Marcel - żadko się podoba :-(

[m-mg]

Naszemu synkowi daliśmy na imię Marcel. Niestety prawie nikomu wśród naszych
znajomych i rodziny się niepodoba... Starsze osoby się dziwią skąd
wytrzasneliśmy takie imię, młodsi (ok.40 lat) mówią że to krzywda dla
dziecka, bo Marcel to przezwisko imienia Marcin... "żeby chociaż Marceli..."
Czasem jest mi strasznie smutno i zastanawiam się czy dobrze zrobiliśmy...
Jak myślicie z tym przezwiskiem? Czy nie będzie się synek wstydził swojego
imienie? (teraz ma dopier 1,5 roku) Pozdrawiam i czekam na opinie.

[gaudencja]

Nie sądzę, żeby to była dla dziecka krzywda, ale uważam, ze "i" spokojnie
moglibyście mu dodać - w końcu prawidłowa i tradycyjna forma w Polsce to
Marceli. A taka zmiana nie jest zbyt trudna, ani duża, tym bardziej w wieku 1,5
roku. Pozdrawiam!

[judytak]

gaudencja napisała:

> prawidłowa i tradycyjna forma w Polsce to
> Marceli.

tradycyjna, tak
prawidłowe są obie formy

pozdrawiam
Judyta

[gaudencja]

judytak napisała:

> tradycyjna, tak
> prawidłowe są obie formy

Zaledwie od kilku lat. Wcześniej Marcel był w "Słowniku poprawnej polszczyzny"
przykładem formy błędnej. Napór Marcelów spowodował, ze zrezygnowano z tego,
niemniej Marceli jest zdecydowanie bardziej zakorzeniony w polszczyźnie. Powód,
dla którego preferuję Marcelego, jest jeszcze jeden - we Francji Marcel obecnie
to podobno taki nasz Czesław. Marceli się różni od Marcela przynajmniej tą
jedną literką.

[judytak]

ależ możesz sobie preferować :o)
ja tylko prostuję informację,
bo co fakt, to fakt ;o)

pozdrawiam
Judyta

[gaudencja]

ależ ty jestes czepialska :o)
Preferuję Marcela z powodu aktualnego odbioru francuskiego, a co fakt to fakt
jeśli chodzi o słownik poprawnej polszczyzny i tradycje w języku polskim ;o)

Pozdrawiam
gaudencja

[amanda_gris]

gaudencja napisała:

> Powód, dla którego preferuję Marcelego, jest jeszcze jeden - we Francji
Marcel obecnie to podobno taki nasz Czesław.


Uważam, ze jesteś bardzo niekonsekwentna. Ganisz polskie Nikole, czy Oliwie,
uważasz, że źle u nas brzmią, że nie są polskie, ale przyznajesz, że w innych
krajach są normalnymi imionami.
W takim razie jakie znaczenie ma u nas w kraju, negatywne nacechowanie Marcela
we Francji? Polski Marcel żyje w Polsce i dopóki nie wyjedzie do Francji będzie
miał święty spokój.
Nadając imię dziecku nie dogodzimy całemu światu

[gaudencja]

Nikola i Oliwia za granicą nie jest normalnym imieniem; za granicą spotkasz
raczej Nicole i Olivię. To za to nie nadaje się na warunki polskie. Zresztą
moja krytyka tych imion dotyczy przede wszystkim nie tego, ze są niepolskie
(większość imion używanych w PL nie jest polskich; są tylko - i aż -
spolszczone), tylko kwestii ich konotacji środowiskowych i źrodła inspiracji, z
jakiej są zazwyczaj nadawane (w skrócie mówiąc, chodzi o inspiracje zagraniczną
kulturą masową). Jeśli uważniej poczytasz wątki, to zobaczysz, ze wypowiadałam
się za np. czeczeńskimi czy gruzińskimi imionami, o ile nadają sie do
wypowiedzenia i zapisania w Polsce (wprost, bez szczególnego spolszczania, jak
np. Wachtang). To samo dotyczy oczywiscie imion innych narodów, ale
niekoniecznie tych, ktore zafunkcjonowały akurat w reklamie jako tytuł
kiepskiego pisemka dla kobiet, albo tych, które nosi jakaś szczególnie
wzruszająca aktorka z tasiemcowego serialu o życiu wyższyh sfer w Hameryce.

