nowobogaccy

[em_em]

Pomysł tego wątku podsunął mi pośrednio Piesnakotlety , a że zadał to pytanie
w innym wątku bezpośrednio do ML - nie chciałam się wtrącać,

Często używamy tego określenia "nowobogacki" - ale czy rzeczywiście wszyscy
przez to określenie rozumiemy to samo ??
Zacznę pierwsza ))) - moim zdaniem to nie ilość posiadanych pieniędzy i
marka samochodu "kwalifikują" do tej grupy, a raczej sposób zachowania -
pomyślę nad przykładami - teraz nic konkretnego nie przychodzi mi do głowy

[wedrowiec2]

Siano wychodzi z butów, w salonie stoją książki kupowane "bo mają ładne
okładki, a literaturę iberoamerykańską wypada znać (mieć)". Do tego oczywiście
rzucające się w oczy pieniądze.

[omeri]

Też nie chciałam sie wtrącać. Uważam,że to okreslenie ma w każdym kraju inne
znaczenie. W Polsce dotyczy to pewnego zachowania i "pokazywania" pieniędzy. w
domu uczono mnie, że ci co maja naprawdę wielkie pieniądze to wcale tego nie
pokazują. Polecam także lekturę poniedziałkowego dodatku do "GW" na temat
majątków naszych przedstawicieli w sejmie.

[marialudwika]

Wlasnie dokladnie TO mialam na mysli-obnoszenie sie ze swoja zamoznoscia a nie
kto ma jaki samochod,bo akurat wogole mnie to "nie kreci".
ml

do ML

[piesnakotlety2]

To nie jest ten "problem" - MarioLudwiko.
Przejrzalem dokladnie wpisy na tym forum i nie zauwazylem by ktokolwiek sie tu
obnosil z "zamoznoscia".

"Zamozny i obnoszacy sie" 40-50 latek - to KTO?

- co ma konia? (zwierze),-
- ma kilka psow, papug i nie MUSI pracowac oddajac sie przyjemnosciom
calodziennej rozrywki dokonywania wpisow na roznych forach?,-
- posiadacz domu czy mieszkania?,-
- wiaze koniec z koncem?
- artysta?
- spolecznik?
- ktos co mieszka w Kanadzie?,-
- taki co urlopy spedza w Mikolajkach czy ten co w Zakopanem?, a moze na Krecie
lub w Monaco?
- taki co ma staw w ogrodzie czy roslinki w doniczkach na balkonie?
- gruby czy chudy?
- dzieciaty czy bezdzietny?
- rozwiedziony czy ... zonaty/zamezna (1-szy i JEDYNY raz!)a moze samotny?
- jaki powinien miec zegarek? (scienny? czy taki za pow.100$)!
- lubiec podroze czy bierny wypoczynek?
- pracujacy na wlasny rachunek czy "najemnik"?

Wydajesz opinie o ludziach ktorych nie znasz osobiscie, nie wiesz JAK i ILE na
to co posiadaja PRACUJA, z czego REZYGNUJA w tym celu i nie wiedza czego to
znowu maja sie WSTYDZIC!.
Ze w wieku 50+ lat - nie maja ochoty schorowanego kregoslupa tluc w bylejakim
samochodzie oraz z wywieszonym jezorem ganiac za ... kundlem na smyczy?
Bo to NIE ODPOWIADA Twoim wyobrazeniom o UCZCIWIM i PRACOWITYM zyciu?.
OBNOSZA sie (he, he) "zamoznoscia" bo pracujac CALE dorosle zycie, nie chlajac
i balujac do "czegos", Twoim zdaniem -"dekadenckiego-luksusu" (sic!) doszli?.

NOWOBOGACCY i DEKADENCI to sa dla mnie ci - ktorych STAC - cale dnie nie
pracowac, siedziec przed monitorem komputera i uczestniczyc na okraglo w forach
oraz spacerowac ze sfora psow na smyczy!.
Dyskretny urok dekadencji i ... krytykanctwa

[glodn-y]

Kurwa ktury to raz??63-ci

[ewelina10]

glodn-y napisał:
> Kurwa ktury to raz??63-ci

Nie pojmuję - z anagramu też nie wychodzi !!!

[oqo]

piesnakotlety2 napisał:

> To nie jest ten "problem" - MarioLudwiko.
> Przejrzalem dokladnie wpisy na tym forum i nie zauwazylem by ktokolwiek sie
tu
> obnosil z "zamoznoscia".
>
> "Zamozny i obnoszacy sie" 40-50 latek - to KTO?
>
> - co ma konia? (zwierze),-
> - ma kilka psow, papug i nie MUSI pracowac oddajac sie przyjemnosciom
> calodziennej rozrywki dokonywania wpisow na roznych forach?,-
> - posiadacz domu czy mieszkania?,-
> - wiaze koniec z koncem?
> - artysta?
> - spolecznik?
> - ktos co mieszka w Kanadzie?,-
> - taki co urlopy spedza w Mikolajkach czy ten co w Zakopanem?, a moze na
Krecie
>
> lub w Monaco?
> - taki co ma staw w ogrodzie czy roslinki w doniczkach na balkonie?
> - gruby czy chudy?
> - dzieciaty czy bezdzietny?
> - rozwiedziony czy ... zonaty/zamezna (1-szy i JEDYNY raz!)a moze samotny?
> - jaki powinien miec zegarek? (scienny? czy taki za pow.100$)!
> - lubiec podroze czy bierny wypoczynek?
> - pracujacy na wlasny rachunek czy "najemnik"?
>
> Wydajesz opinie o ludziach ktorych nie znasz osobiscie, nie wiesz JAK i ILE
na
> to co posiadaja PRACUJA, z czego REZYGNUJA w tym celu i nie wiedza czego to
> znowu maja sie WSTYDZIC!.
> Ze w wieku 50+ lat - nie maja ochoty schorowanego kregoslupa tluc w
bylejakim
> samochodzie oraz z wywieszonym jezorem ganiac za ... kundlem na smyczy?
> Bo to NIE ODPOWIADA Twoim wyobrazeniom o UCZCIWIM i PRACOWITYM zyciu?.
> OBNOSZA sie (he, he) "zamoznoscia" bo pracujac CALE dorosle zycie, nie
chlajac
> i balujac do "czegos", Twoim zdaniem -"dekadenckiego-luksusu" (sic!) doszli?.
>
> NOWOBOGACCY i DEKADENCI to sa dla mnie ci - ktorych STAC - cale dnie nie
> pracowac, siedziec przed monitorem komputera i uczestniczyc na okraglo w
forach
>
> oraz spacerowac ze sfora psow na smyczy!.
> Dyskretny urok dekadencji i ... krytykanctwa
>
>
>
>
-------

