17.11.09, 16:37
Nie chcę siać paniki, ale według nie do końca przeze mnie
potwierdzonych informacji w wołomińskim szpitalu na OIOM leży
pacjent, u którego stwierdzono A/H1N1.

Może warto już rozpocząć dyskusję, jakie lokalnie działania
należałoby podjąć, aby przeciwdziałać epidemii na naszym terenie:
- zamknięcie szkół?
- sfinansowanie szczepień przez gminę?
- inne, jakie?

Proszę o opinie.

Waldemar Stachera
Obserwuj wątek
    • ojganek Re: A/H1N1 17.11.09, 16:43
      Ja proponuję niech każdy pod swoim domem wykopie bunkier, nagromadzi żywność dla
      całej rodziny na minimum pół roku i niech się schowa tam i wyjdzie po tym pół
      roku aby rozeznać się w sytuacji... :)
      • maafiozoo Re: A/H1N1 17.11.09, 17:08
        Dokładnie tak zgadzam się w 100% :D Ludzie to jest naciąganie jak nie wiem na
        zwykłą grypę jak ktoś umiera to nie podają w TV! A na A/H1N1 ginie niecałe 0.02%
        ludności ;)
        • netgater Re: A/H1N1 17.11.09, 18:20
          Tak, niech gmina sfinansuje szczepionki. Niech Perkowski rozpocznie
          negocjacje z firmami farmaceutycznymi, bo Pani minister Kopacz jakoś
          nie idzie.

          --------------------------------------------------------------
    • anka.k76 Re: A/H1N1 17.11.09, 22:44
      Dzisiaj usłyszałam w radio informację, że szczepionki przeciwko grypie sezonowej
      zmniejszają ryzyko zachorowania na A/H1N1. Ciekawe?
      Przecież to inny wirus.
      A tak na marginesie: podobno firmy farmaceutyczne same hodują wirusy, po to by
      je potem "wypuścić w świat" i jeszcze na tym zarobić.....
    • miesz_kam Re: A/H1N1 18.11.09, 00:43
      Z nie do końca potwierdzonych informacji tym pacjentem może być
      urzędnik Starostwa M.U. Może to potwierdzać to iż wczoraj w jednym z
      wydziałów interesanci obsługiwani byli w maseczkach!!!
    • koziorozec08 Re: A/H1N1 18.11.09, 07:19
      wlasnie ... nie siac paniki ... to byloby najlepsze rozwiazanie :-)
      co roku na grype umiera tysiace ludzi! tylko do tej pory malo sie o
      tym wspominalo.
    • e-olenka Re: A/H1N1 18.11.09, 08:08
      wstachera napisał:

      Nie chcę siać paniki, ale ...
      Jeśli nie chcesz siać paniki, to po co to piszesz?

      fakty:

      GRYPA:

      1. Rocznie na zwykłą grypę umiera od 500 do 700 tyś ludzi ( z
      powikłaniami liczba ta dochodzi do 1 miliona) , podczas gdy na
      świńską grypę zmarło od początku roku około 6 tysięcy osób, czyli
      około. 140 razy mniej.

      2. Mimo ze śmiertelność nie przekracza 0,5%, przebieg grypy jest
      stosunkowo łagodny a liczba ofiar jest 140 razy mniejsza niż na
      zwykłą grypę ogłoszono pandemię i jest to główny temat w mediach od
      7 miesięcy.

      3. WHO ogłosiło szósty ( najwyższy ) stopień pandemii świńskiej
      grypy po stwierdzeniu 18 przypadków śmiertelnych.
      Mimo tego, że co roku na zwykłą grypę umiera 1 milion ludzi, nigdy z
      tego powodu nie ogłoszono pandemii ani masowych szczepień. Ponad to
      tuż przed ogłoszeniem pandemii WHO obniżyło kryteria, które muszą
      być spełnione do jej wprowadzenia.

