Problem

[dexter90]

Ostatnio na mój balkon i parapet zlatują się przeróżne ptaszki,z czego część
taka,których nigdy wcześniej nie widziałem ani ja,ani moi rodzice. (oprócz
wróbli,sikorek i gołębi)
Udało nam się znaleźć i zidentyfikować dzwońca: (część podejrzewamy o bycie
czyżykami

img61.imageshack.us/img61/5340/hpim37394hp.jpg
img71.imageshack.us/img71/3032/hpim37418jf.jpg

Ale to jest dla nas dużą zagwozdką-zastanawialiśmy się nad grubodziobem ale
nie jesteśmy pewni.Mogę prosić o pomoc? Linki do fotek nieznanego ptaka:

img81.imageshack.us/img81/7250/hpim37509bm.jpg
img67.imageshack.us/img67/917/hpim37714qa.jpg
img69.imageshack.us/img69/9990/hpim37724ss.jpg
img77.imageshack.us/img77/9266/hpim37748as.jpg
Pozdrawiam

Grubodzioba nie ma na żadnym zdjęciu

[abstrakt2003]

Na ostatnim jest (naprawdopodobniej) Zięba.

[carduelis]

Na 3 ostatnich zdjęciach jest grubidziób. Na 4 (licząc od końca) widać wróbla i
dzwońca

Pozdrawiam
cardu

Hmmmm

[abstrakt2003]

Grubodziób wygląda tak
193.219.28.133/zdjecia/569411.jpg

[carduelis]

Wierz mi Abstrakcie, że wiem jak wygląda gróbodziób i zięba
Ptak na zdjęciach Dextera to gróbodziób. Przyjżrzyj się dokładnie. Możnaby go
oznaczyć nawet mając tylko samo skrzydło. Na zdjęciach 1 i 2 (z serii
gróbodziób) widać charakterystyczne lotki drugorzędowe tego gatunku (zdjęcia są
troche ciemne ale można to zobaczyć).
Zięba ma 2 białe paski pokrywowe, których ptak na zdjęciach Dextera nie ma.

carduelis

Zięba

[abstrakt2003]

www.tbop.org.pl/fotonotes/zdjecia/ziebasamiec.jpg

[niwela.zj]

Problem jest bo na tych zdjęciach nic nie widać, a raczej nic nie można rozpoz-
nać. Jeśli ten aparat ma fukcję ustawień manualnych to nalezy wybrać punktowy
pomiar światła o ostrosci i skierować na ptaka. Bo przecież czujniki aparatu
zmierzą swiatło odbite od śniegu i wyjdzie tak jak wyszło.
Skoro ptaki przylatują to rób następne zdjecia, a jeśli nie ma taki funkcji to
wyjdź na zewnątrz i rób zdjęcia na tle budynku.

Pozdr.

[carduelis]

A ja myślę, że jednak coś widać

[dexter90]

Na pewno nie był to grubodziób-dzien wcześniej były na parapecie,to się
przyjrzeliśmy.To na ostatnich 3 zdjęciach było
1.Większe od wróbla i grubodzioba (około o połowę?)
2.czapeczka brązowa,
3.pod czapeczką szary pasek (na policzku)
4.szary brzuszek
5.Na szyi z przodu czarna obróżka
6.Mocny,jasny,żólty dziób
7.skrzydła podobne do zięby,jera (ten ostatni też się pojawiał,ale zawsze
trzymał się z daleka,był mniejszy od tego z balkonu)
To chyba na tyle(w kilku opisach spotykałem stwierdzenie,że zięba jest mniejsza
od wróbla)
BTW.3 foto od końca miało być wyżej.Mój błąd

[dexter90]

Znaczy 4 zdjęcie od góry miało być wyżej.Znów mój błąd Wracając do tematu na
pewno nie grubodziób,zupełnie inaczej ubarwiona głowa i dziób. weług tej strony-
> ptaki.info/abc/ptak.php?id=34 pasuje mi to na samicę zięby (nie do
końca)Tylko ten rozmiar.Było to większe od grubodzioba.Jak wróci to postaram
się zrobić mu lepsze zdjęcie.Ten na tych zamieszczonych pojawił się
niespodziewanie ok.16.Pojadł ziarenek i poleciał.
PS>Dziękuję za radę dot. zdjęć.

