Akcja na terenie parafii Zesłania Ducha Świętego

[walach2]

Zapraszam wszystkich aktywnych parafian (zwłaszcza mężczyzn)
do pomocy przy sadzeniu tuj.

Akcja rozpocznie się w najbliższą sobotę 22 listopada o godzinie 9:00

www.parafia-zabki.pl/akcjatuje.html
Artur

[macdalena]

skoro ks. probosz przyczynia sie do przeniesienia ks. Artura to niech sobie sam
tuje sadzi. ja i tak bede uczeszczac do innej parafii i mysle ze wiele innych
osob rowniez.
powodzenia w sadzeniu drzewek !

[walach2]

>skoro ks. probosz przyczynia sie do przeniesienia ks. Artura (...)

a skąd ta informacja?
Nie wiem jaki udział ma czy miał ks Sylwester,(ale na pewno nie on
sam o tym decyduje).
Wiem natomiast że ks. Artur sam pojechał do ks. biskupa ?

[clara2]

Może został wezwany?

[tomo_kr]

Niepotrzebnie chyba łączysz sprawę ks. Artura z akcją sadzenia tuj…
Co to ma ze sobą wspólnego? Mącisz tylko. Popracuj trochę fizycznie–
chociażby przy okazji sadzeniu tuj – to może się uspokoisz. Ks.
Artur jest świetnym księdzem, ale na nim świat się nie kończy…
Dystansu do całej sprawy życzę! W tej parafii jak widać coś się
dzieje – może mało, nawet zbyt mało, ale jednak …. Wspieraj to
dobro, które być może się lekuchno tli a nie tylko krytykuj i się
obrażaj!

[karla1977]

tomo - badz uprzejmy zachowac swoje porady dla siebie. Zwlaszcza ze
w moje ocenie nie sa zbyt madre.

[clara2]

Wiem, ze rzeczywiście mało osób przyszło do pomocy, ale faktycznie nie
wiązałabym tego z całą sprawą x Artura. Ja o tujach dowiedziałam się w piątek po
południu, podczas gdy już miałam inne plany na ten czas. Chyba nie było
ogłoszone? Czy się mylę?

ks. Artur

[prawdziwa.anita16]

Super, że jesteśmy pod wrażeniem ks Artura ale tak naprawdę nie znamy GO jeszcze
na tyle aby aż tak emocjonalnie reagować

Podejrzewam, że większąść osób podejmując dyskusję w tej sprawie nie zna księdza
Sylwestra i nie wie jak wyglądało powstanie naszej parafi od pierwszych dni,
nawet nie wysiliło się by porozmawiać i poznać tego człowiekA. Mało tego
zatrzymując się nad tym co ktoś powiedział, najczęściej niepochlebnego, na temat
proboszcza nie mają swojego obiektywnego zdania.

Nie przecze odpowiedniego sposobu rozmowy, dyplomacji, jak wszędzie potrzeba ale
można załatwić wiele.

Ks Artur -piekne kazania trafiające do człowieka mocno ale może sam
rezygnuje.........może to nie to czego oczekiwa....czasami trudno pogodzić się z
czymś co otrzymujemy.Pozostaje nam zmienić położenie albo punkt widzenia ale
wszystko w oparciu o zaufanie Bogu

Wiele osób zrozumie o czym mówię żądni sensacji i tak będę jątrzyć dalej


Pozdrawiam


A akcja sadzenia drzewek super pomysł szkoda, że więcej osób udziela się na
forum niż podczas takich akcji.......

[macdalena]

spokojnie, sasiadko kochana! ;)

[prawdziwa.anita16]

bardzo dobrze i najlepiej tam gdzie przeniosą ks Artura

[kalbud]

A czy kler ubezpiecza na czas tej akcji i ile płaci???

[adjd]

Do użytkownika kalbud: po co zabierać głos, jeśli nie masz zamiaru wnosić
niczego merytorycznego do dyskusji? Bez komentarza.

Akcja na terenie parafii Zesłania Ducha Świętego

[walach2]

Zapraszamy w najbliższą sobotę 6 grudnia przed południem,
na kontynuację akcji sadzania tuj na terenie wokół kościoła.

www.parafia-zabki.pl/ogloszenia2008.html
Artur

[mieszkanka.zabek]

Jesli chodzi o akcję na terenie parafii, proponuję iść pod
warunkiem, że ksiądz przestanie zakłócać porządek i spokój publiczny
za pomocą ustawienia dzwonów, które 3 razy dziennie przez 7 dni w
tygodniu przekraczają poziom dopuszczalnego hałasu. Jest to w
stosunku do
mieszkańców, którzy wielkokrotnie księdza prosili o skrócenie czasu
bicia dzwonów i ściszenie ich dźwięku:
a. Brak szacunku
b. Brak zrozumienia
c. Szczyt pychy.
Nie rozumiem, dlaczego mieszkańcy mieliby iść księdzu na
przysłowiową rękę, skoro on całkowicie ignoruje ich prośby?

