Ulubione miejsca na wypad w okolicach W-wy?

[feminna]

Znacie/możecie polecić jakieś ciekawe miejsca na 1-dniowy wypad weekendowy w
okolice Warszawy? Do tej pory wyjechałam jedynie do Nieborowa i Łęczycy i
bardzo sobie chwalę/polecam. Ostatnio ktoś zaproponował mi Sochaczew (jest
tam ponoć ciekawa kolejka wąskotorowa), ale jakoś nie mam przekonania do tej
miejscowości.

Podajcie proszę swoje typy

[yigael]

Janowiec/Kazimierz/Puławy/Nałęczów/Czarnolas.{po drodze Mniszew/Magnuszew}
Czerwińsk.
Liw/Nur/Siemiatycze/Grabarka/Drohiczyn/Patrykozy.
Powyższe propozycje to plan na CAŁY dzień /lepiej dwa/ samochód pożądany /w
wariancie jednodniowym niezbędny/.
Sprecyzuj pojęcie okolice i preferowany środek transportu.
/Jednodniowe wypady Do Wilna, Berlina i Starego Smokowca też mają swój urok /.

[feminna]

Środek transportu to samochód, preferowany czas wycieczki to jeden dzień, a
odległość od Warszawy to 2-3 godz. jazdy samochodem. Dzięki!

[yigael]

Czyli wszystkie miejscowości z mojego posta /te znajdujące się w kraju /
spełniają twoje warunki.

[olga55]

Sam Sochaczew może niekoniecznie,ale ta wycieczka z kolejką jest dośc
ciekawa.na miejscu muzeum (na wolnym powietrzu starych kolejek, parowozow
itp.wąskotorowych, potem przejażdżka fragmentem trasy dawnej kolejki
wąskotorowej do Puszczy Kampinskiej, spacer po lesie i ognisko.Można jeszczcze
zahaczyć o Żelazową Wolę.

[feminna]

Brzmi interesująco. Dziękuję za info

Serock i okolice

[rotunda]

Mało kto jest świadomy jak pięknie wygląda współczesny Serock a zwłaszcza
odrestaurowany rynek z nowymi kamieniczkami, ratuszem i fontanną. Polecam także
spacer wzdłuż brzegu Zalewu Zegrzyńskiego, najlepiej na południe od Serocka,
piękne widoki i urokliwe wąwozy. Przy okazji można także zwiedzić zaporę w Dębe
i pałac w Jabłonnie. Wiem, że dużo ludzi odwiedza także sąsiednie Popowo, ale
sam tam nie byłem.

miejscowka - odradzam

[dc22]

w sumie bron boze nie jest to wypad jedniodniowy ale skoro pojawil sie watek
podrozniczy w Salonie to zamieszczam ponizej post ktory juz napisalam na innym
forum. im wiecej osob wie tym lepiej

==========
Zastanawialam sie czy napisac tego maila ale w sumie takie forum ma sluzyc
rowniez temu zeby omijac miejsca nieprzyjazne...
Wiec napisze a jak Adamin uzna ze "przekroczylam granice obrony koniecznej"
to trudno )

Wyjechalismy na majowy weekend pelni zapalu i nadziei na mile spedzony czas.
ogladajac strone www gospodarstwa w ktorym mielismy zamieszkac - bylismy
zachwyceni. Kontak mailowy z wlascicielem rowniez nie pozostawial cienia
watpliwosci ze bedzie super..

trudno o wieksza pomylke...

dojechalismy. teren dookola zupelnie inny niz na www ale coz. zamiast
zagajnika - piaszczysta patelnia z rozkopanymi wadolami..
na lancuchu szarpiacy sie owczarek, drugi w kojcu.. wlasciciel wyszedl -
przywital sie, po czym powiedzial "ooo.... to z pieskiem bedzie problem".
poszedl zamknac owczarka z lancucha do kojca i kazal nam wypuscic psiaka z
auta. psiak jak to przyjazny psiak - zobaczyla czlowieka -pobiegla sie
przywitac. Tamte psy dostaly amoku a wlasciciel wydarl sie zebysmy zabierali
psa... spojrzelismy po sobie, no coz. nastepnie przyjechali znajomi
wlasciciela i czekalismy az skonczy konwersacje, stojac w pelnym sloncu, na
zakurzonym parkingu przy samochodzie.
skonczyl. poszlismy zobaczyc pokoj.. i wszystko byloby pieknie gdyby nie to
ze do pokoju wiodly schody po ktorych ja balam sie wejsc. strome, okropnie
krete i bez zabezpieczenia. psica zaparla sie lapami, co wlasciciel skwitowal
rzeniem |(niewatpliwie byl to smiech ) ze bedzie sie bala i bedziemy ja
nosic...
no nic.
weszlismy do pokoju. choc smierdzialo jak piorun wilgocia (nic to, przeciez
sie wywietrzy, nie jestesmy wymuskanymi laleczkami) pokoj byl calkiem fajny
choc mial wspolny balkon z sasiadami a w oknie ani skrawka firanki czy
zaslonki...
wyjrzelismy przez okno (widok na zakurzony parking i miotajace sie po kojcu
psy) i stwierdzilismy ze pojdziemy na spacer... wyszlismy, znow cwiczac Bogu
ducha winna psice po diabelskich schodach.. Obok domu byl maly staw,
zapytalam czy nie bedzie problemu jak psiak tam wskoczy. bedzie. wlasnie
(wlasnie!) wysypali pol beki wapna bo im sie woda zakwasila.. jezusie,
przeciesz nie po to wyjechalam z wawy zeby psa caly czas na smyczy trzymac a
jak wytlumaczyc retrieverowi ze woda jest "fuj"...