      4. Większość ofiar grypy jest w krajach o niskim poziomie opieki
      medycznej lub tam gdzie dostęp do niej jest ograniczony np: USA
      gdzie 1/6 obywateli nie ma prawa do ubezpieczenia. 70% przypadków
      śmiertelnych to Ameryka Północna i Południowa , a kolejne 20% to
      Azja - Europa to niecałe 5%. Oznacza to, ze w krajach gdzie opieka
      medyczna jest na dobrym poziomie grypa ma stosunkowo łagodny
      przebieg i nie stanowi większego zagrożenia, a u większości chorych
      nie jest nawet potrzebna hospitalizacja.

      5. Na Ukrainie rocznie umiera na zwykła grypę i jej powikłania 6,5
      tysięcy ludzi, co daje około 20 osób dziennie, ale należy pamiętać
      ze 20 to średnia roczna, a teraz mamy sezon na grypę kiedy to
      średnia jest znacznie większa niż w pozostałym okresie. Tymczasem od
      tygodnia mamy potwierdzonych 14 przypadków śmierci z powodu
      świńskiej grypy co daje około 2 osoby dziennie.

      6. Śmiertelność na Ukrainie wynosi w najgorszym razie 0,03%, ale
      jest to tylko czysta teoria bo na dobrą sprawę nie wiadomo ilu
      naprawdę jest zarażonych nową grypą. Mimo to trwa panika, a media
      podsycają atmosferę

      7. WHO podaje ze 70% wszystkich zachorowań na grypę ( UWAGA! - NA
      ŚWIECIE! ) to grypa AH1N1. Oznacza to ze na Ukrainie po tygodniu
      epidemii powinno być już 630 tys. chorych na AH1N1 ( 900 tys.
      zachorowań ). Tymczasem chorobę stwierdzono u kilkudziesięciu
      osób...

      8. W Polsce rocznie na grypę choruje średnio ( w ciągu ostatnich 10
      lat ) około 350 tyś osób co daje około tysiąca zachorowań dziennie.
      Jak dotąd od lipca stwierdzono 200 przypadków AH1N1, co daje nam
      zachorowalność na grypę AH1N1 w stosunku do zachorowań na zwykłą
      grypę w tym czasie na poziomie 0,16%. Według WHO powinno to być 70%.
      Trochę to odbiega od stanu faktycznego.

      SZCZEPIONKI:

      9. Istnieją potwierdzone informacje o niebezpiecznym składzie
      szczepionek ( miedzy innymi rtęć i skwalen ), oraz ich szkodliwym
      działaniu na ludzi a w szczególności dzieci.

      10. Mimo ze przygotowanie szczepionki zajmuje kilka miesięcy,
      szczepionka na świńską grypę pojawiła się już po 2 miesiącach od
      pojawienia się pierwszych przypadków świńskiej grypy i praktycznie
      od razu po ogłoszenia pandemii. Nie ma tu również mowy o jej
      odpowiednich testach, które również trwają przynajmniej kilka
      miesięcy.

      11. W Szwecji na grypę AH1N1 zmarło ja dotąd 3 osoby. Natomiast po
      masowych szczepieniach prawdopodobnie 4, a kolejne 20 jest w ciężkim
      stanie. Następne 700 ma poważne komplikacje. Mimo to WHO utrzymuje
      że nie stwierdzono przypadku śmiertelnego po podaniu szczepionki, a
      te są bezpieczne.

      12. W ciągu 2-4 miesięcy, mimo jakichkolwiek podstaw do paniki wiele
      krajów zapowiedziało masowe szczepienia oraz zamówiło miliony nie
      sprawdzonych szczepionek.

      13. Firmy farmaceutyczne produkujące szczepionki są oficjalnie
      zwalniane z odpowiedzialności za ich ewentualne niewłaściwe
      działanie w tym wysoką śmiertelność spowodowaną ich użyciem.

      14. Firmy farmaceutyczne wymuszają na rządach krajów z którymi
      podpisują umowy utajnianie przed opinią publiczną, skutków ubocznych
      szczepionek oraz ich składu, co samo w sobie jest skandalem.