[carduelis]

dexter90 napisał:

> Wracając do tematu na pewno nie grubodziób,zupełnie inaczej ubarwiona głowa i
>dziób.

Trzeba pamiętać o dymorfizmie płciowym. Czy głowa ptaka, który przyleciał do
Ciebie wyglądała tak:
www.pinczow.com/grafika/pokaz.php?gal=68&zdj=37
To jest samica grubodzioba.

[carduelis]

dexter90 napisał:

> Na pewno nie był to grubodziób-dzien wcześniej były na parapecie,to się
> przyjrzeliśmy.To na ostatnich 3 zdjęciach było
> 1.Większe od wróbla i grubodzioba (około o połowę?)

Hmm, wiekszy o połowę od wróbla czy gróbodzioba?

To chyba jednak jest grubodziób

[abstrakt2003]

Tak sądzę na podstawie przedstawionego opisu.

[mjot1]

Hm... Czy ten dziób to nie za skromny cokolwiek na grubodzioba?

[dexter90]

To,co przyleciało,było inne.A o połowę większe było od wróbla.Znaczy jak
półtora wróbla.Głowa jest podobna do tego->
www.pinczow.com/grafika/pokaz.php?gal=68&zdj=37 ale dziób był
jasny,bardziej żólty i całościowo ptak był bardziej szary.

Grubodziób.

[prezesmiernik]

Moim zdaniem spornym ptakiem jest Grubodziób. W życiu nie widziałem Zięby z tak
krótkim ogonem (np. zdjęcie "2": hpim37714qa.jpg). Ogon zięby jest dłuższy od
ogona wróbla, co pomaga między innymi w odróżnieniu samicy od samicy wróbla
(szczególnie patrząc od tyłu). Na wspomnianym zdjęciu widać, że ptak ma
króciótki ogon, tak jakby się tego spodziewać u Grubdzioba.

Dodatkowo widać szare wstawki na lotkach 2-giego rzędu jakie posiada samica
Grubodzioba, a czego nie ma Zięba.

Dziób może wydawać się mniejszy niż jest, bo ptak ma nastroszone pióra i część
dzioba ginie w puchu.

[amadyn]

Patrząc na ostatnie trzy zdjęcia odnoszę wrażenie że ten ptak jest martwy,
a przynajmniej w bardzo słabej, wręcz tragicznej kondycji. Po powiększeniu
i rozjaśnieniu zdjęcia można jednak dostrzec cechy charakterystyczne dla
grubodzioba. Być może jest to osobnik młody, a zły stan piór ( co widać na
zdjęciach )jest wynikiem jakieś choroby.
amadyn

[amadyn]

A tak wygląda zdrowy grubodziób
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=638&w=32306442&a=34526965
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=638&w=32306442&a=34526899

[dexter90]

Ten ptak miał trochę inaczej wybarwione skrzydła niż grubodziób na
zdjęciach.Wiatr wiał mu w plecy i może dlatego tak wygląda.Chyba że zombi

A może ktoś ma jeszcze inny pomysł co do tego ptaszka?
(postaram się go jutro znowu uwiecznić.Na szczęście mam ferie )

[carduelis]

dexter90 napisał:

> Ten ptak miał trochę inaczej wybarwione skrzydła niż grubodziób na
> zdjęciach.Wiatr wiał mu w plecy i może dlatego tak wygląda.Chyba że zombi

Skrzydło ma jak samica grubodzioba (a i reszta też pasuje). Jak to już słusznie
zauważył prezesmiernik, krawędzie lotek drugorzędowych są szare. Duże pokrywy
powinny być jaśniejsze, ale możliwe, że ptak jest po prostu brudny, co się
często zdarza, zwłaszcza w mieście. Za grubodziobem przemawia też kształt
zakończenia wewnętrznych lotek pierwszorzędowych i drugorzędowych (chociaż jest
to średnio widoczne na tych zdjęciach).