a wszystko w atmosferze nieprzyjaznej, usilowalam zagadywac a zamiast tego
slyszalam miakowate eeeeee tam.... matko jedyna - nie wytrzymalabym tam
chwili dluzej. perla miotala sie na smyczy, wlasciciel smial sie, psy w kojcu
dostawaly szalu... i ten wszedobylski kurz...podjelismy decyzje ze
wyjezdzamy.
Jak zareagowalibyscie slyszac ze goscie ktorzy dopiero co przyjechali -
rezygnuja? ja choc zapytalabym "dlaczego".... tu jednak padlo "zaliczki nie
zwracamy", odwrocenie sie na piecie i pojscie w tak zwana dluga....

po 15 minutach juz nas tam nie bylo, jechalismy w sina dal i dzieki Bogu ze
zdobylismy sie na asertywnosc. trafilismy w cudne miejsce nad brzegiem
jeziora, gdzie pies biegal swobodnie po zamknietym terenie i smigal do
jeziora po patyki, a promyki slonca rankiem slizgaly sie po jeziorze, wpadajac
wprost do pokoju...

a teraz szczegoly:
- mialam info od wlasciciela ze piesek to nie problem, ze spokojnie moze
przyjechac
- zadnej informacji o schodach (choc mialam taka np, od pensjonatu na helu ze
moze byc problem dla psa z wejsciem) wiec co za klopot poinformowac w czym
rzecz
- burkliwosc, nieprzyjaznosc nieslychana, zwazywszy ze mieli na nas zarobic

a dodam ze naprawde wiele do szczescia nam nie potrzeba i ciesza nas nawer
drobiazgi...

a gospodarstwo nazywa sie "ekoturystyka w puszczy rominckiej"
www.puszczaromincka.org.pl

jedziecie na wlasna odpowiedzialnosc....

[dc22]

nie bede oryginalna i powiem kazimierz - a ponizej mala relacja z miejsca ktore
POLECAM serdecznie
========

Polecam, polecam jeszcze raz polecam - agroturystyka zacisze w kazimierzu
dolnym.
Zacisze oddalone jest 4 km od kazimierksiego rynku, ma calkowicie ogrodzona
powierzchnie, dzieki czemu nasza psica od razu poczula "wolnosc" i ile nowych
wrazen!
najpierw wypadla z samochodu w tryumfalnej rudzie dookola skalniaka, potem
obszczekala konika polskiego, stadko koz oraz usilowala sie zaprzyjaznic z
dwoma psami Gospodarzy - leonbergerem i polkrwi labradorka. bez rezultatu,
podobnie jak umizgi do kotow
miejsce magiczne, godne polecenia. Gospodarze przemili i nieslychanie (chyba
bardziej niz my!) tolerancyjni na wybryki psa. oprowadzili nas serdecznie po
calym domu, pokazali ciekawe miejsca. napewno jeszcze tam wrocimy,
dobre "miejscowki" trzeba wspierac".

A otoczenie Zacisza?? poezja... lasy pelne zawilcow, wawozy z zielona poswiata
pierwszych lisci, urokliwe widoki wislanych skarp, majestatyczny zamek w
Janowcu, no i oczywiscie sam kazimierz...

strona zACISZA:
zacisze.kazimierzdolny.pl/
Pozdrawiam serdecznie

[kordjak1]

Jako właściciele gospodarstwa chcieliśmy zabrać głos w tej
sprawie. Monitorujemy stale internet, więc tego posta również zauważyliśmy...

Na wstępie chcę zaznaczyć, że jesteśmy wdzięczni za każdą
uwagę i każda jest dla nas bardzo cenna. Uczymy się i
nabieramy doświadczenia z każdym gościem.

Wracając do wątku - Jak to zazwyczaj bywa, prawda leży
pośrodku. Przyjazd każdego gościa jest poprzedzany
korespondencją e-mailową, bądź rozmowami telefonicznymi.
Podczas tego kontaktu przekazujemy wyczerpująco informacje na temat
warunków w naszym domu. Dom, choć stary został zbudowany tak,
by był najbardziej wygodny dla gości (łazienka w pokoju, każdy
pokój z balkonem, nieograniczony dostęp do kuchni, posiłki
również bez ograniczeń). Schody na piętro, choć są kręcone, to
posiadają oczywiście barierki.

W przypadku tej rezerwacji było podobnie - min. 6 maili w
każdą stronę, przesłane dodatkowe informacje (również o schodach)... To jednak,
jak widać, nie wystarczyło.

Infrastruktura wokół? Cóż, gospodarstwo jest położone ok. 3
km od asfaltu, w Puszczy - trudno w takim miejscu wylać asfalt.
Pogoda też nie codziennie zsyła nam deszcz, by zrosił szutrową
drogę... To są dalekie obrzeża wsi.
"piaszczysta patelnia z rozkopanymi wadolami.." - to teren o
powierzchni około 1 000 m na którym w zeszłym roku jesienią
założyliśmy sad. Niestety okres wegetacyjny na pn-wsch Polski
jest krótki, zaczyna się późną wiosną więc trawa, która
została tam posiana dopiero zaczeła kiełkować. Zaoraliśmy też ok 2 ha
pola, ale na Boga to jest gospodarstwo rolne. Jeśli chcemy
serwować naszym Gościom smaczne, zdrowe jedzonko to musimy
uprawiać ziemię, aby miec pewność pochodzenia produktów.

