wakacje

[eng22]

Hej mam pytanko.... w grę w chodzi Ukraina, Białoruś lub
Kaliningrad....jak tam jest z cenami wakacji? jakie są atrakcje
turystyczne, jak jest ludność nastawiona do obcych oraz czy jest
bezpiecznie? dziękuję za odpowiedzi(z góry)

[natalia_sankowska1]

Zabawne pytanko! Rozumiem, gdyby ono brzmiało, np.,jaka jest wartość
wczasów (i wtedy należałoby podać, czy ma się na myśli pobyt
kilkudniowy tzw. bazowy z zamieszkaniem w hotelu, hostelu i wypadami
w okolice, czy objazdowy) w Mińsku, Grodnie, Kijowie, Lwowie,
Kołomyi, Charkowie, Odessie, Jałcie, Eupatorii - bo są to tereny
rozległe i czas można spędzać na wiele sposobów.
Bez obrazy, ale zapytam: czy warto jechać w Polskę? Czy jest
bezpiecznie? Owszem, kpię sobie, ale z dziwnych i dzikich
stereotypów. Przecież mieszkamy w Europie, to czy wypada az na tyle
nie posiadać ŻADNEJ wiedzy na temat bliskich sąsiadów? Nawet takiej,
że o sporych krajach (a w przypadku Ukrainy dużych) pyta się pierw
gdzie warto pojechać i dopiero potem ile to może kosztować.

[ruska-swolocz]

Ruskie sobie poczytają i wszystko wiedzą o Polsce:
poland.by/for_inquisitive/pecularieties/

A Polacy są skazani jedynie na nieuprzejmości ze strony różnych
klikusz-bejów.

Do Swołoczy-trolla

[natalia_sankowska1]

A czytania ze zrozumieniem nadal się nie nauczyłeś?
A pisania? Co to "Ruskie"?
Niby łaziłeś po Moskwie i nie wiesz, że największa tamtejsza
narodowość to Rosjanie (co prawda bazarowe przekupki myślące i
mówiące na twoim poziomie mówią "Ruscy"), ale dla ciebie i
taka "wiedza" jest słabo przyswajalna, trollu.

[ruska-swolocz]

Napisała coś przed 2 w nocy, napisała i po 9. Niewyspana, nieumyta,
nieubrana, bez śniadania. Byle tylko puścić klikusza na forum.

[yigor]

wypada wychodzić z założenia 150-200 zł na dzień podruży. pieniądze trzeba brać w dolarach, albo euro.
sądząc po zakresie wiedzy, będzie ciekawe wszystko.
okraść mogą, ale zrobią to dyskretnie. nie brutalniej niż w Londynie.
dla początku polecam Lwów, Kiew.

[eng22]

Dzięki za odpowiedzi wybieram Lwów a tera konkretne pytanie...ile to
wyniesie 2 osoby ok 2 tygodni..? oraz ludność mówi tam po rosyjsku czy
ukraińsku? mnie uczono, że w tym i tym ale nie wiem na jakich obszarach.

[ruska-swolocz]

Odpowiadam konkretnie: 2534 zł. A poważnie to jest dużo czynników,
które zwiększyć mogą kosztorys nawet dwukrotnie, np.standard hotelu.
Wpływ na cenę będzie mieć brak doświadczenia, znajomości języka i
miejscowych warunków, np. na cenę taxi. Ogólnie - będzie nie drożej
niż w Krakowie.
We Lwowie oczywiście boże broń nie po rosyjsku. Lepiej mówić po
polsku niż kaleczyć ukraiński, ale kilka zwrotów grzecznościowych
nie zawadzi.

[yigor]

tak sądzę, że warto mieć chociażby tysiąc dolarów. na komfortowe zwiedzanie, jedzenie, spanie do dwóch tysięcy.
we Lwowie chętnie mówią po polsku, choć nie zabardzo umieją, natomiast niechętnie po rosyjsku, choć wszystko rozumieją. nalezy używać wszystkie dostępne języki, ale zaczynać rozmowę warto po polsku.

[natalia_sankowska1]