[omeri]

A ten nie byle jaki samochód to nowy czy używany, a może Jahreswagen? Nikt Ci
tego samochodu nie zazdrości, w Polsce dyplomaci jeżdża prywatnie jak
najstarszymi gratami ze względu na bezpieczeństwo własne, rodzin i by nie
prowokować nieszczęscia.

[piesnakotlety2]

a) - nigdzie nie napisalem jaki ja mam samochod,-
b) - b.wybiorczo czytasz to forum (moj wpis odnosil sie do szerszego kontekstu
wypowiedzi p.ML!)
c) - ja - nie mam problemow z bezpieczenstwem "wlasnym" ani rodziny, nie jestem
dyplomata i nie mieszkam w Polsce (podobnie jak ML!)
d) - najlatwiej - miec duzo do powiedzenia i wydawac opinie o innych a w
przypadku konkretnie zadanego pytania na TEMAT - nabierac wody w usta i chowac
sie za plecy innych - "BARDZO chetnych" do odpowiedzi w sprawach ktore ICH
dotycza na zasadzie: "jedna Pani drugiej Pani...."

Z uszanowaniem,-

piesnakotlety

[omeri]

Drogi psie "gończy",
łapiesz tylko ten trop, co Tobie odpowiada, czyli wyczytujesz tylko to co
chcesz wyczytać np. z mojego postu. To Ci pozostało jednak z PRLu, ale coś nie
możesz odróżnić dwóch światów. Uwagi w punkcie d) nie wiem do czego mam odnieść.
Łacze także wyrazy szacunku i życzę udanych polowań.
Omeri

[warum]

bardzo ciekawy temat poruszyla Omeri. Wlasnie "ukrywania" mozliwosci, ze
wzgledu na bezpieczenstwo w PL. Na ile warto "miec" i "obnosic" sie z wlasna
majetnoscia,zeby czuc sie jeszcze bezpiecznie? albo... ile warto
zaplacic,zeby... spac spokojnie? To ... mam wrazenie,nie zamoznosc kluje w oczy
bliznich co... kiepskie samopoczucie "posiadajacych",ze mnie sie powodzi, a
inni na pewno mi zazdroszcza, i czegos beda chciec. A to tylko w relacjach -
samopoczucia- bo jezdzenie uzywanym autem.. wlasnie- daje pewne poczucie "
swietego spokoju"- bo moze nie ukradna / ale i na stare maluchy sa amatorzy -
tylko w inych kregach/,a co z reszta? Przeciez czlowiek zarabia po to by miec-
lepszy samochod, lepszy dom, sprzet, luksusowe wakacje itp dobrodziejstwa- a
nie po to zarabia, by to ukrywac! To wlasnie jeden z paskudnych objawow w
naszej PL, ze trzeba sie obawiac ... nawet jak sie najuczciwiej zarobilo.
Ale... mimo wszystko lepiej miec, niz nie...

[ewelina10]

Samochód dziś, to nie jest to samo co samochód dawniej.
Dziś samochód nie jest oznaką luksusu, jest zwykła koniecznością, tak jak
telefon, komputer itd., stanowi to wyposażenie firmy, bez którego trudno
wyobrazić sobie funkcjonowanie firmy.
Albo ....przypomnijcie sobie kiedyś tę dawną wieś w niedzielę w czasie mszy pod
kościołem... samochodów można było policzyć na sztuki, stały w większości
furmanki z siedliskiem dla całej rodziny specjalnie przystrojonym jakąś derką
na tą okazję.
Dziś, na wsi przed kościołem stoją same samochody, furmanek nie widać. Jednak
wcale nie oznacza to, że wieś stała się taka zamożna.

[ewelina10]

Znaczenie słowo "Nowobogacki" jest moim zdaniem negatywne. Nie musi się odnosić
do człowieka zamożnego. Wystarczy, jeśli ktoś z danego grona nabędzie coś,
czego inni nie posiadają.
Można dwojako analizować:
- w kontekście zwykłej ludzkiej zawiści tych osób, które stoją w miejscu, nie
potrafią się wybić;
lub
- w wyniku zmiany na niekorzyść tej osoby, która "wybiła" się z grupy.

Najczęściej obie te zależności mają miejsce.
Zganicie mnie pewno, ale w życiu zaobserwowałam więcej przypadków ściągania w
dół tego co się chciał do góry wspiąć.

[omeri]

ewelina 10 napisała
> Zganicie mnie pewno, ale w życiu zaobserwowałam więcej przypadków ściągania w
> dół tego co się chciał do góry wspiąć.
To jest niestety typowo polskie...

skret w bok..

