiększanie nic nie daje bo daje jak się robi z głową i powoli co innego jak się bierze dawkę za duża i za szybko wtedy dobrze nie będzie podjąłeś z lekarzem to ryzyko że dawka będzie za duża i teraz to widzisz pisałeś że miałeś wyniki TSH 1,3 ft4 30%ft3 50-60% i czułes się dobrze to po co zwiększać tak dużo jak to było wiadome że dawka będzie za duża i wyniki będą złe gdybyś brał tak jak ja ci pisałem napewno dawka nie była by za duża i zwiększył byś powoli a nie przeskok o tak dużo sam piszesz że trzeba powoli a robisz co innego pisałem podnieść troszkę poczekaj cztery tygodnie i zrób wyniki ft4 i ft3 bo TSH jest bez sensu po czterech tygodniach zrobiłeś inaczej trudno twoja decyzja i lekarza

[erwin444]

I tu się mylisz oczywiście według mnie. Właśnie wróciłem od dr . Skoro mało nie wybuchem biegunka i tętno to określił to jako nieduże przedawkowanie . Zimne stopy nie są niczym nowym w nadczynnosci bo jak to określił tachykardia powoduje że serce bije szybko ale nie ma czasu się napełnić i zawsze najdalej położone części ciała będą niedokrwione czyli stopy głowa dłonie . Tak będzie też w niedoczynności gdy serce nie ma siły wyrzucić krwi . Kazał obserwować i dawkę na teraz ustawić przemiennie 125/132. Na wyniki patrzeć można pomocniczo i ewidentnie przy zbliżaniu się ft4 do połowy normy zaczyna się problem bo ft3 to temat złożony . Co więcej przedstawiłem wyniki siostry wspomniałem o mamie która leczył kiedyś dr i babci i każda z nich miała wole nadczynne guzowate. Więc może i ja skoro każdy z mamy strony miał. Dr stwierdził że to możliwe ale ja mam i hasimoto i guzek. Mam przyjść za ok miesiąc da skierowanie na scyntygrafie zobaczyć czy guzek który mam jest aktywny czy nie . Bo miał pacjentów z małym guzkiem i hasimoto i po likwidacji guzka nagle TSH 100 . Czemu bo tylko guzek dawał hormony a reszta tarczycy była niedziałająca . I niepokojące jest u mnie wahania hormonów gdzie ft3 jest w miarę ok a ft4 już nie . I małe wahania dawki dają duże zmiany . Scyntygrafia ma być jodowa a nie technetowa jak obecnie zazwyczaj robią. Bo jest jakaś różnica . Ogólnie nie reaguje typowo bo ja mogę sobie brać hormon a tarczyca nagle wyrzuci hormon i stąd mogą być wahania . Nawet dr mówił że porządny wysiłek może przez wzmożone przepływ przez tarczyce wzmagać wyrzut hormonów . Na pewno kazał unikać teraz jodu kontrastu itp . Bo jak guzek będzie aktywny to będzie problem . Może być tak że jego zniszczenie dramatycznie obniży hormony i będzie potrzebna pełną dawka euthyroxu. A po radiojodzie tarczyca powinna działać normalnie i tak kiedyś leczo by zabić guzki a resztę nie . Teraz lekarze mają w d....to i walą radiojod w dawkach zabijających tarczycę . Kiedyś gdy był problem z dostępem do hormonów i leczono wyciągiem z tarczycy wołowej dbano by leczyć precyzyjniej

[erwin444]

I beta bloker nie mogę odstawić nagle tylko stopniowo bo nagle odstawienie mimo tarczycy w normie da też duże tętno .

[erwin444]

A wyniki i tak mimo dawki małe ft4 11,6 (8,7-19,1) Pytałem dr o te cudowne 50 proc i wyżej. Bo jeden tak twierdzi. Dr uznał że to zależy u kogo. Np po jodowaniu miał i takich co mieli po 140 proc i źle a teraz novothyral biorą i odżyli. A to że poniżej 50 proc to że się wyczerpie ? Przy zdrowej tarczycy TSH zmusi do podniesienia wtedy a u chorego po to bierze codzień i nie wyczerpie bo właśnie bierze po to by nie spadło ft4. A jak tarczyca siadzie to wtedy się zwiększa i bierze się tyle by mieścić się w normie i w miarę się czuć przy tym . O i tyle na ten temat A u mnie jakkolwiek by nie było lepiej czy gorzej to powyżej 50 proc zaczyna się źle i przy dolnej granicy też źle . I TSH to miał dr pacjenta co TSH wróciło po 10 miesiącach do normy i musiał dawać zaświadczenia ze małe TSH nie jest u niego nadczynnością

[artur111111]

No u ciebie zmusza do podniesienia totalna bzdura tak samo bzdura kogoś dopuszczać na ponad normę i zastanów się piszesz wyżej źle niżej też źle i tyle w temacie totalne bzdury też piszesz że niskie TSH to nadczynnośc teraz piszesz że nie jest no więc myślę że powoli się z lekarzem gubicie w tym wszystkim nie chcesz mieć hormonów powyżej 50% normy to po co zwiekszasz dawkę ? Skoro twój lekarz twierdzi że wyniki mają być w normie to masz w normie zaraz ci powie że jesteś zdrowy bo wyniki w normie a co do TSH to ci lekarz powiedział że komuś tam wracało do normy przez 10 miesięcy a ty robisz wyniki TSH po dwóch tygodniach od zmiany dawki i co twoje wtedy jest wiarygodne ? A co do wyników to nie pisz że powyżej 50% procent źle i poniżej też źle a jak ma być skoro nigdy nie miałeś hormonów na optymalnych poziomach nigdy wcześniej pisałeś że jak miałeś TSH 1,3 ft4 30% a ft3 60% było dobrze teraz piszesz że było źle ja już cię nie rozumie raz piszesz tak raz inaczej dam sobie zaprzeczasz

[artur111111]

I co teraz nagle scyntygrafie będzie robił jak ja ci pisałem o scyntografi to co powiedziałeś po co nic nie daje teraz nagle będzie robił no poprostu masakra jakaś wszystko to co ci pisze twój lekarz robi tylko wszystko za późno to już dawno powinno być zrobione czemu mu nie powiedziałeś to co mnie żeby ci scyntografi nie robił bo nic nie daje no panowie poprostu śmiech na sali 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

I jeszcze twój lekarz wkoncu się przyznał że ci przedawkował lek to już pokazuje jakim jest lekarzem mądry lekarz do takiej sytuacji by nie dopuścił a ten twój doktorek to chyba czyta moje wypowiedzi bo wszystko robi to co ja napisałem od samego początku ci pisałem o dawce jaką masz brać teraz doktorek do tego się zbliża później o scyntografi on też nagle po takim czasie będzie robił scyntygrafie także widzisz nie dało się tego zrobić wcześniej oczywiście że się dało ale trzeba myśleć a nie na pałe pisać komuś hormony a później mówić że lekkie przedawkowanie pisałem ci ile miesięcy temu o dawkowaniu bezpiecznym i jaka ja bym brał dawkę na twoim miejscu oczywiście dowalił lekarz więcej później się przyznał że przesadził a teraz sugeruje dawkę prawie taka jak ja sugerowałem już kilka miesięcy temu także ma gość wyczucie czasu przyślij go do mnie to go nauczę jak trzeba ustalać dawkę a nie ludzi wpędza w za dużą dawkę a później obniża tak się nie robi zwiększa się powoli w górę właśnie po to żeby nie przesadzić z lekiem niestety on to zrobił ale plus za to że się przyznał że popełnił błąd

[erwin444]

Wolę gdy coś robi niż filozofie że dawka i wynik święte a samopoczucie bez znaczenia bo musi być dobre . Za to ty nigdy nie przyznasz że mniej niż 50 proc też może być ok. Taka różnica .