      15. W wielu krajach, w tym Niemczech i Francji wybuchły skandale po
      tym jak się okazało ze władze oraz wojsko miały otrzymać szczepionki
      o innym składzie niż zwykli obywatele. Szczepionki dla elit i służb
      porządkowych nie zawierały miedzy innymi rtęci i skwalenu oraz
      innych substancji które budzą największe obawy.

      16. W większości krajów, lekarze i środowiska medyczne odmawiają
      szczepienia się przeciwko grypie AH1N1. W Polsce tylko 5 % lekarzy
      deklaruje, że się zaszczepi, a ponad połowa kategorycznie stwierdza
      ze tego nie zrobi. Mimo to trwa wielka kampania nakłaniająca
      społeczeństwa poszczególnych krajów do szczepień. Uczestniczą w niej
      między innymi ONZ, WHO oraz Komisja Europejska, a także rządy
      poszczególnych krajów.

      17. Wielu członków Rady Doradczej przy WHO ma powiązania z firmami
      farmaceutycznymi, natomiast Europejska Agencja Medyczna, która
      podjęła decyzje o zatwierdzeniu szczepionek przeciwko AH1N1 w
      Europie jest w 2/3 finansowana przez te firmy.

      Co więcej, jedna z głównych instytucji lobbystycznych ( Europejska
      Grupa Badawcza ), będąca również doradcą WHO, na 3 miesiące przed
      pojawieniem się grypy w Meksyku, zorganizowała sympozjum pod hasłem
      walki z pandemią. W śród sponsorów tej grupy są wszyscy trzej
      producenci szczepionek przeciwko grypie AH1N1.

      18. Firma Baxter - jeden z głównych producentów szczepionek złożyła
      wniosek o opatentowanie szczepionki przeciwko AH1N1 w sierpniu 2008
      czyli na pól roku przed epidemią tej grypy w marcu tego roku w
      Meksyku.

      19. W lutym firma Baxter wysłała do Czech szczepionki na grypę
      sezonową. Ponieważ wydarzył się wypadek, zostały one poddane
      badaniom w czeskich laboratoriach. Wszystkie zwierzęta laboratoryjne
      którym je podano zdechły. Jak się okazało szczepionka zawierała
      wirus AH5N1 ( znacznie bardziej niebezpieczny od AH1N1 -
      śmiertelność na poziomie 60% ). Gdyby nie wypadek wirus został by
      zaaplikowany w Czechach jako zwykła szczepionka.

      20. Wszystkich tych informacji nie usłyszysz w polskich mediach. Czy
      to normalne?

      Jeśli uważasz ze nie to odpowiedz sobie na pytania:
      1. czy jest możliwe ze w innych sprawach ( np polityka ) stosowane
      są podobne mechanizmy ze strony mediów i że jesteś poddawany
      manipulacji?
      2. Ze twoje poglądy mogą być efektem manipulacji i nie oddają
      prawdziwej sytuacji?
      3. Czy warto wierzyć mediom które w ten sposób działają?
      • wstachera Re: A/H1N1 18.11.09, 09:15
        e-olenka napisała:

        > wstachera napisał:
        >
        > Nie chcę siać paniki, ale ...
        > Jeśli nie chcesz siać paniki, to po co to piszesz?

        Ano po to, gdyż każdy ma prawo do informacji.
        A co z tą informacją zrobi, to jego sprawa.
        Ja nie wyraziłem żadnej oceny w tej kwestii, raczej jako radny
        chciałem znać opinię Państwa, aby ewentualnie podjąć jakieś
        działania.

        Z wpisów wynika, że nie ma takiej potrzeby.

        Jedna tylko uwaga, w kwestii szczepionek.
        Są gminy i to okoliczne, które finansują szczepienia przeciw grypie,
        bynajmniej nie A/H1N1 ale sezonowej.

        W.Stachera
        • zulek3000 Re: A/H1N1 18.11.09, 10:02
          wstachera napisał:
          > Są gminy i to okoliczne, które finansują szczepienia przeciw grypie,
          > bynajmniej nie A/H1N1 ale sezonowej.