Powód rezygnacji z pobytu? "Mamy różne gusta" - usłyszał
jednak Wojtek od Pana-Gościa na odchodne. Bardzo możliwe. Cóż,
przykro nam, że w tak negatywny sposób odebrano nasz dom.
Własnoręcznie zbudowaliśmy wszystko, co się tu znajduje, dużo
pracy w to włożyliśmy, dużo pracy jeszcze przed nami i
doświadczeń, jak sądzę. (Gości przyjmujemy od roku, zaś w
miejscu, gdzie dziś stoi dom, 5 lat temu był ugór).

Wyciągamy wnioski, staramy się reagować. Bardzo długo i ciężko pracuje się na
dobrą opinię, a już zdobytą bardzo łatwo zepsuć. Przykro nam, że nie wszystkim
odpowiada nasze gospodarstwo.

Sami korzystamy z takich kwater, w związku z tym chcieliśmy
zaproponować naszym turystom przynajmniej to,
z czego sami chcielibyśmy skorzystać w innych gospodarstwach.


Do zobaczenia, mamy nadzieję, w Puszczy Rominckiej.

Z poważaniem
Marzena i Wojtek Potepa
Ewa Bogdanowicz i Maciek Kordjak

www.puszczaromincka.org.pl

[olga55]

Coś krótkiego na wypad nawet bez samochodu. (mozna sie napic piwa po drodze).
Kolejką WKD do Otrębus, tam trasa oznakowana do siedziby zespołu Mazowsze w
Karolinie. Sam palac chyba? nie jest udostępniony,ale chyba można wejść na
teren parku. Dalej przez las w stronę Podkowy Leśnej, wśrod malowniczych
starych willi (nowe też są ,ale mniej urokliwe). W okolicy jest kilka ośrodkow
jeździeckich 9jak ktos lubi konie). W Podkowie Leśnej Park, dochodzimy do
Podkowy Zachodniej, gdzie jest dworek i Muzeum Jarosława Iwaszkiewicza.W
stylowej restauracyjce Biały Dworek możemy coś zjeść. Powrót z niedległej
stacji kolejki WKD Podkowa Leśna Zachodnia.

[ceper_pepper]

Skoro padły nazwy takich miejscowości jak Kazimierz, Janowiec, Puławy, Nalęczów, polecam odwiedzenie także stolicy województwa czyli Lublina. Jedna z piękniejszych starówek w Kraju (ktoś kiedyś powiedzia, że druga po gdańskiej). Niepowtarzalny klimat. Szkoda tylko, że władze miasta tak sąbo dbają o jego promocję. A może to dobrze...
PS
Wielu moich znajomych ze stolicy spędza weekendy właśnie w Lublinie. I chwalą sobie to miasto.

[yigael]

Pełna zgoda co do Lublina. Nie rzuciłem go "na żer" bo a) tyle jest po drodze
do zobaczenia, b) odległość /mnie, jak pisałem zdarzają się dłuższe wypady a
starałem się podać "ogólnodostępne" miejsca/. Starówka faktycznie piękna i
stara

[agusia913]

a może Otwock- kirkut pod Otwockiem- rez. Na torfach ( jeden z piękniejszych w
okolicach Warszawy) - Biala Góra ze schronami żelbetonowymi - Pogorzel
2. Szlakiem diabłów mazowieckich to znów trochę dalej w mazowieckim parku
krajobrazowym. Zreszta cały park jest the best...
A z dalszych samochodowych to podlasie...okolice Grabarki, mielnika nad Bugiem
Wąwozy między Kazimierzem a Puławami

Kraków... ;) /nt. --->żartowałam!!!!!

[to.ya]

[yigael]

Czemu nie? Fajna podwarszawska miejscówka, duzo zabytków Jeśli rozważamy
Lublin to można i Kraków.
ps. Gdańsk też jest niezły - starówka, morze i Malbork po drodze

[thomasch]

Może i mam uprzedzenia, ale dla mnie Mazowsze to zapyziała dziura. Małe
miasteczka a nawet wioski warte odwiedzenia są w województwie pomorskim

[majenka3]

Wszędzie udaje sie znaleźc jakies sympatyczne miejsca NAWET na Mazowszu.
Wiesz, jakie piekne sa rozlewiska Narwi i samam Narew, a to wcale nie tak
daleko od W-wy i Mazowiecko tu baaardzo..a Kampinos i jego obrzeża...
A Pomorskie tez lubię

[thomasch]

majenka3 napisała:

> Wszędzie udaje sie znaleźc jakies sympatyczne miejsca NAWET na Mazowszu.
> Wiesz, jakie piekne sa rozlewiska Narwi i samam Narew, a to wcale nie tak
> daleko od W-wy i Mazowiecko tu baaardzo..a Kampinos i jego obrzeża...
> A Pomorskie tez lubię

No wiesz - Mazowsze to "Kongresówka" Gdy we Wrocławiu (jeszcze niemieckim)
oraz w małych miasteczkach Śląska (a także Pomorza) były szalety miejskie, na
Mazowszu "za potrzebą" chodzono za stodołę. Mimo upływu czasu - przejeżdżając
przez Mazowsze i Pomorze (samochodem lub pociągiem) różnica pozostała...
Natomiast rozlewiska Narwi brzmią faktycznie zachęcająco, tyle, że ja wolę
podziwiać zabytki, niż przyrodę, ale to już takie moje skrzywienie (i to nie
wynikające z wykształcenia, czy zawodu). Może jednak się skuszę...

[to.ya]

thomasch napisał:


> Może jednak się skuszę...