[artur111111]

Bo nie będzie ok bo gdy ft4 będzie mniej niż 50% to wtedy ft3 będzie dużo wyższe i dobrego samopoczucia nie będzie i zrozum to wreszcie wszystko co ja pisałem ci kilka miesięcy temu twój lekarz robi dopiero teraz tak więc długo mu to zajęło po co będziesz robił scyntygrafie jak pisałeś że nic nie wnosi do leczenia 😁😁 po co ci obniżył dawkę i sugeruje taka jak ja ci pisałem kilka miesięcy temu też mu długo to zajęło 😁😁 tak więc widzisz najpierw ci dał za dużą dawkę ,żeby obniżać i znowu daje taką jak ja sugerowałem już kilka miesięcy temu także myślę że właśnie te kilka miesięcy były całkowicie stracone bez sensu a ty oczywiście możesz się nie zgadzać ze mną ale widzisz że i tak wychodzi na moje teraz twój lekarz się obudził że masz guzek i może być aktywny i to on może być przyczyną a gdzie on był wcześniej robił USG i co nie widział guzka 🤦🤦 jeśli widział to scyntygrafie powinien zrobić zaraz na początku leczenia a nie po kilku miesiącach leczenia które nic nie przyniosło także widzisz glugo mu to zajęło czasu ja pisałem to odrazu i nie jestem lekarzem nie ja robiłem USG a wszystko ci przepowiedziałem dużo wcześniej 😁😁😁😁😁😁😁

[erwin444]

Artur ja też tak radzić potrafię . Wyniki ustaw idealne a badania zrób wszystkie jakie laboratoria w tym kraju oferują . Zrób USG scyntygrafie biopsję i zwolan konsylium lekarskie wybitnych endokrynologow. Powinno pomóc. Tymczasem wyjaśnij o ile potrafisz dlaczego zawsze gdy dawka była mniejsza pojawiały się objawy nietypowe jak tętno i ciśnienie a wieczorem zmęczenie a sen praktycznie nie istniał. I to przy ft3 niskim. Gdy zwiększyć to po wzięciu ścina z nóg i sen jest jak po narkozie . Po zmniejszeniu zasnąłem o 24 dopiero a o 2,30 koniec snu . O 3 wziąłem euthyrox i o 5,20 sen kamienny do 10,20. Dlaczego euthyrox działa jak lek nasenny . Dlaczego bez różnicy dawka a tętno duże meczliwosc duża przy tętnie to nie dziwne . Jest problem wstać wziąć euthyrox i iść do pracy do południa jestem mocno mało przytomny . Właśnie przez zażycie . Sytuacja jest na tyle kiepska że muszę działać na bieżąco . Więcej mogę brać i gwarantuje że po wzięciu będzie ciśnienie takie że na granicy wymiotów . Na mniejszej nie będę spał a tętno i ciśnienie podobne będzie . No mogę jeszcze 137 brać bo dr się wahał czy 137 czy 131/125 bo obawiał się właśnie tego co nastąpiło. I żaden ruch możliwy nie jest by sensownie ustalić coś. Ja najlepiej czułem się zawsze gdy dłużej byłem na A małej dawce i męczyłem się a później zwiekszyłem . Czyli np brałem 100 TSH 1-1,2 i zwiększyłem o 12 wtedy TSH spadało do 0,5-06. Hormony podobnie . Czyli poszło w tkanki więcej. Ale tak robić nie można ciągle i każde później zwiększenie już nie dawało takiej poprawy . Jak coś się poprawiło to co inne pogorszyło.

[artur111111]

Jak sobie radzisz to właśnie widać budzić się o 3 i brać eutyrox 🤦🤦🤦🤦 człowieku nie mieszaj tymi dawkami porami brania eutyroxu raz bierzesz wieczorem raz rano później w nocy no poprostu masakra już ci pisałem słuchaj lepiej lekarza bo naprawdę sobie krzywdę zrobisz radziłem bardzo dużo osobom ale to co ty wyprawiasz to jest naprawdę nie mądre brak odpowiedzialności i brak słuchania lekarza a wszystko robienie po swojemu już ci pisałem co trzeba z tobą zrobić powinni ci odebrać eutyrox i dawać wydzielona dawkę o odpowiedniej porze żebyś nie miał dostępu do leków i mieszania lekami bo nie masz całkowicie o tym pojęcia wogóle nie wiesz jak lek dawkować co robić jakie powinny być wyniki jakie witaminy uzupełniać wszystko co robisz po swojemu cofa cię w leczeniu do tyłu a nie do przodu słuchaj lekarza naprawdę bo to się źle dla ciebie skończy

[artur111111]

To co ty wypisujesz to jest masakra i nie dziwię się że poprawy nie ma bo przy takim rozumowaniu lepiej nie będzie niestety żeby sobie dawkę ustalić trzeba mieć troszkę wiedzy i rozumować jak tarczyca pracuje i czego potrzebuje bez żadnej wiedzy to albo słuchasz lekarza albo nie bierzesz leków bo zamiast poprawiać sobie samopoczucie to robisz wszystko żeby było jeszcze gorzej ty nic kompletnie nie rozumiesz ludzie po 10 czy 20 wpisach wiedzą o co chodzi ty masz wpisów 1600 i nic nie rozumiesz kompletnie nic

[artur111111]

Dostałeś nowa dawkę od lekarza to bierz jak ci kazał brać nie mieszaj po swojemu nie stekaj że masz to czy tamto każdy tak ma i rozumie że na poprawę musi poczekać bo eutyrox to nie Apap że będzie już lepiej po 15 minutach trzeba czasu bierz wkoncu jedna dawkę te cztery tygodnie i dopiero zrób wyniki każdy może wytrzymać te cztery tygodnie oczywiście ty nie możesz tylko mieszasz i mieszasz bez pojęcia to że masz tak rozregulowane hormony to jest twoja i tylko twoja wina jak się można dobrze czuć jak zmieniasz dawki co tydzień albo dwa nikt by się dobrze nie czuł zmniejszył ci dawkę to bierz jak ci kazał brać

[erwin444]

W dupie byłeś gówno widziałeś. Twoja recepta to brać ileś miesiąc czekać więcej trochę znów miesiąc czekać i tak rok minie . Naucz się czytać co ludzie napiszą. A może inaczej nie da się brać? Bo może trzeba wstać raz o 5 raz o 8 a innym razem w nocy pracować? Tobie tu chodzi o to by było zgodnie z twoją utartą wiedzą i nic inaczej . Każdy tak mieć musi i koniec. 😂 No nie musi. Jeden ma TSH 10 inny 40 a inny 0,5 Tak bo tak i koniec bo Artur tak uważa. A dlaczego tak ktoś zapyta ? A tu Artur jest nagi i nie wie albo wymyśli . Nie nie jest tak że określony poziom ft4 gwarantuje zdrowie . Gdyby ktoś mając 10 proc normy nagle miał 50 proc to poczuł by się jeszcze gorzej . Więc daremne i moje pisanie i twoje pseudo porady. Znasz swój przypadek i czasem komuś to pomoże i to wszystko. Wielu te rady zaszkodzą bo nie masz wiedzy ani całości badań czy obrazu zdrowia pacjenta i chcesz tu uchodzi bza experta. Tak to i ja potrafię . Ktoś napisze mam TSH 10 ft4 20 proc normy ft3 30 proc. To i ja potrafię napisać bierz więcej . Gorzej jak wyniki będą podobne a TSH 0,1 wtedy napiszesz że olać to . Co miesiąc podnosić o 12 i minie rok zanim coś ruszy albo i nie ruszy. Wtedy witaminki jodek smrodek itd

[erwin444]

A z lekarza też nie jestem zadowolony . Bo może trzeba spojrzeć czego ukl serowo naczyniowy fiksuje . Nie każdy może brać hormony ot tak . Wyślę do kardiologa? I co z tego ? To ja wiem że w echu mam niewydolność skurczową i rozkurczową co korelowały z za niskimi hormonami. I co po tym ? Jak ft4 z 11,9 spadło na 10,6 po zwiększeniu o 12 i było dużo lepiej choć ft4 mniejsze . TSH pokazuje co w tkankach choć też ulomnie . Ft4 co w krwi . I co mi po tym w krwi ? No tylko to że jest a czy komórki pobiorą a to już zależy czy będą chcieć . O tyle człowiek może i lekarz i doradcy .

[artur111111]

Brawo przyznajesz się właśnie że nie masz zielonego pojęcia 😁😁😁😁😁co właśnie pokazujesz zmieniaj sobie dawki codziennie będzie lepiej witamin też nie bierz bo piszesz że nie potrzebne nie wiem po co chodzisz do lekarza jak i tak nie robisz tego co ci przepisuje takich ludzi wogóle lekarz nie powinien leczyć bo zajmujesz miejsce normalnym ludziom którzy chcą się leczyć i dziwię się że ten lekarz wogole z tobą rozmawia jak nie stosujesz się do jego leczenia jak ja nic nie widziałem to ciekawe gdzie ty jesteś z taką wiedzą i takim stosowaniem leków 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤣🤣🤣🤣 masakra

[erwin444]

Ja już nie oczekuje twoich porad . Dla mnie nie ważny jest wynik. To tobie potrzebny. Dla mnie jak czegoś jest za mało to się dokłada . Mało hormonu ? To bierze się więcej. Tyle by było dobrze i czy będę brał raz w tygodniu czy 7 czy 15 to bez znaczenia znaczenie ma ilość i gdy będzie dobra ilość to wystarczy 2 dni by było ok. I nie zamierzam wracać do tego tematu. Nie było tu i nie ma osoby bez poprawy której byś nie zarzucał w koło to samo . Zawsze źle tylko Artur jest nieomylny. Manipulujesz faktami . Naginasz rzeczywistośc pod swoją tezę . Nikt poważny nie będzie dyskutował z kimś kto argumentuje tak bo tak. Bo tak się mi wydaje lub bo nie potrafię przyznać się do błędów i swojej niewiedzy. Taki z ciebie znawca jak z Wałęsy . On też utrzymuje że Bolkiem nie był. Wszyscy wiedzą kim był. Tak i ty. To cecha ludzi bardzo słabych ułomnych . No ale używaj sobie i lecz swoje ułomności . Jak to mówią kozak w necie .....pi....w świecie. Dobranoc gaszę światło.