          Mam nadzieję, że nie proponuje Pan takiego rozwiązania. Niech Pan to zostawi
          komunistom, albo lobbystom firm farmaceutycznych, do których Pan przecież nie
          należy. Mam nadzieję?

          Trzymam kciuki za minister Kopacz. Popieram ją w 100% w walce z firmami
          farmaceutycznymi. Bo jak rozumiem ten konflikt, firmy chcą aby to Państwo kupiło
          szczepionki i rozdało za darmo ludziom, nie chcą ich sprzedawać na wolnym rynku,
          ciekawe dlaczego. Państwo nie powinno dać się szantażować. I na razie Pani
          minister nie daje się. W końcu firmy zmiękną i zaczną sprzedawać te szczepionki
          Polakom.

          Ja np. chciałbym się zaszczepić, nie boję się skutków ubocznych. Ale szanuję to,
          że ktoś może się bać. Nie chcę tej szczepionki "za darmo" od Państwa. Niestety
          nie mogę sobie tej szczepionki kupić w Polsce, będę być może jeszcze w grudniu
          na nartach na zachodzie to kupię kilka, jeśli tam są w aptekach. Czy ktoś wie
          czy można je prywatnie sprowadzać do Polski (w końcu wewnątrz łuni) i
          rozprowadzać wśród znajomych?
          • el_caminino Re: A/H1N1 18.11.09, 12:01
            Zulek 3000 napisał: Niestety
            nie mogę sobie tej szczepionki kupić w Polsce, będę być może jeszcze
            w grudniu
            na nartach na zachodzie to kupię kilka, jeśli tam są w aptekach. Czy
            ktoś wie
            czy można je prywatnie sprowadzać do Polski (w końcu wewnątrz łuni)
            i
            rozprowadzać wśród znajomych?

            Nie rób tego. Szczepionka musi być stale, także podczas transportu,
            przechowywana w ściśle określonej temperaturze. W przeciwnym razie
            stac się może tykajacą bombą zegarową.
            • netgater HAHAHA1N1 - felieton Ziemkiewicza 18.11.09, 12:46
              Julian Bogdanowicz rysował przed laty dwóch naukowców w
              laboratorium, z których jeden pokazuje jakąś probówkę i mówi: “Udało
              nam się wynaleźć doskonały lek, trzeba tylko wymyślić teraz
              odpowiednią do niego chorobę”.


              Kolejne enuncjacje o zagrożeniu “świńską” grypą A/H1N1 oraz
              miliardach asygnowanych przez rządy państw rozwiniętych na
              szczepionki o niewiadomym działaniu i ogromne zapasy leków
              antywirusowych o krótkim terminie ważności dowodzą, iż żart
              karykaturzysty się spełnił.

              Zdumiało mnie stwierdzenie specjalisty w jednej z gazet, iż
              wspomniany wirus z niewiadomych przyczyn w jednych krajach wydaje
              się mniej zjadliwy niż w innych. Tę przyczynę widać wszak gołym
              okiem: grypa kosi w krajach biednych – w Meksyku czy na Ukrainie. W
              obu większość ofiar śmiertelnych stanowią najbiedniejsi. Do zabicia
              człowieka niedożywionego, wychłodzonego i pozbawionego opieki
              medycznej nie trzeba żadnego superwirusa, wystarczy zwykła grypa,
              ta, która co roku zabija w Polsce kilka tysięcy osób, i nikt się tym
              nie podnieca. Toteż w obu wymienionych krajach okazuje się, że
              ofiary nowego typu wirusa stanowią drobny ułamek wszystkich
              zgonów. “Świńska” grypa jest więc wręcz łagodniejsza od “zwykłej” –
              w Polsce na 170 zarejestrowanych wypadków tylko kilka przebiegło z
              gorączką powyżej 38 stopni.

              Wszystko to jednak furda, gdy można w krajach bogatych pokazać
              odpowiednio zmontowane dantejskie sceny z Meksyku, a teraz Ukrainy,
              i narobić paniki, w której rządom łatwiej wyrzucać miliardy na
              medykamenty zamiast na pojenie obywateli herbatą z sokiem malinowym,
              co na pewno dałoby więcej. Bardzo jestem ciekaw, jak zareagują na
              panikę Polacy. Proponuję masowe wykupywanie cukru. Nie ma to mniej
              sensu niż działania np. prezydenta Obamy, a jest bardziej zgodne z
              naszą tradycją.