[piesnakotlety2]

tez tak mysle Warum.
Kazdy ma swoj sposob na zycie, jednych pociagaja podroze, innych wspinaczki po
gorach, jeszcze innych - urlopy i weekendy na dzialce.
Sa rowniez tacy ktorzy swoja inwencje obracaja w obrastanie "dobrami
doczesnymi".
Subiektywna opinia CO jest nowobogackie i dekadenckie - jest przedkladaniem
swojego systemu wartosci nad poglady i sposob zycia innych.

To jest "na miejscu" u 20-to latkow a nie doroslych i dojrzalych ludzi!.
Dla wszystkich jest miejsce na Swiecie i wszyscy maja PRAWO zyc jak im sie
podoba i we wlasnym systemie wartosci.

Nie biore udzialu w dyskusji - zbyt krotko jestem na tym forum - by sie
wypowiadac o jego przyszlosci.
Tu jest "Gospodarz" i "sikajace na jego PRYWATNYM trawniku kundle" - powinny
sie dostosowac a "rasowe psy ulaskawione" REKLAMOWAC to forum gdzie sie da, jak
sie da i adres jego strony internetowej dodawac do kazdego wpisu.
Grozi Im inaczej zatrzasniecie drzwi od "budy"

Kto tutaj jest "biedny" i kogo STAC na wakacje w Kanadzie - powinien sam
wiedziec.
Mnie moze stac, moze nie, ale jak "STAC" - to i na hotel za ktory zaplace bez
obaw o wyproszenie z "prywatnego trawnika".
Reszta niech sie mocno STARA albo zastanowi DLACZEGO ich nie stac .

[warum]

piesnakotlety2 napisał:

> tez tak mysle Warum.
> Kazdy ma swoj sposob na zycie,
> Reszta niech sie mocno STARA albo zastanowi DLACZEGO ich nie stac .
Nie usne... tylko bede zastanawiac sie warum???((Nie, wcale mi to nie popsuje
samopoczucia. Nie wiem dlaczego, niektorych draznie... innym spojrzeniem i
wciaz doszukuja sie podtekstow w moich wypowiedziach. Niepotrzebnie/ i znow mam
zagladac, razem czy osobno?/. Dokladnie jest tak jak PnK mowisz - piszac,ze
jednych stac/i myslac- Na Co?/nie dociekam skad, jak to robia,ze maja- to nie
moje pieniadze i wara mi od tego ja staram sie pokazac / najwyrazniej
nieumiejetnie, albo.. malo przekonujaco tutejszych forumowiczow, bo malo glosow
dostrzega tez to samo/,ze sa.. pewne anomalie... na ktorych czesc korzysta/
skorzystala - tylko reakcja jest..."po co o nich mowic"? hmm, no wlasnie ja
uwazam,ze warto poruszac te tematy. Bo ja tu zyje! w tym kraju, i nawet jak
stanowie te nieudana mniejszosc na forum- to w realu jest mnie podobnych
wiecej.A teraz sie pozegnam i bede spac spokojnie, bo jako skowronek- tyrajacy
od switu- musze byc sprawna z rana. Dobranoc wszystkim.

[piesnakotlety2]

kolorowych snow Warum
Ja tez jestem "czlowiek pracy" i rano MUSZE wstac - jesli Ciebie to pocieszy -
wszedzie jest tak samo!
Przeczytalem Twoich kilka wypowiedzi na roznych Forach - jestes madra i dzielna
Dziewczynka - reszta ... to drobiazgi .
Mnie tez jutro bedzie szarpac "sfora wilkow" bo.... "nie umiem" - niestety,
wymyslec .... kwadratowego kola .
Dzieki za mile wpisy (rzadkosc dla psanakotlety) - dobranoc

[em_em]

piesnakotlety2 napisał:

> Przejrzalem dokladnie wpisy na tym forum i nie zauwazylem by ktokolwiek sie
> tu obnosil z "zamoznoscia".

temat wątku nie dotyczy zachowania uczestników forum - a zjawiska w "realu" -
"obnoszenie się" wirtualnie nie może być porównywalne z rzeczywistym - tak jak
wypowiedź którą się słyszy często nie przystaje do tych samych słów napisanych

[glodn-y]

To ja Tobie dam przykład.
Jest to taki ktosiek ,ktory głupieje w momencie zrobienia dużej kasy,
w krutkim czasie,a nie miał jej do tej pory.
Samochód na zamowienie,dom 800 m itd.itd
Samochodem przez 3 lata przejechał 1000(słownie jeden tysiąc)km
bo jak tylko wyjachał z garażu,to zaraz mjał ogon(złodzieje)
Zona z dziećmi ani razu nie jechała ty samochodem bo się bała.
Dom piękny,ale zeszłej zimy płakał ,że nie stać go naogrzewanie(800m)
bo ruskie na stadion nie przyjeżdzają.

[felinecaline]

Moim zdaniem symbolem "nowobogackosci" moze byc zupelnie dobrze cytowany gdzie
indziej Fiat Punto jak i Mercedes czy inny Porsche. To nie o marke chodzi, ale
o fakt, ze ktos tydzien po tym jak przesiadl sie z Trabanta na Punto "zapomina"
czym ongis jezdzil, kluje bliznich w oczy swoim pojazdem, nowym domem,
ostentacyjnie podciaga mankiet koszuli zeby wylonil sie spod niego najnowszy
model zegarka (marki nie zacytuje, by nie posadzano mnie o kryptoreklame). mam
przyklad nowobogackich we wlasnej rodzinie (w Polsce): stan wyjsciowy:
mieszkanie w blokach, starenki, dziurawy Mercedes, ciezka robota po 12 godzin
na dobe. Ludzie bardzo otwarci, zyczliwi, goscinni, otoczeni szerokim kregiem
znajomych. nagle ta ciezka robota zaczyna przynosic wymierne efekty, pojawia
sie nowy samochod, buduje sie ogroooomny dom, ale krancowo zaweza sie i zmienia
grono znajomych - ktorzy maja samochody wylacznie tej samej (ewentualnie
wyzszej klasy), podobne domy, wysylajacy dzieci do takich samych prywatnych,
kosztownych szkol. Zapomina sie kuzynow, ktorzy dawniej mieszkali w bloku
naprzeciwko. Kuzynka o ktorej mowie w swoim "pierwotnym wcieleniu" zawsze
nalegala, bysmy odwiedzali ich, kiedy tylko bedziemy w kraju, deklarowala lokum
w budujacym sie domu na czasy emerytalne. W tym roku, kiedy po wielu latach
przerwy chcielismy z takiego zaproszenia skorzystac (majac akurat 2 dni
wakacyjnego luzu)...nie miala dla nas czasu. w przelocie napomkne, ze jej
dziecie w latach licealnych spedzalo wakacje rok w rok u mnie, czego nigdy nie
wypominalam, ale napomykam boc fakt faktem.