[artur111111]

I to jest właśnie twoje podziękowanie za rady które ci pisałem i które sam ignorowałem pisząc że dla ciebie nie ważne są wyniki pokazujesz jaką masz wiedzę a to że jestem nie omylny to jest prawda za długo się leczę i za dużo wiem o tarczycy żeby robić takie bzdurne błędy jak ty robisz także lecz się sam i mieszaj dawki dalej

[erwin444]

Normalny człowiek który nie ma problemów ze sobą to pisząc coś argumentuje. Tu po za krytyką i wymądrzaniem się bez choćby cienia argumentów po za ,,tak bo tak" nie przedstawiasz żadnej wiedzy. A wiedza to np jest duszno . Człowiek z wiedzą napisał by jest tak i może być np 3 dni i trzeba zrobić tak albo siak. Proste sprawy. Albo napisał by wynika to z tego i tego bo związane z tym czy tamtym .albo napisał by że miał po leku np pieczenie skóry bo to i tamto i zrobił tak czy siak i przeszło. A ty w koło to samo które nic nie wnosi. I twoja recepta to bierz np 125 przez miesiąc . Wyniki źle wyjdą i poprawy nie ma to napiszesz bierz 137 2 x w tyg a 5x125 i za miesiąc wyniki. To dopiero obrazuje brak wiedzy!!!! Człowiek mający wiedzę spytał by ile waga wynosi odniósł by to do dawki i wiedział by ile potrzeba . Czy pomoże to inna sprawa ale miało by to sens. To co proponujesz to nic innego jak celowanie ślepe w dodatku . Naprawdę uważasz za właściwe zwiększanie dawki o 25 tygodniowo co daje ok 3,5 ug dziennie ? Gdy pytałem to cisza . I nie ma sensu pytać bo jest to bez celu skoro nie odp argumentami a zarzucasz tylko niestosowanie się do rad. Gdyby były dobre to poprawa by była . A nie zauważyłem . Mało tego bo gdybym się posłuchał to bym nogi wyciągnął a ile się nameczył . Tu różni ludzie pisali np że po zwiększeniu zbyt dużym mieli np dzień super a później zjazd . Człowiek z wiedzą by wyjaśnił dlaczego tak jest . Ty niczego nie wyjasniasz bo nie potrafisz . Dla mnie też jest to dziwne i niezrozumiałe ale ja nie wypisuje ludziom porad . Mało tego specjaliści nie zawsze potrafią wyjaśnić . Ale ty uważasz się za większego speca od specjalistów. Owszem nie zawsze są wszechwiedzący ale nie szkodzą. Dla mnie ktoś kto jest samoukiem i to na sobie praktykujący tylko bez szkoły i praktyki a uważający się za stojącego nad specjalistami jest hipokrytą po prostu . Nie mam za co dziękować chyba że za trochę czasu który zajął tyle ile zajmuje pisanie . Efekty żadne jak spojrzeć na całokształt. Czy brać 125 czy 137 czy 150 na zmianę z 125 to bez znaczenia . Skoro dawka się zwiększyła a efektów brak to znaczy że jest niewłaściwa . I albo za duża albo za mała dalej. I człowiek z wiedzą napisał by TSH małe i ft4 małe? To przyczyny są takie i takie . A co ty piszesz ? Że może tak przysadka reaguje. No geniusz!!! To oczywistość . Tylko czego tak to już odp nie ma bo wiedzy brak. O tak to wygląda. Ty byś chciał tu radzić i uchodzić za guru. A ludzie mają sztywno się stosować bez względu na wszystko. Ale dobrze że są ostrzeżenia ty na forum i wiadomo że trzeba brać ostrożnie co wypisujesz. Możesz się oburzać ale tak to wygląda. Dla mnie dziwne było to że obniżając tętno duże trzesiawki jakieś a podnosząc znów zamulenie jak po 2 nocach bez snu z dusznością i twarz jakby kwasem oblana szczypie . Twoje rady to zawsze gdy coś nie tak to ostrożniej po mniej itd aby zwyczajnie lawirować by nie wyszło na jaw że nie potrafisz doradzić. Zawsze zawsze kręcenie i mącenie tylko nigdy nie widziałem abyś napisał np pojęcia nie mam. Co by kończyło sprawę uczciwie w miarę. Żegnam .

[artur111111]

Pisałem ci od czego ale ty nie czytasz ze zrozumieniem i nic nie rozumiesz a to już nie moja sprawa że nic nie rozumiesz pisałem ci pół roku temu jaka dawkę powinnes brać to wymadrzales się i brałeś po swojemu a argumenty ci też pisałem 1zmiana dawek co tydzień lub dwa głupota 2robienie wyników po 2tygodniach od zmiany dawki głupota 3robienie wyniki TSH po dwóch tygodniach od zmiany dawki i opieranie się na ich podstawie to już jest totalna głupota 4 nie robiąc wyników witamin i nie uzupełnianie ich następna głupota 5 nie słuchanie lekarza i branie dawek leków na swoja beznadziejna wiedzę totalna głupota 6 twierdząc że twoja żona ma ferrytyne 10 i czuję się dobrze i ferrytyna nie ma znaczenia totalny debilizm ile jeszcze chcesz argumentów szastanie dawkami co tydzień inna to już jest szczyt głupoty masz swoje argumenty tyle ci wystarczy czy jeszcze chcesz więcej 6 twierdząc że scyntografia nie ma żadnego znaczenia przy leczeniu tarczycy to już też jest debilizm nagle się okazuje że jednak lekarz ci chce zrobić scyntografia bo możesz mieć aktywnego guzka także chłopcze nie mów mi o wiedzy bo ty nie masz żadnej kompletne zero a twoje złe samopoczucie to tylko twoje całkowicie twoje beznadziejne skakanie po dawkach i twoja głupota następna sprawa dajesz lekarzowi wyniki badań całkowicie nie wiarygodne i oczekujesz że ci pomoże twoja głupota totalna głupota i nie pisz mi o wiedzy bo nie dorastasz mi do pięt mały człowieczku i powtórzę jeszcze raz ludzie piszą 20 wpisów i wiedzą wszystko co trzeba zrobić i następuje poprawa ty masz 1600 i jesteś w sprawie wiedzy kompletne zero także mądry człowiek z ciebie 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤣🤣

[erwin444]

Bo się nie da czytać takich argumentów jakie przedstawiasz. Hormony tarczycy mogą być za małe za duże lub właściwe. Nie wmowisz nikomu że mając za mało i biorąc więcej postępuje się źle . Dla mnie jak mam czegoś za mało to bierze się więcej i jak szybko i na ilu poprzestać zwiększanie to sprawa indywidualna a nie twoje schematy. . Dla mnie równie dobrze można brać dziś 5 jutro 10 pojutrze 15 aż wystąpi poprawa wtedy można przestać zwiększać i poczekać . A branie np 100 i czekanie miesiąc to głupota. Bo zaraz 106 albo 112 i miesiąc bezcelowego męczenia się . Wiem że brałem za mało kiedyś zwiekszałem tyle by nie powodowało to pogorszenia i poprawa przychodziła . Fakt że na krótko i dalsze zwiększanie . Ale posłuchałem aby czekać i źle zrobiłem . Bo co ja wezmę to o tyle tarczyca wyłączy się przez spadek TSH. A wzrost TSH możliwy jest dopiero gdy dawka będzie niższa . I tak jest jak dr mówił a nie ty. TSH można mieć i 100 a jak tarczyca uszkodzona to i tak TSH jej nie zmusi do produkcji chyba że za 5 lat gdy urośnie na tyle by się odbudować. Ale gdy TSH jest 01 to już gorzej . Więc nie powtarzaj głupot . U mnie jak pamiętam nawet niedoczynność dawała objawy . Może być wolne tętno a może tachyarytmia i ja to drugie mam . Nawet przy ft4 poniżej normy. . Piszesz ogólniki a nie konkrety. Ja najlepiej czułem się nie wtedy gdy brałem dużo . Tylko gdy obniżyłem wystąpiły objawy niedoczynne i zwiekszałem wtedy poprawa była wyraźną ale szybko mijała . Jakbym przestawał być wrażliwy na euthyrox. Mogę brać 150 i źle obnize na 125 będzie jeszcze gorzej i gdy wrócę do 150( przykładowo pisze ) to wtedy lepiej. Po prostu zwiększanie po 6 nie odczuwam korzyści po 12 już tak . A ty piszesz ogólnikami nie konkretne argumenty . A ogólników to nikt poważnie nie traktuje. Ja też każdemu mogę napisać . Źle ci to się lecz. A na co a jak ? A to ty wtedy chrzakasz brzakasz i konkretów zero. Albo kosmetyczne zmiany i niczym nie poparte po za twoim przekonaniem . A twoje przekonanie nikomu nie wystarczy.