> A może ktoś ma jeszcze inny pomysł co do tego ptaszka?
> (postaram się go jutro znowu uwiecznić.Na szczęście mam ferie )

Samica grubodzioba

[dexter90]

I chyba grubodziób wrócił.Słonecznika trzeba jutro na targu dokupić.
img5.imageshack.us/img5/5949/hpim37776hg.jpg
img9.imageshack.us/img9/4452/hpim37788qy.jpg
img12.imageshack.us/img12/8761/hpim37812uu.jpg
img75.imageshack.us/img75/4294/hpim37825hb.jpg
I zaobserwowałem jera.Strachliwy,siedział na drzewie,i tylko na dół
zlatywał,podjeść to co spadło na ziemię.
img77.imageshack.us/img77/977/hpim37837li.jpg
img4.imageshack.us/img4/766/hpim37840nt.jpg

[derwalski]

To raczej "zwykla" zieba. Jer ma troche inny rysunek na plecach
img276.imageshack.us/img276/5417/dscn0194b4pt.jpg
Polecam ten adres
tarsiger.com/?p=pics&sp=list_wp&lang=eng
bardzo przydatny, gdyz duzo tam zdjec ptakow zarowno w locie, jak i w reku.

[prezesmiernik]

Na zdjęciach 1-4 widać zwykłego wróbla (to na pewno ten sam ptak co wcześniej?).
Natomiast na dwóch nastęnych jest samiec zięby.

[dexter90]

Aha,wróbel...
Czyli wciąż muszę polowa na dziubdziuba grubodzioba.Ale za to mam
sikorki,bodajże bogatki,oraz gołębia miejskiego.
Jeszcze dzisiaj dam linki.

[niwela.zj]

Jeśli robisz te zdjęcia nie przez szybę to rób z błyskiem. Będą właściwie
oświetlone i ostrzejsze /ptaki/, a jesli któryś odleci to za chwilę przyleci
może inny.
Bo z tego co tutaj czytam to wróbel myli się z ziębą, a to już jest fatalny błąd

Pozdr.

[niemed]

Czy moglibyście dokonać jakiegoś porównania WIELKOŚCI ptaków, które są
przedmiotem kontrowersji w tym wątku, bo sam mam problem i ciągle nie jeste
pewien. Jeżeli WIELKOŚĆ wróbla jest 1, to:
- czyżyk 1
- dzwoniec 1,5
- zięba 1
- grubodziub 2
Czy tak?

[niwela.zj]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=533&w=34906890&a=35421078

ten link może w czymś pomoże, zdjęcie nr 3 na którym wszystko można rozpoznać.

> Czy moglibyście dokonać jakiegoś porównania WIELKOŚCI ptaków.

na tym zdjęciu mozna juz coś porównać. Poddaję pod rozwagę fotografującemu.

Pozdr.

[niemed]

Wymień, proszę ptaki, które są na tym zdjęciu!

[niwela.zj]

> Wymień, proszę ptaki, które są na tym zdjęciu!

Na pewno - na pierwszym planie grubodziób, na środku mazurki /4/, na końcu
wróbel domowy, po prawej stronie na krawędzi nie wiem.......ale może być czyż.

Pozdr.

[carduelis]

niwela.zj napisał:

>
> Na pewno - na pierwszym planie grubodziób, na środku mazurki /4/, na końcu
> wróbel domowy, po prawej stronie na krawędzi nie wiem.......ale może być czyż.
>

Grubodziób, 4 mazurki, z tyłu po lewej samiec wróbla, w środku i po prawej
samica wróbla.

Re A może...

[mjot1]

A może by tak podarować sobie rysunki na grzbiecie i gdzie nie bądź jeszcze a
spojrzeć jednak na dziób?
Zdjęcia są, jakie są... Lecz ja jako największy laik na świecie stwierdzam
kategorycznie: na zdjęciach 1-4 widać wyraźnie jedno, iż nie jest to
grubodziób.
Czasem faktycznie nadając „imię” jakiejś istocie „rodzice chrzestni” kierują
się sobie jeno znanymi kryteriami czy wręcz fantazją, lecz w tym przypadku
przecie utrafili w sedno.

Najniższe ukłony!
Zazdroszczący szczerze wszystkim „posiadaczom” grubodziobów M.J.

[dexter90]

Więc kajam się,za wprowadzenie w błąd.Ale to z wcześniejszych zdjęć to co w
takim razie?