Zajrzyj:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=61&w=12162096)))))))))))))))))))))))))))

[thomasch]

to.ya napisała:

> thomasch napisał:
>
>
> > Może jednak się skuszę...
>
> Zajrzyj:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=61&w=12162096)))))))))))))))))))))))))))
>

Tam nic nie ma Tzn. jest "brak wątku".

[to.ya]

thomasch napisał:

> to.ya napisała:
>
> > thomasch napisał:
> >
> >
> > > Może jednak się skuszę...
> >
> > Zajrzyj:

> Tam nic nie ma Tzn. jest "brak wątku".

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=61&w=12162096

[thomasch]

Teraz działa Zostawię sobie do poczytania na wieczór Dzięki.

[to.ya]

thomasch napisał:

> Teraz działa Zostawię sobie do poczytania na wieczór Dzięki.

Bardzo proszę! ))

[majenka3]

To wybrnąłeś
Przyznaję, że wiele zachwytów pieknościa miasteczek mazowieckich an koncie nie
mam - wyjątek : np Serock - b schludne sympatyczne miasteczko nad Zalewem
Zegrzyńskim, ale niestety mają dużo przejśc dla pieszych co o dziwo skutkuje
tworzeniem sie korków na mojej trasie nad ulubioną Narew.
Cokolwiek bym nie pisała na tema mazowieckich uroków i tak "ląduję" nad
Narwią )))) rzeczywiście przyroda u mnie na pierwszym planie..ale zabytki w
jej tle tez dostrzegam

[thomasch]

majenka3 napisała:

> To wybrnąłeś
> Przyznaję, że wiele zachwytów pieknościa miasteczek mazowieckich an koncie
nie
> mam

No właśnie )) Zaś na Pomorzu w prawie każdym miasteczku lub większej wiosce
jest przynajmniej zabytkowy kościół, czasami też zdarza się karczma oraz
młyn To już zawsze coś. Poza tym - zadbane posesje - kwiatki, a nie
składnice złomu, co w podwarszawskich podwórkach jest niestety regułą...

cóż, co zabór to inna kultura

[aankaa]

[thomasch]

To fakt, ale po tylu latach jest naprawdę dziwne, że tego typu różnice są nadal
BARDZO wyraźnie widoczne...

[majenka3]

Nalezy tylko miec nadzieję, że tyle ciepłych słów będzie wkrótce można napisać
i o mniej zadbanych miejscach naszego rodzimego Optymistką jestemmm
A jakie miejsce polecałbyś na Pomorzu (przeprosiny dla twórcy wątku

[thomasch]

majenka3 napisała:

> A jakie miejsce polecałbyś na Pomorzu (przeprosiny dla twórcy wątku

Najbardziej znam powiat pucki. Na odwiedziny (może przy okazji wizyty w
Trójmieście) zasługuje Puck - niegdyś (biorąc pod uwagę przedwojenny kształt
granic Polski) największe polskie miasto nad Bałtykiem (poza Gdynią, która
powstała z niewielkiej, rybackiej wioski) - w Pucku dominuje zabudowa secesyjna
i eklektyczna z XIX w., jest też molo i przystań. Woda w Zatoce Puskiej jest
praktycznie nieruchoma - Bałtyk przypomina tu raczej słone jezioro. Na drodze
krajowej nr 213 (Puck - Słupsk), zlokalizowane są typowo kaszubskie wioski i
miasteczka. Najciekawszym jest Krokowa - rezydencja rodziny von Krokow, gdzie
obecnie mieści się Kaszubskie Centrum Kultury polsko-niemieckiej (rezydencja,
park, okoliczne budynki, zdewastowane za PRL-u, zostały pięknie odrestaurowane
przy pomocy finansowej Republiki Federalnej Niemiec). Obok znajduje się
poewangelicki kościół (obecnie katolicki), zbudowany w stylu gotyckim (również
po renowacji). Jadąc dalej w kierunku Słupska mija się miejscowość Żarnowiec, a
tam zabytkowy klasztor, jezioro Żarnowieckie otoczone wiekowymi lasami (dzięki
Bogu zrezygnowano z planów budowy tam elektrowni atomowej - okoliczne
miejscowości miały być zrównane z ziemią lub zalane wodą). Między Krokową a
Żarnowcem jest skręt do Dębek (tam odpoczywała latem Agnieszka Osiecka), gdzie
znajduje się najszersza plaża na polskim wybrzeżu (przed wojną miejscowość
graniczna). Jest tam też kaplica zbudowana w okresie dwudziestolecia
międzywojennego (drewniana), której wyposażenie zaprojektowali artyści
kaszubscy. Oprócz tego w wielu miejscach znajdują się poniemieckie cmentarze
(m.in. Białogóra), które - rozkradzione i zdewastowane za komuny, wreszcie są
odnawiane. No i ciekawe zjawisko etnograficzne - można tam usłyszeć kaszubską
mowę Niewiele da się zrozumieć, ale posłuchać - miło. Poza tym - jak
wcześniej pisałem - zadbane, ukwiecone posesje, wszędzie czysto i kolorowo,
zupełnie jak nie w Polsce...

[majenka3]

To jestem pod wrażeniem i może uda mi się wykorzystac te info
kiedyś..Przypomniaam sobie, że przejeżdżałam kiedyś przez Szwajcarię
Kaszubską...no taaak, w przyrodę wdeptuję ...i tam jest niesamowicie pieknie,
niesamowicie piękne lasy,jeziora,gory niemal? w dodatku pogode miałam super
i..i tez czułam się jak w jakims innym świecie..aha i dotarliśmy do karczmy
gdzie karmiono nas dziczyzną świetnie przyrządzoną.."Burczybas" się ona
nazywała zdaje się... o ile czegoś nie pokręciłam kosmicznie

[thomasch]

Nie znam akurat tej karczmy, ale tam wszędzie dobrze karmią - no i nie
rozcieńczają piwa A góry też są, cały teren Kaszub jest ciekawie
ukształtowany. Jeśli intereuje Cię przyroda, piękne widoki można zaobserwować u
ujścia rzeki Piaśnicy do Bałtyku w Dębkach. Rzeka co roku zmienia koryto w
pobliżu ujścia do morza (efekt sztormów). Woda w niej jest bardzo czysta, można
pobrodzić (jest płytko), chyba, że boisz się raków - jest ich tam całkiem
sporo...