[artur111111]

Mieszaj sobie dalej dawkami jesteś mądrzejszy od wszystkich to czeko ty oczekujesz że będzie lepiej jak się nie ma pojęcia to się słucha lekarza a nie bierze się dawki po swojemu jesteś taki mądry tak wiele wiesz o tarczycy to po co ci forum po co ci lekarz lecz się sam i pokaż jaki jesteś fachman najpierw nie słuchasz lekarza i robisz po swojemu a jak jest źle to jedziesz do lekarza i skamlesz że źle przecież powinien cię wywalić z gabinetu bo nie stosujesz się do leczenia i dziwię się że jeszcze tego nie zrobił

[erwin444]

Nawet nie zamierzam czytać. Napiszę jednak bo nie domyślasz się nigdy. Na tym forum było wielu w miarę ogarniętych ludzi . Odkąd tu jesteś dali sobie spokój bo wracasz się we wszystko i każdemu więc bez sensu tu pisać cokolwiek jak w koło bzdurne te same porady. . Więc jak nie potrafisz sensownie radzić to odpuść sobie i zajmuj się nie wiem ogródkiem albo grą w bierki . Twoje rady to dla kogoś kto ma prostą niedoczynność z TSH 10 . Ja brałem od zera euthyrox i poprawę czułem od razu od 1 tabl . A teraz wręcz odwrotnie i twoja rada jest jedną olać TSH a podnosić dotąd aż ft4 będzie wyżej od ft3 czyli nigdy. Ale co tam . Ważne by się nie zbłaźnic więc wymyślasz a to zmiany a to pory a to badania nie tak a to laboratorium tylko nigdy nie Artur i jego rady.

[artur111111]

No nie czytaj bo widzisz że wszystko co robisz to jest wielka głupota i ty chcesz argumentów 🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤦🏻

[erwin444]

Dla twojej informacji Arturze byłem u Endo innego i wyjaśnił mi moje problemy. Po pierwsze za duża dawka i nigdy nie ustala się jej na podst ft4 i ft3 a TSH. Czego ? Bo organizm to jedna całość. Pokazał mi moje wyniki że większa dawka nie prowadzi do wzrostu trwałego ft4. TSH spada i po chwili mam niższe TSH a hormony jak były . Bo organizm mając więcej hormonu nasila ich degradację. Stąd w nadczynnosci okres półtrwania 3 a nie 7 dni . Dwa że niskie TSH powoduje wzrost acth które mam i tak duże . Acth powoduje wyrzut kortyzolu i adrenaliny i to jest źródło problemu . Stąd ludzie mają nerwicę po euthyroxie. Co więcej kortyzol upośledza metabolizm i są skoki insuliny to daje spadki cukru i następny wyrzut kortyzolu i adrenaliny . I podstawą leczenia to obniżenie wyrzutów adrenaliny i kortyzolu . A dwa unormowanie tarczycy by nie było nadczynności.

[artur111111]

Totalny głupek 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[ewelka188]

A jak tam Pan się czuję ogólnie? Co u was słychać?
Pań Michał jest jeszcze .?

[erwin444]

Ja żyję a nie będę się rozpisywał jak już mówiłem .

[ewelka188]

A to ok

[erwin444]

Dziś byłem u dr i nic nowego. Scyntygrafii nie będzie bo NFZ nie finansuje w niedoczynności tylko w wołu i nadczynności. A odstawić nie można hormonu . A z hormonem nawet prywatnie nie zrobią bo nie i koniec . Nie ma żadnej gadki. Wyjdzie badanie zupełnie nieczytelne . Dr kazał brać w zakresie 137 /144. Zmianę na tirosint uznał za niepotrzebną bo szybciej się wchłania i szybciej zużywa hormon. Więc TSH będzie jeszcze niżej . I ma same źle doświadczenia z tirosintem po za tymi co mieli operacje jelit lub żołądka . A ja cóż tradycyjnie gdy trochę więcej to odczuwam i ciśnienie w górę jak za mało to też ciśnienie a w sam raz to trudno utrzymać poziom dobry dla samopoczucia . Efekt za dużo źle za mało źle i zmieniając dawkę też źle . Rano zimno mi wieczorem gorąco . Tylko tetno mi spadło ostatnio bardzo bo rano mam 55 -60 a miałem i 80 -90 przed tabletką. Więc zostaje brać 137/144 albo 144 codzień. Dr mówił że nigdy sztuczny hormon nie działa jak własny i to widać. Osoby z guzkami czy graves basedowem będą chudły szybciej niż jesc nadąża a po przedawkowaniu euthyroxu ludzie będą tych lub nie schludna mimo diet różnych. Im wyższa dawka tym cukier rano wyższy np 100-115 a jak za mała to 80 -85 . Za tym idzie wzrost insuliny i tycie .czyli nic nie będzie lepiej.

[artur111111]

Scyntografia na lekach totalna głupota i jeszcze się dziwi że na eutyroxie nie chcą zrobić nie chcą zrobić bo mają rozum i wiedzę 🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[artur111111]

Dwa tygodnie temu pisałeś że dawkę masz za duża a teraz chcesz brać 144/137 naprawdę brak słów znowu skakanie po dawkach i bez wyników masakra totalna głupota jeszcze się dziwi że poprawy nie ma masakra z takim leczeniem i z takim pacjentem

[erwin444]

A ja pytałem o cokolwiek?

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Ale ty nie masz za grosz. Napisałem jasno że nie zrobią bo rozpoznanie jest niedoczynność. W takiej sytuacji NFZ nie płaci. A że na euthyroxie nie zrobią to zbyt mało wiesz. Przeczytaj choćby ulotkę euthyroxu czy letroxu czy innych preparatów . We wskazaniach jako ostatnie jasno piszą. Test supresyjny tarczycy . 14 dni przed scyntygrafią brać 200 ug. Pomijam fakt jak można ot tak brać 200 ug bez stopniowego zwiększania . Widać można. I już widzisz że mało jeszcze wiesz. No ale Arturze wszyscy się mylą i głupoty piszą. Tylko ty masz rację. I jak poważnie brać to co wypisujesz?

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[michaldinio]

Arturkowe bzdury ma moim przykładzie:
1) Tsh koło 2.0, ft4 30-40% ft3 około 60% - wg Dr Artura ciężka niedoczynność w moim przypadku, ale już u Eli było ok
2) Od wielu lat Tsh koło 2.0, ft4 30-40% ft3 około 60% - wg teorii Dr Artura już dawno powinienem przecież hormonów nie mieć
3) Tsh nieważne przy niedoczynności i nie ma co patrzeć, ale przy nadczynności już jest ważne. Póżniej zmiana, że tsh ok do 1,5, albo do 2.0, później znowu jednak nieważne.
4) Bardzo powolne zmiany dawek, które tak naprawdę oddalają tylko objawy nadczynności. Oczywiście bardzo gwałtowne zmiany mogą spowodować zapalenie, ale zwiększanie o 25 mcg na 4 tyg to nie są bardzo gwałtowne zmiany. Oczywiście wg Dr Artura zawsze za szybko zmiany, bo jak to może być, że ft4 na papierze się nie zgadza albo po prostu nie te fazy księżyca.
5) Przy mniejszym, i wolniejszym zwiększaniu nic nie czułem i tsh z ft4 prawie się nie zmieniało, przy szybszym zwiększaniu tsh spadało często koło 0.3 i było źle, a ft4 nigdy nie było super wysokie, max 60-70%. Ft3 przy gwałtownym zwiększaniu potrafiło skakać, ale po dłuższym czasie spadało niżej niż przed leczeniem. A więc dochodziło do sytuacji, że po pewnym czasie tsh miałem np. 0.3-0.8, ft4 45% ft3% 30%. Typowy objaw za dużej dawki i robiło się dużo rt3. Nadal było mi gorąco, ale jeszcze bardziej puchłem i robiłem się blady. Do tego szorstka skóra i wiele innych objawów. Oczywiście dla Dr Artura, zawsze ft4 było za niskie.
6) Przy zmniejszaniu z za dużej dawki zawsze odbicie powodujące tłumienie tsh. Oczywiście dla Arturka stłumione tsh przy średnim ft4 to był zawsze powód do proponowania zwiększania dawki, bo oczywiście hormonu w tkankach za mało. Nie ważne, że puls 110, palpitacje itd. Itp.
7) Ciągłe proponowanie jodu przy Hashimoto, bo ft3 jest zbyt wysokie bo jest na poziomie 60% albo, gdy tsh było poniżej normy – brak jodu to jest jak tsh masz w górnej granicy normy ft4 niskie lub w połowie normy a ft3 przy górnej granicy albo grubo ponad. I to nadal nie jest podstawa do proponowania jodu tym bardziej przy Hashimoto. Poza tym taki stan mogą też powodować np. guzy.
8) Twierdzenie, że jest mi gorąco bo mam ft3 wyższe od ft4. Tylko, że miałem ft4 45%, a ft3 30% i było mi albo tak samo gorąco albo nawet bardziej.
9) Lekceważenie układu immunologicznego i brak rozróżnienia niedoczynności tarczycy od Hashimoto.