[glodn-y]

Felinecaline!!!
KOCHAM CIĘ

[felinecaline]

£o Jeeeezu! Jak dawno mi nikt tego nie wyznawal!!!!!!!!!

[em_em]

znakiem tego wszyscy którzy sie wypowiedzieli do tej pory rozumieją to pojęcie
tak samo

cholera - i znowu nie ma się z kim pokłócić )

oj - żebym nie wykrakała

[felinecaline]

Pare slow suplementu: u mnie w pracy jest od pokolen taka tradycja: w wolnych
chwilach w kantynie czy dyzurce istnieje niepisane prawo, zakazujace
rozmawiania o polityce, pieniadzach i pogodzie (takie 3"p" po francusku). W
innnych kregach towarzyskich tez nietaktem jest np pytanie "ile zarabiasz"?a o
forsie nieustannie gadaja tylko tzw "ploucs" tzn ludzie bez zadnej oglady.

[warum]

No tak.. bo dzentelmeni nie rozmawiaja o pieniadzach... oni je maja

[foxal]

Ja, slyszac takie okreslenie ludzi posiadajacych pieniadze, nie zaleznie od
zrodla odnosze wrazenie, ze sa to ludzie, ktorzy zdobyli "fortune" w jakis nie
czysty sposob: np machlojki podatkowe, okradanie gospodarki panstwowej -
sprzedarz zakladow fabrycznych, branie pozyczek z kasy panstwowej i obracanie
jej na wlasny uzytek bez zwrotu - czyli zakamuflowana kradziez, mozliwa tylko
wsrod swoich - glownie decydentow w danym okresie.

Mysle, ze taki termin znikie jak sie dzieci tych "nowobogackich" ustabilizuja w
procesie normalnego osobistego rozwoju, to wowczas reszta spoleczenstwa zapomni
o tym negatywnym okresleniu, jak to ma miejsce w USA o Kennedych. Im to zajelo
3 pokolenia, choc czasami jeszcze im wypominaja z zazdroscia.

[marialudwika]

Ja sie z tym nie zgodze.Nowobogacki moze posiadac pieniadze z legalnych zrodel.
ml

[foxal]

> Ja sie z tym nie zgodze.Nowobogacki moze posiadac pieniadze z legalnych
zrodel.> ml

Marioludwiko,

Widocznie zle sie wyrazilem, lub nie dosc jasno, bo ja nie mowilem, ze nie
mozna "byc bogatym" w sposob legalny, czy z pracy wlasnych rak (glowy).

Mnie chodzilo o to, ze ten termin "nowobogacki" ma w sobie cos negatywnego,
jest terminem uzywanym przez ogol Polakow jako cos gorszego. Z tego wnioskuje,
ze tacy ludzie zdobyli te fortuny w sposob nie zawsze dostepny dla wszystkich.

Inni na tym forum podawali inne negatywne charakterystyki takich ludzi, jak
brak dobrego wychowania, brak poczucia rzeczywistosci w stosunku do otoczenia i
wobec tego, ze obnoszenie sie ze swoim bogactwem nie wnosi nic pozytywnego do
srodowiska (spoleczenstwa).

Co wcale nie oznacza, ze nie ma ludzi ktorzy posiadaja i pieniadze i dobre
wychowanie i potrafia uszanowac tych, ktorym fortuna mniej dopisala.

[oqo]

warum napisała:

> No tak.. bo dzentelmeni nie rozmawiaja o pieniadzach... oni je maja
---

[glodn-y]

Ja będę bo ich nie mam.

DO MARILUDWIKI.
zacznij karmić swą gromadkę kotletami,wiem ,że nie przepadasz za mięskiem,
ale co nie robi się dla forumowiczów

[marialudwika]

Dam im moj befsztyczek!!Bo kotlety sa nie do strawienia..
ml

[felinecaline]

SSSSAMOCHOD, SAMOCHOD, SAMOCHOD! To symbol calej polskiej mentalnosci:
zeby sie towarzysko liczyc po pierwsze TRZEBA miec samochod, po drugie: lepiej
jeszcze jak to jest DUZY samochod.To juz prawie rodzaj nie wiem:
bozka? "Zlotego cielca"?
Znowu posluze sie przykladem z "autopsji".
Lat temu 19 - na poczatku mojej (?)"nowobogackosci" w wypadku stracil zycie
nasz samochod. Bylo to tuz - tuz przed zaplanowanym wyjazdem na wakacje do
Polski. Jako natychmiastowa "zapchajdziure" odkupilismy od brata meza samochod
po tesciu.Nie przeszkadazlo nam to, ze byla to tylko przechodzona R12, (ale tak
przez Tescia dopieszczana, ze moglaby zrobic jeszcze kilka "tour du monde).
W Polsce jestesmy zaproszeni do znajomych, ktorzy byli wowczas na etapie
nowobogacenia sie. Ich corka spojrzala z pogarda na nasz pojazd zaparkowany
przed nowym domem (pewnie szpecil podjazd) i stwierdzila: " co to
za "kapitalista? nie moglas sie wydac za kogos, kogo byloby stac na cos
lepszego niz Dacja," Reanult 12 mial swoja pozornie wierna rumunska kopie pt
Dacja wlasnie.
czyli: jakze latwo jest sadzic z pozorow.