Natomiast o ile jest mi obojętne, co by myśleli ludzie na Zachodzie o imionach
typu Przybyczest (przykład przesadzony), to akurat wolałabym nie nadawać
imienia o konkretnie takich konotacjach swojemu dziecku. Jeśli ktoś nie jeździ
do Francji, to mu to pewnie rybka. Zauważ, że pisałam w tym momencie o
osobistych wyborach (fakt, z niechlujstwa nie zaczęłam tego od osobnego
akapitu).

A konsekwencja polega tu na tym, ze tak jak nigdy nie powiem "wyłanczać", bo to
niepoprawne, mimo że mówi tak 98% Polaków i już formalnie w ostatnich latach
uznano, że z powodu powszechności błędu nie uważa się go już za błąd, tak samo
nie nadałabym dziecku francuskiej formy Marcel, mimo że już w najnowszym
wydaniu Słownika poprawnej polszczyzny z powodu powszechności nadań nie będzie
figurowała jako błąd (ale w starszych jeszcze figuruje). A kazdy robi, jak
chce

[amanda_gris]

gaudencja napisała:

> A konsekwencja polega tu na tym, ze tak jak nigdy nie powiem "wyłanczać", bo
to
>
> niepoprawne, mimo że mówi tak 98% Polaków i już formalnie w ostatnich latach
> uznano, że z powodu powszechności błędu nie uważa się go już za błąd


Chętnie zapoznam się ze źródłem tego twierdzenia, bo do głowy by mi nie
przyszło, że tak rażący błąd możnaby uznać za poprawność językową.

Porównanie rangi błędu "wyłanczać" do błędu (wg Ciebie) "Marcel" jest dla mnie
mało trafne. Dziwię się, że właśnie Tobie przyszło ono na myśl. Mogę to
wytłumaczyć jedynie Twoją wielką osobistą niechecią do imienia Marcel.

[gaudencja]

amanda_gris napisała:

> Chętnie zapoznam się ze źródłem tego twierdzenia, bo do głowy by mi nie
> przyszło, że tak rażący błąd możnaby uznać za poprawność językową.

Nie tyle jest uwazany za poprawność językową, co w mowie (nie w piśmie) ze
względu na powszechność nie jest już uważany za bład, czy też "nie zasluguje na
potępienie", jak chce "Słownik wyrazów kłopotliwych" PWN. Źródło - jw., ale też
publicystyka poprawnościowa Miodka czy Bralczyka, którzy pisali, ze "nie można
już tego uznawać za błąd". Źródła Ci dokładniej nie podam, bo to publicystyka,
a roczników gazet niestety nie zbieram.

> Porównanie rangi błędu "wyłanczać" do błędu (wg Ciebie) "Marcel"

Chwila, moment. Pisałam, że Marcel już nie będzie służył za przykład błędu w
następnych wydaniach "Slownika poprawnej polszczyzny". Natomiast jest formą
francuską, a formą bardziej tradycyjną w Polsce jest Marceli. Dla mnie Marceli
zamiast Marcela to kwestia pewnej estetyki i dbania o jakość języka, i tyle.
Proszę mi niczego nie dopisywać ponad to. Denis też odpowiada zasadom pisowni
polskiej, też jest niechętnie, bo niechętnie, ale dopuszczony przez RJP, ale po
polsku istnieje od dawna jako Dionizy - dlatego też analogicznie jestem przeciw
użyciu Denisa w Polsce.

jest dla mnie
> mało trafne. Dziwię się, że właśnie Tobie przyszło ono na myśl. Mogę to
> wytłumaczyć jedynie Twoją wielką osobistą niechecią do imienia Marcel.

