na dworzu??

[bluejanet]

Czy to jest poprawne?
Przeczytalam w serwisie "goscie zaproszeni na impreze musieli stac 20 minut
na dworzu".
Albo tepieje, albo powinno tam byc "na dworze" ...
Niestety nie pognam do biblioteki po slownik, bo emigracyja mi sie
przatrafila.
Dziekuje za rozwianie watpliwosci

[kaj.ka]

Poczytaj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=374&w=55868718:
Dodam tylko, ze "na dworze" można potraktować jako rusycyzm. Po rosyjsku brzmi
to "wo dworie" czyt. wadwari'e. Mowiąc "na dworzu" odcinam się od kalki z
rosyjskiego.

[lajkonix]

kaj.ka napisał:

> Poczytaj:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=374&w=55868718:
> Dodam tylko, ze "na dworze" można potraktować jako rusycyzm. Po rosyjsku
brzmi
> to "wo dworie" czyt. wadwari'e. Mowiąc "na dworzu" odcinam się od kalki z
> rosyjskiego.

No co ty, brat... Co prawda u mnie się zawsze mowiło "na dworzu", "na podwórku"
(niektórzy nawet "na podwyrku"), ale żeby przez to nie móc już bywać "na dworze
królewskim"? Też ruskich nie lubię, ale żeby aż tak...?

Pozdry,

lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[kaj.ka]

A widzisz, Brat, ja ruskich lubię i z przyjemnoscia mówie: na dworze, i nie
unikam rusycyzmów, bo wolę je od anglicyzmów, chociaż u nas też dominowało: na
dworzu. Ja jestem z Warszawy, wprawdzie teraz na emigracji, a Ty, jak sądzę po
Twoim "cza" - chyba z trochę z Galicji.

[lira_korbowa]

A, nieee.... u nas chadza się na pole.

[bluejanet]

Ja tez cale zycie chodzilam na pole, jak juz ktos z daleka przyjechal to "bawil
sie na dworze", ewentualnie podworku
Na dworzu - jakos nie slyszalam, ale co ja sie znam

[julka571]

Ja chodziłam na dwór, bawiłam się na dworze, ewentualnie na podwórku. Jak już
ktoś z daleka przyjachał to "chodził na pole", a jak już z bardzo daleka(?), to
bawił się "na dworzu"

[lajkonix]

julka571 napisała:

> Ja chodziłam na dwór, bawiłam się na dworze, ewentualnie na podwórku.

Jak ktoś miał dwór, to jasne, że wychodził na podówrze i bawił się na podwórzu
lub na podwórku.

> Jak już
> ktoś z daleka przyjachał to "chodził na pole",

Musi z folwarku przyjeżdżał. Tam się tak wychodziło...

> a jak już z bardzo daleka(?), to
> bawił się "na dworzu"

No właśnie, gdzieś z moich okolic.

Pozdry, siostra

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[lajkonix]

kaj.ka napisał:

> A widzisz, Brat, ja ruskich lubię i z przyjemnoscia mówie: na dworze, i nie
> unikam rusycyzmów, bo wolę je od anglicyzmów, chociaż u nas też dominowało:
na
> dworzu.

No ok, brat. Trochę skonfabulowałem z tymi ruskimi. Jeśli bym miał się do
jakiejś poezji skłaniać, to jednak do ruskiej... Z racji ekspjacji pozwolę się
wyłuszczyć:

Ad rem.
Zauważ brat, że kiedyś, gdy się mało zamek, to się latało "po podzamczu"
(czytowania dla galicjan: pod-zamczu). W miarę zmniejszania się liczby zamków z
powodu wysokie koszty utrzymania, zaczęło się budować mniej kosztowne w budowie
i eksploatacji dwory. No i zaczął się problem. Gdzie to teraz latać?
I wykompinowano, brat, latanie "po poddworzu", co wywodzono z dawniejszego "po
podzamczu". Zatem baby zaczęły latać "po dworze", a dzieciaki "po poddworzu",
które to "po poddworzu" zanikiem (się dwa d trudno wymawiało, szczególnie gdy
piwniczka we dworze była zasobna) przeszło w "po podworzu", a obocznością
przekształciło się - gdzieś ok. XVII w. n. e. - w "po podwórzu".
Zdrobnienie "podwórko", "po/na podwórku".
Niestety, wieś mazowiecka była mniej zasobna, dworów mniej było, a jeśli były
to mocno dziurawe. Zatem i rozróżnienie, czy się sypia na dworze, czy na
dworzu, nie było aż tak bardzo potrzebne, ani istotne. I po dziś dzień ten brak
rozróżnienia obu, jakże różnych, form językowych na mazowiecczyźnie pokutuje,
ku radości ludków zamieszkujących galicyję, rzeszowszczyznę, podlasie, tudzież
elbląskie.

C.b.d.o.

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

PS. Stefan, brat, nie namieszałem za wiele?


> Ja jestem z Warszawy, wprawdzie teraz na emigracji, a Ty, jak sądzę po
> Twoim "cza" - chyba z trochę z Galicji.

Nie, brat. Generalnie jestem lajkonik nizinny. Łódzko-mazowiecki. Ale jak
chcesz, to palmę na rondzie degola mogę dla ciebie ucałować. Zadna
fatyga. "Cza" mam od kuzyna krakowskiego, ale tak naprawdę, to on jest podróba.

[kaj.ka]

Chyba, Brat, zagmatwałeś się w szczegółach. Dla mnie "na dwozre" i " na dworzu"
to je jedno (czeski). Nie ma co rodzierać koszuli na piersi nad którąś z tych
opcji. (Na apodwórzu zaś, na podwórku oznacza - na terenie przy jakimś bydynku:
np. podwórze studniowe w kamienicach z przełomu XIX i XX w.) A jednak
najtrafniejsze jest galicyjskie "na polu", bo chodzi po prostu o określenie
otwartej przestrzeni.
Zaś co do Twojego kuzyna krakowskiego, to nie wygląda on na podróbę albo się
zaadatował. Moja przyjaciółka stamtąd mówiła: - Nie cza mówić czsza, czsza
mówić czeba! A czy Twój kuzyn mowi "panieńka" albo "pioseńka"?

[julka571]

Kimże Ty kaj.ka jesteś, że pozwalasz Sobie na komentarz "A jednak
najtrafniejsze jest galicyjskie "na polu",".
Dla mnie najtrafniejsze jest "na dworze".

O czasoprzestrzeni i innych takich...

[lajkonix]

kaj.ka napisał:

> Chyba, Brat, zagmatwałeś się w szczegółach. Dla mnie "na dwozre" i " na
dworzu"
> to je jedno (czeski). Nie ma co rodzierać koszuli na piersi nad którąś z tych
> opcji. (Na apodwórzu zaś, na podwórku oznacza - na terenie przy jakimś
bydynku:
>
> np. podwórze studniowe w kamienicach z przełomu XIX i XX w.)

Taaa... Czyli jednak pojechałem po bandzie. Wybacz brat. Tak mi się czasem robi
jak za dużo odkapsluję.


> A jednak
> najtrafniejsze jest galicyjskie "na polu", bo chodzi po prostu o określenie
> otwartej przestrzeni.

Mylisz brat dwuwymiarowość (pole) z trójwymiarowością (przestrzeń). To jest
raz. A dwa, to że oba pojęcia mają się tak do rzeczywistości jak "leje jak wół
do karety". Od jakiegoś czasu bowiem wiadomo, że ta rzeczywistość jest
czterowymiarowa (czyt. czasoprzestrzeń). Zatem "na pole" strasznie spłaszcza
rzeczywisty akt wyjścia na dwór.
Ok, brat. Nie będę się jednak kłócił do upadłego. Krakowsko-poznańskim targiem
zaproponuję wychodzenie "na powietrze". Kupujesz, brat?