[warum]

Dobry przyklad Ale w odniesieniu do prywatnych ocen. Jak bys podjechala
do 'waznej" warszawskiej firmy farmaceutycznej maluchem - to najglupsza
sekretarka/ bez obrazy wszystkich madrych asystentek oczywiscie/ spojrzala by
na Ciebie z pogarda.. bo takim czyms to nawet ich ciec by sie wstydzil
przyjechac. Niestety - w naszym polskim krajobrazie- na ten czas samochod
widac... a nie zaplaconych dlugow nie widac wiec ... punkt widzenia zalezy od
punktu patrzenia.Tu Twoj prestiz rosnie wraz z cena auta, ktorym podjezdzasz
przed cudza firme.

[lablafox]

Nowobogacki ? To , moim zdaniem człowiek , który raptem stał sie bogaty ( nie
dochodzę jaką drogą).Pieniądze pozwalają mu życie na stopie dość wysokiej ,
ale reszta czołga się za nim powoli i opieszale . To udawana kultura, albo i
całkowity jej bark, kłopoty słownikowe , brak dobrego wychowania i inne
mankamenty. Cóż i tacy ludzie muszą być, ich dzieci kształcone w dobrych
prywatnych szkołach , to już będzie zupełnie inne pokolenie , a dzieci
dzieci ...chyba ,że pieniadze znikną tak szybko ,jak przyszły.
To będą wówczas krótkobogaccy ?
Lx

[lablafox]

hahaha , przypomniał mi sie ten stary dowcip : Mam zaproszenie na wesele
Wyspianskiego .Tak ? A w którym kościele?
Lx

[mammaja]

niestety czy nam sie podoba czy nie problem szmalu bedzie w naszym kraju
widoczny,poniewaz majatki powstaja niezaleznie od poziomu ich wlascicieli. Moja
znajoma niedawno powiedziala mi o wizycie kolezanki corki ,ktora ze zdziwieniam
spytala "to wy macie tylko jeden samochod?" dziecko lat 7. Na uczelni mojej
corki sa panienki i panowie studenci jezdzacy samochodzikami wysokiej klasy
,prezenty od rodzicow, ubierajacy sie w bardzo drogich sklepach.No i co z tego?
Zawsze tak bylo, a zwlaszcza w Polsce, gdzie tracilo sie latwo w wyniku roznych
zawieruch, w wyniku zmian ustrojowych, itd. MOze dojdziemy do czasow,kiedy
posiadanie pieniedzy (duzych) bedzie szlo w parze z poczuciem obowiazkow w obec
spoleczenstwa. Ale dla Izabeli Leckiej Wokulski tez byl nowobogacki. A byl czy
nie byl? No?
I

[marialudwika]

Wg Slownika Jezyka Polskiego/starego niestety,ale nadal aktualny w tym
wzgledzie/:"odnoszacy sie do ludzi niedawno wzbogaconych i cechujacych sie zlym
smakiem i BRAKIEM KULTURY"
ml

[ada296]

nie przeczytałam wszystkich postów ale się wypowiem
pokazywanie ostentacyjne pieniędzy na pewno tak
ale nowobogaccy to ludzie, którzy wyrosli w biedzie
czy tylko w niedostatku
i teraz mając pieniądze czują się lepsi
mój ex mąż miał taką cholerną manierę, ze gdy byliśmy u znajomych
zarabiających taką sobie poniżej srednią krajową musieli wysłuchiwać, ze dla
niego kolacja za 1.000,- złotych to norma
znajomych trafiał szlag - bo oni za tę kolację zyli przez cały miesiąc
mi było wstyd
ale kmiot jest kmiotem mimo dużych pieniędzy
nie lubię nowobogackich
natomiast lubię ludzi z bardzo dużymi pieniędzmi, którzy tego nie okazują
zdarza mi się poznawać ludzi skromnych i miłych, o których potem czytam, ze
ich firmy załapały się do jakiegoś ogólnopolskiego rankingu firm o wielkich
dochodach
pieniądze nie robią na mnie wrazenia
- pewnie dlatego, ze jestem w zupełności samowystarczalna finansowo
robi na mnie wrażenie kultura, kindersztuba i klasa
pozdrawiam serdecznie

[wywrot53]

Mam identycznego kmiota w rodzinie (((
Mnie raz w życiu chciał zaimponować Dla niego było to bardzo niemiłe
doświadczenie Od tej pory mam spokój i nie muszę się rumienić za ćwoka ))

do Wywrot

[ada296]

szalenie bawi mnie drażnienie kmiotów
kiedyś taki jeden opowiadał mi, ze na firmę Rida
bo był na Florydzie
a ta Rida to taki skrót od Floridy
i wtedy rzucilam mu nazwę jakiegoś modnego miejsca
i zasugerowałam, że Floryda już nie jest trendi
ale miał głupią minę
chamstwa nie zniese
pa

[wywrot53]

Mamy cechę wspólną )))
Złośliwości w stosunku do takiego towarzystwa sprawiają, bynajmniej mnie
przyjemność ))

Wywrot

[ada296]

mi również
czasami nie mogę się powstrzymać od złośliwości
ale ja zarabiam pieniądze na tych kmiotach
i staram się (naprawdę) być miła
i staram się w nich widzieć tylko kasę
ale czasami szlag mnie trafia
z tym, że mam komfort
ci mali ludzie odbierają mnie jako sympatyczną osobę, która pomaga
jest miła i sympatyczna
i dlatego zmienią nazwę firmy na Malediwa
żeby być trendi
pozdrawiam )

[wywrot53]

Jestem w tej dobrej sytuacji, że nie muszę już się starać ))
A też nie ma rzeczy, którą ktokolwiek mógłby mi zaimponować.
Serce, dobroduszność, współczucie, to są przymioty budzące we mnie podziw, ale
nigdy rzeczy.