[majenka3]

Ale się wakacyjnie poczulam! Zgadzam się chyba nawet na te raki a ich
obecność potwierdza czystość wód? w każdym razie wcisne tu oczywiście wkręt o
Narwi - tam też raki SĄ, ale kontaktu stopa-rak nie miałam

[thomasch]

majenka3 napisała:

> Ale się wakacyjnie poczulam! Zgadzam się chyba nawet na te raki a ich
> obecność potwierdza czystość wód? w każdym razie wcisne tu oczywiście wkręt o
> Narwi - tam też raki SĄ, ale kontaktu stopa-rak nie miałam

Ja prawie tak, ale na własne życzenie. Jednak rak z Piaśnicy nie był mną
zainteresowany

[majenka3]

thomasch napisał:

> Ja prawie tak, ale na własne życzenie. Jednak rak z Piaśnicy nie był mną
> zainteresowany
W pierwszym odruchu chciałam wrzucic tu jakis luzacki mocno komentarz do tych
rakowych poczynań, ale skomentuje to tylko tak, że takim miłym człowiekiem
jestes a ten rak taki dziwak niezorientopwany, pwoinien był cabas! i trafiony,
no, nie żeby "trafiony i zatopiony" )))))))))))))))))))))))))))))))))

[thomasch]

Dziękuję za miłe (chociaż chyba niezasłużone niczym specjalnym) słowa

[yigael]

thomasch napisał:

> No właśnie )) Zaś na Pomorzu w prawie każdym miasteczku lub większej
wiosce
> jest przynajmniej zabytkowy kościół, czasami też zdarza się karczma oraz
> młyn To już zawsze coś. Poza tym - zadbane posesje - kwiatki, a nie
> składnice złomu, co w podwarszawskich podwórkach jest niestety regułą...
Wiesz... miejsca o których pisałem nie słyną ze składów złomu. Też cenię
urokliwe poniemiecko Dolny Śląsk, Warmię, Mazury czy Pomorze. Ale z
zapyziałością i jałowością Mazowsza nie przesadzaj. Albo poczytaj o nim trochę
więcej.
W takim Czerwińsku nie ma może dziewiętnastowiecznych "zabytków" z pruskiego
muru, ale kościół akurat jest. Romański. Ze świeżo restaurowanymi freskami.
Starszymi niż krzyżackie patałętanie się po pomorzu i związane z onym
patałętaniem się zatrzęsienie budowli z czerwonej cegły Też jestem zboczony
na punkcie zabytków. Poniekąd zawodowo.
ps: Wrocław to nie zabór. Polskim Wrocław był /przed 45/ dość dawno temu i
raczej przejściowo.

[thomasch]

yigael napisał:

> thomasch napisał:
>
> > No właśnie )) Zaś na Pomorzu w prawie każdym miasteczku lub większej
> wiosce
> > jest przynajmniej zabytkowy kościół, czasami też zdarza się karczma oraz
> > młyn To już zawsze coś. Poza tym - zadbane posesje - kwiatki, a nie
> > składnice złomu, co w podwarszawskich podwórkach jest niestety regułą...
> Wiesz... miejsca o których pisałem nie słyną ze składów złomu. Też cenię
> urokliwe poniemiecko Dolny Śląsk, Warmię, Mazury czy Pomorze. Ale z
> zapyziałością i jałowością Mazowsza nie przesadzaj. Albo poczytaj o nim
trochę
> więcej.

Wystarczy popatrzeć z okna samochodu lub pociągu. Nie jest to region, którego
większość mieszkańców dba o wygląd nawet własnych posesji (co widać także jadąc
drogą Warszawa - Płock, o której wspominasz niżej (okolice Czerwińska).

> W takim Czerwińsku nie ma może dziewiętnastowiecznych "zabytków" z pruskiego
> muru, ale kościół akurat jest. Romański. Ze świeżo restaurowanymi freskami.

> ps: Wrocław to nie zabór. Polskim Wrocław był /przed 45/ dość dawno temu i
> raczej przejściowo.

Nigdy nie twierdziłem, że Wrocław na skutek zaborów stał się maistem
niemieckim. Jest to miasto, którego ponad 90% przedwojennych mieszkańców
stanowili Niemcy. Widać to po architekturze miasta po dzień dzisiejszy. Według
wydanej niedawno "Encyklopedii Wrocławia" po wysiedleniu Niemców, Wrocław
liczbę ludności sprzed wojny osiągnął dopiero w latach 70-tych XX w. (czy czyli
około po 30-tu latach od momentu zasiedlenia przez Polaków m.in. z dawnego
województwa lwowskiego).