Kompletnie nietrafione. Może zamiast tłumaczyć się, że rzekoma moja wielka
osobista niechęć do Marcela nie istnieje (czemu mi ją przypisujesz?? w końcu
wypowiadam się tylko na temat szczegółu pisowni), wkleję kawałek swojego postu
sprzed kilku miesięcy:

_____________________________________________________________________________
Re: jest już "popapieskie" WnŚ,
Autor: gaudencja
Data: 30.04.05, 16:39 + dodaj do ulubionych wątków

+ odpowiedz cytując + odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
[...]

Zresztą, i to nie zawsze "działa", co mogę napisać ze swojego doświadczenia.
Szczególne znaczenie ma dla mnie pewien Marcel, w tłumaczeniu na Polski
Marceli , i imię to było poważną kandydaturą dla mojego syna, ale czy
chciałam uniknąć wpasowania sie w pojawiającą się modę, czy mi to imię jednak
do końca nie zabrzmiało (również z nazwiskiem), czy nie pasowało do dziecka -
fakt faktem, ze poważną kandydaturą być przestało. A Marcel(i) jak był postacią
szczególnie dla mnie znaczącą, tak jest nadal.
_________________________________________________________________
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=12924&w=23366641&a=23372774
(mala errata: powinno być oczywiście "w tłumaczeniu na polski" zamiast "w
tłumaczeniu na Polski")

[tawananna]

Zgadzam się z Gaudencją - nie sądzę, by dziecku działa się jakaś krzywda .
Ale dodałabym na Waszym miejscu to "i" do imienia - synek nadal będzie
Marcelkiem, a przynajmniej będzie miał jakąś "oficjalną" wersję imienia.

[vanike]

Mnie się bardzo podoba to imię. Znam i Marcelinę i Marcela. Jednak dopiero, gdy
poznałam Marcela dowiedziałam się, że jego poprawna pisownia do Marceli.
Wszyscy mówią na niego Marcel

Pozdrawiam

[gaudencja]

vanike napisała:

> poznałam Marcela dowiedziałam się, że jego poprawna pisownia do Marceli.
> Wszyscy mówią na niego Marcel

I tak własnie powinno być Ma pzryzwoitą tradycyjną formę imienia, a mówi się
na niego forma skróconą, analogicznie do Ignacego-Ignaca. Pozdrawiam

[madzialena22]

Mi się wydaje, ze ok.. a "i" bym nie dodawałą,gdyż i tak wszyscy będą mówić do
niego Marcel.. poza tym skoro Kornel a nie Korneli to dlaczego nie Marcel?

[gaudencja]

Kornel to wyjątek

[emi28]

Mnie się bardzo podoba to imię, a i małych Marcelków wokoło nie brakuje. Według
mnie synek zdecydowanie nie będzie się wstydził swojego imienia.

[juleczka4]

Bardzo fajne imię!

[marijohanna]

bardzo ladne imie i bardzo popularne w niemczech. az szkoda, bo byloby jednym z
moich faworytow)
ludzmi sie nie przejmuj. osluchaja sie i przyzwyczaja.

żadko czy rzadko?:)

[mamaemmy]

Ja rozumiem,że ktoś może być niedouczony,albo ma dyslekcje...Ale właśnie po to wymyślili slowniki ortograficzne...
Proponuję trzymać je przy komputerze,skoro piszecie na forum...
Bez obrazy.