Ale, moje szczęście się zdziwiło jak zobaczyło piwo))

Wywrot

[ada296]

a ja muszę się starać
mam dwóch synów
eksia, która ma w nosie wszystko
i mam ambicję być profesjonalna zawodowo
i sytuację sercową mam do kitu
miało być tak pięknie i się "usrało"
jestem idealistką
i pewnie dlatego zbieram po głowie
ale generalnie mam oparcie
i mam ten optymizm, który jest ze mną zawsze
i dlatego jestem zadowlona z życia czasami wbrew logice
)

[felinecaline]

Cholera! Wybaczcie, nie moge sie pohamowac; kompletnie mnie zdegustowala
wczorajsza wypowiedz - no, zgadnijcie czyja? Podpowiem: z godz.21.37
Zauwazylam, ze ten pies, niewatpliwie mysliwski od dawna "wystawia"
najlatwiejsza zwierzyne, by sie nad nia "pastwic". Co gorsza, zdarza sie, ze go
ktos nawet za to pochwali (vide"aplauz" oka pare postow pozniej).Pytam sie:
GDZIE ML obnosila sie ze stanem swojego mienia????????????????????? Uwazam, ze
jest to jedna z najsympatyczniejszych i najskromniejszych uczestniczek forum i
gleboko niesprawiedliwe jest odsadzanie jej niemal od czci i wiary, dlatego, ze
zwykla "spacerowac ze swoimi psami na smyczy".
Co do "psa" i jego tozsamosci nie mam juz ani watpliwosci, ani zludzen; nieraz
dawal juz "popisy" swojej kultury, chcialam te pare slow jednak napisac pod
adresem "Oko", ktory jak mi sie wydaje od niedawna bywa na tym forum i ma
mala "ostrosc widzenia". lepiej byloby, zeby przed zapowiedzianym aplauzem
nieco dokladniej przyjrzal sie osobie, ktora chce oklaskiwac i jej wypowiedziom.
Tak sie sklada, ze w spoleczenstwach ogolnie sklasyfikowanych jako "dostatnie"
ludzie w wieku 40 i +(a tymbardziej ++) zdazyli juz zgromadzic jakis kapital,
zyja dostatnio, uwolnieni od obowiazkow rodzicielskich, jako, ze tu dzieci
usamodzielniaja sie szybko. I wolno im ten swoj kapital spozytkowac na takie
przyjemnosci, jakie im odpowiadaja: czesto widuje na moim blokowisku starszych
ludzi prowadzajacych na spacer swoje pieski: czesto dwa, trzy i wiecej i NIKOGO
TO NIE "SZCZYPIE". Jak tez nikt nie dochodzi czym sa one karmione: kotletami,
Eukanuba czy innymi mieszankami. Wolnoc Tomku - czasami niejedna "pancia" -
emerytka woli sama zjesc skromniej a swojemu pieskowi kupic po prostu takie
zarciuszko, jakie on zjada najchetniej i najlepiej toleruje (skutkiem jest
oszczednosc na fakturach od weterynarza) .Wolno i mnie karmic Pitunke
befsztykami, whiskasami i innymi feliksami z bita smietana na deser. Pisalam
kilkakrotnie na forum o mojej sasiadce - Michalinie i jej "zwierzyncu", ktory
po trosze bywal i moim: prosze sobie uzmyslowic, ze dla starszych osob czasami
jest to niemal jedyne zywe towarzystwo: dzieci i wnukowie wpadaja "z laski na
ucieche" od czasu do czasu, glownie po czek, rzadko manifestuja odrobine
czulosci, ktorej tak spragnieni sa "seniorzy" i ......znow ich nie ma przez
czas nieokreslony. A zwierzak jest zawsze obok: wierny, czujny, sklonny do
facecji i pieszczot.
Przez pierwsze lata mojego zycia tutaj, kiedy konczylam studia i zaczynalam
prace wracajac ze szpitala autobusem staralam sie zawsze znalezc miejsce po
jego lewej stronie. Dlatego, ze na jednym z przystankow, w starej burzuazyjnej
kamienicy z okna na pietrze wygladala zawsze starenka "mamie" (babcia) a wokol
niej pelno bylo roznego rodzaju ptaszat. Prawdopodobnie jej jedyne towarzystwo
(w Polsce byloby to pewnie radyjo). Nie moglam na ten widok powstrzymac
usmiechu i czasem wydawalo mi sie, ze usmiechem odpowiadaly mi oczy babci.
W kraju tez moja Mama "trwoni moj spadek" pasac poledwica i whiskasami swoja
kotke i kilkanascie bezdomnych kotow osiedlowych i rozrzucajac od lat tony
ziarna ptakom. Czy mialby ktos serce sie temu sprzeciwic?
Tak "psu" jak i Oku zycze odrobiny wrazliwosci.I chwili zastanowienia przed
osadzeniem kogos.
A Wam, szanowni wspoldyskutanci gratuluje wysokiej oceny, jaka uzyskalo to
forum; a gratulowalabym jeszcze radosniej, gdybyscie byli choc troche
bardziej...nie, nie unikne tego niebezpiecznego tu slowa: wybredni: Pozwolcie,
ze zadam Wam pytanie: wyobrazcie sobie, ze jestescie nazwijmy to w dobranym
towarzystwie, czas sympatycznie mija na ciekawej dyskusji, az tu nagle jeden z
obecnych z niewiadomych powodow ordynarnie, grubiansko i brutalnie zaczyna
atakowac to jednego, to innego "kozla ofiarnego" spomiedzy obecnych. jaka
bylaby Wasza reakcja? jaka powinna byc reakcja gospodarza - organizatora
imprezy? Czy tolerancja wybrykow P-Psa nie poszla nieco za daleko?Przyznam sie,
ze od pewnego czasu zagladalam na to forum z mocno mieszanymi uczuciami.
Ale moze jestem ZA wybredna?...A wlasnie: ciekawe gdzie ona sie podziala?