[yigael]

Między nami nie ma sporu. Kongresówka to nie Mitteldeutschland . Ale a) nie
jedziesz zwiedzać posesji jeno zabytki przyrody lubo kultury b) wątek tyczy
jednodniowej wycieczki dla mieszkańca WARSZAWY /jak dla mnie Gdańsk, Wrocław
czy Praga są O.K. ale nie każdy lubi spędzać po 10 godzin dziennie w
samochodzie - zwłaszcza w ramach wypoczynku - czyż nie?/.
ps. Plaża w Dębkach bardzo dobrze plaża

[thomasch]

yigael napisał:

> Między nami nie ma sporu. Kongresówka to nie Mitteldeutschland . Ale a) nie
> jedziesz zwiedzać posesji jeno zabytki przyrody lubo kultury

Jednak przyjemiej podziwiać zabytki lub przyrodę w ładnym otoczeniu, niż pośród
slumsów i śmieci...

b) wątek tyczy
> jednodniowej wycieczki dla mieszkańca WARSZAWY /jak dla mnie Gdańsk, Wrocław
> czy Praga są O.K. ale nie każdy lubi spędzać po 10 godzin dziennie w
> samochodzie - zwłaszcza w ramach wypoczynku - czyż nie?/.

Tyle, że takie jednodniowe wycieczki (nawet w pobliskie miejsca) i tak
oznaczają więcej czasu spędzonego w podróży, niż w miejscu docelowym (chyba, że
do Lasu Kabackiego lub Ogrodu Botanicznego, czy Parku w Powsinie - ale te
miejsca są w granicah miasta). A na dłuższe podróze z kolei - lepszy jest
pociąg niż samochód (wygodniej, brak korków, kibelek i bar na miejscu, a
czasami znacznie szybciej - np. trasa Warszawa - Poznań spędzona w samochodzie
to istny koszmar, a pociągiem całkiem szybko i przyjemnie.

> ps. Plaża w Dębkach bardzo dobrze plaża

To prawda. Już się za nią stęskniłem, chociaż upłynęło dopiero kilka dni od
mojego ostatniego pobytu...

[yigael]

thomasch napisał:

> Tyle, że takie jednodniowe wycieczki (nawet w pobliskie miejsca) i tak
> oznaczają więcej czasu spędzonego w podróży, niż w miejscu docelowym (chyba,
że
>
> do Lasu Kabackiego lub Ogrodu Botanicznego, czy Parku w Powsinie - ale te
> miejsca są w granicah miasta). A na dłuższe podróze z kolei - lepszy jest
> pociąg niż samochód (wygodniej, brak korków, kibelek i bar na miejscu, a
> czasami znacznie szybciej - np. trasa Warszawa - Poznań spędzona w
samochodzie
> to istny koszmar, a pociągiem całkiem szybko i przyjemnie.

??? Do Kazimierza? Godzinka z haczykiem w jedną stronę /zdarzało mi się jeździć
tam na kolację po pracy wylot o 20 powrót koło pierwszej/ Gdańsk koło 3 godzin
takoż Kraków. Samochód czyni cię mobilnym i ułatwia zwiedzanie okolicy Kraków
to wtedy i Ojców po drodze + Wieliczka etc. Jeśli chodzi o wojaże samochodowe
jestem niemiarodajny. Lubię machnąć 1600 km nocką . Mam za sobą 6 dniówkę po
Chorwacji zwiedzanie Postojnej, parku Paklenica, Korculi, Dubrownika,
Plitvickich Jezior i 3 dni laby na plaży . Jeden kierowca.
ps: Poznań Faktycznie fatalna trasa. Jednodniowy wypad do Berlina mi się też
zdarzył
ps 2: Grunt to unikać "modnych" pór przelotów. polecam wyjazd np o 23 -
miodzio, nie te same drogi

[thomasch]

Oj, kolego, chyba te liczby bierzesz z księżyca... "Siódemka" do Płońska
jeszcze ujdzie, ale dalej w kierunku Gdańska - wąska "kiszka", ciężarówki,
traktory, nawet furmanki, z naprzeciwka stale coś jedzie, więc trudno
wyprzedzić... Z kolei jazda nocą, gdy na drogach jest luźniej może i przebiega
szybciej, ale męczy wzrok no i ogólnie też. Po co mam się męczyć i ślepnąć
jadąc nocą , skoro mogę sobie usiąść wygodnie, zjeść, nie muszę się
koncentrować na jeździe, tylko np. rozwiązać krzyżówkę, poczytać książkę,
pogadać sobie... Ja sobie cenię wygodę i komfort podróży, a gdybyśmy mieli
koleje rozwijające prędkości takie jak w krajach cywilizowanych (a więc nawet
do 300 km/h) - samochód mógłby dla mnie w ogóle nie istnieć.

[yigael]

Nie z księżyca z zegarka . Wyprzedza to się trudno w górach na bałkanach. A
po co? Pisałem - dojedziesz pociągiem to fakt ale primo według rozkładu /albo i
nie/ a nie według swojego widzimisię, secundo nie zatrzymasz sie przy wartej
obejrzenia ruince po drodze, tertio takie Trójmiasto i okolice zwiedza sie
szybciej, wygodniej i dokładniej mając pełną swobodę ruchu. O TGV, ICM, czy
innym Pendolino to sobie możemy pomarzyć, bardziej wierzę w europejsko -
weekend'owe combo - tania linia lotnicza + wypożyczalnia samochodów .
A co do ślepnięcia za kółkiem pisałem, że jestem niemiarodajny nie? Ja
odpoczywam prowadząc, czasami kiedy jestem "zmęczony życiem" i nie mogę spać
jeżdżę sobie nocą po W-wie. Kiedyś w takiej sytuacji pojechałem nad morze.
Wypiłem o 3 w nocy kawę na plaży i wróciłem. Nie twierdzę, że to normalne
Tak mam. Ale przypominam temat pierwotny: Weekend pod Warszawą.
ps: Furmanka nocą to pryszcz, kiedyś na katowickiej z trudem odbiłem na prawy
pas. Lewym przemieszczał się rowerzysta bez świateł. Pod prąd.