I jakbym się zastanowił to pewnie jeszcze wiele innych rzeczy bym dopisał. Oczywiście zachęcam do uzupełnienia tej listy o bzdury jakie wypisywał Dr Artur.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Pełna zgoda . Dziwne że ktoś traktuje poważnie . Tylko chyba przez nie czytanie forum .Szkoda nawet wspominać .

[ewelka188]

Panie Erwinie mógłby Pan zerknąć na moje ostatnie wyniki ? I doradzić ?

[erwin444]

Tak przepowiadać to i ja potrafię . Każdemu pijakowi że będzie miał kaca i delirke jak przestanie . Każdy narkoman się skręci jak przestanie używać . A każdy palacz furii dostanie jak mu zabrać fajki. Nawet zdrowemu przepowiem że się udusić gdy głowę folią owinie. Guzek to był od początku choroby i takich akcji nie było . Dr chce zobaczyć czy tarczyca jest całkiem zniszczona a tylko guzek produkuje ft3 jako autonomiczny a to i bez scyntygrafii wiadomo że nie . Bo była biopsja i zupełnie niepodobna do guzka gorącego za to idealnie odpowiada zapaleniu hasimoto. . I było by wszystko proste gdyby TSH było 4 . Dobrze było przy zwiększaniu gdy TSH miało z czego spadać. Wtedy wrażliwość na zwiększenie dawała efekt. Jak dalej zwiększać to tylko gorzej albo bez zmian na korzyść. I nie wiem jak dr zamierza mnie wysłać na scyntygrafie jak trzeba odstawić euthyrox przed. Mówiłem że to niemożliwe . To i tak twierdzi że on da skierowanie a tam pytać nie będą. To co on chce zobaczyć przy braniu euthyroxu?

[michaldinio]

Ciekawe czy propanolol nie miesza ci też z ft4/t4. Kiedyś coś czytałem jeśli dobrze pamiętam, że chyba zmniejsza t4 i wplywa na szybkość przyswajania hormonu.

[artur111111]

Oczywiście że miesza

[erwin444]

Pytałem . Dr twierdzi że to w zasadzie jedyny beta bloker który zmniejsza konwersję ft4 w ft3 ale w zasadzie przy dużych dawkach bliskich maksymalnych i niektórzy mówią że to też nieprawda. I co jeszcze nie jest najlepszym wyborem na ciśnienie . Bo jest niewybiórczy i blokuje beta 1 co jest dobre ale i beta 2 co jest niedobre . Bo blokada beta 2 obkurcza naczynia i nawet podaje się w naczyniakach by je obkurczyc. Za to świetnie zbija tętno. Więc moge brać nebilet zamiast propranololu.

[michaldinio]

Ciekawe czy propanolol nie miesza ci też z ft4/t4. Kiedyś coś czytałem jeśli dobrze pamiętam, że chyba zmniejsza t4 i wplywa na szybkość przyswajania hormonu.

[erwin444]

Leczy się u prof i kazał odstawić metizol a w ogóle to poszła prywatnie kazał wziąć skierowanie i ustalił scyntygrafie po niej tak specjalnie ustawił leczenie by tarczycę Tzn guzy uszkodzić i do tego trzeba mieć odpowiednie wyniki. Jak myślisz że wystarczy pojechać wziąć radiojod i gotowe to się mylisz Artur. Moją mamę też 1,5 r lekarz ustawiał do podania jodu ale przez 10 lat nie brała nic bo wyniki dobre . A inna pani pojechała by szybciej i dali jej szybko i co ? Wygląda teraz jak żaba z oczami na wierzchu. A mówił jej dr że broń boże jodu u niej. To uznała że znajdzie kogoś kto jej poda. I ma teraz tak że sterydy bierze by nie oślepnąć a to znów szkodzi i już była operowana bo kiszki jej się dziurawią od sterydów. Wiem na pewno że może być źle przy zmniejszaniu ale przy 137 też jest źle . Tylko nie rozumiem jednego dlaczego gdy wezmę zaraz odczuwam a wieczorem odpuszcza trochę . Dr twierdzi że wieczorem dopiero działa . A ludzie tu pisali że jak za duża dawka to właśnie wieczorem odpuszcza trochę . A i dziś dentysta też mówił że coś nie tak jest bo znieczulenie po chwili znika ze mnie i musiał z 5 razy co parę min dopuszczać. Już kiedyś anestezjolog też mówił że expresem usuwam leki z siebie.

[ewelka188]

Gdzieś wyczytałam, że przy niskich hormonach i tsh można mieć coś z przysadka, czytałam o jakiś mikrogruczolakach itd wiecie coś panowie więcej na ten temat? Jak zbadać

[artur111111]

Ale ty nie masz nisko TSH

[ewelka188]

Myślałam, że przy moich hormonach za małe

[erwin444]

No za małe masz . Ale mikrogruczolaki mają niemal co 5 osoba . To nic takiego . Ja dziś jadę do dr która zajmuje się przysadką. Zobaczymy co powie . Będę nalegał na zrobienie testu z trh. Bo jak wzrost TSH będzie mniejszy niż X3 to wina jest przysadki a może i podwzgórza . Tylko to oddział pewnie mnie czeka . O ile ktoś robi to badanie jeszcze

[artur111111]

Dobrze że ktoś wkoncu zajmie się twoja glowa

[ewelka188]

I jak co powiedział? jak wygląda taki test

[artur111111]

Żaden test mu nie jest nie potrzebny wystarczy ustawić dawkę eutyroxu i tyle ale jak bierze co tydzień inna dawkę i miesza lekami to jak ma ustawić w jego przypadku akurat lekarz dobrze go leczy ale jak nie słucha lekarza i bierze po swojemu bo jest mądrzejszy od wszystkich to są efekty nigdy ale to nigdy nie zmienia się dawkowania eutyroxu co tydzień raz góra raz dół bez wyników do tego jak ktoś pisze że witaminy są nie ważne i ferrytyna nie ważna to można mieć wyniki tarczycy idealne a brak witamin i przede wszystkim ferrytyny i objawy będą dalej także trzeba być konsekwentnym a nie robić wszystko na wariackich papierach jak lekarz ma mu pomóc jak go wogole nie słucha pokazuje mu wyniki które wogole się nie nadają do interpretacji bo zmienia dawkę co tydzień na inną totalnie brak wiedzy

[erwin444]

Ty Artur to nie wprowadzaj w błąd kogoś. Lekarz leczy prosto . Dobrze by było ft4 wyżej ale tak by TSH nie spadło poniżej normy. . To takie cwaniactwo że jakby co to po co problemy lekarzowi. Poziom ft4 zależy od tarczycy i ile bierzemy w dawce. Jak bierze się więcej to ft4 wzrasta . Tak by było dobrze. Tyle że dobrze jest dokąd TSH stoi w miejscu bo gdy spadnie to już robi się za mało i co znów zwiększanie?