Na sam Lwów przy zdrowych nogach i jakim-takim wyczuciu turystycznym
wystarczy 3-4 dni. Natomiast przy planowaniu zwiedzania okolic czas
będzie zależał od wybranego środka transportu. Można sobie pojechać
koleją (dłużej) lub autobusem (krócej). Wszystkie dojazdy - spod
dworca. Wtedy polecam połączenie Drogobycza z Truskawcem (1 dzień,
należy wyjechać raniutko), zamek w Olesku (tu jeden dzień też).
Ewentualnie dość senna Żółkiew. Natomiast cała reszta atrakcji leży
dość daleko. Więc należałoby się przemieścić.
Własny samochód może być pomocą, ale i obciążeniem (nie wszędzie
drogi są zadowalające, problem z parkowaniem w sezonie, no i poza
miastem nieraz ciężko się połapać w kierunkach, ponieważ oznakowanie
dróg szwankuje. Należy mieć dobrą mapę (łatwo kupić mapę dróg
Ukrainy). W mieście nie brak hoteli, lecz są dość drogie. Z tanich -
przy lotnisku (do centrum kursuje trolejbus, autobusy), jest też
niedaleko hipodromu. Są też kwatery (babcie chodzą w okolicach
dworca), ale nigdy nie mieszkałam z braku potrzeby.
Wbrew temu co tu piszą we Lwowie dość często słyszy się język
rosyjski (w pewnym momencie młodzież szpanowała). Po polsku można
mówić swobodnie - wszyscy rozumieją, wielu mówi gwarą.
W kioskach nie brakuje map turystycznych, widokówek.
O wiele gorzej jest w Stanisławowie (Iwanofrankowsku): atrakcji
prawie nie ma (centrum z przyległościami - góra 1 dzień), hoteli
niewiele. Dalej Kołomyja (Muzeum Huculszczyzny. Muzeum pisanek) -
miła miesteczko, lecz problem z hotelami. Wsie i miasteczka
huculskie są piękne, lecz najłatwiej zahaczyć na kwaterze w
Truskawcu i stamtąd pojechac na wycieczkę (Jaremcza, Worochta,
Kosow, Skit Maniawski, Zakarpacie) z biurem wycieczkowym. Biletów
nie brakuje, ceny są przystępne - no i wracasz do Truskawca i nie
martwisz się o noclegi i transport. W Truskawcu kwaterę można
znaleźć przy stacji, przy dworcu autobusowym (są w różnych
miejscach) oraz w centrum przy, jak tam mówią, wodopoju.

[eng22]

Dzięki a co do języka warto czegoś się nauczyć. Po upadku ZSRR
rosyjski stracił na popularności.A co z ukraińskim są może jakieś
słowniki....rozmówiki czy samouczki? mam samouczek rosyjski. Powiem
krótko..jak już mówimy o tej kulturze. Mówię bdb po angielsku i
niemiecku oraz ucze się francuskiego od podstaw. Podoba mi się język
rosyjski czy opłaca się go uczyć? Lubie tamtejsze tereny i nie lubię
stereotypów o tym, że ludzie nawet nie wiedzą co to prąd. Konkretne
pytanie słowników, samouczków, stro internetowych gazet typu ENGLISH
JUNIO, EASY DEUTSCH jest za przeproszeniej jak nasrane a co z
rosyjskim? jak ułatwić sobie naukę?

[yigor]

apropos tego, że język rosyjski stracił na popularności..
jak są manewry NATO, to żołnierzy i oficerowie Ukrainy, Gruzji, Litwy itd mówią ze sobą po rosyjsku.
prezydenci Gruzii i Polski tak samo.
na całym świecie od czeczenów do estońców wszyscy chętnie korzystają z tego języka. i polacy na zachodzie też.
on jest bardzo użyteczny i w Ukrainie, tylko we Lwowie i okolicach udają, że bardziej rozumieją polski..

Waluty we Lwowie

[natalia_sankowska1]

Zapomniałam: do Lwowa można zabrać złotówki - spokojnie się
wymieniają na hrywny, i nawet kurs normalny (byle nie na dworcu -
ale to chyba każdy rozumie).

[natalia_sankowska1]

W bród jest gazet internetowych - można próbować czytać. jeżeli
znasz alfabet, poszukaj rosyjskiej wyszukiwarki yandex.ru lub
rambler.ru, tam możesz wpisać, powiedzmy, lenta.ru - i masz
wiadomości na bieżąco. Mozna spróbować wpisać po
rosyjsku "самоучитель русского языка". O tym, jak zmieniać układ
klawiatury, było tu pisane wielokrotnie.
W EMPiKu są w miarę normalne samouczki z płytką - od biedy wystarczy.
Co zaś do wyjazdu do Lwowa - nie wiem skąd piszesz, ale w Rzeszowie
jest lokalbe biuro podróży, organizuje niedrogie wyjazdy do Lwowa i
okolic, noclegi zapewnia u sióstr w odbudowywanym klasztorze.
Znajomi jeździli wielokrotnie i sobie chwalą.
Natomiast z Wa-wy oraz Wrocławia/Krakowa można się dostać pociągiem
i autokarem. Można pobawić się w przesiadki, bo z Przemyśla kursuje
tani podmiejski.
Na przejściach samochodowych mogą być spore kolejki (na kikla-
kilkanaście godzin).
Przypomniał mi się w miarę niedrogi i czysty hotel we Lwowie -
"Hetman" ("Гетьман"). Powinien być w necie. Na "booking.ru" mozna
znaleźć wiele hoteli na terenie b.ZSRR, w tym we Lwowie. Niestety,
ukraiński net jest słaby - polecam korzystanie z rosyjskiego.

[eng22]

co do alfabetu wiem jak przestawić klawiaturę...ale od lat walczę z
dysortografią...przez ciężką prace wyćwiczyłem ją co nie zmienia
faktu, że czasem robie błędy w polskim i językach...nie wspomnę o
francuskim-ale z tym językiem dużo ludzi ma problem. To prawda wiele
ludzi zasłania się dyskalkulią czy dyslekcją, aby uniknąc matury z
matematyki lub mieć łagodniejszy poziom i ocenianie na humanie. Boję
się, że opanowanie tego alfabetu okaże się nie możliwe dla mnie
ale cóż...