[thomasch]

yigael napisał:

> Nie twierdzę, że to normalne
> Tak mam.

To wszystko wyjaśnia.

[yigael]

thomasch napisał:

> To wszystko wyjaśnia.
Wszystko? Czyli przekonałem Cię że mając ścisły limit czasu /1 dzień/ i bogaty
program zwiedzania w wybranym miejscu /niech Ci będzie Gdańsk/, okolicy
/Sopot, Gdynia, Hel, Rozewie/ i po drodze /Malbork, Czerwińsk/ korzystniej
będzie nie wybierać pociągu?
Czy może Kaszuby to lepsze miejsce na majówkę dla warszawiaka niż Podlasie?

[thomasch]

yigael napisał:

> thomasch napisał:
>
> > To wszystko wyjaśnia.
> Wszystko? Czyli przekonałem Cię że mając ścisły limit czasu /1 dzień/ i
bogaty
> program zwiedzania w wybranym miejscu /niech Ci będzie Gdańsk/, okolicy
> /Sopot, Gdynia, Hel, Rozewie/ i po drodze /Malbork, Czerwińsk/ korzystniej
> będzie nie wybierać pociągu?

Niestety, źle mnie zrozumiałeś. Po kilku godzinach spędzonych w blachosmrodzie
nie chciałoby mi się nic zwiedzać

> Czy może Kaszuby to lepsze miejsce na majówkę dla warszawiaka niż Podlasie?

Podlasia nie znam zbyt dobrze. Zawsze mnie ciągneło na zachód i północ Polski.
Byłem kiedyś co prawda w Białymstoku, ale tam poza pałacem Branickich nic nie
ma - same peerelowskie bloki. Jedynym pięknym miastem w centralnej Polsce jest
Łódź. Prawdziwie europejska secesja i bogaty eklektyzm - sztuka XIX w. zawsze
mnie pociągała, a w Łodzi mogę się tym delektować na każdym kroku

[yigael]

thomasch napisał:

> Niestety, źle mnie zrozumiałeś. Po kilku godzinach spędzonych w
blachosmrodzie
> nie chciałoby mi się nic zwiedzać
Nie mówię że każdy musi kochać jzdę samochodem. Mówię tylko że w obliczu
niedostatku czasu wolnego ów blachosmród dramatycznie poszerza możliwosci.
Dzięki niemu zwiedziłem całą Polskę i kawał Europy. Jeśli nie lubisz smrodu
wybierz motocykl - ten wiatr we włosach W przypadku wypadu na Krym /gorąco
polecam/ też doradziłbym pociąg /skądinąd czystszy niż nasze/.

> Podlasia nie znam zbyt dobrze. Zawsze mnie ciągneło na zachód i północ
Polski.
Żałuj i nadrób bo warto.
> Byłem kiedyś co prawda w Białymstoku,
Białystok nie jest szczególnie reprezentatywny, tak jak i bloki nie są
charakterystyczne dla Podlasia. Na podlasiu jest mnóstwo miejsc urokliwych i
zdecydowanie wartych zobaczenia, niestety rozproszonych i średnio
skomunikowanych - bez blachosmrodu sie nie obejdzie
Jedynym pięknym miastem w centralnej Polsce jest
> Łódź. Prawdziwie europejska secesja i bogaty eklektyzm - sztuka XIX w. zawsze
> mnie pociągała, a w Łodzi mogę się tym delektować na każdym kroku
Tak to prawda. Łódź piękna bo niezniszczona w czasie ostaniej wojny Knajpy
tam też przednie. Ale w kwestii dbałości o czystość w "obejściu" Łódź chyba też
nie przoduje w kraju?

[thomasch]

yigael napisał:

> Nie mówię że każdy musi kochać jzdę samochodem.

To dobrze. Dla mnie najbardziej męczące jest siedzenie w jednym miejscu, bez
możliwości ruchu, a każdorazowe zatrzymanie w celu rozruszania kości wydłuża
podróż.

> Mówię tylko że w obliczu
> niedostatku czasu wolnego ów blachosmród dramatycznie poszerza możliwosci.

Zależy w jakiej sytuacji. W przypadku zwiedzania jakiegoś dużego miasta jest
czasem kulą u nogi (szukanie miejsca parkingowego, potem konieczny powrót do
miejsca, w którym go się zostawiło, nie można popróbować trunków itd.). Jeśli
chodzi o kwestie czasu - o cóż - biorąc pod uwagę sieć polskich dróg oraz ich
jakość - pozostawię bez komentarza.


> Dzięki niemu zwiedziłem całą Polskę i kawał Europy.

Bez samochodu też mi się to udało


> Białystok nie jest szczególnie reprezentatywny, tak jak i bloki nie są
> charakterystyczne dla Podlasia. Na podlasiu jest mnóstwo miejsc urokliwych i
> zdecydowanie wartych zobaczenia, niestety rozproszonych i średnio
> skomunikowanych - bez blachosmrodu sie nie obejdzie

Szczerze mówiąc - tamten region nie jest w jakikolwiek sposób promowany. Aby
tam się wybrać, trzeba by było najpierw zdobyć jakieś konkretne inforamcje,
gdyż błądzenie po wioskach "na oślep" to nie jest najlepsze wyjście.

> Łódź piękna bo niezniszczona w czasie ostaniej wojny Knajpy
> tam też przednie. Ale w kwestii dbałości o czystość w "obejściu" Łódź chyba
też
>
> nie przoduje w kraju?