[monia.i]

Zgadzam się z Tobą, Feline! Zresztą - nie cierpię zaglądania ludziom do
portfela i nie znoszę, jak ktoś zagląda do mojego. No i nie cierpię, jak czasem
różne takie osoby, co to się "dorobiły i teraz mają" głosem z nutą wyższości
stwierdzają, że mielibyśmy z małżonkiem więcej (czyli - lepszy samochód,
większe mieszkanie i coś tam jeszcze) gdybyśmy żyli oszczędniej i nie wydawali
na głupoty (czyli książki, płyty..no..czasem perfumy )) ) - a przecież to
jest nasz wybór, nasze życie..Nie lubię, jak ktoś do mojego życia przykłada
swoją miarkę.
A innym ludziom to tak naprawdę zazdroszczę jednej rzeczy - talentu, daru, lub
pasji..

[mammaja]

Feline, bardzo ladny i dlugi post napisalas.Mnie sie o pieniadzach w ogole nie
chce rozmawiac.Raz sa, raz ich nie ma. A juz o cudzych pieniadzach to chyba jakis
szalony nietakt i nieporozumienie. Pozdrawiam .Mm.

[em_em]

felinecaline napisała:

> jaka powinna byc reakcja gospodarza - organizatora imprezy? Czy tolerancja
> wybrykow P-Psa nie poszla nieco za daleko?Przyznam sie,
> ze od pewnego czasu zagladalam na to forum z mocno mieszanymi uczuciami.

Feline - toż było wolą ludu (przynajmniej jakiś czas temu) żeby to forum było
otwarte, a na forum otwartym można wycinać co najwyżej posty - po fakcie.
Zmiana nicka nie jest problemem, a nawet jeśli kogoś natychmiast rozpoznasz po
stylu, to post i tak już zaistniał.

(co do reszty wypowiedzi - 100% racji)

[felinecaline]

Em-em mila! wiec powiem ci, co ja bym zrobila, bedac gospodynia na takim
przyjeciu: wypozyczylabym sobie diwcipnisia na strone i powiedziala mu
dokladnie co o nim mysle a na koniec powiedziala wyraznie, ze nie zycze sobie
absolutnie w przyszlosci takich wybrykow pod moim dachem. Wtedy wolna wola:
niech odchodzi gwizdzac marsza zalobnego. a tu sie go ogolnie "dopieszczalo",
wzdychalo nad jego nieobecnoscia, witalo chlebem i sola, gdy wracal jako syn
marnotrawny. Nie czujecie do siebie niesmaku? ja tak - ze juz duzo wczesniej
nie zareagowalam rownie zdecydowanie jak dzis. Przyzwalanie na chamstwo w
naszej obecnosci stawia nas w jednym szeregu z chamami - a na to NIE MAM OCHOTY!

felinecaline

[ewelina10]

felinecaline napisała:
> Cholera! Wybaczcie, nie moge sie pohamowac; kompletnie mnie zdegustowala
> wczorajsza wypowiedz - no, zgadnijcie czyja? Podpowiem: z godz.21.37
> Zauwazylam, ze ten pies, niewatpliwie mysliwski od dawna "wystawia"
> najlatwiejsza zwierzyne, by sie nad nia "pastwic". Co gorsza, zdarza sie, ze
go
Wydaje mi się, że sedno tematu jest w czym innym.
Nie wiem czemu piszecie o ML, która podmiotem stała się przez przypadek. Dziś
możesz być Ty albo ja albo ktoś inny.
Mam nadzieję, że ML nie czuje się jeszcze żadną staruszką a jej życie jest jej
sprawą prywatną, tak samo jak Twoje czy moje. Może to prowadzić do odejścia od
tematu zasadniczego, czyli .....czasami w polityce nazywają taki stan rzeczy
wyszukiwaniem tematu zastępczego, aby odwrócić uwagę od......
Powtarzam się, ale przyczyna napewno nie leży w ML.
Pozdrawiam.

Co do pieniędzy, sięgając do historii forum inne osoby dawno się już
wypowiedziały na ten temat, zaś Twoja opinia jest zbieżną z innymi opiniami.
Nawet popay-e vel piesnakotlety bronił tej opinii.
Dużo wątków piszemy i nie wszystkim udaje się być na bieżąco. Na ten temat
jestem wyjątkowo czuła, gdyż sama nie jeden raz zabierałam głos w dyskusji.

[ewelina10]

do felinecaline
Co do cenzury, pilnowania i wycinania, to wiele osób miałoby tutaj w swoich
postach wycinanki, mogłaby powstać tutaj twórczość ludowa.

[felinecaline]

A GDZIE ja mowilam o cenzurze i wycinaniu? Mowilam o "meskiej rozmowie w 4
oczy" .

[felinecaline]

Wlasnie, dzis ML, jutro ja albo ...juz mialam napisac "ty", ale nie wydaje mi
sie, bys byla na czele listy jego kandydatow. Chodzi mi o to, ze takich postow
i postAw tolerowac nie wolno. Obojetne, kto bylby ich autorem i jak bardzo
skadinnad bylby ci sympatyczny.