> Zaś co do Twojego kuzyna krakowskiego, to nie wygląda on na podróbę albo się
> zaadatował. Moja przyjaciółka stamtąd mówiła: - Nie cza mówić czsza, czsza
> mówić czeba! A czy Twój kuzyn mowi "panieńka" albo "pioseńka"?

A czy u ciebie się kupuje flizy do łazieńki?

Lajkonix
panta rei - wszystko w płynie

[jacklosi]

Cos mi sie wydaje, że takich rusycyzmów jest więcej. Cały język polski jest
jednym wielkim rusycyzmem! Np. po polsku ekskursja - po rosyjsku ekskursja.

[uyu]

" Cos mi sie wydaje, że takich rusycyzmów jest więcej. Cały język polski jest
> jednym wielkim rusycyzmem! Np. po polsku ekskursja - po rosyjsku ekskursja."

... po francusku excursion - a wszystko to od lacinskiego excursio )))

Jako dziecko bawilam sie na dworze, bo za zabawe na dworzu karcono nas. Teraz
wychodze na pole i przez pareje ide do lasu. I tyz piknie ))))

[kaj.ka]

uyu napisała:

>> Jako dziecko bawilam sie na dworze, bo za zabawe na dworzu karcono nas.
Teraz
> wychodze na pole i przez pareje ide do lasu. I tyz piknie ))))
>
>

[kaj.ka]

uyu napisała:

> Jako dziecko bawilam sie na dworze, bo za zabawe na dworzu karcono nas. >


Wróć! Przedwczesny klik.
Chciałem powiedzieć, że właśnie o to "karcenie" idzie. Powszechna nieporadność
w posługiwaniu się mową ojczystą bierze się z niedostaku karcenia za błędy
językowe. Od karcenia jest zrazu najbliższa rodzina, potem szkoła. Jeśli tylko
i jedni: tata, mama, dziadek, babcia, i kolejne zaklady kształcenia
przywiązywałyby wagę do wysławiania się to skorupka nasiąkłaby za młodu... Mam
nieodparte wrażenie, że dzisiaj nie ma kto karcić i stąd te, czasem śmieszne,
czasem smutne, wątpliwości prezentowane na forum "o języku", a jeszcze bardziej
wyraziste - na "ortografii".

[jacklosi]

uyu napisała:

> " Cos mi sie wydaje, że takich rusycyzmów jest więcej. Cały język polski jest
> > jednym wielkim rusycyzmem! Np. po polsku ekskursja - po rosyjsku ekskursj
> a."
>
> ... po francusku excursion - a wszystko to od lacinskiego excursio )))
>
Nie dość że obrażalska (p. akcent), to jeszcze blusa nie czuje

[uyu]

jacklosi,
to ja sie na kogos obrazilam? Czyzby na ciebie? A jesli tak to za co, bo nie
przypominam sobie?
A moze to ciebie urazilam zartobliwa kontynuacja twojego wpisu o ekskursji?

Z dobrego bluesa polecam Walkin' the Blues Willi Dixona. )))

[viki2lav]

z zewnatrz krzykne, nie kloc'ta sie ludzie! i popre cichutko tych co wychodza
na dwor

[jacklosi]

uyu napisała:

> jacklosi,
> to ja sie na kogos obrazilam? Czyzby na ciebie? A jesli tak to za co, bo nie
> przypominam sobie?
> A moze to ciebie urazilam zartobliwa kontynuacja twojego wpisu o ekskursji?
Piłem do dyskusji ze Stefanem o akcencie (obrażalska) i do średniego żartu (?)
o ekskursji (blues). Wyluzuj!

[mankencja]

poprawnie jest "na polu".

[luccio1]

Zawsze można po krakowsku: "zaproszeni goście musieli 20 minut stać na polu";
zresztą, mogli też stać "na zewnątrz", albo przed drwiami...