Rozmówca internetowy

[kanoka]

Ta sprawa przewija się w ostatnich wątkach, więc może warto ja wywołać?.
Kim dla Ciebie jest "anonimowy" rozmówca internetowy?
"Anonimowy", bo nie znasz go ani ze zdjęcia, ani ze spotkania twarzą w
twarz...tylko z tego, co pisze i jak pisze...
Jest dla Ciebie postacią serialową, tylko nickiem?

Dlaczego więc składasz mu życzenia imieninowe, żałujesz, gdy się źle czuje i
życzysz powrotu do zdrowia, pijesz z nim kawę i herbatę, życzysz dobrej nocy?
Bo przecież nie tylko prowadzisz z nim dyskusje i wymieniasz poglady i
informacje fachowe...
Nawiązując z nim emocjonalny kontakt przez internet(życzenia itp), sądzę, że
jednak go personifikujesz i "uczłowieczasz"...

A może te życzenia to internetowy fałsz towarzyski, takie ple, ple, ple,
ple...bo takie mamy nawyki w realu i przenosimy je na internet, na rozmowy z
postaciami serialowymi, a prawdziwe życzenia zachowujemy tylko dla osób
znanych w realu?

[jamajka10]

Przyznaję, mam z tym niejaki problem. Ostatnio wiekszy.

[rudakitka1]

Na początku zawsze patrze przychylnie ale prędzej
się uprzedzam niż w realu.Trudniej mi na necie
wybaczyć jakąś złośliwość niż w rzeczywistości.
W realu daje drugą szanse a może i setną?
W necie niestety raczej juz zadra zostaje i to
chyba właśnie dlatego,że "rozmawiam" z wyobrażeniem
o człowieku a nie żywym człowielkiem,Net to przecież
umowność-tak to odbieram i rozmawiamy raczej z kreacją
osoby a nie z tym jakim jest naprawdę.
A ogólnie to kobiety traktuje bardziej nieufnie-bo mogą
być mądrzejsze))a facetów łagodnie-bo a nóż a widelec trafie
na przystojnego)).

[jutka1]

Z jednej strony pewien dystans, bo przeciez to "tylko" nick..
Z drugiej strony za nickiem stoi prawdziwa osoba, i charakter po wpisach widac,
dobre czy slabsze dni widac, poczucie humoru czy jego brak - widac, itepe
itede....
To - oczywiscie- wychodzi z czasem...

Z czasem inne rzeczy tez wychodza, takie jak szczerosc-lub nie, prawdomownosc-
lub nie (oczywiscie w pewnych granicach zachowania prywatnosci...)

[verbena1]

Rozmowce internetowego traktuje tak samo jak rozmowce z realu. Staram sie
szanowac jego poglady, odmienne zdanie i poczucie humoru. Ludzie z forum to dla
mnie osoby z krwi i kosci. Niektorych znam ze zdjec i z nimi jest mi latwiej
rozmawiac.
Nie kazdy ma dar jasnego wyrazania swoich mysli i latwosci pisania, dlatego sa
czasem niejasnosci. Intonacja, zart, ironia w rozmowie bezposredniej pomaga sie
lepiej zrozumiec. Nie jest nam to dane i dlatego probuje sie bardziej
wsluchiwac w rozmowce ,czytac "miedzy wierszami".
Prawdomownosc lub klamstwo ,na to nie mamy wplywu, wybor nalezy do piszacego.
Sami tez decydujemy na ile odkryc nasza prywatnosc.
Nie bywam czestym gosciem na forum ale po paru dniach nieobecnosci chetnie
wracam aby dowiedziec sie co nowego, lubie Was i potrzebuje. Nie czuje sie
samotna w tym wielkim obcojezycznym swiecie.
Pozdrawiam Verbena

[mammaja]

Nie mam teraz czasu na analizowanie - ale podobaja mi sie osoby na tym forum i
szczerze je polubilam. Album i spotkania przyblizyly.Wiec nie filozofuje tylko
pisze i mysle o was jako o calkiem konkretnych osobach, mieszkajacych w tak
roznych czesciach swiata.Uwazam,ze mnie to ubogaca. Dowiaduje sie ciekawych
rzeczy, a nawet te drobne codzienne sprawy sa tez przyblizajace.Jak ktos mi
wchodzi za skore to go olewam, bo przeciez nie bede wdawac sie w polemike z
kims,kogo nie uwazam za partnera.(np. wmawiajacego mi nienawisc do kogokolwiek).
Moze jeszcze - jak mowila Scarlett - pomysle o tym jutro )))

[rudakitka1]

No patrz)same Anioły na tym forum.Wszystkim ufają
i traktuja z atencją ,tylko skąd tu tyle pacynek?
Ja po dwóch latach netowania podchodzę z dystansem
do forumowiczów,zaufałam niewielu,na szczęście
trafiłam dobrze).Sama piszę szczerze i nie mam zamiaru
robic z siebie lepszej ani mądrzejszej żeby lepiej wyglądać
na Waszym tle.Ale że jestem tu taka chyba tylko jedna
to się pewno zgubię w tłumie.

Ps.Jakby kto jeszcze nie wiedział to od czasu do czasu
lubię kij w mrowisko!Wolę takie oczaszczenie atmosfery niż
kłamstwa i inne podchody.

[maryna04]

No wlasnie, omal wszyscy (i ja tez) jestesmy aniolami. To normalne, to nie
jestesmy my , tylko nasze wyobrazenie o nas samych. Jednak same wpisy (o, dobre
slowo - zamiast postow) bardzo nas zdradzaja, niezaleznie od tego o czym
piszemy. Dlatego w wiekszosci wypadkow mozna po jakims czasie wyrobic sobie
zdanie o kims. Przyznaje,ze lubie takie podgladactwo i tworze sobie portrety
psychologiczne, portrety fizyczne jakos mnie nie biora. Jak widzimy, wszystkim
zdarzaja sie wpadki w ocenie, ale jak ktos napisal wczesniej wirtualny swiat za
bardzo wszstko upraszcza, a tak naprawde nic i nikt nie jest albo czarny, albo
bialy. Osobiscie najbardziej nie lubie chamstwa, pychy, sama reaguje ostro,
kiedy mi ktos wejdzie na odcisk, albo mysle, ze pisze androny, ale w
przypadkach beznadziejnych nie dyskutuje wcale. Panowie, wlaczcie sie do
dyskusji o wirtualnym swiecie, bo potem bedzie, ze was dyskryminujemy, a tak na
powaznie ciekawe jak wy traktujecie rozmowce internetowego.

[foxal]

Mnie sie wydaje, ze kazdy piszacy na forum pozostawia po sobie czesc swojej
duszy, ktora ma zmagazynowane jego/jej poglady na rozne sprawy, moralnosc na
codzien w stosunku do siebie i do innych, ogolne podejscie do rozpatrywania
zawilych spraw i wyrazanie swojej postawy wobec swiata i Ballesta, ktory podjal
sobie jako misje zyciowa nawracac - czytaj wmawiac Polakom indywidualnie, ze
nie lubia Niemcow i Hitlera, bo Hitler nawracal nas masowo wypuszczajac na
wolnosc przez komin i Ballest ma problem ze zrozumieniem samej metody.

Nie wszyscy natomiast odbieraja to jednakowo z czego rodza sie nieporozumienia
i osobiste zawody, choc moze intencja piszacego byla nieco inna. W bezposrednim
kontakcie potrafimy natychmiast wniesc poprawke, patrzac na twarz (w oczy)
naszego rozmowcy - internet tego wlsnie nie umozliwia - aczkolwiek technologie
juz mamy.

Czy "my" tu piszacy, czy zagladajacy traktujemy sie po przyjacielsku jak w
rzeczywistosci - w pewnym sensie tak. Po kazdej takiej wypowiedzi (wpisie)
napewno oczekujemy podswiadomie, ze trafilismy w sedno sprawy i inni podzielaja
nasz poglad na te sprawy, potwiedzajac to w nastepnych wpisach - po to sa
wlasnie dyskusje i wymiana zdan na podnoszosne (czy dreczace) nas tematy.

Czy spelniaja sie nasze oczekiwania? Obserwujac przenieg wielu dyskusji, mysle
ze nie, lub nie zawsze - wiekszosc wypowiedzi (ludzi) tego nie potwierdza.
Dyskutujemy zatem piszac swoje opinie i nie baczac co nasz (nasi) poprzednicy
powiedzieli, Z tego mozna wysnuc wniosek, ze kazdy z nas jest raczej
prelegentem mowiacym (piszacym) w proznie, bo nie nawiazyjemy do glownego
tematu. Gdybysmy to robili w audytorium, to mamy echo, z ktorego dowiadujemy
sie, ze nas glos dociera do sluchaczy. Na forum sprawa nabiera nieco innego
wymiaru.

Nawiazywanie do przedmowcy, traktujemy jako przyznanie sie do czegos tam, nie
wiedzac (podswiadomie)czy to jest dobre czy zle, bo boimy sie wspolnoty
myslenia - to takie troche historyczne uwarunkowanie Polakow. I wielu z nas
mysli, ze jego percepcja o nim jest lepsza nie tylko tu na forum, niz to jest w
rzeczywistosci.

[dan8]

Rozmowca internetowy jest dla mnie realna osoba.
Nie musze go widziec,nie wyobrazam sobie jak wyglada,mnie jest to niepotrzebne.
Wazniejsze jest to co pisze i jak pisze.
Roznica pomiedzy kontaktem realnym a wirtualnym jest taka,ze w tym pierwszym
wypowiedziane slowo ulatuje a w tym drugim zostaje zapisane,mozna do niego w
kazdej chwili wrocic.
Mamy tez mozliwosc wyboru udzialu w tematach i dyskusjach,ktore nam odpowiadaja
a ignorowaniu tych,ktore z jakichs powodow nie pasuja.

[antyproton]

Internet daje nam mozliwosc rozmowy na tematy i z osobami z ktorymi w zyciu
realnym prawdopodobnie nigdy nie nawiazalibysmy kontaktu.
Ze wzgledu na odleglosc , srodowisko , wiek itp.
Jezeli czyta sie jakas osobe dosc dlugo , to mozna zorientowac sie co do jej
charakteru , przynajmniej z taka sama dokladnoscia jak w normalnych kontaktach.
Forum , pomalu staje sie domena kobiet.Jest to dla was idealne srodowisko
do zycia.Mozna plotkowac , flirtowac , smiac sie i plakac bez ryzyka kontaktu
i ewentualnych konsekwencji.
Mozecie byc bardziej smiale , otwarte , niezalezne.
Po pierwszych kilku latach dominacji mezczyzn w internecie , gdzie pojawienie
sie osobnika plci zenskiej bylo wydarzeniem i budzilo od razu podejrzenia o
przebieranca - nastal czas rzadow kobiet .

I bardzo dobrze !

[marialudwika]

Wlasciwie wszystko,co chcialabym napisac zostalo napisane.Dodam,ze wiele osob
wiecej "mowi" piszac niz mowi w realu,moze dzieki mozliwosci ukrycia sie za
pseudonimem.Z drugiej strony pelnej otwartosci nie ma. Wsrod czytajacych
sa,niestety,osoby bardzo niezyczliwe i zlosliwe.One tylko czekaja by moc
zaatakowac.
Po ponad roku znajomosci wiem kto jest kto i moge powiedziec,ze 99,9% osob
bardzo polubilam,malo tego zzylam sie z nimi.
Co ciekawe,ze niektore osoby daja sie lubic od pierwszego postu,inne po pewnym
czasie.Na czym to polega nie wiem,jakies dobre energie byc moze.
Wszystko razem jest fascynujace,ciekawe i wzbogacajace duchowo.
ml

[maryna04]

Na jednym forum jest absolutna przewaga mezczyzn - feminizm - ale to same
beznadziejne przypadki.

[kanoka]

maryna04 napisała:

> Na jednym forum jest absolutna przewaga mezczyzn - feminizm - ale to same
> beznadziejne przypadki.
------------

"Internet porównuje się do amerykańskiego Dzikiego Zachodu. Najpierw dotarli
tam mężczyźni i garstka odważnych kobiet, w celu zdobycia ziemi, majątku i
sławy. Prawa, którego nie było, nikt nie egzekwował. Wszystkich kusiła przygoda
i wizja nagrody. Kobiety, które zaczęły tam przybywać "przyniosły" prawo i
porządek (Wallace, 2001)."
- Agata Błachnio "Czat - nowe miejsce spotkań. Lepiej wirtualnie czy realnie"

[warum]

Wszystko co istotne zostalo juz przez innych juz napisane, ale mnie poruszyl Fx
ten fragment o prelegencie. Bo ja wlasnie tak sie zachowuje. A nawet umiem
sobie wytlumaczyc czym rozni sie mowienie/ przedstawianie swojego zdania,
pogladu/ na forum od mowienia przed zywymi ludzmi. Na auli nawet wsrod setki
osob, jesli jestem tylko atakowana to: a/ widze "kto" mnie tak czynnie
atakauje, b/ widze tez milczaca reszte i proporcje ilu milczy, a ilu jest
aktywnych/ choc nie wiem czy sympatyzuja ze mna czy z tymi co mnie krytykuja
ale potencjalnie sa "do wygrania" na moja korzysc c/ wlasnie to przesuniecie w
czasie dyskusji i roznorodnosc forumowiczow / ich nastroje,wplyw okolicznosci i
osobiste zainteresowania/ powoduje,ze wlsciwie "normalna dyskusja" jest
niemozliwa - a mozliwe jest tylko wyglaszanie "mowy". Co i ja czynie:
(((Pozdrawiam i jestem pod wrazeniem jak porzadne towarzystwo sie tu spotkalo.

[jowoj]

przybywać "przyniosły" prawo i
porządek (Wallace, 2001)."
Ha ha.

[kanoka]

jowoj napisał:

> przybywać "przyniosły" prawo i
> porządek (Wallace, 2001)."
> Ha ha.
----------
Jowoj, ja tylko zacytowałam fragment artykułu uczonej pani psycholog - tu masz
całośc www.psychologia.edu.pl/index.php?dz=czytelnia&op=opis&id=97
porównujący zdobycie internetu ze zdobyciem Dzikiego Zachodu....
Na Dziki Zachód też przybywały różne kobiety ( i różni
mężczyźni)...i "przynosiły/przynosili " różne wartości....
A że obecnie na forach towarzyskich jest przewaga kobiet - może jesteśmy
bardziej towarzyskie , lub mamy więcej czasu....

[instant]

To chyba czas uroczyscie spalic staniki na zdobytym przyczolku? ))

[kanoka]

A masz zapałki?

[instant]

Zapalniczke! Zawsze i wszedzie. Albowiem moi internetowi rozmowcy znaja mnie i
wiedza, ze niestety jestem palaca.)
Ale ten koronkowy zachowam sobie na pamiatke i nie poswiece go nawet dla takiej
sprawy! )

[kanoka]

Ten koronkowy koniecznie zostaw....
A resztę palimy!
Dorzucę jeszcze gorset - po babci.....
Ale się fajczy!!!

[iwonax]

Mocno zastanowiła mnie intencja wywołania tego tematu. Zanim zdecydowałam się
zabrać głos, przeczytałam posty z życzeniami. Nie zauważyłam tam fałszu, ani
też niezadowolenia solenizantów. Może jestem łatwowierna, ale sądzę ludzi
wobec siebie. Sama nie chciałabym być oszukiwana i też nie oszukuję.
Jak zresztą można traktować osoby w necie? Każdy powie o sobie tyle, ile uważa.
Uważam, że ludzie z tego forum mają wiele do zaoferowania innym, dzielą się
swoimi poglądami, spostrzeżeniami i to jest fajne.
Obserwuję, że zawiązało się tu wiele dobrych znajomości, ba, nawet przyjażni.
Uważam, że nie należy tego psuć.
Sama mam bardzo niewiele czasu wolnego, który mogłabym poświęcić na częstsze
bycie na forum.
Ale z ogromną przyjemnością czytam, o czym forumowicze piszą, co aktualnie
zajmuje uwagę.
Napewno, to co się dzieje na forum nie jest takim ple, ple, ple... jak
napisałaś.
Zrobiło mi się, prawdę powiedziawszy tak ble... Bo wszyscy, którzy są tu bardzo
często i ci, którzy wpadają rzadziej, nie robią tego z przymusu, coś (a
prawdziwie) to ktoś ich tu ciągnie. Są tu ludzie, których wypowiedzi czytam
chętnie, są też tacy, którzy wpadają, aby zamieszać. Tych sądzę, trzeba
ignorować.
Wydaje mi się nawet, że więcej o sobie
mówimy niż w realu. Prawda jesteśmy anonimowi, ale ludźmi z krwi i kości.

Nie dorabiajmy ideologii. Pozdrawiam Iwona - żywy człowiek!

[antyproton]

Swietnie to ujelas.
Jak cos jest napisane z serca to od razu widac .
Mam punkt widzenia bardzo podobny do Twojego.
Ludzie dobrej woli - laczmy sie ))

[rudakitka1]

antyproton napisał:

> Ludzie dobrej woli - laczmy sie ))
Wiśta wio-łatwo powiedzieć

[kanoka]

Intencja wywołania tego tematu była oczywista.....

Na ostatnich wątkach wyjaśniających kto jest kto i czy należy się tragediami
netowymi przejmować, padły sformułowania, że znajomi z netu, nieznani z twarzy
lub osobiście, są postaciami z serialu, lub tylko nickami....
Jestem ciekawa opinii na ten temat...czy to źle?
A że "zadałam pytania pomocnicze", ułatwiajace udzielenie odpowiedzi, kim jest
dla Ciebie anonimowy rozmówca internetowy?
Patrz wątek o
czytaniu tekstu ze zrozumieniem

[bepeef]

kanoka napisała:

> Na ostatnich wątkach wyjaśniających kto jest kto i czy należy się tragediami
> netowymi przejmować, padły sformułowania, że znajomi z netu, nieznani z twarzy
> lub osobiście, są postaciami z serialu, lub tylko nickami....

Nie wiem, czy jeszcze ktoś, ale ja pisałam, że traktuję osoby znane mi tylko z
nicka jak postaci z serialu czy książek. Pisałam też, że zdarza mi się
przejmować losem owych wymyślonych bohaterów, czasem nawet popłakać.
Zdarza mi się też zastanawiać, co też taki ktoś mógłby zrobić w konkretnej
przeżywanej akurat przeze mnie sytuacji, albo przypominać, co robił.
Prawdę mówiąc - nie rozumiem oburzenia, które wyczuwam w poście Kanoki.
Czy naprawdę nie był Ci nigdy bliski żaden bohater serialu?
Czy autentyczny nieznajomy człowiek żyjący gdzieś tam na drugiej półkuli wzbudza
w Tobie większe emocje?

Dopóki nie znasz twarzy tego, który pisze pod jakimś nickiem - widzisz wytwór
swojej wyobraźni, czyli właściwie siebie. Patrzysz w lustro.

[no_no]

bepeef napisała:

> Dopóki nie znasz twarzy tego, który pisze pod jakimś nickiem - widzisz wytwór
> swojej wyobraźni, czyli właściwie siebie. Patrzysz w lustro.
___________________

Czyżbyś przez to chciała powiedzieć, że nie znając twarzy, np. Jutki))))))))
w lustrze - zamiast niej, widzę siebie)))))))))))))))
Dobre

No - w krzywym zwierciadle

[no_no]

Nie, No, Bepeef, myśląc o Tobie,
nie wyobrażam swojej twarzyczki

No - uwierz mi

[bepeef]

no_no napisał:

> Nie, No, Bepeef, myśląc o Tobie,
> nie wyobrażam swojej twarzyczki
>
> No - uwierz mi

No - wierzę Ci
Toż ja przecie nie o wyglondzie zewnentrznym pisałam

[mammaja]

Chcialam jeszcze dodac, ze nie widze zdnego podobienstwa pomiedzy bohaterami
seriali,o ktorych ani nie zapominam, ze sa wymysleni przez scenarzyste i
prezentowani przez aktorow, a osobami z forum. Zwlaszcza, ze aktorzy
przewijaja sie przez coraz to inne seriale, kreujac coraz nowe postacie. To sie
nijak nie ma do forumowiczow - nawet jezeli kreuja sie - to osobiscie.

[bepeef]

mammaja napisała:

> Chcialam jeszcze dodac, ze nie widze zdnego podobienstwa pomiedzy bohaterami
> seriali,o ktorych ani nie zapominam, ze sa wymysleni przez scenarzyste i
> prezentowani przez aktorow, a osobami z forum. Zwlaszcza, ze aktorzy
> przewijaja sie przez coraz to inne seriale, kreujac coraz nowe postacie. To sie
> nijak nie ma do forumowiczow - nawet jezeli kreuja sie - to osobiscie.

))
Czarna owca ze mnie - teraz już mam prawie pewność

Bepeef

[ada296]

nie jesteś czarną owcą )
jesteś śliczną białą owieczką )

pozdrawiam ciepło

[jutka1]

no_no napisał:

> Czyżbyś przez to chciała powiedzieć, że nie znając twarzy, np. Jutki))))))))
> w lustrze - zamiast niej, widzę siebie)))))))))))))))
> Dobre
>
> No - w krzywym zwierciadle
***********
nienienienienie !! ........
Dementi!! )))))))))))))))

Oswiadczam, ze nigdy przenigdy nie siedzialam splaszczona o sciane po drugiej
stronie twojego lustra!... Co ja, Peeping Tom czy jak? No?

))))

[kanoka]

Źle wyczuwasz, nie jestem oburzona, tylko ciekawa )

Ja też płaczę na niektórych filmach i nad niektórymi książkami, ale mam pełną
świadomość fikcyjności takiej narracji.
W necie, w gruncie rzeczy wierzę w to co pisze "autentyczny nieznajomy
człowiek", bo jak to gdzieś już napisałam, reaguję spontanicznie i uczuciowo,
więc może głupio,ale mam świadomość jego realnego bytu gdzieś tam. Nie jest dla
mnie fikcją literacką, ale to nie znaczy, że ja sama nie jestem taką fikcją dla
kogoś...
I właśnie ten aspekt kontaktów netowych, mnie zainteresował.
Nie odbieram piszących tutaj, "jako wytwór swojej wyobraźni, czyli właściwie
siebie", bo każdy z nas pisze inaczej i w jakims sensie odsłania swoją
osobowość. Oczywiście, może ona być sztucznie wykreowana (z różnych powodów),
ale to juz zupełnie inna bajka.

[no_no]

bepeef napisała:

> Dopóki nie znasz twarzy tego, który pisze pod jakimś nickiem - widzisz wytwór
> swojej wyobraźni, czyli właściwie siebie. Patrzysz w lustro.
_____________

Dementuję jeszcze raz. Wyobrażając Jutkę, Bepeef, Ml..., itd.
na prawdę - nie widzę siebie Natomiast, po tym, co czytam,
usiłuję stworzyć sobie obraz osób, kryjących się za pseudonimami.

Nie zgłosiłem, jak dotychczas swego akcesu do forumowego albumu,
gdyż uznałem ( poza innymi względami), że z reguły, ciekawsze są
wyobrażenia, niż rzeczywistość

A swoją drogą, ciekawe, jak mnie wyobrażacie?

No - nie oglądający seriali, i nie utożsamiający się z ich bohaterami

[marialudwika]

Jestem w trakcie tworzenia sobie Twojego "obrazu" No-no! Jak bedzie gotowy to
nie omieszkam powiadomic
ml

[no_no]

marialudwika napisała:

> Jestem w trakcie tworzenia sobie Twojego "obrazu" No-no! Jak bedzie gotowy to
> nie omieszkam powiadomic
> ml
_________

Czekam więc z niepokojem)
Ciekaw jestem, jak daleko będzie odbiegał od ideału

No

[kanoka]

Hi, hi....))
Zawsze mozna poszukać w necie, jak wyglądamy.
images.google.com/images?q=no-no&ie=UTF-8&hl=pl&btnG=Szukaj+z+Google
a to ja....

images.google.pl/images?q=kanoka&ie=UTF-8&hl=pl&btnG=Szukaj+z+Google

[no_no]

Hahhahahahahhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Kanoka, jesteś niemożliwa w wyszukiwaniu
interesyjących linków, i to na temat!)

No, no, nono

[marialudwika]

Potwierdzam TO!!
ml

[jutka1]

no_no napisał:

> Dementuję jeszcze raz. Wyobrażając Jutkę, Bepeef, Ml..., itd.
> na prawdę - nie widzę siebie Natomiast, po tym, co czytam,
> usiłuję stworzyć sobie obraz osób, kryjących się za pseudonimami.
>
> Nie zgłosiłem, jak dotychczas swego akcesu do forumowego albumu,
> gdyż uznałem ( poza innymi względami), że z reguły, ciekawsze są
> wyobrażenia, niż rzeczywistość
>
> A swoją drogą, ciekawe, jak mnie wyobrażacie?
*********
No wlasnie, a ty no_no jak sobie mnie wyobrazasz? ))))

Ja ciebie sobie nie wyobrazam... szczerze i bez bicia, jestem tak skoncentrowana
na twoich przesmiesznych woltach jezykowych (ktore jak zdazyles zauwazyc bardzo
lubie )), ze jakos tak o wygladzie nie mysle.. ))

(chyba ze powiesz, ze tak naprawde nazywasz sie jeremy Irons albo Sean Connery,
to wtedy sobie, ach! jak sobie zaczne wyobrazac!!!! z a r t !! ))))))

[no_no]

jutka1 napisała:

> no_no napisał:
>
> > Dementuję jeszcze raz. Wyobrażając Jutkę, Bepeef, Ml..., itd.
> > na prawdę - nie widzę siebie Natomiast, po tym, co czytam,
> > usiłuję stworzyć sobie obraz osób, kryjących się za pseudonimami.
> >
> > Nie zgłosiłem, jak dotychczas swego akcesu do forumowego albumu,
> > gdyż uznałem ( poza innymi względami), że z reguły, ciekawsze są
> > wyobrażenia, niż rzeczywistość
> >
> > A swoją drogą, ciekawe, jak mnie wyobrażacie?
> *********
> No wlasnie, a ty no_no jak sobie mnie wyobrazasz? ))))
______________

Cierpliwości, Jutka Wzrost już znam)
Jeszcze trochę, i dporacuję szczegóły))

No - Dżeremy Ajrons, to przy mnie pikuś hahahhahahah

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[jutka1]

no_no napisał:


> Cierpliwości, Jutka Wzrost już znam)
> Jeszcze trochę, i dporacuję szczegóły))
>
> No - Dżeremy Ajrons, to przy mnie pikuś hahahhahahah
>
> aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
************
widze, ze czytamy, czytamy...... ))))

a à propos Ajronsa itepe, to przestan, bo ........

c...
)

[no_no]

jutka1 napisała:

> no_no napisał:
>
>
> > Cierpliwości, Jutka Wzrost już znam)

> ************
> widze, ze czytamy, czytamy...... ))))
>
> a à propos Ajronsa itepe, to przestan, bo ........
>
> c...
> )
___________

Nie cmokaj, bo........

No!

[jutka1]

no_no napisał:

> Nie cmokaj, bo........
**********
musze zza lustra chyba wyjsc

c.
c.
c.
zza wegla i scichapek )))))))))))))))))))))))

[ada296]

wszystko już zostało powiedziane
nie jesteście dla mnie bohaterami serialu
jesteście ludźmi, których lubię, toleruję lub nie toleruję
oceniam Was na podstawie wpisów
rozmawiając z tymi, których twarzy nie znam - nie wyobrażam sobie - nie umiem
dlatego ciekawa jestem portretu No-no w wykonaniu ML

pozdrawiam

[kanoka]

A tutaj cytat z innego forum GW, przytoczony w artykule Haliny Ginowicz

"...Oto relacja jednego z uczestników Forum "Społeczeństwo Gazety Wyborczej:
Nie znam twarzy znacznej większości moich korespondentów. A jednak lubię ich -
lub lubię mniej. Za co? Stwierdziłem (ciekawe, czy inni reagują podobnie?), że
popieram lub zwalczam czyjeś POGLĄDY, ale lubię go (lub nie lubię) za
prezentowaną POSTAWĘ, za kulturę, która jednak idzie w parze z wiernością
poglądom, odwagą bronienia ich, nawet jeśli są odosobnione; za lojalność wobec
przeciwnika, zwalczanego merytorycznie, nie np. metodą ?etykietowania"; za
grzeczność wobec pytających - otrzymujących pogłębioną odpowiedź; za obronę
niesłusznie atakowanych. I za rzetelną wiedzę. To wszystko WYNIKA z tekstów!
Twierdzę, że i poglądy i postawy SĄ MOŻLIWE do określenia na podstawie tekstu
pisanego. Wystarczy poczekać - choćby na moment odkrycia się. Poglądy: tematy
wracają ? czy ktoś pisze to samo, co kiedyś? I na ile to, co W OGÓLE pisze,
jest spójne? A postawy? Jeśli ktoś sprowokuje mnie (jak parę tygodni temu) do
grubej awantury, ale potem wyjaśnia motywy swej agresji, to ? mimo że słowo
?przepraszam" nie padło ? ja takie przeprosiny przyjmuję, a przeciwnika
zaczynam cenić. Jeśli ktoś wyznaje poglądy, od których bolą mnie zęby, ale
stwierdzam: walczy twardo, lecz uczciwie, a nawet z polotem - to jako partner w
dyskusji jest dla mnie skarbem. Jeśli ktoś głosi poglądy, jak wyżej ? ale
zarazem stwierdzam w pewnym momencie, że sytuacje międzyludzkie, MORALNE
odbiera tak, jak ja ? staje mi się bliski. Pisałem o odwadze. Czy chowając
twarz za nickiem W OGÓLE można mówić o odwadze? Twierdzę, że tak, choć pod
pewnymi warunkami. Mianowicie ? jeśli ktoś spędza na takich mailowych rozmowach
znaczną część swego czasu, to środowisko internetowe staje się JEGO
środowiskiem ? z wszelkimi konsekwencjami. Wchodzi w relacje międzyludzkie, a
jego nick ? coraz szerzej znany ? staje się jego imieniem,
twarzą. MOŻE zachować się po chamsku ? hulaj dusza, piekła nie ma - jestem
tylko nickiem! - albo w niekorzystnej sytuacji po prostu uciec, ale wtedy ? o
ile ma bodaj trochę szacunku dla siebie ? jego ego ucierpi nie mniej, niż po
awanturze twarzą w twarz, po której ludzie przestali się do niego odzywać. Może
zmienić nick, lecz jeśli nie pójdzie za tym zmiana POSTAWY właśnie - sytuacja
powtórzy się. Odwaga lub tchórzostwo wiąże się z postawą wobec ryzyka. Tu
ryzykuje się, tylko i aż, utratę dobrego imienia - choćby to był tylko ?dobry
nick" - i związany z tym dyskomfort. Dla kogoś NIE JEST TO ŻADNE RYZYKO? Wszak
sytuacja jest wirtualna i jej konsekwencje też? Nie szkodzi ? dla mnie i tak to
dowód, że w ?realu" jest takim samym cynikiem. Tam tylko z konieczności
(bardziej konkretne restrykcje w razie wpadki) lepiej się maskuje.
Wniosek: w pewnych sytuacjach właśnie TAKIE poznanie człowieka jest
prawdziwsze. Inne drobiazgi: w emailach wyraz twarzy rozmówcy bywa markowany
przez różne śmieszne znaczki: itd. Niektóre osoby (częściej kobiety)
chcą podkreślić np., że ich słowa nie mają ranić - że to żart, że pisząc
uśmiechają się do czytelnika. ?Dla mnie nie ma to znaczenia, choć takie
starania o zrozumienie intencji doceniam. Bo to TEŻ grzeczność wobec rozmówcy -
ułatwianie mu odbioru. Ale i bez tego zwykle wiem, czy np. nazwanie
mnie "zezowatym umysłowo" jest słowną agresją czy raczej przyjacielską
zaczepką, oczekującą na odpowiedź tą samą monetą..."

www.psychologia.edu.pl/index.php?dz=czytelnia&op=opis&id=1764

[aleznumer]

Internetowy tak samo dobry jak inny . Zawsze zywy człowiek. Przeciez małpa za
niego nie pisze. Czasem tylko wspomaga kameleon. AN

[bepeef]

Nie wiem, czy to jeszcze kogokolwiek interesuje, ale chciałabym coś dorzucić
apropos tego "uczłowieczania" nicka czy bohatera serialu.
Kanoka zdaje się w tej swojej "walce o prawa nicka do człowieczeństwa"
zapominać, że chociaż ZA KAŻDYM nickiem stoi człowiek, to jednak jest to
człowiek - scenarzysta.
Tak jak za każdym bohaterem serialu/postacią powieści stoi autor!
W tym sensie po drugiej stronie kabla siedzi człowiek z krwi i kości,
ale czy to, co pisze jest kroniką jego prawdziwego życia czy jedynie tworem
jego wyobraźni - to zależy od tego człowieka.


Chciałabym jeszcze podkreślić, że ja nie oceniam tego wszystkiego,
ja tylko opisuję.

[witekjs]

bepeef napisała:
/..../
> Chciałabym jeszcze podkreślić, że ja nie oceniam tego wszystkiego,
> ja tylko opisuję.

To jest niemożliwe.
Zawsze opisujemy "obiektywną" prawdę z subiektywnego punktu widzenia.
Gall Anonim również tylko opisywał...
Ten nasz punkt widzenia, mówi o nas dużo węcej niż byśmy chcieli powiedzieć.
On też, plus nasz styl pozwala na to aby być identyfikowanym.
Po dłuższym obcowaniu nawet gdy ktoś próbuje ukrywać się pod innym nickiem.
Muszę przerwać. Niedługo wrócę i właczę sie jeszscze raz.

Witek

[bepeef]

witekjs napisał:

> Ten nasz punkt widzenia, mówi o nas dużo węcej niż byśmy chcieli powiedzieć.
> On też, plus nasz styl pozwala na to aby być identyfikowanym.

Idąc tym tokiem rozumowania należałoby również uznać, że owa identyfikacja
jest również rzeczą subiektywną

[witekjs]

bepeef napisała:

> witekjs napisał:
>
> > Ten nasz punkt widzenia, mówi o nas dużo węcej niż byśmy chcieli powiedzi
> eć.
> > On też, plus nasz styl pozwala na to aby być identyfikowanym.
>
> Idąc tym tokiem rozumowania należałoby również uznać, że owa identyfikacja
> jest również rzeczą subiektywną
>
To prawda. To też częściowo umożliwia naszą identyfikację.
W ten sposób po wielu rozmowach zaczynamy o sobie bardzo dużo wiedzieć.
Pozwala to nam dowiedzieć niezwykłych rzeczy, również o sobie.
Zadziwiające, niekiedy bywa jak na coś reagujemy, a to że na pewne sprawy nie
odpowiadamy, również innym i nam wiele mówi.
Po pewnym czasie wiemy już jakie sprawy potrafią nas lub innych wyprowadzić z
równowagi.
Jaki problemy są dla kogoś lub mnie bardzo osobiste lub nawet bolesne.
Musimy pamiętać, że w forach zabieramy głos lub biernie uczestniczymy w
niebywale dużej ilości dyskusji, dotyczących niezwykłych czasami problemów.
Twoje pytania w Kawiarence filozoficznej wielokrotnie inspirowały mnie i
zmuszały do precyzowania swojego myślenia o zaproponiowanych sprawach.
Wyzwala to czasami lawinę następnych skojarzeń i emocji w stosunku do propblemu
i rozmówców.
Nic takiego, jeśli chodzi o interaktywność nie dzieje się w przypadku seriali,
filmów czy książek, które też często nas pobudzaja do myślenia i przeżywania w
samotności lub niewielkim gronie rodzinnym.
Nie rozmawiam z nickami, lecz z ludźmi. Ich przemyślenia i emocje, są dla mnie
ważne.
Na tej zasadzie nie podejmuję rozmowy z nickami, co do których mam wątpliwości
czy nie występują w tym samym miejscu pod dwoma imionami.
Nawet gdy poruszają istotne sprawy.
Tak samo z tymi, którzy są ordynarni, stale złośliwi lub permanentnie
napastliwi nie tylko do mnie.
Rozmowy w forach muszą sprawiać jakąś satysfakcję i przyjemność obcowania z
osbami, które czytam i staram się jak najlepiej odpowiadać.
Nie zawsze mamy na to czas i nastrój na niektóre rozmowy.
Mój nick jest moim imieniem.

Pozdrawiam. Witek }:-})=

[mammaja]

Bardzo wielka przyjemnosc sprawilo mi przeczytanie postu Witka.
Mozna powiedzic,jego gietki jezyk wprawnie wyrazil to co moja glowa pomyslala.

[skynews]

Jak to jest z tą "Kawiarenką filozoficzną ?
Wysłałem zgłoszenie,nigdy nie otrzymałem odpowiedzi?
Rozumię że to "VIP only".

[witekjs]

Wciśnij poniżej podany adres "Kawiarenka bis" i już bedziesz w forum
otwartym "Kawiarenka filozoficzna bis" będacym kontynuacją zamkniętego forum.
Nie wiem dlaczego usunięto ten adres z naszej czołówki.
Może Kamfora się odezwie?

Pozdrawiam. Witek

[skynews]

Dzięki za odpowiedź.

Co znaczy "zamknięte forum"?
Dostepne tylko dla wybranych czy nieistniejące już?

[bepeef]

skynews napisał:

>
> Jak to jest z tą "Kawiarenką filozoficzną ?
> Wysłałem zgłoszenie,nigdy nie otrzymałem odpowiedzi?
> Rozumię że to "VIP only".


Kiedy wysłałeś ?? Mam wszystkie zgłoszenia w osobnym folderze - Twojego nie ma.

Prosiłam Lx o wykasowanie linku, bo wydawało mi się, że nikt nie jest
zainteresowany a wyglądało jakbym chciała naganiać kogoś.

Forum zamknięte już właściwie nie istnieje, a bis też dogorywa, komentarz
zostawiam każdemu z osobna.

[witekjs]

Bis nie dogorywa!
Czeka na Ciebie!!!
Witek

[bepeef]

witekjs napisał:

> Nic takiego, jeśli chodzi o interaktywność nie dzieje się w przypadku seriali,
> filmów czy książek, które też często nas pobudzaja do myślenia i przeżywania w
> samotności lub niewielkim gronie rodzinnym.
> Nie rozmawiam z nickami, lecz z ludźmi. Ich przemyślenia i emocje, są dla mnie
> ważne.

I tu jest właśnie sedno, Witku. Ta interaktywność sprawia, że mamy ochotę
traktować każdy nick jak osobną osobę. Więcej: mamy potrzebę, żeby ta osoba
mówiła o sobie prawdę i tylko prawdę, bo jeżeli w realu okazać by się miało, że
jest inna niż sobie wyobrażaliśmy - to czujemy się oszukani.

Net jest chyba czymś pośrednim między serialem a życiem, jest
interaktywnym serialem . ?

Dawno temu na FP pisał ktoś z Kanady (nie zalogowany się, więc było widoczne
IP). Ta osoba miała naprawdę duże doświadczenie życiowe, jej rady były świetne,
jej życzliwość dla innych aż biła po oczach. Dostarczała forumowiczom wielu
wzruszeń i z pewnością wiele osób zawdzięczało jej sporo.
W dodatku znała świetnie literaturę i potrafiła natychmiast zripostować czyjąś
wypowiedź. Myślę, że ta jej doskonałość sprawiała, ze niektórzy czuli się
niedoceniani. No i po jakimś czasie "wybuchła bomba": pewni starzy wyjadacze
ogłosili wszem i wobec, że ta osoba to mistyfikacja, że ktoś się dobrze bawi,
to w dodatku nie jest kobieta tylko mężczyzna...Ponoć to po stylu pisania można
rozpoznać.

Ta osoba przestała pisać, niczego nie udowadniając - tak po prostu nick zniknął.

A dla mnie do dzisiaj zupełnie nieważne jest, czy ta Starsza Pani
z trójką dorosłych dzieci i mężem lekarzem, która większość swego życia spędziła
w Afryce, skąd zresztą adoptowała najstarszego syna - to była postać realna, czy
też wymyślał ją ktoś dzień po dniu (nawet jeśli był mężczyzną).

[witekjs]

Piszesz jak gdyby o czymś innym.
Mam świadomość tego, że na dobrą sprawę większość z nas mogłoby pisać jako ktoś
inny. I to bardzo interesująco.
Takich ludzi spotykamy również w realu.
Jednak gdy potraktuję ich serio to zrozumiałe, że będę się czuł oszukany.
Pewnie wiesz, że w NRD prawie co trzeci pracował w STASI...
Oczywiste, że mogę być wprowadzony w błąd.
Tyle tylko,że ja mówię pod swoim imieniem.
Do czasu gdy nie zmilknę.

Postrawiam. Witek

[bepeef]

witekjs napisał:

> Oczywiste, że mogę być wprowadzony w błąd.
> Tyle tylko,że ja mówię pod swoim imieniem.

Kiedy znam kogoś w realu - jego nicka używam na zmianę z imieniem/zdrobnieniem
imienia. Nieraz nawet jest to kilka nicków. Osobną natomiast sprawą jest
owo wprowadzanie w błąd. Można kogoś znać z twarzy i jednocześnie nie znać go.
Poznanie drugiego człowieka to przecież chyba nie tylko dopasowanie
imienia/nicka(nicków?) do konkretnej twarzy?

Tak mi się nagle pomyślało, że gdybyś Witku zdołał odpowiedzieć tym milionom
ludzi na stawiane przez nich samym sobie pytanie: "kim ja właściwie jestem?"
(czy tym, kim mnie widzą inni, czy tym, kim ja siebie widzę, czy tym, jakim
chcę być, czy...) to spokojnie mógłbyś (bez kolejki!) ustawić się po nagrodę
Nobla

[witekjs]

Skaranie boskie z Tobą, Bepeef. )
Na każde zdanie, znajdziesz dwa i jeszcze dwa podchwytliwe pytania.
Najczęściej bywa tak, że faktycznie nie znamy ludzi.
Nawet tych,z którymi kontaktujemy się od lat.
Ze znajomymi niezwykle rzadko prowadzimy tak pogłębione, jak tutaj rozmowy.
Poznajemy ich nieoczekiwanie w niezwykłych, trudnych lub ekstremalnych
sytuacjach.
Bywa tak nawet z przyjaciółmi, na których patrzymy, czasami podobnie jak na
ukochaną.
Chcemy widzieć wiecej cech dobrych niż złych i mamy nadzieję, że oni nas
postrzegaja podobnie.
Nie możemy w związku z tym być niezwykle wymagajacy i pryncypialni, bo sami nie
jesteśmy ideałami.
Poza tym, wkrótce mogłoby się okazać, że jesteśmy sami...
Trochę podobnie jest w forach.
Interesujące jest tutaj to, że właściwie nie jest istotne kim jesteśmy w realu.
Nie ma znaczenia, ta niezwykle ważna w życiu, otoczka naszej pozycji
społecznej, maska kwalifikacji, mowa ciała i głosu.
Bardzo mnie to intryguje. Pozwala to zobaczyć kim jesteś bez tego wszystkiego,
co na codzień odgrywa bardzo istotną rolę.
To ciekawe czy twoje przemyślenia, twój styl, temperament, mogą się okazać na
tyle ineresujace aby zainteresować zupełnie innych, o odmiennych charakterach,
zawodach i zainteresowaniach ludzi.
Ekscytujace jest to kiedy możesz spotkać się z nieznanymi ludźmi z daleka, o
podobnych poglądach i postawach.
Ciekawe również to, gdy okazuje się, że ktoś o doskonałym języku, sprawności w
wyrażaniu swoich myśli i argumentacji, szokuje cię postawami dyskwalifikujacymi
go jako potencjalnego przyjaciela.
W forum właściwie nigdy nie rozmawiam o swoich sprawach zawodowych.
Tym żyję w realu i właściwie zawsze brakowało mi, w związku z tym możliwości
mówienia o innych, równie pasjonujących sprawach.
Wydaje mi się, że takie właśnie podejście do możliwosci jakie daje forum,
pozwala nam zbliżać się do tego aby dowiedzieć się "kim ja właściwie jestem".
Tak naprawdę, nigdy nikt tego nie wie i tylko czasami, w niezwykłych sytuacjach
dowiaduje się o istniejących w nim, nieoczekiwanych, ciągle nowych cechach.

Pozdrawiam. Witek }:-})=

[jan.kran]

Ja placze sie po necie juz zaraz bedzie ze dwa lata.

Od razu przyjelam opcje traktowania nick jako czlowieka z krwi i kosci.

Niestety moim pierwszym doswiadczeniem bylo forum Polonia i sie niezle
zdziwilam ))

Ale potem odkrylam fora prywatne i odtad moja opcja traktowania rozmowcy
internetowego jako zywego czlowieka sie sprawdzila.
Najpierw w necie a potem w rzczywistosci ))

Poznalam kilku rozmowcow internetowych w swiecie realnym i bardzo dobrze to
wspominam.

Net traktuje jako chwilowe odbicie od rzeczywistosci z jednej strony, ale z
drugiej , i to chyba wazniejsze jako miejsce konfrontacji moich wrazen
przemyslen z innymi osobami.

Rozmowy internetowe pozwalaja mi sie wiele dowiedziec a zarazem skorygowac i
przewartosciowac moje wlasne poglady )) K.

[no_no]

Witamy Cię Janie w Kranie
z całym Twoim jestestwem
i człowieczeństem)

No - też człowiek

[jan.kran]

no_no napisał:

> Witamy Cię Janie w Kranie
> z całym Twoim jestestwem
> i człowieczeństem)
>
> No - też człowiek


Witam rowniez ))) K.

[jutka1]

witekjs napisał:

> Interesujące jest tutaj to, że właściwie nie jest istotne kim jesteśmy w
realu.
> Nie ma znaczenia, ta niezwykle ważna w życiu, otoczka naszej pozycji
> społecznej, maska kwalifikacji, mowa ciała i głosu.
> Bardzo mnie to intryguje. Pozwala to zobaczyć kim jesteś bez tego
wszystkiego, co na codzień odgrywa bardzo istotną rolę.
*********
Witku, bardzo ciekawie piszesz. Ja od jakiegos czasu mam podobne przemyslenia.
Spotkanie wirtualne - zakladajac, ze rozmowcy nie klamia, nie udaja etc. - maja
wlasnie to do siebie, ze nie maja "szumow informacyjnych", ktore w realu moga
nam zaklocic obraz danej osoby lub nawet spowodowac, ze bedziemy chcieli lub
nie te znajomosc kontynuowac... Wyglad, sposob ubierania sie, inne atrybuty,
nie maja na forum wplywu na nasza - mniej lub bardziej swiadoma - ocene
drugiego czlowieka.

Czyli, o ironio, spotkania wirtualne moga powodowac prawdziwsze
i "doglebniejsze" kogos poznanie?....

Pozdrawiam,
Jutka

[bepeef]

jutka1 napisała:

> Czyli, o ironio, spotkania wirtualne moga powodowac prawdziwsze
> i "doglebniejsze" kogos poznanie?....

Dogłębniejsze poznanie czyichś myśli - nie jest równoznaczne z prawdziwszym
poznaniem tego kogoś. Człowiek jest przecież całością: myśli i czynów.
I wyglądu też.
Tak sobie myślę

[jutka1]

bepeef napisała:

> jutka1 napisała:
>
> > Czyli, o ironio, spotkania wirtualne moga powodowac prawdziwsze
> > i "doglebniejsze" kogos poznanie?....
>
> Dogłębniejsze poznanie czyichś myśli - nie jest równoznaczne z prawdziwszym
> poznaniem tego kogoś. Człowiek jest przecież całością: myśli i czynów.
> I wyglądu też.
> Tak sobie myślę
*********
I tutaj tkwi sedno sprawy!!!!!

Dzieki, bepeef

[a.erie]

Dla mnie, na codzien "zamknietej" wsrod czterech scian , oderwanej od
kilkudziecieciu lat aktywnego zycia w Polsce forumowanie jest czyms naprawde
szczegolnym i potrzebnym.
Tutaj moge mowic co mysle, nie bojac sie, ze zabraknie mi slowa, zwrotu...ze
cos przekrece i wyjdzie z tego wielka gafa.
Na codzien, w kontaktach z ludzmi posluguje sie angielskim. Ten moj angielski
jest slaby, nie pozwala mi rozwijac mysli, nie pozwala mi okazywac uczuc i
odczuc tak, jakbym chciala.Boleje nad tym bardzo, bo w realu cofnelam sie do
przedszkola i pomimo staran wiem, ze za pozno dla mnie na plynnosc, na zabawe
slowem. A zawsze to cenilam i lubilam.
W realu zyje pomiedzy dwoma swiatami. Mezem tutaj i rodzina w Polsce.
*Mezowi nie moge powiedziec chociazby tego jak bardzo tesknie do Polski, bo
wszelakie proby wyrazenia tych uczuc koncza sie na jego smutku, poczuciu winy,
zamknieciu w sobie i strachu, ze nie wytrzymam i uciekne.A tak bardzo
chcialabym wyplakac sie mu w rekaw, oczyscic ze smutkow...
*Z moimi doroslymi dziecmi w Polsce tez nie jestem szczera, bo nie chce, zeby
moje nostalgie, zalamania, doly wszelakie staly sie ich udzialem.Wiec dla nich
zawsze jest wszystko OK. Nie wiedza nawet o mojej chorobie.

Forum jest dla mnie wentylem, coraz bardziej sie tutaj otwieram, nie musze
pilnowac emocji i zachowan...
Tu moge byc soba i wierze, ze kazdy tutaj jest soba bardziej niz w realu.
Bo za maska monitora latwiej . W zyciu o wiele trudniej...

[witekjs]

Czytałem Cię, z przyjemnością i zainteresowanie wiele razy.
Tym bardziej, że jestem reemigrantem, który jeszcze przed studiami przez
kilkanaście misięcy mieszkał u Ojca i Jego żony pod NYC.
Poznałem Polonię "wojenno-polityczną" i troche tę zarobkową.
Studiowałem tam angielski. Wraz ze mną studiowali na NYU emigranci 30+ i 40++,
z dużymi sukcesami.
To chciałbym Ci bardzo polecić.
Zacznij, poważnie STUDIOWAĆ angielski.
Nie musisz od razu myśleć o tym aby zostać Conradem... )
Bedziesz szczęśliwa i zapracowana.
To, że znasz język polski tak dobrze, spowoduje, że dzień po dniu będziesz
osiągała kunszt w angielskim.
Moja Mama zaczęła w wieku 62 lat studiować włoski /po wyjeździe mojej siostry/
i była jedną z najlepszych studentek w Instytucie Włoskim.
Po kilku latach nauczyła się perfekt mówić, bardzo dużo czytała i tłumaczyła
teksty.
Cała rodzina i przyjaciele mojego szfagra byli Nią zachwyceni.
Ty też możesz wkrótce zacząć pisać piękne teksty, nie tylko w polskich
forach. )

Pozdrawiam Cię serdecznie. Witek }:-})=

A:erie

[felinecaline]

Ja tez ZAWSZE czytam cie z zainteresowaniem i przyjemnoscia i podobnie jak i
Witek uwazam, ze powinnas porzucic wszelkie obawy co do mozliwosci
perfzkcyjnego opanowania jezyka kraju, w ktorym mieszkasz. Jestes osoba o
ogromnej wrazliwosci, inteligencji i darze wyslawiania sie, napewno tez i
oczytana. Wyjdz z tej polskojezycznej skorupki i zacznij od prob zabawy
angielskim (hamerykanskim); ja kiedys wlasnie w taki zabawowy sposob poznawalam
francuski (i wlasciwie wciaz go poznaje, ale ani przez chwile nie wahalam sie
nim zabawiac). Nawiasem mowiac na forum-ach zaczelam pisac dla kontaktu z
AKTUALNYM, ewoluujacym jezykiem polskim. jak traktuje forumowych rozmowcow?
Tak, jak chcialabym, by oni traktowali mnie - ale bez specjalnej czulostkowosci
jak potrzeba stosujac rowniez umiarkowanej mocy "kopniaki" gdzie potrzeba.

[marialudwika]

Podobnie wyglada sytuacja z moim "holenderskim",co niejednokrotnie szalenie
mnie zalamuje.Moge sie porozumiec,czytam ksiazki,prase i t.d.,ale mimoo
wszystko to nie jest to i nigdy nie bedzie,co jezyk ojczysty.Sama jestem temu
winna,wiem,ale ja po prostu tego jezyka nie lubie i nigdy nie
polubie.Stokrotnie wolalabym angielski,wloski,czy francuski!
A jak sie czegos nie lubi to glowa mniej chlonie.Stawia mimowolny opor.
Jedyne,co mnie pociesza,to fakt,ze kiedys do wroce do Polski..
Wielu ludzi z Holandii ucieka,ale to temat na inna bajke.
Pozdrawiam Ciebie A.eri,moja bratnia duszo!!
ml

[no_no]

kanoka napisała:

> Ta sprawa przewija się w ostatnich wątkach, więc może warto ja wywołać?.
> Kim dla Ciebie jest "anonimowy" rozmówca internetowy?
_______

Dla mnie, jest człowiekiem, z bagażem doświadczeń, przemyśleń, wad i zalet
_______

> "Anonimowy", bo nie znasz go ani ze zdjęcia, ani ze spotkania twarzą w
> twarz...tylko z tego, co pisze i jak pisze...
_______

Jeśli pisze, to tak, jakby mówił, co mu w duszy gra.
Przeważnie mówi więcej i szczerzej, niż w realu.
A to ważniejsze, niż sam wygląd.
_______
> Jest dla Ciebie postacią serialową, tylko nickiem?
_______

Tak, jest bohaterem serialu, pt. "Życie"
KIMŚ, kto chce podzielić się ze mną swoimi radościami i smutkami, porozmawiać o
sprawach ważnych i błachych
_______

> Nawiązując z nim emocjonalny kontakt przez internet(życzenia itp), sądzę, że
> jednak go personifikujesz i "uczłowieczasz"...
_______

Czy człowieka można jeszcze bardziej "uczłowieczyć"?
No, chyba że, Ballesta))
_______

> A może te życzenia to internetowy fałsz towarzyski, takie ple, ple, ple,
> ple...bo takie mamy nawyki w realu i przenosimy je na internet, na rozmowy z
> postaciami serialowymi, a prawdziwe życzenia zachowujemy tylko dla osób
> znanych w realu?
_______

Jeśli ktoś jest fałszywy, to takim pozostanie i w realu i w wirtualnym świecie.
Ja nie składam życzeń, bo: nie lubię być podejrzewany o nieszczerość, a poza
tym, nie lubię ich przyjmować

No - człowiek pełną gębą

[bodzio49]

Nie zgadzam się z sugestią kanoki, że zyczenia na forum mogą być fałszem w
stosunku do osób nie znanych np: mi z realu. Oświadczam, że moje są tak samo
szczere. Tak jak szczere jest "dzień dobry" dla towarzystwa, którego nie znam.
Ale co innego życzenia a co innego szczerość w dosyć przecież prywatnych
kontaktach tu na forum. Jest tu jednak kilka osób nieszczerych, zamkniętych, z
widoczną przyjemnością dokuczających innym pod róznymi nickami. O czym świadczy
to, że ktoś nie ufa nikomu? Odżegnuje się od wszelkiego zbliżania się,
prywatnej korespondencji, życzeń. Podejrzewam, że nawet siebie nie lubi. I nie
myślę teraz o konkretnej osobie bo jest ich kilka. Przykre to bardzo. Czy można
uważać, że poznaje się bliżej kogoś dlatego, że pisze własną ręką? Myślę, że
nie. To może być tylko przedstawienie. Piszą tu osoby inteligentne, o dużych
często możliwościach i wiedzy. I dlatego mimo, że jestem uprzejmy i mogę
szczerze życzyć wszystkiego najlepszego, nie wiem z kim rozmawiam. Napisałem,
że taka osoba to dla mnie nick, znak zapytania. Uściślę że z naciskiem na znak
zapytania. Bardzo cenię otwartość, szczerość, odwagę prezentowania swojego
stanowiska ale i imienia, twarzy, podpisywania się. Anonimami się brzydzę. Ale
być może innych satysfakcjonuje samo wyobrażenie.
Czy to przypadek, że w albumie jeszcze nikt nie rozrabiał. Chyba właśnie
dlatego jest tak przyjemnie, że znamy się z twarzy? Nie uważacie? Mam chyba
bardzo podobne zdanie do bepeef. Pozdrawiam. Szczerze.

[a.erie]

Musialo minac kilka dni, dni szalenie intensywnych myslowo ,
dni w ktorych kilkadziesiat razy wchodzilam na Forum, zeby poczytac Witka i
Felinecaline .
Bardzo mnie poruszyly wasze wypowiedzi, skierowane do mnie.
I potrzebowalam kilku dni, zeby wasza wiara we mnie przelozyla sie na moja
wiare w siebie.
Nie wiem jak to wyjdzie, ale obiecuje wam i sobie, ze bede sie starac.
Po pierwsze wyjde do ludzi.
Dzis robie pierwszy krok w tym kierunku.
Za chwile jade do Senior center zglosic sie do pracy w charakterze
wolontariuszki.
Pomyslalam, ze przebywanie z ludzmi, ktorzy maja wiele wolnego czasu bedzie
pozyteczne i dla mnie i dla nich.
Trzymajcie kciuki:-

[witekjs]

Droga A.Erie.
Zachwycony jestem Twoim pomysłem i podjęciem decyzji.
Praca z seniorami będzie niezwykle korzystna dla obu stron.
Ty oferujesz im swoją życzliwość i zainteresowanie, Oni swoją wiedzę, znajomość
języka, jego idiomów i różnych pułapek językowych. Będziecie sobie wzajem
bardzo potrzebni i szczęśliwi,że się spotkaliście.
Oczywiście te konfersacje będą niezwykle istotnym, ale nie mogą być jedynym
elementen Twojego STUDIOWANIA języka.
Bardzo się cieszę, że sugestie Felinecaline i moje do czegoś Ci się przydadzą.
Muszę teraz przyznać, że trochę się obawiałem, czy nie odbierzesz źle moich
propozycji.
Życzę Ci wszystkiego najlepszego, będziemy trzymać kciuki i kibicować Ci.

Pozdrawiam serdecznie. Witek }:-})=

PS. Mam nadzieję, że zechcesz opisać swoje przeżycia w realizacji tego, nowego
wyzwania.

[no_no]

W początkach forum wymienialiście poglądy, nie znając swoich twarzy.
Gdy powstał album - znaczna część tu piszących - po miesiącach, mogła
zobaczyć swoje twarze, ocenić wygląd interlokutorów.

Ciekaw jestem waszych opinii, czy zobaczenie swego internetowego rozmówcy,
wpływa na stosunek do niego, w jakimś stopniu zmienia go, czy nie ma zupełnie
znaczenia? Czy wasz obraz rozmówcy, pokrywał się z wcześniejszymi wyobrażeniami
o nim?
Pewnie dyskutowaliście na ten temat, więc nie namawiam do powtarzania się,
ale byłoby miło, gdybyście zechcieli podzielić się swoimi opiniami.

No

[jan.kran]

Ja najpierw jakis rok klikalam z roznymi ))

Zdjec nie widzialam i nie probowalam sobie wyobrazic jak moi interlokutorzy
wygladaja. Wazne bylo to co pisza.

Potem poznalam pare osob vis - a -vis i en face oraz trois - quatre...znaczy
sie osobiscie i dotykalnie.

Bylam troche zaskoczona wygladem niektorych osob. Ale jak lody pekly i pare
flaszek ))) to okazalo sie ze byty netowe sa bardzo bliskie bytom realnym.

Mialam tez traume , bo dwie osoby nie chcialy zeby Ich realne imiona zostaly
ujawnione w necie.

Jestem roztargnina i gadatliwa i jak po wyjsciu z realu powrocilam do net to
balam sie ze cos wydam.

Ale jakos gladko przeszlo mi powrocenie z imion realnych do nick.

Zwlaszcza , ze nawet w czasie spotkania internautow wszyscy najczesciej
uzywali nick forumowych , do mnie np. mowili uparcie Kran choc mam takie ladne
imiona i wcale ich nie ukrywam ...

Urszula Maria.... Kran ))

[no_no]

Dzięki. Ładnie napisałaś, spontanicznie i szczerze

No - Marek

[mammaja]

Jak kto wyglada, to wlasciwie nie ma znaczenia - jezeli polubilo sie wczesniej
rozmowce.Pierwszy odruch -ach,wiec to ty....I juz szybko przyzwyczajenie i
poczucie,ze wlasnie tak mial (a) wygladac xxx . A czasem sa nawet mile
niespodzianki )))

[bodzio49]

"A czasem sa nawet mile niespodzianki )))"
Jak to czasem? Mi się wydaje, że prawie zawsze są miłe

[no_no]

mammaja napisała:

> A czasem sa nawet mile
> niespodzianki )))
_________________

Niemiłe, też?

No

[no_no]

no_no napisał:

> mammaja napisała:
>
> > A czasem sa nawet mile
> > niespodzianki )))
> _________________
>
> Niemiłe, też?
>
> No
___________________

Wycofuję pytanie.

No

[mammaja]

Niemile? Wykluczone - moze ja zle to sformulowalam!

[mammaja]

Aerie, jestes swietna, ze tak postanowilas z tym wolontariatem! Napewno bedzie
dobrze - sama skorzystasz dajac innym - bardzo cię podziwiam!Mm

[instant]

Jako osoba majaca wglad do albumu moge powiedziec, ze moje wyobrazenie
o "cielesnosci" osob, z ktorymi rozmawiam na forum sprawdzilo sie, powiedzmy w
80%. Doznalam tam tez malego deja vu ogladajac fotki Mammajki, ktora z cala
pewnoscia znam z tzw. realu, tylko za nic nie moge sobie przypomniec skad, mimo
wspolnych prob przypomnienia sobie tego. Ale nadal nie ustaje w poszukiwaniach
wsrod zakamarkow pamieci i z pewnoscia kiedys do tego dojdziemy. Chyba, ze masz
sobowtora, albo siostre-blizniaczke )

[bodzio49]

Sobowtóry nie są taką znowu rzadkością. W moim mieście mam podobno sobowtóra
choć ja jego jeszcze nie spotkałem. Ale już kilka osób mi o tym mówiło.

[onkwe]

Nie mam czasu i szczerze mowiac cierpliwosci czytac wszystko od poczatku.
Dorzuce wiec tylko swoja dygresje.
Lubie anonimowosc swoja i innych. To wlasnie oferuje internet. Nie lubie
ujawniac wlasnej fizjonomi i zycia prywatnego na forum, czy tez w jakims
dostepnym na haslo albumie. Nie wymagam rowniez od innych "ujawniania sie".
Nie musze wiedziec jak wygladacie, jak macie na imie, gdzie mieszkacie, co
robicie w zyciu prywatnym. Nie oczekuje nawiazania bliskich znajomosci poprzez
forumowe dyskusje i nie lubie mowic o swoich prywatnych sprawach publicznie.
Lubie poprzez slowo pisane ( stukane), Wasze opinie, mysli kreowac w wyobrazni
Wasz obraz, obraz Waszej osobowosci.
Tyle.

[warum]

N Onkwe! Pieknie to napisales. Tez bym tak chciala potrafic... i napisac i
odlaczyc w swoich wypowiedziach siebie od swiata. Niestety, mam typowa "urode
rozchwina emocjonalnie" co widac.
W albumie bylam, pokazalam sie na poczatku i zniknelam. Dla mnie wszyscy
forumowicze poza Jej_mezem byli zaskoczeniem. Zupelnie ich sobie nie
wyobrazalam / brak mi wyobrazni/ ale... po ochlonieciu oswajalam sie z
obrazkiem... i jednak juz inaczej traktowalam. Osobiscie wole... nie widziec, z
kim pisze. A miec zludne wrazenie, ze czytajac poznaje.

[maryna04]

Tez nie jestem ciekawa jak wygladaja forumowicze. Swojej podobizny nie
wyobrazam sobie pokazac w internecie, chociaz wygladam normalnie. Ciekawi mnie
osobowosc jaka wyziera z pisanych postow i to nie z tego co deklarujemy
opisujac siebie, bo jak juz pisalam to jest tylko nasze wyobrazenie o sobie a
nie my sami. Czasami wystarczy jeden zbedny post, zeby odslonic prawdziwa
nature, ale naogol wszyscy sa tu bardzo mili.

[bepeef]

maryna04 napisała:

> Czasami wystarczy jeden zbedny post, zeby odslonic prawdziwa
> nature, ale naogol wszyscy sa tu bardzo mili.

Niemożliwe, żeby jeden post odsłonił "prawdziwą naturę". Trzeba by w takim
razie założyć , że każdy człowiek "z prawdziwej natury" jest zły, bo każdemu
zdarzy się potknąć (czy nawet szybę wybić
Są ludzie, którzy spotykając kogoś bardzo życzliwego dotąd są przekonani o jego
nieszczerości, aż zdarzy mu się jakieś potknięcie. Wtedy tryumfująco głoszą:
"wreszcie pokazał swoją prawdziwą naturę". W rzeczywistości to oni sami
pokazują swoją naiwność (i strach).

[warum]

Mnie nie sluzy nocne czuwanie i wczoraj mocno to bylo widac. Dzis jestem
rowniez niezbyt elokwentna ale chyba zrozumialam co napisala Maryna!I chyba
miala inna interpretacje roznic niz B)Mnie tez sie zdarza czekac na "rysy" u
kogos , bo moze nie mam szczescia w zyciu ale zawsze spotykam tylko takich co
maja + i -. Nie spotkalam ideala z samymi +, a tu czasem po postach mozna
odniesc wrazenie,ze inni ludzie sa tak madzry, dobrzy, a tylko ja przyznaje sie
do bledow i potkniec.I nie mam na mysli tylko tego forum ale ... jak dotad
nie przeczytalam wypowiedzi osob, ktore lubia zmyslac lub robic korekt
wizerunku na forum. Bo wlasnie to zjawisko jest najdziwniejsze dla mnie. Skoro
jednak pozostajemy w wiekszosci anonimowymi nickami to po co to robic?
Anonimowosc w wyglaszaniu pogladow daje komfort - wyglaszenia prawdziwych tj.
NASZYCH pogladow, bez leku na zdemaskowanie,ze na codzien tacy jestesmy inni,
poukladani, grzeczni, a tu takie rewolucyjne / nie pasujace do nas w
realu/poglady glosimyI juz na koniec uzupelnie,ze ...znajomosci z internetu
sa lepsze niz te zawierane w typowych okolicznosciach. Bo... tylko tu czlowiek
moze byc soba. I tylko sobie podobnych ku sobie przyciaga. To dziala jak
magnes. Nie ma przypadkowosci i przymusu kontynuowania znajomosci, ktora nam
nie odpowiada. O ile kwestie stanu posiadania mozna sobie koloryzowac do woli,o
tyle dbalosc o przedstawienie wyrazne naszych pogladow czy cech charakteru
powinna byc w naszym dobrze pojetym interesie. No wlasnie,zeby wyraznie dawac
sygnaly to lubie , a tego nie cierpie. Wtedy nawet jak spotka nas krytyka - nie
mamy sie o co burzyc .Bo przeciez tak jest jak nas oceniaja

[onkwe]

warum napisała:

jak dotad
> nie przeczytalam wypowiedzi osob, ktore lubia zmyslac lub robic korekt
> wizerunku na forum. Bo wlasnie to zjawisko jest najdziwniejsze dla mnie

A dlaczego najdziwniejsze? Przeciez to bardzo ludzka cecha i przejawia sie
tutaj takze, w wielu postach. Poza tym, co nazywasz zmyslaniem? Kazdy w ktoryms
momencie cos tam upiekszy, doda, ubarwi...to takze ludzkie i normalne. Fakt, u
niektorych, nie kontrolujacych sie, a chcacych wypasc jak najlepiej i
naladniej, dochodzi do ostrych zaburzen.. Ale i to nalezy zrozumiec, takie
zachowanie ma zwykle zrodlo w "pozawirtualnych" czynnikach. Mitomanow,
dowartosciowujacych sie na wlasny temat jest w sieci od groma, takze na tym
forum..)

> Anonimowosc w wyglaszaniu pogladow daje komfort - wyglaszenia prawdziwych tj.
> NASZYCH pogladow, bez leku na zdemaskowanie,ze na codzien tacy jestesmy inni,
> poukladani, grzeczni, a tu takie rewolucyjne / nie pasujace do nas w
> realu/poglady glosimy

Wedlug mnie anonimowosc w sieci nie tyle daje komfort w ujawnianiu prawdziwych
opinii na jakichs temat, ile wyzwala w wielu osobnikach ukryte dotad impulsy,
implusy i zachowania, ktore w realnym swiecie trzymaliby w ryzach.

I juz na koniec uzupelnie,ze ...znajomosci z internetu
> sa lepsze niz te zawierane w typowych okolicznosciach. Bo... tylko tu
czlowiek
> moze byc soba.

Pudlo. Moze, ale rzadko jest. Poza tym, co znaczy soba? Czlowiek w kazdej
okolicznosci i w nowym srodowisku doazyc bedzie do akcepatcji go przez grupe,
do zauwazenia go, do wyroznienia sie w tlumie. Kazdy chce wypasc jak najlepiej,
wzbudzic slowa uznania, zainteresowanie wlasna osoba. To takze jest naturalne
zachowanie ludzkie. Kiedy wiec tak naprawde jestemy soba? W zaciszu czterech
scian, patrzac w lustro? ..)

I tylko sobie podobnych ku sobie przyciaga. To dziala jak
> magnes. Nie ma przypadkowosci i przymusu kontynuowania znajomosci, ktora nam
> nie odpowiada. O ile kwestie stanu posiadania mozna sobie koloryzowac do
woli,o
>
> tyle dbalosc o przedstawienie wyrazne naszych pogladow czy cech charakteru
> powinna byc w naszym dobrze pojetym interesie. No wlasnie,zeby wyraznie dawac
> sygnaly to lubie , a tego nie cierpie. Wtedy nawet jak spotka nas krytyka -
nie
>
> mamy sie o co burzyc .Bo przeciez tak jest jak nas oceniaja

Krytykowanie przez osoby obojetne w sumie mi obojetne, nieznane i anonimowe,
daje mi komfort nie odbierania nagan, ocen czy negatywnych zdan na moj temat,
personalnie. Nie musze wiec sie burzyc, irytowac, denerwowac. Bo skoro moj
adwersarz mnie nie zna, jakaz wage i znaczenie ma dla mnie jego wyimagowana
ocena mojej postaci ? Jednym slowem luzik..

[warum]

Moze mam zbyt egocentryczne wnetrze, a zbyt malo rycze na zewnatrz... dlatego
tak lubie internet? A czemu tak postepuje to juz inna bajka. I ostatnie zdanie
na temat odpornosci na krytyke i mimowolnego "kreowania" swojego wizerunku.../
Kobieta gdy sie zakochuje - malo kiedy zakochuje sie "w obrazku", a bardziej w
cechach charakteru, wlasnym wyobrazeniu tego co by chciala,zeby mezczyzna mial.
Mezczyzna odwrotnie - "bez zobaczenia" nigdy nie bedzie pozadal kobiety, moze w
tym tkwi roznica dlaczego patrzac na tych samych ludzi widzimy zupelnie co
innego? To po prostu "wina" naszej psychiki

[onkwe]

> Mezczyzna odwrotnie - "bez zobaczenia" nigdy nie bedzie pozadal kobiety

Hmm...czyzbys byla ekspertem meskich dusz? .. Mezczyzni czesto maja nie
mniejsza wyobraznie niz kobiety i wcale niezle radza sobie "bez zobaczenia"
mrocznego obiektu pozadana. Pozmysl, rozejrzyj sie, posluchaj co inni (
szczegolnie mezczyzni ) maja na ten temat do powiedzenia, a moze zmienisz
zdanie..
Poza tym, nie lubie stereotypow, a to zdanie zajechalo mi wlasnie
stereotypem..

[maryna04]

Kazdy ocenia innych wg swoich metod, ja uwazam tak jak moj amerykanski
znajomy - Zyd, kiedy bylam zdziwiona, ze tak bez niczego pozycza pieniadze
pewnej osobie (ja mialam do niej pelne zaufanie, ale dlaczego on?). Na to on
powiedzial filozoficznie - wystarczy jeden uscisk dloni, zeby wiedziec kto jest
kto. Dla mnie wystarczy jeden blad, ktorego inny nigdy by nie zrobil w danych
okolicznosciach, zeby ocenic kto jest kto. Oczywiscie jest to moja osobista
interpretacja, inni to samo zachowanie beda tlumaczyc zbiegiem okolicznosci,
chwila slabosci itp.

[onkwe]

maryna04 napisała:
> Dla mnie wystarczy jeden blad, ktorego inny nigdy by nie zrobil w danych
> okolicznosciach, zeby ocenic kto jest kto.

I nigdy sie nie mylisz?..

[warum]

Do M04 - A co w przypadku "1-go" dobrego wrazenia? ja tez zakladam,ze tak
bedzie dalej. A w przypadku - niekorzystnego 1-go wrazenia - nie dajesz szansy?

[warum]

"Krytykowanie przez osoby obojetne w sumie mi obojetne, nieznane i anonimowe,
daje mi komfort nie odbierania nagan, ocen czy negatywnych zdan na moj temat,
personalnie." ...Przeciez "Prawdziwa cnota krytyk sie nie boi" ??
A poza tym, w doroslym wieku na naprawy chyba za pozno. Najlepiej polubic
siebie, takimi jacy jestesmy ... i przekonac otoczenie,ze warto nas akceptowac.
A... kto juz posiadl te umiejetnosc - zostanie forumowym wodzem))))

[onkwe]

warum napisała:

...Przeciez "Prawdziwa cnota krytyk sie nie boi" ??
> A poza tym, w doroslym wieku na naprawy chyba za pozno. Najlepiej polubic
> siebie, takimi jacy jestesmy ... i przekonac otoczenie,ze warto nas
akceptowac.

Czy nie wyciagasz z moich postow zbyt daleko idacych wnioskow? ..
>
> A... kto juz posiadl te umiejetnosc - zostanie forumowym wodzem))))

No wlasnie ..

[warum]

O) Przepraszam jesli poczules sie niechcacy atakowany. Nie zamierzalam i
wiecej sie nie powtorzy.
Jakie wnioski? Pojecie "wnioski" to tylko facet mogl wymyslic. Kobiety kieruja
przy wyborze nosem)/ albo " intuicja", czasem stawiaja karty lub ida do
wrozki/. A jak "czlowiek" je zawiedzie - to i tak zawsze jego wina.

[onkwe]

warum napisała:

> O) Przepraszam jesli poczules sie niechcacy atakowany. Nie zamierzalam i
> wiecej sie nie powtorzy.
> Jakie wnioski? Pojecie "wnioski" to tylko facet mogl wymyslic. Kobiety
kieruja
> przy wyborze nosem)/ albo " intuicja", czasem stawiaja karty lub ida do
> wrozki/. A jak "czlowiek" je zawiedzie - to i tak zawsze jego wina.

Ehh, ja tu chce podyskutowac o roli wyobrazni w internecie, a Ty mnie
zasypujesz kolejnymi stereotypami, wyciagajac przy tym kolejne, falszywe
wnioski. Piszac, falszywe, mam na mysli nie tylko "poczucie sie
zaatakowanym"..)...
Niestety, czas przeznaczony na moje "uzaleznienie od internetu" wlasnie
uplynal, wracam wiec do swojego bialego pokoiku o miekkich scianach...
Pozdrawiam.

[warum]

Czy ja gdzies akcentowalam swoja oryginalnosc? Nie pamietam. Wiec dlaczego Cie
dziwia stereotypy? Jestem przecietna do bolu((

[a.erie]

to tylko na marginesie...
male pytanie do TT...
dlaczego jestes szczerbaty? )))

[tom_tam]

przeczytalem kilka z ostatnich wpisow - "ambrozja" na moja dusze!.
Nareszcie zaczelo tu bywac kilkoro 40+ -latkow bez graniczacej z exhibêre
sklonnosci do prezentacji wlasnego oblicza, wysportowanej sylwetki, reklamy
skutecznosci i odpowiedniego doboru pielegnacyjnych kosmetykow czy genetycznie
(nie)odziedziczonej tendencji do lysienia .

Musze byc (zapewnie): "gruby, niski, lysy, kulawy i szczerbaty" skoro nigdy
nie miewam inklinacji w tym kierunku i zadnej ciekawosci jak wygladaja
wspoldyskutanci na internetowym forum gromadzacym grupe ludzi w okreslonym
wieku i nie "matrymonialno-znajomosciowym".
A´priori zakladam iz uczestnicy sa tacy jak "srednia przecietna" w przedziale
wiekowym 40+ .
Wystarcza mnie w zupelnosci.
Pogladom ludzi ktorych wokol mnie postrzegam, podswiadomie, (z doswiadczenia
zyciowego) "przydzielam" szczegolne cechy np: sexy 40-latka w ekstremalnie
krotkiej spodnicy, b.zgrabnych nogach i "szczegolnym" makijazu napewno nie
bedzie mnie przekonywac o zaletach zycia w celibacie lub towarzyskiej
wstrzenmiezliwosci a lysy i bez nog "nieszczesnik" poruszajacy sie wozkiem
inwalidzkim - nie bedzie opowiadal story o swoich zdobyczach "lozkowych".

Mimo wszystko, obydwoje maja napewno wiele do powiedzenia na zyciowe tematy
interesujace ludzi w moim przedziale wiekowym.
Przynajmniej takich jak ja: "grubych, niskich, lysych, kulawych
i szczerbatych" .

pozdrawiam,-
tom

ps.
zajmuje hobbystycznie (i to ladnych kilku lat) digitalna technika obrobki
zdjec.
Za pomoca Photoshop-a w ciagu 10 min zrobie z kazdego zdjecia "grubej,
garbatej, siwowlosej i pryszczatej" 50-tki - super/wysmukla blondyne
(o niebieskich oczach) przy ktorej modeleki na zdjeciach z pokazu
mody Prêt-à-Porter beda wygladaly jak "polamane paskudztwa"

[warum]

Tom_tam dzieki za PS. Ja na pytanie o zdjecie zawsze daje wybor)Moge byc
jak PamelkaA, albo i moge byc piekna czekoladka... Profilaktycznie pytam,zeby
nie bylo rozczarowania. Ehh w czlowieku to cos takiego jest, ze chcialby byc
zawsze lepszy, sliczniejszy, chociazby miec wiekszy biust, a o koncie nie
wspomne, a tu... wszyscy "debest" wokol juz zajeci

[tom_tam]

))

[maryna04]

Onkwe i Warum, zapytali mnie czy nigdy sie nie myle w ocenie ludzi na
podstawie, ze tak powiem uscisku dloni, czy jednego falszywego postu. Przeciez
ja tylko i wylacznie pisalam o swojej "metodzie" a nie o jej niezawodnosci i
slusznosci, czemu dalam wyraz w ostatnim zdaniu. Nikt nie ma recepty
niezawodnej na jakiekolwiek relacje miedzyludzkie.

[warum]

Maryno - kazdy z nas ma jakas metode na poznawanie ludzi. Czasem sa to
nieuswiadomione sygnaly na tak lub nie.Ale poznawianie to relacja - w czasie.
Jesli wykluczyc karygodne zachowanie, chcialam Cie zapytac czy
jednorazowe "wpadki" / slowne, gest/ calkowicie sa w stanie zniechecic Cie do
delikwenta?. Uscisk dloni to jak patrzenie w oczy. Mozna sie nauczyc technik i
je z powodzeniem stosowac , ale w momentach stresujacych czy zaskakujacych -
technika autopromocji padnie.Chociaz nam mistrzow)))

[maryna04]

oczywiscie generalizuje, czasami sie milo rozczarowuje po nienajlepszym
wrazeniu. Raz scielam sie tu z Bodziem - na tematy mozna rzec feministyczne sie
zaczelo - oczywiscie -(moze on nie pamieta nawet tego), potem odpisal mi nie w
tonie zacieklym, czy wyzszosci - ze slowem wyluzuj. I jest o.k. - mam nadzieje.
Ale sa dwie inne osoby, ktore raz do mnie napisaly nie w merytorycznej
dyskusji, tylko potem pokazujac swoja "lepszosc" i niestety lub stety dla mnie
odkryly sie calkowicie, tym bardziej, ze czytajac inne ich posty ciagle teraz
odkrywam ta falszywa nutke. Pozdrowienia.

[lablafox]

Wreszcie mam czas na to by przeczytać ze spokojem Wasze wypowiedzi .
Czytałam z wielkim zainteresowaniem .
Powiedzieliście wiele mądrych rzeczy , z niektórymi się zgadzam w zupełności ,z
innymi nie całkiem , a jeszcze inne są sprzeczne.
Nie bedę wchodzić w szczegóły .
Dorzucę swoje trzy grosze :
Dla mnie to konktretny człowiek , charakter, charakterek , problemy , osobowość.
Jak się okazało , w ubiegłym roku , moje wyobrażenie o fizycznej powłoce
forumowiczów bardzo często odbiegało od prawdy, ale jeśli chodzi o stronę
psychiczną - odbiór bezbłędny.
Wirtual=real.
Jakoś tak wychodzę z założenia , jak zwykle choinkowego i naiwnego ,że każdy
człowiek sądzi wg siebie .
Ja nie oszukuję , nie kreuję siebie,nie tworzę scenariuszy - to dlaczego inni
mieliby robić inaczej?
Oj, stara baba jestes Lx , a naiwna , naiwna, ale co mi tam , to w sumie uroda
gospodyni domowej.
Przyznam się ,że cieszę się na te nasze forumowe święta-
imieninowo/urodzinowo/rocznicowe i z radościa składam życzenia.
Przyznam się również ,że nie wszystkich darze równą sympatią , bo byłoby to
niemożliwe .
Są osoby za którymi wręcz przepadam , ale i są takie , które , które budzą we
mnie rezerwę i odruch obronny , są i tacy ,których nie lubię , ale jest ich
niewielu.
Nie lubie się kłócić , nie znaszę złośliwości.
Nie czuję się bezpiecznie , gdy pojawia się na naszym forum pewien osobnik.

[mammaja]

Nie byloby mi milo zyc ze swiadomoscia, ze ktos czyta mnie i czeka, na "jakas
wpadke". Nie potrafie sobie nawet tego wyobrazic. Nie myslalam tez nigdy,zeby
kreowac jakas postac. Jestem jaka jestem - jak spiewala Juilliette Greco .
W moim wieku, kiedy co sie mialo zdarzyc najwazniejszego juz bylo, nie
widzialabym potrzeby "kreowania sie" - bo po licho? I dlatego nie wszystko
rozumiem,chociaz staram sie czytac ze zrozumieniem. A co do odkrywania twarzy -
zrobilismy to po kilku miesiacach znajomosci dla wspolnej zabawy, chyba.
Napewno na stronie,ktora jest ogolnie dostepna nie pokazywalabym fotek swojej
rodziny.Przedstawienie swoich fizjomomii bylo jednak aktem odwagi i zaufania.
Wyszlo od Feline i dosc spontanicznie zostalo podjete.Jest fajnie, ze jak ktos
cos opowiada o sobie to umieszcza takze zdjecia. A mysl o tym,ze mialoby
sie "upiekszac" przez jakis program graficzne jest dla mnie nie do przyjecia w
tym kontekscie.Ladna to ja juz bylam. Teraz jestem madra! (znowu
prowokacja )))

[bodzio49]

Kokietka )))

obraz'a - jelenia "w trampkach"- las w tle (olej )

[tom_tam]

Szanowna p.Mammajo,-
o kreowaniu wlasnej postaci internetowej - nawet nie myslalem.
Wykreowana sztucznie postac jak jej podobizna na hmmm... "retuszowanym" zdjeciu
bedzie starala sie zawsze wygladac korzystniej niz jest w rzeczywistosci.
Nie bedzie miala "kantow" a juz napewno - prezentowac kontrowersyjnych,
subiektywnych i nie podzielanych przez ogol pogladow.

Dla mnie Internet ma zalete "innego" srodka komunikacji, niezwykle wygodnego bo
jak zaden z tradycyjnych nie jest ograniczony czasem tempa przekazu,
uciazliwoscia formy jak znaczek, koperta, koniecznosc zanotowania nr.telefonu
lub czesto dlugiej, miedzykontynentalnej podrozy dla spotkan osobistych itd.)

Inne, rozne od tradycyjnych medium wiec (dla mnie) mozliwosc niestandartowej,
innej od dotychczas przyjetej formy wymiany pogladow.

Nie stoi to w sprzecznosci z ochota oraz mozliwosciami innych uczestnikow forum
do korzystania z wymiany zdjec rodzinnych i podobizn czy nawet intymnych
szczegolow z ich osobistego zycia - ze wszelkimi "zasadzkami i
niebezpieczenstwami" za tym sie kryjacymi.

Bywa tak iz przyjaznie i towarzyskie koalicje a nawet dlugoletnie malzenstwa
(jak to czesto w zyciu) przeksztalcaja sie w walczace ze soba i zwalczajace sie
(wszelkimi, rowniez "nieetycznymi") metodami.
O ironio - czesciej wystepuje to u tych towarzysko ukladnych, "zawsze"-
eleganckich, pieknych, przystojnych i gleboko wierzacych niz u "kanciastych",
fizycznie mniej atrakcyjnych czy towarzysko "niepasujacych" do wyobrazen
nalezacych do (czasowej i pozornej) koalicji .

Wszystko co Pani napisala, subiektywnie pasuje do kazdego uczestnika forumowej
spolecznosci.
Kobieca kokieteria Pani stwierdzenia: "Ladna to ja juz bylam. Teraz jestem
madra! " nie uszla mojej uwagi i zapewniam Pania iz chyba nikt nie watpil (a ja
napewno ) co do Pani zyciowej madrosci a przeciez nie byloby tez Pani (typowo
kobiecej) uwagi, gdyby do stanu Pani urody i estetyki postaci - ktokolwiek
moglby miec "watpliwosci" .
Jak sobie (mgliscie) przypominam - mielismy tu juz "okazje" ogladac Damy w
papilotach i.... reakcje (Pan!) byly mocno "krytyczne" )))

[bodzio49]

tom_tam napisał:

> do korzystania z wymiany zdjec rodzinnych i podobizn czy nawet intymnych
> szczegolow z ich osobistego zycia - ze wszelkimi "zasadzkami i
> niebezpieczenstwami" za tym sie kryjacymi.
---
zasadzki, niebezpieczeństwa, ach jak ja to lubię ))
-------
> Bywa tak iz przyjaznie i towarzyskie koalicje a nawet dlugoletnie malzenstwa
> (jak to czesto w zyciu) przeksztalcaja sie w walczace ze soba i zwalczajace
sie (wszelkimi, rowniez "nieetycznymi") metodami.
> O ironio - czesciej wystepuje to u tych towarzysko ukladnych, "zawsze"-
> eleganckich, pieknych, przystojnych i gleboko wierzacych niz u "kanciastych",
> fizycznie mniej atrakcyjnych czy towarzysko "niepasujacych" do wyobrazen
> nalezacych do (czasowej i pozornej) koalicji .
--------
Z powyższym pozwolę sobie nie zgodzić się w całości. Z tych, jak pan pisze,
kanciastych "burak" zawsze wychodzi, z tych "towarzysko układnych" czasami.
Takie jest moje zdanie.
Pozdrawiam.

[tom_tam]

Rozumiem iz to "czasami" - przytrafilo sie Panu teraz?
Bywa

Do Tom_tam'a :-)

[jutka1]

Drogi Panie Tom_Tam,

Czytuje Pana od jakiegos czasu z uwaga i zaciekawieniem, i tak mi przyszlo do
glowy: czy moglby Pan sie dopisac do mojego watku ktogdziejak?

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12248&w=15577404
Pozdrawiam, z usmiechem
Jutka

[mammaja]

Przeczytalam z uwaga.Powaznie mowiac - jest dla mnie interesujace czytac
wypowiedzi ludzi, z ktorymi nigdy nie zetknelabym sie w tzwn."realu". Poniewaz
ogranicza nas kilka kregow - miejsca, ukladow towarzyskich, zawodowych itp.
Oczywiscie uzywanie internetu zamiast tradycyjnej poczty i telefonu jest juz
norma, czasami tego nawet zaluje - ale o ilez wygodniej.
Co do "zwalczajacych sie frakcji" - bywa tak w zyciu, ale za tym stoi czyjs
interes lub ambicje. Wiem dobrze, ze kiedy cos uda sie jednemu,a innym nie,
przechodza na pozycje ukrytych wrogow i tylko zacieraja lapki - kiedy tamtemu
noga sie powinie. Ale w przestrzeni internetowej nie ma zadnych takich
sytuacji, dlatego z naiwnoscia dziecka szukam tu bezinteresownych kontaktow,
nie obciazonych wspolnota inbteresow lub jej przeciwienstwem. Co ciekawsze
wlasnie tak widze nasze forum.

[tom_tam]

Mammaj(k)o,-
w imie naszych wczesniejszych i conajmniej poprawnych (towarzysko) kontaktow.

Nie napisal bym tego co splodzilem we wpisie o "jeleniu w trampkach na tle
lasu" hmmm.. olej "udawany" bo w rzeczywistosci - akryl -
gdyby:
- poza kilkoma (dawno, dawno temu) wyjatkami nie prowadze "pozaforumowej"
wymiany jakichkolwiek uwag i spostrzezen z nikim na tematy i stosunki forumowe
w formie mail(i), gg, czy chat-ow.
- z zasady brzydze sie donosicielstwem i rozruba "poza plecami" co nie
rzysparzalo mnie nigdy sympatii "dobrze ulozonych".
- w miedzyczasie, ktos nieproszony (napewno przeze mnie) ciagle "informowal
mnie" o wlasnym i "niewygladzonym" zdaniu na tematy forumowych znajomych -
"udostepniajac" mnie rowniez zdjecia czy materialy o ktore nigdy nie prosilem
i ktorych wogole nie bylem "ciekawy".

Mammajko, na litosc Boska - byc moze glupio i nieumiejetnie - chcialem Ci tylko
zwrocic uwage iz nie ma "intymnosci" w NET-cie a Twoja (i moja) naiwnosc i brak
jakichkolwiek "podtekstow" w intencjach zalozyciela tego forum jak i
poczatkowej grupy uczestnikow, w szczerosc ktorych nie watpie i mimo wielu
roznic zdan i pogladow zdania nie zmieniam, nie musi byc norma dla wszystkich
ochoczo przyjetych do grona (milutkich i "uczesanych") forumowiczow.

Wyrazy szacunku,-
tom

[warum]

Tom_Tam napisal/ do Mm co prawda/-ciach:
"...chcialem Ci tylko zwrocic uwage iz nie ma "intymnosci" w NET-cie a Twoja (i
moja) naiwnosc i brak jakichkolwiek "podtekstow" w intencjach zalozyciela tego
forum jak i poczatkowej grupy uczestnikow, w szczerosc ktorych nie watpie i
mimo wielu roznic zdan i pogladow zdania nie zmieniam, nie musi byc norma dla
wszystkich ochoczo przyjetych do grona (milutkich i "uczesanych") forumowiczow."
Uff, wreszcie jestesmy w domu. Uczymy sie caly czas, potykamy, ale... to co
bylo na poczatku forum /mimo roznic nas dzielacych/ bylo swietne. To bylo
zasluga LUDZI . I moze ich umiejetnosci wczytywania sie miedzy wiersze, a nie
lapania za slowa...Pozdrawiam nieustajaco forumowiczow 40+ , ktorzy zachowuja
zawsze odrobine rozsadku, poczucie humoru i duzo tolerancji dla cudzych
pogladow i nastrojow ....

[tom_tam]

Warum-ko

Oj, uczymy sie, uczymy wszyscy i bez wyjatku

Nic nie pomoze ani nie jest moim zamiarem "kajanie sie" lub proby wygladzania
moich b.subiektywnych wpisow i zdania ktore niejednokrotnie wylewalem wraz
z "zalewajaca mnie zolcia" bo liczylem naiwnie iz nie kazdy moj wspoluczestnik
dyskusji musi podzielac moje (przyznaje - swoiste) poczucie humoru ale
przynajmniej bedzie sie staral zrozumiec moje intencje lub ... moj
wpis "oleje" .

Jasne, iz dzis "nauczony" doswiadczeniem naszych "potyczek" conajmniej polowe
moich wpisow bym sobie "podarowal" albo wynikajace konflikty staral sie obracac
w zart - zrozumialy dla wiekszosci moich "oponentow".
Jest wieksze grono uczestnikow i zapewne 99,..... % z Nich jest tutaj ze
szczerym i niepodwazalnym zamiarem: rozmowy, zabawy i dyskusji z "rowiesnikami"
czesto rozrzuconymi po Swiecie.
Ty i kilkoro innych "znamy" poczatkowa ekipe i wiemy jakie "drzazgi i iskry
lataly" - podczas naszych niektorych dyskusji-.
Do wszystkich ich uczestnikow mam wielki szacunek - nie wylaczajac Marka z
ktorym "tarlem" sie najbardziej choc (podswiadomie) rozumialem iz On chcial
wszelkimi silami skonsolidowac to forum i nadac jemu zalozona przez Niego forme
do czego jako Zalozyciel mial wszelkie prawo.
Jeden czy dwa "trupy" po drodze - to byla (w dobrym rozumieniu tego celu) cena
wkalkulowana w powodzenie przedsiewziecia .
Jako (z przekonania) pacyfista do tego (zapewne!): "gruby, niski, lysy
i szczerbaty" )) - bronilem przekornie (dla zasady! - a co mnie tam!)
przekonania iz (byc moze) wysokie to "koszty" .

Uczymy sie! - masz racje! - dzisiaj, juz bym pewnie tego nie robil )
pozdrawiam najserdeczniej,-
tom

[jowoj]

Ma być gemütlich ! i już

[marialudwika]

Okazuje sie,ze porazka zamienila sie w sukces,co jest jeszcze jednym
dowodem,ze choc krytykowane i opluwane swojego czasu 40+, trudno jet opuscic.
Predzej,czy pozniej kazdy wraca na "forumowe lono",niektorzy nawet pod swoim
wlasnym pseudonimem/nockiem,jak kto woli/.
ml

[marialudwika]

NICKIEM! )
ml

[tom_tam]

dziekuje za uwage ML
nocnik - kupie zaraz po otwarciu sklepow w poniedzialek.
Znow nie skompletowalem pelnego ekwipunku na forumowo-survival'owa "wyprawe".
Wscieklego psa (bullterier wlasnego howu) wyposazylem tylko w kaganiec
i prowadzam na lancuchu )
tom

[marialudwika]

I ja dziekuje za uwage,psow niczyjego chowu sie nie boje a literowek tez sie
nie czepiam,kazdemu sie chyba moze zdarzyc,a niektore bywaja smieszne.Jak moja..
ml

[tom_tam]

ML,-
o czym Ty? )
Licze (szczerze) iz pomozesz mnie, jako znajaca przedmiot, wychowac tego bull-
teriera.
O "czepianiu" czy zlosliwosciach skierowanych do kogokolwiek a szczegolnie do
Ciebie nawet nie ma (i nigdy nie bylo) mowy.
Z szacunkiem,-
tom

ps: to ja zrobilem blad! - mialem zamiar (szczery) napisac noc-NICK )

[bodzio49]

Myślę, że każdy z nas ma trochę racji. Nawet dosyć oryginalne poglądy na te
znajomości dadzą się uzasadnić i jakoś tam obronić. I pewnie każdy (jak zawsze)
pozostanie przy swoim Osobiście staram się interpretować na korzyść
potknięcia rozmówców (choć nie zawsze się udaje)bo wiem jak łatwo coś palnąć.
Dla mnie jest jasne, że rozmowa internetowa daje mniejsze szanse na poznanie
człowieka niż rozmowa + cała tzw. mowa ciała. Zresztą tylu mądrzejszych mimo
wszystko się pomyliło więc nawet nie wypada za bardzo się wymądrzać Ale
jeśli komuś chodzi tylko o porozmawianie, poznanie poglądów innych czy
poszerzenie własnych horyzontów to rzeczywiście internet wystarczy.

[kanoka]

Uważam, że tak, czy inaczej, zarówno w realu, jak i w necie, większość
osobników gatunku Homo Sapiens, nie chce być anonimowa. Nie mając "twarzy z
realu", jesteśmy "nieanonimowymi nickami" i chyba taka jest dla mnie konkluzja
naszej dyskusji))
Kiedy ktoś „podszywa się” pod nasz nick jesteśmy słusznie oburzeni, że jakiś
oszust zmieniając jedna literkę, udaje nas.....i wygłasza zupełnie nie nasze
poglądy ((.Czyli, nawet będąc nickami, dbamy o swój wizerunek i nie chcemy,
zeby uległ on zniekształceniu.
Ale może nasze twarze są bardziej „nasze” niż nasze nicki.....i bardziej się
obawiamy "zniekształceń"?
Spadła już w niebyt(?) dyskusja na FA nt nadużycia osobistego wizerunku za
pomocą netu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=16311021
Nie wiem też, czy problem jest fikcyjny, czy prawdziwy, bo nie doczytałam do
końca.....strasznie dłuuuuugie.
Może to jedna (z wielu!!!) przyczyn, że tak wiele osób pragnie
zachować „anonimową twarz”, nie chcąc jednocześnie być „anonimowym rozmówcą
internetowym”?

[mammaja]

Ta sprawa, ktora zprezentowala Kanoka mnie przerazila.Poprostu nie myslalam o
takich ostatecznosciach,jak zrobienie foto- montazu i puszczenie go w swiat.
To jest rzeczywiscie dowod,ze nie ma imtymnosci w sieci.Dziekuje za zwrocenie
uwagi,Tomtam!

[tom_tam]

Mammajko,-
daje Ci slowo honoru iz w momencie kiedy pisalem do Ciebie skierowany wpis -
nie znalem tresci wpisu Kanoki - z ktorego teraz przeczytana zawartoscia
calkowicie sie solidaryzuje.

[dab12]

A ja sie ciesze-
to co kiedys pisalam, ze jest porazka tego forum - nie jest prawda.
jak zwal. tak zawal ale fajnie ze jestes i piszesz ( madrze, przekornie i po
swojemu).

[warum]

I ja /dopisujac sie poprzednio o fotkach/ bylam przed lektura linka od Knk.Ale
po przeczytaniu /tylko pierwszej setki/ mysle,ze kolaze czy jak zwie sie ta
technika to maly pikus - o ile podchodzi sie do tego z odpowiednim dystansem, a
nie tupiac i grzmiac. Bo nic nie boli takiego "dowcipnisia" tak jak obojetnosc.
Ale... to wlasnie dowod,ze nigdy nie wiemy kto nas czyta, kto nas tak obserwuje
i... kogo tak naprawde wkurzamy. Od pewnego czasu ja/ 40+ lapie sie niestety
na tym,ze napisawszy spontanicznie odpowiedz na czyjs post zaczynam poprawiac
literki, ortografie wciaz odpuszczam, ale...po auto-korekcie stwierdzam,ze moze
to zostanie odebrane opacznie... i magiczna gumka wysylam w niebyt. By nie
naruszyc struktury delikatniejszych ode mnie/ lub z innym poczuciem humoru/.I o
czym to swiadczy? O odpowiednim szcunku do odbiorcow czy o wlasnym zahukaniu?
Oba warianty sa nadinterpretacja. Swiadczy to tylko o tym,ze forma przerasta
tresc. A ludzie 40+ powinni dostrzegac tresc/ nawet mizerna/ - bo tym sie
roznimy, i to stanowi o magnesie forum 40+. Nikt nie zaproponowal koniaku na
rozluznienie, a sama atmosfera sie oczyscila To chyba magia...

[mammaja]

Po popludniowej siescie wracam i z przyjemnoscia czytam cd. Warumko, ty masz
specjalny kredyt, moga byc i bledy ortograficzne i literowki,ale nie wygladzaj -
bo czesto trafiasz "w samo jajo", nawet jezeli mysli sie inaczej, to
przynajmniej zaczyna sie w ogole myslec po twoich postach.
Tom-tam , zycze sukcesu w wychowaniu bulteriera. Nie jest to latwy
partner,chociaz bardzo interesujacy!

[omeri]

Uważam nasze forum 40+ za pewnego rodzaju salon towarzyski ( w nowoczesnym,
wirtualnym wydaniu). Nie zastanawiam się, jak kto wygląda. Z wpisów orientuję
się mniej więcej who is who. W zyciu zawodowym muszę grac, wiec tutaj tego
absolutnie nie robię i myślałam że inni też tak postępują. O naiwności!Jak
wiecie byłam na spotkaniu w realu, które mile wspominam.Brak czasu sprzyja
kontaktom netowym, bo tutaj można zajrzeć, kiedy się chce i kiedy ma się ochotę.
Życzenia składam szczerze, ale oczywiście mam też swoje preferencje i animozje,
a także słabości.

[bodzio49]

Wszystko pięknie, ładnie, tylko znowu KTOŚ wspomina o donosicielstwie,
przesyłaniu mu jakiś materiałów, zdjęć uczestników forum (chyba). Ja naprawdę
nie mam zwyczaju nikogo się czepiać ale wyczulony troche jestem na takie
prowokacje. Bardzo źle znoszę krętactwo. Takie insynuacje podważają nasze do
siebie zaufanie. Czy uważacie, że to w porządku?

[marialudwika]

I ja zwrocilam na to uwage,ale kto wie,moze jest u nas jakis "farbowany lis"
albo "lisica".Watpie,ale glowy za to nie dam. Blizsze szczegoly zna jedynie
adresat owych zdjec....
ml

[wedrowiec2]

Kilka dni temu (kilkanaście?) padły na forum słowa o spokoju wśród albumowych
ludzi, bo "wszyscy znamy się i wiemy jak wyglądamy".
Jak widać wszystko jest ułudą

[warum]

Bodzio, na wstepie zaznaczam ,ze roznice w postrzeganniu swiata pozostawilam
obok. Od momentu zaadministrowania przez Ciebie i Instant Felinowego albumu
uplynelo troche czasu, ale zdarzalo Ci sie napisac... ze nie rozumiesz ludzi,
ktorzy nie chca sie pokazac. Mnie zawsze to ruszalo.Bo podtekst byl jednoznaczy-
albo tchorz albo ktos kto ma niecne zamiary.Ja nie naleze ani tu ani tu. I
prawda jest,ze uwazam,za nieeetyczne obejrzenie innych,nie ukazujac sie. Ale
pamietajac nasze albumowe poczatki i te meki z msn, mysle,ze wiecej osob moglo
widziec album niz w tej chwili.Bo w swojej samopomocy korzystalismy z
wszystkich mozliwych furtek. Ja , ku Twojemu spokojowi na wszelki wypadek
informuje,ze wejsciowki nie mam i o odnowione czlonkostwo sie nie ubiegam. Ale
z tego co piszecie mysle,ze Feline miala doskonaly pomysl i stworzyla "COS" z
niczego, co jest naprawde sympatyczne.

[bodzio49]

Nie bardzo rozumiem co mi zarzucasz Warum. Chyba wmawiasz mi że posądzam kogoś
o tchórzostwo czy niecne zamiary dlatego, że nie chcą pokazać twarzy. A może
wystarczy, że mam do takich ludzi ograniczone zaufanie. Dla mnie to jest
sygnał, żeby mieć się na baczności. Zauważyłem Twoją wyjątkową sympatię do
niektórych osób i rozumiem nadwrażliwość. Więc oświadczam, że ani nie
podejrzewam Ciebie ani o nic nie posądzam. Ale przyznasz, że pisanie przez "TT"
o rzekomych znajomych co to nie proszeni przesyłają zdjęcia może wywołać
reakcję. To nie to samo co przypadkowe wejście do albumu. I żeby nie było
nieporozumień ja jestem spokojny. Nigdy nie bałem się publikowania swoich zdjęć
gdzieś w necie. Ale widzę jak inni do tego podchodzą i to mnie niepokoi. Też
uważam, że album jest bardzo sympatyczny i szkoda by było to stracić.
Pozdrawiam szczerze.

[bodzio49]

A jeśli chodzi o obawy to myślę, że był to raczej blef skierowany na wywołanie
podejrzeń. Już był stosowany tu przez inne osoby. Jeśli się mylę to TT może to
łatwo udowodnić.

[onkwe]

Nieodparcie odnosze wrazenie, ze uczestnicy forum ( nie tylko zreszta tego )
opowiadajacy sie za "anonimowoscia", nie wyrazajacy checi ujawnienia blizszych
danych personalnych, fizjonomii, czy tez optujacy za traktowaniem internetu ( i
forum ) nie jako srodka sluzacego nawiazywaniu blizszych osobistych znajomosci,
a jedynie poslugiwaniem sie nim niejako instrumentalnie, sa tutaj traktowani
przez wiekszosc troche nieufnie,a ich postawa nie spotyka sie z pelna aprobata
i zrozumieniem. Mozna rzec, nie jest to postawa "politycznie poprawna"...

[ewelina10]

No cóż... po raz drugi podchodzę do tego wątku i nic nie rozumiem.
Bodziu pisze o jakimś TT a ja za cholerę nie wiem co ten skrót oznacza.
Niektórzy też jakiś skrótów używają, których nie rozumiem.
Coraz więcej czasu wymaga to nasze forum.
Wstrzymam się z odpowiedzią do tego wątku, dopóki nie przeczytam go w całości.
Jest długi, więc nie zdziwcie się, że może to nastąpić, kiedy temat będzie już
nieakutalny. Jednak nie odpuszczę go sobie, bo dotyczy przecież naszego forum.
Nieaktualny ? A może nie ? Liczę na to. Na razie boję się, że popełnię jakąś
gafffę ripostując nie przeczytawszy wcześniej całości.

[maryna04]

Kazdy o sobie, no to i ja. Naleze do tych, (moze nielicznych), ktorzy na razie
nie wyobrazaja sobie pokazania swojej fizjonomii w internecie. Nie kryje sie za
tym zadna teoria spiskowa, po prostu juz tak mam, wstydze sie (stare lata nie
zmieniaja tak bardzo natury), kiedys juz wspominalam, ze troche podrozuje i
oczywiscie robie zdjecia, zdjecia (kamere zarzucilam, kupuje profesjonalny film)
na przyklad z tegorocznej podrozy do Peru do tej pory nie pokazalam rodzinie,
naogol sa byle jakie, ale to nie powod, zeby ich nie pokazac, wiem. Dlatego
nie zawsze jest drugie dno, jesli ktos nie chce sie ujawnic w albumie. Ja juz
tyle napisalam o sobie i rodzinie na tym forum, ze przynajmniej 30 razy
napisalam gdzie mieszkam, ale na liste kto, gdzie nie wpisalam sie. Ciagle to
forum nie jest klubem towarzyskim, do ktorego trzeba miec dobry zyciorys, kilku
wprowadzajacych , kupe pieniedzy, wiec jesli ktos jest troszeczke inny od
sredniej krajowej pozwolmy mu (tzn. w tym momencie mysle o sobie)

[maryna04]

Kliknelam i zaraz pomyslalam, dociekliwy zawsze moze powiedzie, ze to co pisze
jest nie do sprawdzenia. Moze nie mieszkam za granica jako skromna pani, tylko
w budynku popegerowskim, w ktorym odcieli mi swiatlo a wody juz dawno nie bylo,
i nigdy nie mialam rodziny a moje liczne "anegdoty" na rozne tematy zzynam po
prostu od innych. Ale fzjonomie tez moge wyslac nie swoja

[marialudwika]

Maryno,nie bierz wszystkich "uwag" do siebie,jesli o mnie chodzi to i bez
zdjecia masz u mnie kredyt zaufania!! )
Pewne aluzje,nie ja je robilam,dotycza innej osoby,zapewniam Ciebie!!
A najgorsze jest,ze przez kogos wyjatkowo zlosliwego,nie bede tu sie wdawac w
detale,szkoda klawiatury,inni czuja sie urazeni!!
ml

[marialudwika]

ewelina10 napisała:

> No cóż... po raz drugi podchodzę do tego wątku i nic nie rozumiem.
> Bodziu pisze o jakimś TT a ja za cholerę nie wiem co ten skrót oznacza.
> Niektórzy też jakiś skrótów używają, których nie rozumiem.
> Coraz więcej czasu wymaga to nasze forum.
> Wstrzymam się z odpowiedzią do tego wątku, dopóki nie przeczytam go w
całości.
> Jest długi, więc nie zdziwcie się, że może to nastąpić, kiedy temat będzie
już
> nieakutalny. Jednak nie odpuszczę go sobie, bo dotyczy przecież naszego forum.
> Nieaktualny ? A może nie ? Liczę na to. Na razie boję się, że popełnię jakąś
> gafffę ripostując nie przeczytawszy wcześniej całości.
Ew,dziwie sie,ze przy Twojej inteligencji jeszcze nie wiesz kto jet kto!!!
TT jest forumowiczem,tak zwanym "starym",ktory teraz bywa goscinnie znow.
ml

[ewelina10]

marialudwika napisała:
> Ew,dziwie sie,ze przy Twojej inteligencji jeszcze nie wiesz kto jet kto!!!
> TT jest forumowiczem,tak zwanym "starym",ktory teraz bywa goscinnie znow.
> ml
M-lko, ja najnormalniej w świecie mam mało czasu. Po urlopie szybciutko
musiałam dość do ładu z tymi papierzyskami jakie się uzbierały na moim biurku
przez dwa tygodnie.
Wyjaśniłam, że do tematu wrócę, jak mi się uda przynajmniej część postów z tego
wątku przeczytać, aby załapać sens. Jest tego bardzo dużo ... 14... postów
czeka. Wpadłam rano na forum, chciałam coś szybciutko napisać .... i może z
lekka się poirytowałam, że nie rozumiem już nawet skrótów forumowych.
Zabrzmi to może śmiesznie, ale po przeczytaniu postu Bodzia myślałam, że skrót
TT jest związany z jakimś technicznym określeniem w naszym albumie.
Nie wiem, jak Wy się poruszacie po forum, ale mi zdarza się coraz częściej, że
nie wyłapuję sensu. Nie czytam wszystkiego, a jakoś chciałabym zaznaczyć swoją
obecność, że jestem... czytam Was ...
Na szczęście na wątku "dzisiajki" mogę pisać bezpiecznie

[marialudwika]

) zdradze Ci sekret,kosztem snu!Istotnie duuuuzo jest do czytania,to fakt.
Pozdrawiam
ml

[onkwe]

Re: Rozmówca internetowy
maryna04 11.10.2004 15:04 + odpowiedz


Kliknelam i zaraz pomyslalam, dociekliwy zawsze moze powiedzie, ze to co pisze
jest nie do sprawdzenia. Moze nie mieszkam za granica jako skromna pani, tylko
w budynku popegerowskim, w ktorym odcieli mi swiatlo a wody juz dawno nie bylo,
i nigdy nie mialam rodziny a moje liczne "anegdoty" na rozne tematy zzynam po
prostu od innych. Ale fzjonomie tez moge wyslac nie swoja

**************

Czesc informacji, a wiec mp. miejsce z ktorego sie nadaje, dla fachowcow jest
do sprawdzenia...
Z tym pradem nie przesadzaj, musialabys miec komputer na dynamo....))


• Re: Rozmówca internetowy
marialudwika 11.10.2004 15:14


Maryno,nie bierz wszystkich "uwag" do siebie,jesli o mnie chodzi to i bez
zdjecia masz u mnie kredyt zaufania!! )
Pewne aluzje,nie ja je robilam,dotycza innej osoby,zapewniam Ciebie!!
A najgorsze jest,ze przez kogos wyjatkowo zlosliwego,nie bede tu sie wdawac w
detale,szkoda klawiatury,inni czuja sie urazeni!!
**********

Aluzje, zaluzje, animozje, dwuznacznosci, zlosliwosci, kredyty zaufania....no
wlasnie...ehhh

[maryna04]

I znow za szybko kliknelam, bo zaraz potem pomyslalam o tej elektrycznosci,
ale zawsze moge zejsc do wsi gminnej i znalezc kawiarenke internetowa. Wlasnie
jak bylam we wspomnianym Peru to zadziwialo mnie w jakich dzikich miejscach,
omal w izdebkach gdzie wchodzilo sie po drabinie mozna bylo skorzystac z
publicznego internetu. Znacznie prostsze to niz kanalizacja, wodociagi o
drogach juz nie wspominajac, ale odbieglam od tematu, znow anegdoty.

[warum]

A moj syn - swiezo upieczony student w WARSZAWIE - NIE MA w akademiku - w
pokoju internetu. I chyba rzuci studia z tej rozpaczy((Albo sie przeniesie

[warum]

Ale ja wiem dlaczego! Zeby sie uczyl! a nie ogaldal nie wiadomo co, jak
mamuska nie kontroluje

[lablafox]

Maryno - zajrzyj do zdjęć , skomponuj reportaż fotograficzno - słowny i umieść
go , proszę, na stronie www. Rozmiary zdjęć znajdziesz na wątku www40plus.
Chętnie pooglądamy takie miejsca i poczytamy różne ,a z nimi związane anegdoty.

[warum]

Wlasnie wpadlam i zaraz wypadneAle ja nie lubie "tworczej kosmetyki" wiec
wyjasnie co ja zrozumialam. T_T to forumowicz, ktory pomijajac zmiane nicku-
nic, a nic sie nie zmienil. Moze tylko dowcip mu sie wysostrzyl...Gdyby nie
sytuacja jednej forumowiczki, ktora podala na forum "normalny link" /do
podzielenie sie ze znajomymi w necie forumowiczkami celem aceptacji /, a TT
zademonstrowal cos, co porazilo wszystkich /az zamiklismy/, a mnie wrecz potem
rozbawilo do lez. Bo pomijajac/przepraszam/ wielkie napiecie W , stres i powage
problemu / uwazam,ze zart byl wlasnie w temacie... co mozna zrobic w
interenecie posiadajac wiecej umiejetnosci niz taki laik jak ja. No coz... ja
nie bywam w wielkim swiecie / i w takim lokalu pewnie czulabym sie nie na swoim
miejscu, ale pikantny obrazek... az mnie zamurowal. Bo .. jednak
pomyslalam,ze ...pasuje bardziej niz wielu byloby na podstawie reklamowki
sadzic- choc moze nie jako menu podstawowe tylko na specjalne zyczenie/ wiec
moze dlatego odebralam rubasznosc piwkantnego dowcipu jako zlosliwostke.
Popisalam sie wlasna interpretacja i gdyby nie ta taktowna kurtyna milczenia
pewnie opisalabym te swoje przemyslunki dopiero po obronie W. I tak bede myslec
zyczliwie i trzymac kciuki, nawet nie wiedzac dokladnie kiedy, bo....to tez
nauczka dla wszystkich. Jak niewinny wpis moze psoluzyc za material do obrobki.
I naprawde sadze,ze jak juz minie godzina O to sama W pewnie rzucic wiazanke,ze
TT ja tak zdenerwowal....Prosze pamietac, ze ludzie sa rozoni i jakbysmy sami
siebie nie oceniali krystalicznie, pozostaje sie tylko z tym faktem zgodzic.A
teraz .....mam nadzieje,ze forum jako zlepek ludzi nie podzieli sie na
zwalczajace frakcje.Bo co by wtedy pomyslala o nas modziez???Pozdrawiam i
prosze o wyrozumialosc,ze mimo napietej sytuacji- nie unikam teamtu. Bo teamt
jest nawet jak udamy,ze go nikt nie zauwazyl.

[wedrowiec2]

Czy to ja jestem W? Chyba tak. Poczułam się wywołana do tablicy. Na ogól to ja
wywołuję, ale tym razem los chciał inaczej. Mam zaprawę przed godziną O
Link, który podałam dotyczy strony restauracji i klubu. Odbywają się w nim
różne imprezy i różna publiczność w nich uczestniczy. Ja nie zamarłam oglądając
zdjęcia z linku podanego przez Toma-T, gdyz znałam je wcześniej. Są one
dostępne z głównej strony restauracji (chyba galeria, albo imprezy??).
Podsumowując - każdy wyłapie na stronie www to, co go najbardziej interesuje
Pozdrawiam, a o trzymanie kciuków proszę w następny wtorek, 19 października, od
11-30, aż do skutku

[warum]

Bede trzymac na pewno!

[mammaja]

Mam wrazenie,ze to co napisal TT do mnie odczytalam dokladnie tak jak to
napisal.Faktem jest,ze link podany przez kanoke z innego forum troche mnie
przerazil - ale jak sie przespalam to doszlam do wniosku,ze gdyby
(teoretycznie) ktos chcial mnie skompromitowac czy podlozyc swinie, nie
musialby sie uciekac do zdjec z albumu.Jest duzo takich mozliwosci. Rozwazanie
jest oczywiscie czysto teoretyczne. Tak,ze nie przejmujmy sie - jest jak jest -
chyba dobrze....

do forumowych "Albumowcow"

[tom_tam]

Moj wpis dotyczacy wypowiedzi Mammaji na TEMAT "rozmowca internetowy" i jego
tresc byla podyktowana moim subiektywnym odbiorem ducha i tresci wypowiedzi
Mammajki.
Nie uczynilem tego w formie maila czy wpisu na publicznie podany przez Nia
(niegdys) nr. gg mojej interlokutorki - by uniknac jakichkolwiek podejrzen o
proby wzniecania zamieszania, donosicielstwa czy "kreciej roboty".
Uczynilem to w sposob publicznie dostepny i jawny dla wszystkich.

Nie bylo i nie jest moim celem dyskredytowanie przedsiewziecia zalozycieli
jakichkolwiek albumow lub krytykowanie jego Zalozycieli, samego pomyslu czy
realizacji -.
Nie bralem, nie biore ani nie bede bral udzialu w zadnych dyskusjach w watkach
dotyczacych doniesien, wyjasniania szczerych (lub nie!) "zamiarow" czy
poddawania w watpliwosc czyichkolwiek intencji dokonywania zlosliwych wpisow
i przedsiewiec "domniemanych" osob i ich nickow - poddawanych tam krytyce.

Mammaja mogla zrozumiec moj wpis "jak chciala i za stosowne uwaza", - a w moim
wyobrazeniu jest jedna z tych ktorzy sa na: "gierki, szczeniactwa, podchody czy
celowe zamieszanie" - zbyt dorosla i powazna.

Insynuowanie mnie checi wywolania niepokojow czy podejrzen skierowanych przeciw
komukolwiek z wypowiadajacych sie tutaj uczestnikow forum jest nieuczciwe
i niepowazne.

Z osoba (nickiem i jego adresem internetowym) o ktorej wspomnialem - sprawe juz
dawno "zalatwilem" proszac o nie przesylanie mnie tego rodzaju materialow i nie
zaszczycanie mnie dalsza korespondencja.
Sprawe ta uwazam za zalatwiona i dla mnie "zamknieta".
Z powazaniem,-
tom.