[trissie]

Mamoemmy, zdecydowanie rzadko. Ale jeżeli juz czepiamy się pisowni, to chciałam
tylko delikatnie nadmienić, że nie istnieje zaburzenie pod nazwą dyslekcja.
Prawidłowa forma to dysleksja

[mamaemmy]

trissie napisała:

> Mamoemmy, zdecydowanie rzadko. Ale jeżeli juz czepiamy się pisowni, to chciałam
> tylko delikatnie nadmienić, że nie istnieje zaburzenie pod nazwą dyslekcja.
> Prawidłowa forma to dysleksja

Hahahahahaha,tak jakby przyganiał kocioł garnkowi,co?
Tyle,że to była literówka-nie patrzę na klawiaturę jak piszę i litery często mi się plączą,zwłaszcza jak są w okolicy.
Jednak jest różnica między literówką a błędem ortograficznym.

Pozdrawiam

[mija281]

Mój synek ma na imię Marcel.
Bez "i".
Nie uważam, że zrobiłam dziecku krzywde. Być może nie wzbudza to imię wielkiego
entuzjazmu wśród wszystkich moich znajomych, ale co mnie to obchodzi czy komuś
sie podoba imię mojego syna bardziej czy mniej.
Imię synek dostał po swoim pradziadku, który już nie żyje, a którego mój mąż
bardzo kochał. Muszę jednak przyznać, że tak naprawde miał na imię Marcin, ale
wszyscy zawsze do niego mówili Marcel i tak go poznałam. Szczerze mówiąc nigdy
wcześniej nie spotkałam się z tym, że Marcel jest przezwiskiem Marcina. Zawsze w
mojej opini imię Marcel funkcjonowało jako zupełnie odrębne.
No cóż, zrobisz co zechcesz, ale ja uwielbiam imię Marcel i dla mnie jest ono
najpiękniejsze. Choć ja jestem mało obiektywna

[idalkas]

Ładne imię

[iza131]

Marcel - mi się podoba, na pewno krzywdy dziecku nie wyrządziliście! Bez
przesady. Zdecydowanie lepiej dla mnie brzmi Marcel - nie Marceli...ale kwestia
gustu

[aka10]

Wole Marcela od Marcelego,chociazby dlatego,ze w zadnym jezyku nie ma z tym
imieniem problemow.Pozdrawiam.

[marchefka27]

My tez myślimy o Marcelu nie Marcelim !!! (gaudencja naucza o tym Marcelim w
kazdym watku na ten temat...). No i ten sam problem - wiekszosci sie nie
podoba. Tzn znajomi w wiekszosci sa za, jednak rodzina nie pala zachwytem -
mama bez entuzjazmu, tata - zrobicie jak chcecie, nie mi sie musi podobac to
imie, najgorszą fazę przezywa tesciowa, ktora nie moze przetrawic w zaden
sposob Marcela i tez uwaza ze zrobimy dziecku krzywde. A my naprawde nie mamy
pomyslu na inne imię, tzn inne nam juz nie pasuje Pewnie po wszystkim sie
przyzwyczają, ale wolałbym nie wysluchiwac komentarzy.
Ja bym nie dodawala zadnego "i". Jak mają sie przezywac to i tak bedą czy
bedzie sie nazywal Piotrus, Macius czy Stasio...

[m-mg]

Dziękuję wszystkim za opinie. Wątek trochę zbaczał na boczne tory ale w sumie
dużo mi pomogłyście.
Że imię Marcel to do niedawna niepoprawna forma to jestem zaskoczona.
Razem z mężem wzięliśmy kartkę i wypisywaliśmy imiona ze strony z imionami i
tylko Marcel znalazło sie na obydwu kartkach - a o Marcelim mój mąż nawet nie
chciał słycszeć. Także nic tu nie kombinowaliśmy za bardzo- imię wzięte z
wykazu
Pozatym to ja nie znam żadnego Marcela ani Marcelego ! Gdzie ten wysyp?
pozdrawiam

[gaudencja]

m-mg napisała:

> Że imię Marcel to do niedawna niepoprawna forma to jestem zaskoczona.