Lub może inna akcja, przy okazji roznoszenia opłatka: zamniast
tradycyjnych kilku zowych, petycja pod tytułem "Uprzejmię proszę o
ściszenie dzwonów i skrócenie czasu ich bicia".
Prośby bowiem nie pomagają, czas na zwarta akcję.
Przepraszam za wcięcie się w wątek, ale mam nadziję, że może w ten
sposób dotrzemy do serca księdza Sylwestra.

Do mieszkanka.ząbek

[prawdziwa.anita16]

Kupując mieszkanie trzeba było wziąć pod uwaę położenie bliku
Nikt na siłę Pani nie wciskał mieszkania

Jak przszkadzają dzwony to z pewnością inne rzeczy związane z ksiedzem , naszą
kapliczką ,forma tworzenia parafiiteż zaczną przeszkadzać...

Bez przesady warto czasami spojrzeć na sprawe nie przez pryzmat własnego ja bo
mnie się na leży ,bo mi przeszkadza ,bo ja .......

[corrida_pl]

prawdziwa.anita16 napisała:

> Jak przszkadzają dzwony to z pewnością inne rzeczy związane z ksiedzem , naszą
> kapliczką ,forma tworzenia parafiiteż zaczną przeszkadzać...

Ależ oczywiście

"To złodziej! - I pijak! bo każdy pijak to złodziej!!! "

> Bez przesady warto czasami spojrzeć na sprawe nie przez pryzmat własnego ja bo
> mnie się na leży ,bo mi przeszkadza ,bo ja .......

No właśnie bo ja...

[mieszkanka.zabek]

Jak przszkadzają dzwony to z pewnością inne rzeczy związane z
ksiedzem , naszą
> kapliczką ,forma tworzenia parafiiteż zaczną przeszkadzać

Nasza kapliczka i nasz ksiądz w niczym mi nie przeszkadzają, droga
Pani. Proszę nie przypisywać mi złej woli i nie tworzyć spiskowej
teorii dziejów. Przy okazji: jestem praktykującą katoliczką

> Bez przesady warto czasami spojrzeć na sprawe nie przez pryzmat
własnego ja bo
> mnie się na leży ,bo mi przeszkadza ,bo ja .....

Nie chodzi tu o mnie, ale o moje małe dzieci (i dzieci sąsiadów, z
tego co opowiadją sąsiadki, również). Dzieci, które budzą się z
płaczem na dżwięk dzwonów o 6.30, i które boją się przechodzić koło
dzwonnicy (kilka razy niefortunie byłam z nimi na dworze w porze
bicia dzwonów bliżej niż 300 metrów od kaplicy).
Ksiądz Sylwester podobno lubi dzieci. Może da temu wyraz?
W dzisiejszych czasach, gdy każdy ma zegarek i wie, która godzina,
dzwony bijące 1,5 minuty rano i wieczorem i 3 minuty w południe to
tylko i wyłącznie wyraz pychy księdza Sylwestra. Coś jak ogon u
pawia. W przeciwnym razie, dlaczego nie poszedłby na rękę
parafianom, wielokrotnie proszących o sciszenie dzwonów?

Przykre, że ksiądz Sylwester myśli wyłącznie o sobie.

[prawdziwa.anita16]

Bijące dzwony nie są inforacją na temat godziny ale przypomnieniem o waznych
momentach w ciagu dnia kazdego katolika

Tu pewnie zarzudł paść może "ale nie tylko katolicy tu mieszkają"
Tak tylko, ze my też narażeni jesteśmy na narzucane formy przez ludzi innych
pogladów...proszę zwrócić uwagę

Myślę, że nie zna Pani dobrze księdza Sylwestra Mieszkam tu 10 lat i obserwuję
zmiany czasami na lepsze...wraz z napływem nowych mieszkańców

Niestety radykalne zmiany w tradycji raczej nie byłyby ok
Ksiądz proboszcz nie należy do osób pysznych Jeśli potrafimy dobrze
zinterpretować tę ceche

Moje dziecko bało się bicia dzwonów szczególnie na spacerze ale to wynika z
innego odbierania sygnałów przez dzieci lub osoby wrażliwe MEZOMORFICY

Czasami pochłonięty człowiek czymś nie zwraca uwagi i nie drażnią go dzwony

Dziękuję za dyskusje czasami uda się porozmawiać z kimś kulturalnym tak jak
mieszkanka.ząbek ale czasmi trafi się mało wyrozumiały człowiek
Pozdrawiam

[wasyl1978]

> Bijące dzwony nie są inforacją na temat godziny ale przypomnieniem o waznych
> momentach w ciagu dnia kazdego katolika

przepraszam ale nie należe do sekty katolików i prosze o wyjaśnienie jakie to momenty są wazne dla katolików o 6:30 ?????? !!!!!!