[ewelina10]

No cóż, czytając Twoje posty wcześniej nie zawsze się z nimi zgadzałam, ale nie
śmiałabym dyktatorsko innym narzucać swoje uwagi.

[em_em]

a wczoraj.........
toż byłam już świętojebliwą ciemnotą kulturalną inaczej mentalnie bliską
adminowi i jego wytatuowanym kelnerom
teoretycznie masz rację - i oczywiście trudno "gdybać" - ale "męska" rozmowa -
nie działa na jednostki nieprzemakalne - myśmy to już z Markiem
przerabiali dawno temu i gdzie indziej

[marialudwika]

Na takie jednostki dziala tylko i wylacznie IGNOR no i ewentualnie kuracja w
zakladzie "bez klamek".
ml

[felinecaline]

Sprobowac nigdy nie zaszkodzi. inaczej jest to poddawanie sie bez walki. Nic
dziwnego, ze jest taki zalew chamstwa na forumach(skoro nawet na najwyzej
notowanym juz nikt sie przeciwko niemu nie buntuje).Ewelino, dokladnie to samo
mozna by powiedziec o moim stosunku do twoich postow. Tu i nie tylko. Widocznie
jestesmy "niekompatybilne" - zdarza sie.

[jej_maz]

Feline, zwracalem uwage juz bardzo dawno temu proszac o kontrolowanie sie w
stosunku do innych uczestnikow forum. Nawet nie chodzilo wowczas o mnie. Nie
chce mi sie szukac tej wymiany zdan, ale w odpowiedzi uslyszalem, ze jest to
forum otwarte i ten pan bedzie robil co mu sie podoba i ja jako gospodarz moge
go jedynie pocalowac w glebokie powazanie. W watku Wedrowca do administratora,
ponowilem wczoraj swoj apel. Jezeli sytuacja sie nie zmieni, bede zmuszony
reagowac tak, jak to tam przedstawilem.

[felinecaline]

marku, bywasz na "zapiecku" z czego bardzo sie ciesze. Byl tam kiedys
przypadek "rozrobki" przeniesionej z innego forum. Jest tez w mozliwosciach MSN
zablokowanie niepozadanego nadawcy. RAZ mi sie zdarzylo z tego
skorzystac. "Dotkniete" tym osoby mialy okazje przedyskutowania problemu miedzy
soba, wskutek czego sytuacja sie rozwiazala do dzis. Bylo to ze 2 lata temu.
Wazne jest BEZWZGLEDNE przestrzeganie po pierwsze: "netykiety" a po drugie
lojalnosci uczestnikow w stosunku do siebie. no i "0 w skali Kelvina"
tolerancji dla chamstwa. Dura lex sed lex. Nie mozna opuszczac rak i z gory
zakladac, ze kazda akcja bedzie nieskuteczna, bo osobnik jest "nieprzemakalny".
To niestety my sami go "impregnowalismy".

[marialudwika]

Niestety masz Feline racje,u mnie za pozno zapalilo sie swiatelko ostrzegawcze.
Choc w moim wieku i po roznych doswiadczeniach zyciowych powinnam byc bardziej
wyczulona i nie dawac sie zwodzic perfidii etc.Mea culpa..teraz bede
ostrozniejsza - nie zawsze mozna ,niestety, ufac wlasnej intuicji.Pozdrawiam
ml

[wywrot53]

Felinecaline, na tym forum już kilka razy był omawiany temat o atakowaniu
uczestników a nie poglądów. Nie będę przytaczała całej wypowiedzi, tylko
fragment, mówiacy o podobnych propozycjach.

"Marku, zacznę od Ciebie, jako żeś gospodarz. Rozumię Twój punkt widzenia,
tylko jakby za późno reagujesz. Jak już 3/4 osób wyjdzie z przyjęcia to za
późno na wypraszanie, czy strofowanie niesfornego gościa. Takie rzeczy
załatwia się od razu. Ja takiego delikwenta biorę od razu na boczek, walę
między oczy )))pudruję zasiniaczone miejsce, żeby nikt nie zauważył
nadużycia wobec gościa i bawimy się dalej. Gość zazwyczaj zostaje ))))
Mam propozycję. Dajcie sobie po razie na PW, wyjaśnijcie nie wyjaśnione i
zacznijcie zachowywać się jak mężczyźni. Tak, jak żyjecie na dwóch różnych
półkulach, tak macie odmienne charaktery i nikt nie mówi, żebyście się
kochali, ale może zechcieli jeden drugiego zrozumieć a nie doszukiwać się
podtekstów. Brońcie swoich racji, a nie kopcie się po kostkach."

Wtedy chodziło o Marka i Popaye, teraz w miejsce Popaye pojawił się pies (a
pies mu mordę lizał...)atakujący następnych. Jak widać w miejsce jednego
zjawia sie inny (nick) szukający następnej ofiary. Jest to raczej nie
uniknione a wychowywanie takiego indywiduum przekształciło by forum w nie
kończąca się pyskówkę. Dlatego tak jak napisała ML najlepiej ustawić IGNOR.
Nie ma odpowiedzi nie ma z kim dyskutować.

[lablafox]

Powiedziałam kiedyś ,że jeżeli komuś nie odpowiada nasze towarzystwo ,to może
je zawsze opuścić . My nie musimy wychodzić , aby te osoby w naszym "domu"
czuły się dobrze . Reakcje były różne (nie mam do nikogo żalu , ani
pretensji , bo uważam ,że każdy ma prawo do własnego zdania)i okazuje się ,że
metodycznie , na każdego przyjdzie kolej. Dlatego ,żeby nie być znów
przyczynkiem do forumowej kłótni i niesmaków po prostu zignorowałam.
Lx