[artur111111]

Człowieku zastanów się TSH stoi w miejscu czy ty jesteś mądry człowiek piszesz takie głupoty że szok zwiekszasz dawkę to TSH nie stoi w miejscu tu lepiej słuchaj lekarza bo twoja wiedza to wielkie zero takie brednie piszesz że szok

[artur111111]

Lekarz leczy prosto a ty nie prosto masakra dawkowanie eutyroxu to jest proste i lekarz leczy prosto jak ma leczyć nie prosto tak jak ty i dawkę ustalać 2 lata 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Człowieku jaki ty jesteś odjechany to szok najpierw piszesz że to co ja pisałem że ft4 ma być powyżej połowy to brednie teraz piszesz że nie tak ma być ty coś masz z głową i ja nikogo nie wprowadzam w błąd bo w porównaniu z tobą i Michałka od samego początku jak jestem na forum zdania nie zmieniam to co pisałem dwa lata temu czy dawniej pisze to samo a nie tak jak ty najpierw mi piszesz że bzdury pisze a teraz sam się przyznajesz że jednak to ty pisałeś bzdury że ft4 20% jest super i tak jak zawsze ci pisałem że i tak wyjdzie na moje bo liczy się wiedzą a nie wróżenie jak ty to robisz gdybyś robił wszystko jak należy to TSH by ci nie spadło poniżej normy ale jak robisz bez pojęcia to efekty masz 2 lata skakania po dawkach

[erwin444]

To wyjaśnię . Tarczyca wytwarza np 125 mcg T4 przy TSH 2,5 to zwiększając dawkę o 25 TSH spadnie do 1 i tarczyca wytworzy 100 T4 + 25 z tabletki i daje to 125 czyli jak było. Nic to nie daje . Tzn daje początkowo do czasu gdy TSH nie spadnie a później jest co było. To tylko zostaje zwiększać bez końca aż do TSH 0 i wtedy dopiero ten mechanizm zanika . Gdy przysadka jest zdrowa wtedy mały poziom hormonów podwyższa TSH by tarczycę pobudzić ale gdy przysadka chora albo tarczyca chora to już tak prosto nie jest .

[erwin444]

Tak ja napisałem TSH jest hormonem stymulującym tarczycę do produkcji hormonów. Jeżeli przed leczeniem przy TSH 2.5 tarczyca produkuje 125 mcg T4 dziennie, to po podaniu Euthyroxu 25 mcg TSH obniży się np. do 1, a tarczyca zacznie produkować 100mcg tyroksyny (z powodu mniejszej stymulacji). Sumaryczna ilość hormonów jednak prawie nie zmieni się: 100+25mcg da razem 125 - tyle samo co na poczatku.

[michaldinio]

Ale ty brałeś już dawkę 150 mcg, miałeś ft4- 50-70% i nie czules się dobrze, to jak miałbyś się dobrze poczuć na 80%. Nie każda tarczyca wyłącza się do końca, wczesniej juz mozesz przedawkowac. Tu są ważne poziomy na jakich byłeś i jak się na nich czules. A im więcej było hormonu tym było gorzej.

[artur111111]

Ustawiając hormony na 80% to jest głupota i szaleństwo

[erwin444]

Testu nie będzie bo nawet w klinice nie robią go . Czyli zamiast postępu jest regres w diagnostyce. Dr ok 40 min wertowała wyniki pytała o objawy i wyszło że małe zmiany dawki wywołują objawy odwrotne niż zazwyczaj występują u większości . Dopiero większe zmiany dawki powodują klasyczne objawy. Z uwagi na brak możliwości bezspornego stwierdzenia problemu z przysadka który jest bardzo prawdopodobny nie chce wprowadzać rewolucji. Zmieniła tylko euthyrox na tirosint bo się lepiej wchłania i da efekt jak zwiększenie dawki a przynajmniej powinien. Zleciła dużo badań włącznie z całkowitymi hormonami tarczycy a nie tylko ft4 i ft3. Stwierdziła że przy niedoczynność przysadki kieruje się tylko ft4 które powinno być w okol połowy normy a nawet ja przekraczać . Ale przy dużym atpo może być tak że badania ft4 i ft3 oraz TSH wychodzą jak chcą bo przeciwciała mogą zakłócać. Wtedy powinno się metodą bezpośrednią a to rzadko gdzie dostępne i bardzo drogie badania. Wygląda to dziwnie . Jeszcze zleciła insulinę i cukry bo podobno niemal każdemu zleca i inne badania shgb ,lh, testosteron i jakieś jeszcze . Ogólnie wyglądała dr na bezradną bo stwierdziła że czasem tirosint lepiej służy ale jak będzie to nie wyrokuje

[ewelka188]

A brał już Pan kiedys tirosont?
Wszystko prywatnie?

[erwin444]

Nie brałem. Tak prywatnie . O klinice czyli podział diagnostyki endokrynologicznej dr nawet nie wspomniała choć tam pracuje .

[michaldinio]

A co by ci dal taki test? Tsh ty nie czujesz. Czujesz wolne hormony. Tsh tylko pokazuje czy hormonow jest za malo czy za duzo czy w normie. Tylko tyle i aż tyle. Jakbyś miał zepsutą przysadkę to byś po prostu wogóle na tsh nie patrzył. Ale ty przecież miałeś ft4 50-70%, tsh ci spadało poniżej normy, a samopoczucie odpowiadało przedawkowaniu. Piszesz ciagle że jakby tsh mialo z czego spadać to byłoby super, bardzo możliwe bo wtedy organizmowi brakowało by hormonu i prosta sprawa. Jeśli natomiast miałbyś zepsutą przysadkę to taka wiedza nic by ci nie dała poza tym, że wiedziałbyś że masz zepsutą przysadkę, bo przecież byłeś na hormonach 50%-70% i na dawkach rzędu prawie 150 mcg I czules się źle. Doszedłeś do dawki praktycznie zastępującej pracę tarczycy i miałeś milion objawów. Przy zepsutej przysadce nie ma znaczenia czy masz tsh 10, a ft4 i ft3 po 60%, czy tsh 0 i ft4 I ft3 też po 60%. Ustawiasz wtedy dawkę na podstawie ft4 i samopoczucia.
Co innego jak jest zdrowa przysadka to wtedy i samopoczucie i tsh pokazuje czy starczy ci 40% czy 70%. Jakby ci zdiagnozowali zepsuta przysadkę to jakbyś podniósł znowu hormony do np 70% to byś się źle czuł tak jak wcześniej. Skąd założenie że tsh jakkolwiek miałoby wpłynąć na twoje samopoczucie, bo ja tego nie rozumiem.

[erwin444]

forum.gazeta.pl/forum/w,94641,149315989,149315989,Procentowe_wartosci_hormonow_wyjasnienie.html?p=149315989 .
Poczytaj sobie wypowiedzi Endo Maciej jędrzejowski . Teraz przeglądając forum znalazłem że leczenie nic nie daje . Jest to sensowne . Leczenie daje efekty gdy TSH jest wysokie nadmiernie a gdy nie jest to co zwiększyć dawkę to TSH spada i tarczyca wyłącza się trochę i wraca się do pkt wyjścia . Co dałby test? Pewność że przysadka choruje. Wtedy dąży się do poziomu ft4 w górnej połowie a nawet ćwiartce normy i dawki muszą być wyższe niż w normalnej niedoczynności.

[michaldinio]

No ale ty byłeś na dużych dawkach I objawy ci się pogłębiały im bardziej tsh ci spadało. Jak miałeś ft4 60-70% to czules się gorzej niż jak miałeś 30%, to nagle jakbyś się dowiedział że masz zepsutą przysadkę to zwiększyłbys do 75 czy 80% i byłoby dobrze?

[erwin444]

A tego to ja nie wiem jakby było. Wiem że dobrze to jest tylko w jednym przypadku. Gdy hormony są niskie i TSH np 1 to źle i wtedy gdy zwieksze to jest lepiej ale tylko do czasu spadku TSH który pociąga spadek hormonów więc na TSH 1 czy 2 jest źle gdy zwieksze jest lepiej ale to lepiej mija szybko . Efekt jest krótki. I być może i tak myślę że przy
TSH 1 ft4 jest 20 proc
Przy TSH 0,4 ft4 jest 35 proc
Przy TSH 0,1 ft4 jest 53 proc wiekszy spadek TSH jest już nie za bardzo z czego więc ft4 by rosło przy wyższej dawce no i ostatnie badanie było po miesiącu więc trochę krótko by TSH oceniać. Teraz na 137 hormony spadają nieznacznie ale jednak a TSH wzrasta . TSH 0,49
Ft4 15,6
Ft3 5,1 a było wcześniej
TSH 0,2
Ft4 53 proc
Ft3 59 proc o ile pamiętam dobrze. To prawda że nie było dobrze i wcześniej i obecnie .