Wystarczy przejść się do jakiejś biblioteki, otworzyć "Słownik poprawnej
polszczyzny" i zajrzeć do hasła "Marceli", jesli nie wierzysz

> chciał słycszeć. Także nic tu nie kombinowaliśmy za bardzo- imię wzięte z
> wykazu

Strony z imionami to nie są oficjalnie weryfikowane wykazy
Wysyp - tak, to imię stało sie znacząco popularniejsze w latach 90. i obecnie.
Nie jest to wysyp na skale Jakuba, rzecz jasna, ale Marcelów (i Marcelich) jest
ostatnio sporo, zwłaszcza jak na wcześniejszą nadawalność tego imienia.

[martiii]

moj kocur nazywa sie Marcel )) Imie jest przepiekne!!!!!!! Kot ma 6 lat, wiec
duzo wczesniej niz planowalam miec dziecko juz tak "sie nazwal" Teraz mam
jednak core, wiec problem z glowy. Super wybor!!!

[ikaes]

a ja uważam, że to bardzo ładne imię - brałam je pod uwagę dla mojego dziecka

[thora_2004]

Mój synek ma na imię Marcel i nigdy nie nazwałabym go Marceli, bo mi się już
taka forma nie podoba .....miał być Marcel i tak jest , a w kalendarzu występuje
zarówno Marcel jak i Marceli.Najczęściej mówimy do niego i tak
Marcelino-Bombelino...bo wogóle to miałabyć Marcelina....

[marciszon4]

Moja córka ma w klasie kolegę Marcela - 8 lat. ładne imie i bardzoo fajny
chłopak

[linna-altair]

Nie będę cie dobijać więc napiszę tylko,ze mi sie nie podoba.Marcelina zresztą
też(to moja koleżanka ze szkoły,powolna i rozlazła)
Pozdrawiam

Linna-Altair vs Linaya vs Alpha

[bozena_t29]

witam, mój synek ma prawie 11 lat. Co prawda ma na drugie imie Marcel (na
pierwsze Kamil). Jest to bardzo ładne imię i jak był malutki to wałaliśmy na
Niego Marcelek-Precelek. Zreszta jemu samemu to imię się bardzo podoba i często
się chwali, że ma tak na drugie
Naprawdę udane imię i na pewno synek będzie zadowolony i krzywdy mu żadnej nie
wyrządzicie. Pozdrawiam

Marcel - ślicznie!!!

[anetapc]

Witajcie!
Marcel - bardzo ładne imię. Właśnie jestem w ciąży i przyznaję, że jest to
jedno z niewielu imion, jakie biorę pod uwagę.
Mój synek ma na imię Karol. To imię wymyślone przeze mnie i właściwie mąż w
ostatniej chwili przekonał sie do niego. Teściowa i wszyscy z najbliższej
rodziny krzywili się na dźwięk tego imienia. Ponieważ od zawsze uważają mnie za
dziwaka, więc woleli siedzieć cicho, niż powiedzieć coś głupiego)) Od tamtego
czasu minęo 3,5 roku. Wszyscy tak się przyzwyczaili do tego imienia, że nikt
już się niczemu nie dziwi. I do synka to imię bardzo mi pasuje.
Cieszę się, że przetrwałam dzielnie te ich głupie miny na to imię. Wolę mieć w
domu Karolka, niż Michałka (bez urazy oczywiście)...
Nie przejmuj się!!! Twój synek ma piękne oryginalne imię!!! Zobaczysz, że
świetnie będzie się z nim czuł. Tylko Wy również musicie być przekonani, że tak
jest.

[dobiesia]

Z moim dzieckiem do klasy chodzi Marcel. Nikt się z niego nie nasmiewa, nie
przezywa. Dzieci przyjmują wszystko naturalnie i nie zastanawiają się
nadmiernie nad tym, czy ktoś ma imię mniej czy bardziej popularnie. Do tej
klasy chodzi też Henrietta i nikt się temu nie dziwi. Mówia na nia Henia, żeby
było krócej. Tylko nie wiem, czy jej rodzicom o to chodziło, kiedy nadawali jej
bardzo oryginalne imię. Ale Henia tez brzmi sympatycznie, prawda?