> Tu pewnie zarzudł paść może "ale nie tylko katolicy tu mieszkają"
> Tak tylko, ze my też narażeni jesteśmy na narzucane formy przez ludzi innych
> pogladów...proszę zwrócić uwagę

konkrety ??? w czym jako nie wierzacy zakócam CI spokój i ciszę ???

[robert8882]

Badania naukowe dowiodły, że ultradźwięki emitowane podczas uderzania w dzwon
uśmiercają wirusa wścieklizny i zapalenia opon mózgowych.

[wasyl1978]

czyli Ty powinienes byc zadowololny .... to akurat lekarstwo na Twoje dolegliwości :)))

[zanecin]

Apropos

miasta.gazeta.pl/czestochowa/1,35271,6040032,Kuranty_koscielne_nie_trabia__a_rycza.html

[anka.k76]

Boże, widzisz, a nie grzmisz????!!!! Dobrze, że chociaż dzwony dzwonią.......

[bubikowa]

Kolejny raz przychodzi mi stwierdzić, że nasz Ksiądz Proboszcz ma w Pani
osobistego Anioła Stróża. Gdy tylko ktoś inny wyrazi swoje zdanie na temat jego
słów czy czynów, Pani gotowa przelać za niego krew.
Mili Sąsiedzi, wygląda na to, że prawo również stoi po stronie Proboszcza.
Art. 156. Ustawy Prawo ochrony środowiska mówi:
"1. Zabrania się używania instalacji lub urządzeń nagłaśniających na publicznie
dostępnych
terenach miast, terenach zabudowanych oraz na terenach przeznaczonych
na cele rekreacyjno-wypoczynkowe.
2. Przepisu ust. 1 nie stosuje się do okazjonalnych uroczystości oraz uroczystości i
imprez związanych z kultem religijnym, imprez sportowych, handlowych, rozrywkowych
i innych legalnych zgromadzeń, a także podawania do publicznej
wiadomości informacji i komunikatów służących bezpieczeństwu publicznemu.
Art. 157.
1. Rada gminy może, w drodze uchwały, ustanawiać ograniczenia co do czasu
funkcjonowania instalacji lub korzystania z urządzeń, z których emitowany hałas
może negatywnie oddziaływać na środowisko, z zastrzeżeniem ust. 2.
2. Ograniczenia, o których mowa w ust. 1, nie dotyczą instalacji lub urządzeń
znajdujących
się w miejscach kultu religijnego."
Przyznam szczerze, że mnie wcięło. Kontynuując temat, który nie ma wiele
wspólnego z postem, za co przepraszam, pragnę zauważyć, że niezależnie od tego,
kto pierwszy zasiedlił swoją działkę, mieszkańcy bloku, czy Kościół, obie strony
powinny bezwzględnie dążyć do utrzymania między sobą właściwych stosunków
sąsiedzkich.

> Kupując mieszkanie trzeba było wziąć pod uwaę położenie bliku
> Nikt na siłę Pani nie wciskał mieszkania

Co to za podziały na równy-równiejszy, czy „ja byłem pierwszy, a Ty nie masz nic
do gadania”? Moim zdaniem, bicie dzwonów, jeśli przekracza dopuszczalne normy
natężenia hałasu, jest oczywiście naruszeniem stosunków dobrosąsiedzkich.
Ciekawe co by Proboszcz powiedział gdybym w godzinach odprawiania mszy
zorganizowała sobie po sąsiedzku na balkonie NAPRAWDĘ GŁOŚNĄ imprezę kultywującą
inną religię?

[bob-bud]

Zdecydowanie popieram mieszkanke.zabek ponieważ sama mam małe
dziecko które bez ustanku i z płaczem za każdym razem budzi się gdy
tylko usłyszy te dzwony.Mieszkałam w mniejszej miejscowości gdzie
również był kościół pośrodku bloków (było ich mniej niż tu) i dzwony
były puszczane z płyty cd z głośników gdy zachodziła taka potrzeba
(pogrzeby,święta).Jakoś dało się to pogodzić tylko potrzeba trochę
zrozumienia dla innych...gdyby i tu tak było, to wszyscy (nawet ci,
którzy mówią że dzwony są cacy i uwielbiają wsłuchiwać się w
ich "walenie" odetchnęliby z ulgą...