[artur111111]

Wkoncu piszesz dobrze że miesiąc na ocenę TSH to krótko brawo po dwóch miesiącach TSH będzie wiarygodne a wcześniej to niema co brać TSH pod uwagę czyli wniosek jest prosty trzeba być na jednej dawce dłużej a ustawienie hormonów na 80% uwierz mi niczym dobrym się nie skończy to jest za wysoko chociaż są takie osoby co czują się dobrze na takim poziomie ja osobiście odradzam takie poziomy jeśli hormony będą np 50-60% normy poprawa musi być jeśli nie ma to masz braki witamin i też będziesz się źle czuł B12 musi być też powyżej połowy normy do tego D3 i bardzo ważna ferrytyna jeśli będzie nisko też będzie dawać objawy podobne do objawów tarczycy do tego zrobił bym jeszcze dhea jaki masz poziom

[erwin444]

Zauważ że TSH po 6-8 tyg jest w miarę wiarygodne ale tylko u ludzi u których np ft4 np 30 proc daje TSH np 5 . Ile jest osób którzy lepiej żyją przy TSH równym zero. Nie ważne jak długo branym euthyroxem. Tacy ludzie mają problem z podwzgórzem czy przysadką i stąd tarczyca nie działa u nich. Są i tacy co mają i hasimoto i przysadkę chorą. I nie ma jednego poziomu przy którym ludzie czują się dobrze . Sam miałem ft4 w zakresie 33-48proc dlugo i było dobrze . Problem zrobił się gdy ft4 spadło i potrzeba było dawek wyższych . Dlatego uważam że problem jest ogromny bo by było lepiej to trzeba by TSH podnieść bez zmniejszenia dawek. A to nierealne . Więc trzeba bardzo powoli wszystko robić Tzn o maleńkie dawki . I często badać. Dziś zażyłem ten tirosint zamiast euthyrox i na pewno efekt jest taki jakbym dawkę zwiększył. . Z rana zimno oo 2 godz zaczęło być lepiej i obecnie pocę się jak w saunie i ciśnienie skacze . Typowe dla wyższej dawki a jeszcze bardziej przypomina zaczęcie od zera brania. No i nie 8 zł a 92 zł za 30 saszetek.

[erwin444]

Wiem na pewno że przy spadku hormonów występują inne objawy niż przy wzroście . Teraz np bardzo wyraźnie występuje sztywność mięśni i ból w okol stawów . Czy to stawy czy mięśnie czy ścięgna nie wiem ale gdy np uklekne by but zawiązać to ciężko się wyprostować . To jest podobnie jak przy sporcie bez rozgrzewki. Gdy wyższa dawka te problemy łagodnieją. Pojawiają się inne . Np przy wstawaniu zawroty głowy z powodu spadków ciśnienia . Jest mi ciepłej ale do czasu spadku TSH i hormonów. Wnioski takie jak pisałem dobrze by było gdyby TSH było wyższe albo by nie spadało . Wtedy wzrost dawki byłby gwarancją wyższego poziomu hormonów. To też pokazuje że winić można przysadkę która nie wytwarza TSH ile powinna . Czy to wina przysadki czy problem jest głębszy tego nie wiadomo. Czyste spekulacje . Analizując wyniki dr zwróciła uwagę że wyniki przy których czułem się najlepiej tym się różniły od innych podobnych że przy podobnych TSH i ft4 wyższe miałem ft3 i to w okol 80 proc

[michaldinio]

O to chodzi właśnie ze to nie takie proste. Mocne dejodynazy to automatycznie mniejszy poziom ft4, bo organizm ogranicza ft4, bo jest wrażliwy na jego małe ilości i z nich wytwarza wystarczającą ilość ft3. Tarczyca jest "połączona" z podwzgórzem i na tej linii mogą dziać się zle rzeczy+ oczywiście przeciwciala. Medycyna jest obecnie za głupia na przypadki w których hormon bądź uzupełnienie witamin nie pomaga. Pisałem już wcześniej o tym, że nigdy się tak nie poczułem jak po wzięciu przez 4 dni około 50 tys. jednostek wit d. Później zacząłem brać za duzo i koniec dobrego samopoczucia. I już to nie wróciło mimo że wiele razy próbowałem, i nranie tylko potęgowało przedawkowanie euthyroxu. A dlaczego witamina d mi wtedy pomogła? Bo pewnie coś tam aktywna witamina przemodulowala w organizmie. Ale co takiego konkretnie? Uj wie właśnie. I tak właśnie wyglada współczesna medycyna, że ona tez uj wie jeśli proste metody nie działają.

[michaldinio]

Przy za dużej ilości wit d I euthyroxu czerwone krwinki mi wyskakiwały poza normę, jeszcze większe odwodnienie, ft3 potrafiło być na 90%. Doprowadzałem do ewidentnej toksyczności w organizmie.

[artur111111]

Żeby przedawkować Wit d to nie wiem jakie dawki by trzeba brać po drugie wiesz z czego jest Wit d chyba nie ze słońca to twoim tokiem myślenia w Afryce wszyscy by umarli gratuluję wiedzy 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

I nie szkodziła ci Wit d tylko branie eutyroxu bez pojęcia ja ci już pisałem jak ja ci doradzałem miałeś wyniki idealne i ft3 miałeś niższe od ft4 tak jak powinno być miałeś tak tylko raz i wtedy trzeba było zostać na takiej dawce to zobaczyłeś po 4tygodniach TSH nisko i obnizyles dawkę bez pojęcia bo za dwa miesiące to niskie TSH było by już dobre ale cóż jak się nie ma wiedzy to się płaci za głupotę

[michaldinio]

Tak tak arturku mój ty geniuszu😅

[artur111111]

Tak było i to jest w twoim wątku jak pisałeś co się stało że ft3 jest niżej niż ft4, żebym ci to wytłumaczył bo byłeś w szoku co się stało wiem że prawda boli i nie potrafisz się przyznać ale mnie to rybka

[michaldinio]

🤣

[artur111111]

👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻😁😁

[erwin444]

W Afryce madralo to ludzie z czarną skórą żyją

[artur111111]

Oj boże czy ty jesteś mądry szczyt głupoty

[artur111111]

Na wczasy do ciepłych krajów też nie jeździj bo za dużo słońca i umrzesz 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻

[artur111111]

Człowieku ile ty masz lat że takie głupoty piszesz do szkoły idź 😁😁😁😁😁😁😁😁

[artur111111]

Jak ty takie głupoty piszesz to nie wiem czy wogóle jest sens z tobą pisać przecież ty masz rozum 8 latka czarną skórę mają 🤣🤣🤣🤣🤣żeby dzienną dawkę Wit d wyłapać ze słońca wystarczy być np 1godzine na słońcu a jak będziesz 10godzin to umrzesz no człowieku zastanów się co ty wypisujesz

[erwin444]

No zastanów się . Skoro słońce nie przedawkuje Wit d a wystarczy 15 min to dłuższy czas blokuje dalszy wzrost . Organizm więcej nie wytworzy . Więc i w Afryce też . A po to człowiek ciemnieje na słońcu by się chronić przed słońcem .

[artur111111]

Nie pisz bzdur najlepiej nie wychodzi na słońce bo ci zaszkodzi albo pomaluj się na czarno 🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[artur111111]

Człowieku każdy kto przebywa na słońcu latem będzie mieć Wit d na przyzwoitym poziomie a jesienią zimą i wiosną już nie i dlatego trzeba suplementowac a nie pisać że Wit d szkodzi ogarnij się jeden z drugim zobacz sobie po ile ludzie biorą i jakoś nikt się nie zatruł ja osobiście biorę cały rok i jakoś nigdy nie miałem ponad normę więc się zastanów a poczytaj o braku Wit d to wtedy zobaczysz co jest lepsze ale co tu pisać jak wy nawet o ferrytyne pisaliście że jest nie potrzebna bo ktoś miał 8 i dobrze się czuł więc wiedzą naprawdę macie wielką

[michaldinio]

Arturku nieuku, przy witaminie ze słońca organizm blokuje nadwyżkę, z suplementów nadwyżki nie blokuje. Poza tym przy dużych dawkach z suplementów może Ci gwałtownie wzrosnąć witamina aktywna, bo jakbyś czytal to byś wiedział że całkowita a aktywna to nie to samo

[artur111111]

Ciebie już zablokował rozum 😁😁😁😁😁😁😁👍🏻👍🏻😁

[artur111111]

Już zresztą raz pisałeś że masz wystrzał 😁😁😁😁😁😁

[erwin444]

Jak tu czytam wpisy endokrynologa to oprócz regulacji TSH ft4 to jeszcze dejodynazy są nadaktywne zarówno typ 1 który zwiększa konwersję jak i typ 2 który robi to samo w przysadce . A leczenie euthyroxem podkręca jeszcze typ1 . Stąd przy przedawkowaniu ft3 rośnie szybciej . Artur tu głosi legendy że się zna . Moim zdaniem nie zna się . On tylko ma obserwacje swoje i innych a krok po kroku dlaczego tak jest to po prostu nie wie moim zdaniem.