[xdagmarax]

ja uważam że Marcel to przepiękne imię!!
mnie się ono kojarzy z bohaterem ,,Sagi o Ludziach Lodu", więc skojarzenie jest
miłe, a samo brzmienie też mi sie podoba,a zresztą lubię imiona kończące się
na -el (Nataniel, Gabriel...), ale imie to rzcz gustu, nie żałuj wyboru bo
skoro juz wybraliście tzn. że to była słuszna decyzja

[gaudencja]

xdagmarax napisała:

> ja uważam że Marcel to przepiękne imię!!
> mnie się ono kojarzy z bohaterem ,,Sagi o Ludziach Lodu",

Aaaaaa, a ja się głupia zastanawiałam, skąd ludziom Marcel do głowy teraz
przychodzi, i dlaczego Marcel a nie Marceli. Trzeba "Sagę o ludziach lodu"
przeczytać, to się wyjaśnią współczesne mody imiennicze.

Saga o ludziach lodu

[abiela]

A moze ktoras z czytelniczek wypisalaby imiona tam wystepujace?

[xdagmarax]

jest bardzo wiele imion saga ma 47 części, autorka jest z Norwegi, więc imiona
tez da się chyba na polski pozamieniać
ale np męskie: Nataniel, Marcel, Marco, Alexander, Daniel, Dan, Heike, Imre,
Abel, Sander, Tristan, Dag, Kaleb, Gabriel, Niklas, Dominiki, Tamlin i wiele
innych

a kobiece: Silje, Sol, Lena, Cecylia, Irja, Matylda, Villemo, Elizabet, Hanna,
Christa, Jessica, Hilda, Irmelin, Anna-Greta, Meta, Saga, Karine, Malin i wiele
innych

w moim sercu góruje Nataniel )

Dziekuje!

[abiela]

[dolmadakia]

xdagmarax napisała:

> jest bardzo wiele imion saga ma 47 części, autorka jest z Norwegi, więc
imiona
> tez da się chyba na polski pozamieniać
> ale np męskie: Nataniel, Marcel, Marco, Alexander, Daniel, Dan, Heike,
Imre,
> Abel, Sander, Tristan, Dag, Kaleb, Gabriel, Niklas, Dominiki, Tamlin i wiele
> innych
>
> a kobiece: Silje, Sol, Lena, Cecylia, Irja, Matylda, Villemo, Elizabet,
Hanna,
> Christa, Jessica, Hilda, Irmelin, Anna-Greta, Meta, Saga, Karine, Malin i
wiele
>
> innych
>
> w moim sercu góruje Nataniel )


I jeszcze:
Tengel,Are,Andre,Vinga,Agneta,Liv,Benedicte,Sunniva,Leonarda,Angelika etc.etc.

[martheatre]

Mój syn ma na imię Marcel. Moja pobudka była dość niezwykła- Marcel na cześć
Prousta! Marceli zostało odrzucone przez starszyznę (Marceli Nowotko, pierwsze
silne, niemiłe skojarzenie). Marcel- prosto, mocno, pięknie. Mój syn ma cztrey
lata, lubi swoje imię. Ważnym jest również to, że odmiana imienia Marcel jest
prostsza od odmiany imienia Marceli.

[dorotka.marcelek]

hej, moj Marcel ma 4.5 roku i bardzo lubi swoje imie)to wg mnie
najwazniejsze, poza tym latwe do wymowienia zagranicamy od nedawna mieszkamy
w Szkocji, maly wymyslil sobie zdrobnienie Marcelitoa podoba mu sie jak panie
w przedszkolu mowia na niego bardziej z Francuskiego czyli przez S a nie C w
srodku