Tu się niezgodzę. Coraz więcej podwórek studni jest fajnie zagospodarowywana,
czego nie można powiedzieć np. o podwórzach warszawskiego Nowego Światu - gdzie
nie ma nic poza wymazanymi sprayami ścianami. Zresztą - Łódź jest miastem z
klimatem, gdzie się dobrze czuję. Mimo, że miasto jest duże, nie odczuwa się
tego dzikiego pędu, który jest wszechobecny w Warszawie. Zresztą - im więcej
czasu spędzam w Łodzi, tym bardziej nie chce mi się nawet pomyśleć o Warszawie,
która mi obrzydła pod każdym względem.

[to.ya]

thomasch napisał:


> Tu się niezgodzę. Coraz więcej podwórek studni jest fajnie zagospodarowywana,
> czego nie można powiedzieć np. o podwórzach warszawskiego Nowego Światu -
gdzie
>
> nie ma nic poza wymazanymi sprayami ścianami. Zresztą - Łódź jest miastem z
> klimatem, gdzie się dobrze czuję. Mimo, że miasto jest duże, nie odczuwa się
> tego dzikiego pędu, który jest wszechobecny w Warszawie.

Cieszę się, że ktoś jeszcze lubi prawie "moje" miasto! Dziękuję Thomasch

[thomasch]

to.ya napisała:

> thomasch napisał:
>
>
> > Tu się nie zgodzę. Coraz więcej podwórek studni jest fajnie zagospodarowywa
> na,
> > czego nie można powiedzieć np. o podwórzach warszawskiego Nowego Światu -
> gdzie
> >
> > nie ma nic poza wymazanymi sprayami ścianami. Zresztą - Łódź jest miastem
> z
> > klimatem, gdzie się dobrze czuję. Mimo, że miasto jest duże, nie odczuwa s
> ię
> > tego dzikiego pędu, który jest wszechobecny w Warszawie.
>
> Cieszę się, że ktoś jeszcze lubi prawie "moje" miasto! Dziękuję Thomasch

Trochę i moje - sięgając zarówno w daleką, rodzinną przeszłość oraz wybiegając
w niedaleką przyszłość Marzy mi się rewitalizacja ul. Narutowicza z
nawierzchnią z kostki granitowej i odrestaurowanymi kamienicami. Zwłaszcza o
ratunek woła kamienica narożna Piotrkowska/Narutowicza (chyba pod nr.1). Piękny
eklektyzm!
W tym roku ma być odnowiona kamienica sąsiadująca z budowanym gmachem
filharmonii - cieszy i to.
Pozdrawiam gorąco

[yigael]

thomasch napisał:

>> Zależy w jakiej sytuacji. W przypadku zwiedzania jakiegoś dużego miasta jest
> czasem kulą u nogi (szukanie miejsca parkingowego, potem konieczny powrót do
> miejsca, w którym go się zostawiło, nie można popróbować trunków itd.).

Ja tą sytuację sprecyzowałem - obiekty zwiedzania w dużym mieście, jego
okolicach i po drodze )) /sytuacje w rodzaju Palmiry - miasto zabytek w
środku pustyni pomijam celowo jako rzadkie w naszych rejonach geograficznych -
skądinąd z koleją tam kiepściutko/. Z trunkami no cóż tu mnie masz, wszelako
chłoniesz zabytki bardziej świadomie a zawsze przecież mozesz kupić miejscowy
specjał i zalać się oglądając slajdy z podróży .
Co do podbudowy teoretycznej przyszłych wojaży pełna zgoda. Wersja uproszczona
dla leniwych i - wydany jakiś czas temu /1999/ dla Ery przewodnik
Pascala "Polska na weekend" - zbiór jedno, dwudniowych wycieczek po wszystkich
regionach Polski - Kaszuby, Śląsk, Jura, Podlasie też. Do podstawowego
zapoznania się z jakimś regionem wystarczy - przyzwoicie opracowane atrakcje
turystyczne, zabytki, przyroda, rys historyczny - ale też knajpy, baza
hotelowa, ceny /te się zmieniły ale dają pojęcie/ etc. Podstawowe rozeznanie
można zawsze pogłębić, w razie czego chętnie służę podpowiedziami .
ps. Podlasie obfituje np. w ciekawe zabytki praosławnego budownictwa sakralnego.

[aankaa]

thomasch napisał:

> Wrocław liczbę ludności sprzed wojny osiągnął dopiero w latach 70-tych XX w.
> (czy czyli około po 30-tu latach od momentu zasiedlenia przez Polaków m.in. z
> dawnego województwa lwowskiego)

okolice Wrocławia "zasiedlali" (z ochotą równą niechęci) również przesiedleńcy
z Wileńszyzny

[thomasch]

aankaa napisała:

> thomasch napisał:
>
> > Wrocław liczbę ludności sprzed wojny osiągnął dopiero w latach 70-tych XX
> w.
> > (czy czyli około po 30-tu latach od momentu zasiedlenia przez Polaków m.in
> . z
> > dawnego województwa lwowskiego)
>
> okolice Wrocławia "zasiedlali" (z ochotą równą niechęci) również
przesiedleńcy
> z Wileńszyzny

Większość mieszkańców Wileńszczyzny osiedlano na Pomorzu Gdańskim (chociaż na
Dolnym Śląsku też), zaś małorolnych i bezrolnych z Mazowsza i Podlasia na
Pomorzu Zachodnim (miejsce niemieckich latyfundiów zajęły PGR-y, a w pałacach
zrobiono chlewy i obory - polskie podejście do dóbr kultury materialnej)