[michaldinio]

Wszystko się zgadza, nadczynność może powodować nadmiar wytwarzania czerwonych krwinek. Mało jest źródeł, ale gdzieś już o tym wcześniej czytałem.

Can hyperthyroidism cause a subsequent polycythemia vera?

Those with polycythemia vera tend to have a red face, be older men, and have increased platelets. They could also have a genetic mutation that causes the condition. I have none of those, yet a hematologist diagnosed me with that condition. It turns out I was just taking too much thyroid hormone medication, which produced a similar condition called erythrocytosis. The elevated RBC, hemoglobin, and hematocrit result from a dehydrated state caused by hyperthyroidism, and also, a slightly higher level of erythropoietin, the hormone produced by the kidney that stimulates red blood cell production. Everything speeds up when you’re hyperthyroid, including kidney processing rate, bowel movements, etc. My erythrocytosis resolved once I lowered my thyroid dose.

Żródło
www.quora.com/Can-hyperthyroidism-cause-a-subsequent-polycythemia-vera

Wszystko się zgadza, nadczynność może powodować nadmiar wytwarzania czerwonych krwinek. Mało jest źródeł, ale gdzieś już o tym wcześniej czytałem.

[artur111111]

Erwinku ja nie muszę nic czytać ja to wszystko wiem a ty pisząc że się nie znam dlaczego najpierw wszystko zaprzeczasz a za chwilę piszesz wszystko to samo co ja pisałem i kto tu się zna a kto robi z siebie fachowca a i tak wyjdzie na moje 😁😁😁😁😁😁😁

[erwin444]

Ty to póki co daremnie usiłujesz dowodzic że musi być 60-70 proc . Jak komuś lepiej na niższych to niemożliwe itd . Będziesz przywoływał tylko to co ci pasuje . Gdybyś był dr i leczył na podstawie tych głupot . to byś z glodu zmarł

[artur111111]

Nigdy nie pisałem 60-70%i nie kłam zawsze pisałem 50-70% zależy od osoby a to co ty piszesz to mnie rybka klamco

[erwin444]

A 60 -70 nie mieści się w 50-70? Bo po mojemu tak . Albo nie pisz 50-70 bo ktoś gotowy uznać że bez różnicy czy 52 czy 68. A chłopcy to u szewca. Dla mnie to znawca wie co zrobić by od początku było dobrze i lepiej a nie że włączenie lub zwiększenie to gorzej . I Arturze naucz się różnicy między niedoczynnością pierwotna i wtórną. W pierwotnej TSH rośnie wysoko i ma z czego spadać dalej będąc w stanie pobudzać tarczycę a we wtórnej jest TSH niskie ,normalne lub lekko podwyższone ale zawsze za niskie w stosunku do ft4. Ktoś bierze euthyrox hormon trochę w górę a TSH w dół i za 2 miesiące dalej jest gdzie był . Zwiększy to znów to samo . Aż do TSH w okolice zera wtedy gdy zwiększy może choć nie musi pojawić się trwały wzrost ft4. Bo może też wzrosnąć ft3 przez pobudzenie dejodynazy typu 1 . I nie udawaj że wiesz wszystko. Bo twoje rady jak czytam są prostackie po prostu. Dotąd podwyższać aż będzie ft4 np 6proc. I wtedy jak dalej nie pomogło to się zaczyna pier.....nie a może 50 a może 70 proc a w ogóle coś nie tak i tak w koło. A prawda jest taka że mało wiesz zbyt mało by ogarnąć. Zresztą chyba bierzesz T3 ? Nie mogłeś ustawić, ft4? Nie dało się ? Więc nie graj fachowca bo faktów nie potrafisz obronić i tyle.

[erwin444]

Dobry dr czy człowiek znający się popatrzy na wyniki i powie proszę brać np 12 ok 3 tyg 25 i tak dalej aż np do 112 i będzie wszystko ok a jakby pojawiły się objawy nietolerancji dawki to zrobić tak czy siak i muszą ustąpić . A tymczasem każdy narzeka że zwiększanie jest trudne itp a nikt nie wie czemu i jak zrobić by tego nie było .

[artur111111]

Człowieku każde zwiększenie jest trudne i każdy to przechodzi to jest adaptacją sztucznego hormonu przez organizm czy tobie tak ciężko to zrozumieć ty byś chciał wziąć tabletkę i za kilka minut poprawa 100% tak eutyrox nie działa idź do lekarza i słuchaj go a będzie dobrze a sam z twoja wiedza wpedzasz się w coraz większe bagno

[michaldinio]

A ile organizm może się przyzwyczajac 2, 3, 4, 5 miesięcy a może lat? Zejdź na ziemię. W USA zaczynają leczenie np od 50, czy 100 mcg lewotyroksyny przy dużym tsh. A duże tsh oznacza duża niedoczynność. A tutaj masz przykłady że ludzie zwiększają jakieś śmieszne ilości albo zmniejszają o śmieszne ilości, a stado objawow mają. Ja przed braniem euthyroxu mialem mnóstwo dziwnych objawow, a na euthyroxie nic się nie zmieniło poza uspokojeniem "hashi grypy" i brzucha. Nieważne czy mam ft3 30% czy 60% jest mi gorąco I mam wiele innych objawow jak wcześniej. Także nie piernicz głupot, bo i tak ci nikt nie wierzy. I te twoje brednie o tym że za xhwile hormonów nie będzie. Ja od lat mam tsh ft3 I ft4 na podobnym poziomie. Co więcej przy ciężkiej niedoczynności ma się bardzo niskie ft3 bo ono na końcu zazwyczaj spada. Nic co piszesz się kupy nie trzyma. Zostałeś oficjalnie przegoniony ze wszystkich wątków. Także nie zaśmiecać wątkow innych jak sobie tego nie życzą. Gdzie ty się kultury uczyłeś? W sumie wolę nie wiedzieć.

[artur111111]

No jak się zmienia dawki co tydzień albo dwa to nigdy się nie przyzwyczai takie dawkowanie robi więcej złego jak dobrego a ty michałku ochłoń bo piszesz bzdury

[artur111111]

I nie produkuje się bo i tak tego nie czytam 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[michaldinio]

Jeśli 6 tyg to jest tydzień to najwyraźniej ty inaczej czas liczysz, szkoda cokolwiek odpisywać. Nie zaśmiecaj wątków ludziom i będzie dobrze.

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

I co mnie po tym że każdy czy nie każdy przechodził. Ja nie pocieszam się że komuś było źle . Wiem za to że branie nie znaczy lepiej. Bywało już tak że pomimo zwiększania dawki wyniki wychodziły gorsze i nie że po tygodniu bo po 5 tyg . To dawno już było i teraz jest to samo . Co po tym że tirosint się wchłania szybciej jak i jakoś szybciej przestaje działać. Ja nie mam problemu ze zwiększeniem gdy wyniki rosną. Ja mam problem z tym że pomimo zwiększenia wyniki spadają. Co prawda o cenie nie badałem bo bez sensu po paru dniach ale zdecydowanie lepiej było na euthyrox bo niby wolniej się wchłaniał ale dłużej działał. Ten tirosint to mocno wchodzi i szybko go nie ma . Wiem po odczuwaniu. Rano biorę za pół godz już czuć ale inaczej niż euthyrox. I przed wieczorem znów zimno. Dr mówiła że on gwałtowniej działa i dzięki temu bardziej ft3 podnosi . Ja nie miał bym problemu gdybym np co dzień podnosił o 1 ug lub o 2 ug . Niestety ale ft4 wzrasta tylko dotąd dokąd TSH nie zaczyna spadać i mam np 30 -40 proc ft4. Np
TSH 1 ft4 35 proc przy np 100
TSH 0,6 ft4 35 proc przy 112
TSH 0,2 ft4 40 proc przy 150
Jak zmniejszono do 137 to hormony szybko się obniżają no ft4 z 16,5 do 15,5 a TSH wolno rośnie i gdybym poczekał na wzrost TSH męcząc się z zimnem to wtedy mała zmiana w górę i było by ok ale na krótko. Zresztą często po zwiększeniu dawki od razu lepiej tyle że na krótko czasem z 2 dni a i jeden czasami .

[artur111111]

🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦

[erwin444]

Jak masz obrazki wstawia. I od rzeczy wypisywać to może gdzieś ktoś ci pozwoli

[artur111111]

👍🏻🤦🤦🤦🤦🤦🤦🤦