              1 listopada 2009 autor: rp
            • zulek3000 Re: A/H1N1 08.12.09, 15:59
              el_caminino napisała:

              > Zulek 3000 napisał: Niestety
              > nie mogę sobie tej szczepionki kupić w Polsce, będę być może jeszcze
              > w grudniu
              > na nartach na zachodzie to kupię kilka, jeśli tam są w aptekach. Czy
              > ktoś wie
              > czy można je prywatnie sprowadzać do Polski (w końcu wewnątrz łuni)
              > i
              > rozprowadzać wśród znajomych?
              >
              Nie rób tego. Szczepionka musi być stale, także podczas transportu,
              przechowywana w ściśle określonej temperaturze. W przeciwnym razie
              stac się może tykajacą bombą zegarową.


              Nie zrobiłem tego, nawet nie pytałem w aptece, wcześniej zapytałem pani, u
              której wynajmowałem kwaterę w Austrii o tą nową grypę i szczepionkę. Okazuje
              się, że nie słyszała aby ktoś z jej znajomych się szczepił lub chorował. Także
              tu brawo dla minister Kopacz. Brak pieniędzy spowodował oszczędności, bo jak by
              pieniądze miała to pewnie by nakupiła tych szczepionek jak głupia. Ja też
              wróciłem zdrowy i nie zaszczepiony, tylko szkoda, że tak krótko.
          • bonel Re: A/H1N1 18.11.09, 13:32
            A kup sobie nawet całego tira tych szczepionek. I jeśli nawet podjedziesz termą
            pod jakąś przychodnię to szczerze wątpię, aby ktoś wziął odpowiedzialności za
            iniekcję szczepionką z zewnątrz, co do której nie ma pewności jak była
            przechowywana. Jasne?

            Ale również jasne jest, że też popieram min. Kopacz aby nie dała się firmom
            farmaceutycznym. W Polsce mamy jedne z najdroższych leków w Europie. Stosunek
            ceny leków do siły nabywczej złotówki jest gorszy niż w innych krajach
            europejskich. W Polsce to jeszcze dziki wschód na którym koncerny czeszą kasę
            jak mogą. A Polacy pozwalają na to wybierając ludzi, z których potem rekrutują
            się ministrowie, którzy boją się .... rządzić.
            Patrząc na zarobki urzędników, a zwłaszcza policjantów to można zauważyć, że w
            Polsce nadal obowiązuje 9 Instrukcji NKWD z roku 1947:
            "Doprowadzić do tego, aby pracownicy na stanowiskach państwowych (z wyjątkiem
            służb ścigania i pracowników przemysły wydobywczego) otrzymali niskie pobory.
            Dotyczy to w szczególności zdrowia, wymiaru sprawiedliwości, oświaty i
            kierowników różnych szczebli".

            Przy takich zarobkach jak dorzucimy zasadę "dajcie mi człowieka to i paragraf
            się na niego znajdzie" to mamy całokształt podejścia rządzenia Polakami.
    • termoplast Re: A/H1N1 18.11.09, 17:31
      Kto pamięta jeszcze o ptasiej grypie lub chorobie wściekłych krów?
      Nie wspomnę o pryszczycy. Kilka lat temu też było głośno o tych
      chorobach a teraz?
      • powstaniec_pl Re: A/H1N1 21.11.09, 10:46
        Tak jak tamte, tak i ta grypa została wywołana przez koncerny farmaceutyczne
        rządne zysków. Media podsycają panikę i tak się ludzie nakręcają i portfele
        farmaceutom napychają...
        Czy wiecie jaki procent lekarzy zaszczepił się przeciw A/H1N1 ??
        Całe 5%.... dlaczego ? odpowiedz chyba nasuwa się sama....

Popularne wątki

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka