szantaż vs terror...

[kamfora]

Z Wikipedii, wolnej encyklopedii:

Terror (łac., dosł. strach, groza), stosowanie przemocy, gwałtu, ucisku,
okrucieństwa w celu zastraszenia, zniszczenia przeciwnika; okrutne, krwawe rządy;

Szantaż wymuszanie czegoś (zwł. pieniędzy) na kimś przez zastraszenie go,
zwł. groźbą ujawnienia kompromitujących postępków, faktów, dokumentów.


Czy wszystkie relacje międzyludzkie oparte są na strachu?

[warum]

Odp. na pyt.- Nie wszystkie. Ale wiele wzajemnych relacji opartych jest na
zaleznosci. Nie ma rownowuprawnienia jest tylko konkurencja

[kamfora]

warum napisała:

> Odp. na pyt.- Nie wszystkie.

Które nie?

[tom_tam]

Kamforo,-
Dla kogos komu ilustracja "relacji miedzyludzkich" kojarzy sie w pierwszym
rzedzie z terrorem, szantazem, przemoca i wyzyskiem - faktycznie trudno bedzie
wyobrazic iz inne, mniej agresywne, moga miec wogole miejsce.

Podobnie mozna zilustrowac np. malzenstwo: wyzysk kobiety przez partnera
i ...dzieci, albo chec posiadania potomstwa jako szczegolna okazje dla
sadystow do "lojenia bezbronnej istocie skory" )

hmmm...

pozdrawiam,-
tom

[kamfora]

tom_tam napisał:

> Kamforo,-
> Dla kogos komu ilustracja "relacji miedzyludzkich" kojarzy sie w pierwszym
> rzedzie z terrorem, szantazem, przemoca i wyzyskiem - faktycznie trudno bedzie
> wyobrazic iz inne, mniej agresywne, moga miec wogole miejsce.

Może nie tyle trudno jest to sobie wyobrazić, co doświadczyć/zaobserwować.

Miłość podszyta strachem - prowokuje do tego, aby ulegać przemocy.
Pragnienie bycia akceptowanym przez otoczenie budzi strach przed sytuacją
odwrotną - a ten strach zmusza do działań "pod publiczkę".

-

[tom_tam]

Kamforo,-
dzieki za otwarcie mnie oczu!

Twoj wpis "otworzyl" mnie oczy i widze jak na dloni iz przez czas naszego
malzenstwa bylem WYZYSKIWANY i UCISKANY przez moja malzonke!.
Ciegle Jej uwagi: wynies smieci, zarowka w lazience sie przepalila - wymien,
zobacz co z moim autem - "cos" chrobocze w nim! i prosze natychmiast zmienic ta
koszule na inna - masz wystarczajaco duzo czystych w szafie! doprowadzaja mnie
do rozpaczy! ((
Tak wlasciwie... przeciez ja nie slysze od Niej NIC innego jak: zadania, uwagi
i pretensje!.
Masz racje! to jest 30 lat... terroru polaczonego z...szantazem!

Jaki ja jestem biedny! ale milo, ze nie odosobniony w moich "cierpieniach" )
pozdrawiam,-
tom

[kamfora]

Nie rozumiem Twojego wpisu - więc lepiej nic nie powiem.

[jan.kran]

Za bardzo nie rozumiem skad sie wzial pomysl tego pytania ale mowie za siebie:-
)))

Moje relacje z innymi ludzmi nie sa oparte na strachu.
Spedzilam wiele lat z czlowiekiem , ktory wszedzie widzial zlo ,podstep i to ze
kazdy Go chce oszukac i wykorzystac.
Strzelilam drzwiami i sie uwolnilam od strachu.
A teraz nawet jemu jest lepiej w tej sytuacji, bo odzyskuje zaufanie do swiata.

Zycie czlowieka sparalizowanego strachem i nieufnoscia do innych jest okropne.
Juz wole byc naiwna i dac sie wykorzydstywac )) K.

[tom_tam]

Podzielam Twoje Janie K. zdanie co do niezrozumienia intencji postawionego
pytania. Jezeli Ty jednak tak odpowiedzialas to i ja mam uwage.

Nie zetknalem sie z tym w Polsce - tej, ktora znam z autopsji (pszenno-
buraczanej) gdzie gromadzilem doswiadczenia mojej mlodosci.
Dzisiaj, spotykam sie sie czesto z reakcja, ze czesc mojego otoczenia
zawodowego mimo posiadanych argumentow i obiektywnej "racji" w sporach z
pracodawca: "nie puszcza pary z geby" ze ... strachu

Argument: "ja mam dwoje dorastajacych dzieci, zone i raty za dom do splacania",
czesto zezwala "silniejszemu" bo niezaleznemu pozycja pracodawcy "szantazowac
i terroryzowac" podleglych jemu pracownikow.
Pozycje takiego "szantazysty i terrorysty" wzmacnia naturalnie sytuacja na
rynku pracy - duze bezrobocie i niepewnosc jutra.

Sami sobie troche jestesmy "winni".
Moda na rozpasana konsumpcje i posiadanie rzeczy ktore (Bogiem a prawda) czesto
nie sa nam potrzebne do "szczescia" - stawia nas w sytuacji tych
terroryzowanych i szantazowanych.
Satysfakcje posiadania "racji" polaczona z ewentualna konsekwencja "pustego
talerza" - zamieniamy w ten sposob na ... kotlet z dodatkami w
postaci "rodzinnego szczescia" i poczucie bycia terroryzowanym i szantazowanym.
pozdrawiam,-
tom

[kamfora]

A co z kpiną (i jej mocniejszym bratem - szyderstwem?)
Czego wyrazem jest kpina? Używasz jej często tu, na forum. W jakim celu?
Czy w tzw realu też jest nieodłącznym elementem Twoich wypowiedzi?
Czy reakcja ludzi na kpinę jest zgodna z Twoimi oczekiwaniami?
Jak Ty reagujesz na ludzi, którzy kpią z Ciebie/Twoich wypowiedzi?
(o ile tacy są?)

[tom_tam]

Kamforo,-
wbrew pozorom unikam zbytnich "intymnosci" w moich wpisach, ale (tez wbrew
pozorom) zarowno tematy jak i moich rowiesnikow traktuje powaznie i z
szacunkiem.
Na Twoje pytanie:
To obrona mojej niezaleznosci - jezeli nawet nieudolna i naciagana.
Sam popelnilem w zyciu sporo bledow i uczynilem niesamowita ilosc glupstw.
Zdaje sobie jednak sprawe iz ten fakt zawdzieczam wylacznie sobie i nie szukam
"winnych" wsrod mojego otoczenia czy usprawiedliwien w postaci sytuacji ktorych
te (subiektywnie) bledne decyzje byly wynikiem.
Z wiekiem i doswiadczeniem zyciowym nabralem tzw. "grubej skory" na reakcje
osob spoza kregu moich najblizszych bo wiem, ze w kazda niewygodna dla mnie
sytuacje wmanewrowalem sie sam.
Zachowawszy resztki zdrowego rozsadku - raczej nie doprowadzam do sytuacji by
dla mnie "niewygodne" rownalo sie z "bez wyjscia".
Jedyna osoba ktorej interes postawie zawsze i bezkrytycznie ponad moim jest
moja Malzonka z wdziecznosci za fakt Jej gotowosci do kompromisu przez 30 lat
wspolnego ze mna zycia i swiadomosc faktu, ze nie przychodzilo to Jej latwo bo
to osoba o b.niezaleznych pogladach i silnej osobowosci.
Do calej "reszty" nie mam praktycznie zobowiazan i traktuje "ICH" podobnie
powaznie jak Oni traktuja mnie
Wiem iz jestem w tej korzystnej (dla mnie) sytuacji iz niewiele juz "musze"
moge najwyzej "chciec", z zastrzezeniem iz zdaje sobie sprawe iz musze kiedys
umrzec.
Jestem minimalista potrzeb i do szczescia nie sa mnie potrzebne zadne dobra
materialne ponad (subiektywne) minimum.
Nie uczyni mnie szczesliwszym ani willa z basenem ani ferrari i fakt spedzenia
urlopu na wyspach Fidzi czy noc spedzona w Kasynie w Monte Carlo .
pozdrawiam,-
tom

[kamfora]

jan.kran napisała:

> Za bardzo nie rozumiem skad sie wzial pomysl tego pytania ale mowie za
> siebie))

No cóż...widocznie zbyt pośpiesznie chciałam i poszłam na skróty


> Moje relacje z innymi ludzmi nie sa oparte na strachu.
> Spedzilam wiele lat z czlowiekiem , ktory wszedzie widzial zlo ,podstep i to
> ze kazdy Go chce oszukac i wykorzystac.
> Strzelilam drzwiami i sie uwolnilam od strachu.

Czyli dopiero teraz nie są oparte na strachu?

> A teraz nawet jemu jest lepiej w tej sytuacji, bo odzyskuje zaufanie do
> swiata.

Czy mogłabyś rozwinąć? Dlaczego dopiero po rozstaniu z Tobą odzyskuje zaufanie?
Czy to znaczy, że był ufny zanim się z Tobą związał, w czasie trwania zwiazku
bardzo podejrzliwy i po rozstaniu znowu ufny? Co należy rozumieć w tym przypadku
przez "świat"?

> Zycie czlowieka sparalizowanego strachem i nieufnoscia do innych jest okropne.
> Juz wole byc naiwna i dac sie wykorzydstywac ))

No właśnie: okropne. Więc czego i dlaczego się boimy?

[josarna]

A ja myślę, że masz jakiś poważny problem, a do tego powoli zagłębiasz się w
depresję. Na tę drugą polecam niezawodny środek: słońce od października do
marca, zawsze, gdy uda się je dorwać. To pierwsze jest zbyt trudne...

"Czy wszystkie relacje międzyludzkie oparte są na strachu?"
O, rany - a skąd takie straszne myśli?! Skupiam się, skupiam i nie potrafię
znaleźć osoby, której bym się bała; jedyna, która spaskudziła mi dzieciństwo
nie żyje. Boję się: choroby kogoś bliskiego i braku zamówień dla firmy - to
chyba wszystko... A, jeszcze zapomniałam o pająkach!! Jeśli jest podejrzenie,
że w filmie może być pająk, to rodzina sprawdza, czy mogę obejrzeć, (bo kiedyś
w nocy o mało nie udusiłam się ze strachu).

Szantaż... Najlepiej nie dawać nikomu powodów, czyli nie robić niczego
kompromitującego, ale jeżeli już się zrobiło, to może znaleźć "haka" na
szantażystę? Nic mądrzejszego nie przychodzi mi do głowy.