[dandar2]

niedługo :) Boże Ciało..., to dopiero przesada 1,5 godziny bicia dzwonów.
Wezwanie na mszę może być dokonane małym dzwonem...
Co do ks Sylwestra, skutecznie zniechęcił mnie do bycia praktykującą katoliczką
(a może nigdy nią nie byłam skoro tak szybko zwątpiłam).

Gratuluję Dobrego Gospodarza w Parafii Ducha Św.

[zulek3000]

Wkładam kij w mrowisko, ale nie mogę czytać tych wszystkich paszkwili na
x.Ciesielskiego. Ludzie mają pretensje o dzwony, o "opłaty" za to i tamto, o
kolędę, o długie msze, o nie wiem jeszcze co. Jedna paniusia nawet napisała, że
przez księdza przestała praktykować religię. Co to za jakaś nagonka, ludzie
opamiętajcie się.

Nie pasuje Ci ten ksiądz to idź do inne parafii na niedzielną mszę. Ale jak
chcesz uważać się za katolika to weź odpowiedzialność za los zarówno Kościoła
jak i kościoła również w swoje ręce. I daj np. sporą ofiarę na mszę, czy też
przy załatwianiu formalności ślubnych, chrzcielnych czy pogrzebowych.
Te pieniążki służą potem głównie Wam, zauważcie, że kościoła, który powstaje
przecież właśnie za pieniądze nikt Wam nie zabierze. Bieżące utrzymanie paraffi
też jest kosztowne (ogrzewanie, światło i inne, włączając w to pensje księży,
organisty itd.).

Zauważcie też, że Proboszcz naprawdę dba o parafię. Widać tam rękę gospodarza.
Nie jest pazerny, nie żałuje pieniędzy np. na ogrzewanie, dzięki czemu w kaplicy
przy Powstańców jest w zimę po prostu ciepło, czego nie można powiedzieć o
innych parafiach, gdzie ludzie się po prostu przeziębiają. Tak więc nie żałujcie
grosza bo warto zainwestować w rozwój parafii, która służyć będzie Wam a także
Waszym dzieciom i wnukom.

A jak ktoś nie praktykuje wcale a przychodzi do księdza żeby ochrzcić dziecko to
niech się nie dziwi, że opłata jest wysoka. Dasz raz na pięć lat 500 zł z
jakiejś tam okazji to Ci nie ubędzie. Rodzina, która praktukuje daje średnio
powiedzmy rocznie na tacę 4osoby*5zł*4niedziele*12m-cy oraz powiedzmy jedna msza
rocznie 100zł, w sumie ponad 5000 zł przez te pięć lat. W takiej rodzinie to
można dziecko ochrzcić za darmo. A przypadający na "katolików" obrażonych na
księży koszt utrzymania parafii powinien być taki sam jak osób chodzących do
kościoła.

[piotr7171]

ha ha ha
Uuśmiałem się po pachy czytajac ta wypowiedź !
Na jakim świecie Szanowny Panie Żyjesz ? Prześledź sobie Szanowny
Panie fora internetowe innych osiedli warszawskich czy
podwarszawskich - zapewniam nigdzie nikt nie pisze tyle "paszkwili"
na parafie (patrz proboszcza) co właśnie tu.

A zastanów się Panie Szanowny dlaczego tak jest. Może dlatego, że
jak ktoś napisał juz wcześniej proboszcz minął sie z powołaniem.
Może warto było zostać komornikiem czy windykatorem.

Czy Szanowny Pan nie widzi nic dziwnego w tym, że przy wizycie
duszpastarskiej dziecko dostaje obrazek z nr konta ?
Czy to normalne, że chrzciny wyprawiane są TYLKO w jedną niedziele
miesiąca (a reszcie jak się nie podoba to po mszy), czy norlane jest
(jak ktoś napisał) że wobec chrzesnych jest swoistego rodzaju
characz wymuszający -> płacisz i jesteś chrzesnym ... itd itd To nie
jest parafia tylko MATRIX.

Może warto zastanowić się czemu aż tak dużo mieszkań (w nowych
blokach - choćby na Powstańców) zamyka drzwi przed księdzem? Ale
nie ! Lepiej się nie zastanawić tylko mówić,że to wina ludzi....

Mimo wszystko cieszę się, że Szanowny Pan ... o nie (!) "Paniuś" tak
jest za ! Może warto zostać na "stare" lata księdzem i pracować (no
bo przecież nie posługiwać) w parafi Zesłania Ducha Św.

Pozdrawiam
jeszcze parafian

[zulek3000]

piotr7171 napisał:

> ha ha ha
> Uuśmiałem się po pachy czytajac ta wypowiedź !
> Na jakim świecie Szanowny Panie Żyjesz ? Prześledź sobie Szanowny
> Panie fora internetowe innych osiedli warszawskich czy
> podwarszawskich - zapewniam nigdzie nikt nie pisze tyle "paszkwili"
> na parafie (patrz proboszcza) co właśnie tu.

No właśnie, dlatego zabrałem głos w tej sprawie, że jest parę osób, które się na
księdza uwzięły i zarażają swoją zawziętością innych, to jest zaraźliwe niestety.

> A zastanów się Panie Szanowny dlaczego tak jest. Może dlatego, że
> jak ktoś napisał juz wcześniej proboszcz minął sie z powołaniem.
> Może warto było zostać komornikiem czy windykatorem.

My w Ząbkach budowaliśmy już wiele obiektów sakralnych, w obu starszych od tej
parafiach. I mnie nie dziwi, że ksiądz musi zabiegać o fundusze na budowę
świątyni. x.Sylwester zanim został proboszczem w tej parafii pracował w obu
parafiach, był ceniony przez ludzi (popytaj w parafii Miłosierdzia, tam spędził
kilka lat, wielu parafian bardzo chciało, aby został proboszczem po śmierci
x.Wacława Kuleszy), sprawdził się w pracy duszpasterskiej. Teraz jak widać zajął
się budową i musi być sprawnym menadżerem, który poradzi sobie również z
gromadzeniem funduszy na budowę.

> Czy Szanowny Pan nie widzi nic dziwnego w tym, że przy wizycie
> duszpastarskiej dziecko dostaje obrazek z nr konta ?

Bardzo dobry pomysł. Nie widziałem tych obrazków, ale jak się domyślam chodzi o
zbieranie funduszy na budowę świątyni.

> Czy to normalne, że chrzciny wyprawiane są TYLKO w jedną niedziele
> miesiąca (a reszcie jak się nie podoba to po mszy), czy norlane jest
> (jak ktoś napisał) że wobec chrzesnych jest swoistego rodzaju
> characz wymuszający -> płacisz i jesteś chrzesnym ... itd itd To nie
> jest parafia tylko MATRIX.

W większości parafii jakie znam jest ustalona jedna niedziela w miesiącu na
chrzty. Ma to swoje plusy i minusy, ale to nie jest autorski pomysł x.Sylwestra

> Może warto zastanowić się czemu aż tak dużo mieszkań (w nowych
> blokach - choćby na Powstańców) zamyka drzwi przed księdzem? Ale
> nie ! Lepiej się nie zastanawić tylko mówić,że to wina ludzi....

Tak to jest na nowych osiedlach w każdej parafii, parafia ŚW. Trójcy oraz
Miłosierdzia też ma blokowiska i tam jest to samo, z tym, że w parafii Ducha Św.
jest tych osiedli znacznie więcej. Dlatego praca tam jest dużo trudniejsza.
Można by o tym napisać sporo.

> Mimo wszystko cieszę się, że Szanowny Pan ... o nie (!) "Paniuś" tak
> jest za ! Może warto zostać na "stare" lata księdzem i pracować (no
> bo przecież nie posługiwać) w parafi Zesłania Ducha Św.

haha

Kolego, z czym do ludzi?

[ra_mol]

Człowieku, nie chcę Cię urazić, ale czytając z kolei Twoją wypowiedź nie
uśmiałem się, ale zmartwiłem, że są jeszcze ludzie wypisujący takie bzdety.
Znalazł się koleś, któremu podoba się ks. Ciesielski. I ma do tego święte prawo.
Próbuje swoją postawę tłumaczyć, i - niezależnie od tego, czy się z nim
zgadzamy, czy nie (ja akurat raczej się nie zgadzam) - za to mu się należy
szacun. A ta Twoja odpowiedź, to nędza jest i popis żałosny, że niby coś mądrego
w tej główce się zrodziło. Aż głupio to komentować. Może tylko tak, że końcówka
tych Twoich wypocin, to popis chamstwa, nic więcej. I po co sobie robić taką
laurkę, kolego parafian (bo przecież nie parafianin)?