Most Grota-Roweckiego

[chmiel1978]

Mam pytanie do tych którzy nim jeżdzą,mamy tam"ścieżke".Jeżdze
tamtędy do przacy,pracuje na Bródnie,więc do pracy jade prawą stroną
czyli tak samo jak samochody,wracam lewą i denerwujący są ludzie
którzy w jedną i drugą strone jadą Tylko lewą,naprawde nie można
poruszć sie tymi ścieżkami innaczej?Ostatnio jechałem do pracy i z
naprzeciwka nadjechał gostek zatrzymaliśmyn sie bo żaden z nas nie
chciał ustąpić,doszło do ostrej wymiany zdań,jego argumentem było to
że nie będzie jechał na około,czyli musiałby nadrobić jakieś
200m,mieliście podobne sytyłacje?

[gromanik]

Sytuacje mijania się tam z rowerzystami i przepuszczania się nawzajem miałem ze
2-3 na jeden przejazd mostem, ale takiej sytuacji jak ty nie miałem, ale już ok
kilku lat nie jeżdżę tymi pseudo-chodnikami, tylko jezdnią w obydwu kierunkach,
więc nie wiem, jak to teraz wygląda. Może natężenie ruchu rowerowego się tam
zwiększyło i w związku z tym ten ruch wahadłowy pomiędzy latarniami robi się
coraz bardziej irytujący?
200 m to dla rowerzysty dużo, a jak się do tego dorzuci pokonanie schodów czy
ziemnych podjazdów, to większość nie będzie tak jeździć, tylko pojedzie
najkrótszą drogą.
Więc pozostaje chyba tylko uzbroić się w cierpliwość do czasu wykonania drogi
rowerowej pod jezdnią dla samochodów, lub wydeptać sobie jakieś zmiany poprzez
pisanie pism, co w przypadku mostu Grota raczej nie da szybkich efektów, ale
przy przebudowie go do parametrów drogi ekspresowej S-8 i rewitalizacji
nadwiślańskiego szlaku rowerowego powinno się tam poprawić.

[chmiel1978]

gromanik napisał:


> 200 m to dla rowerzysty dużo, a jak się do tego dorzuci pokonanie
schodów czy
> ziemnych podjazdów, to większość nie będzie tak jeździć, tylko
pojedzie
> najkrótszą drogą.

Nie wiem czy to jest dużo,jeśli jedzie od Jagiellońskiej taką uliczka
(nie wiem jak się nazywa)i chce przejechać przez wisłe to wystarczy
że przejedzie pod mostem i już ma podjazd,ten ziemny,z jednej i
drugiej strony jest taki sam,co do jazdy ulicą,próbowałem ale ciężko
jest przeskoczyć dwa pasy(w kierunku Bródna)a spowrotem nagle jesteś
na 3 pasie i wszystko było by ok gdyby kerowcy zamiast trąbić dali
zjechać do prawej strony.

[roweroraffi]

chmiel1978 napisał:

> gromanik napisał:
>
>
> > 200 m to dla rowerzysty dużo, a jak się do tego dorzuci pokonanie
> schodów czy
> > ziemnych podjazdów, to większość nie będzie tak jeździć, tylko
> pojedzie
> > najkrótszą drogą.
>
> Nie wiem czy to jest dużo,jeśli jedzie od Jagiellońskiej

Fajnie, tylko 90% ruchu na Grota to ludzie z Modlińskiej albo jadący na
Modlińską (dlatego też zapewne jadą od północnej strony). Pozostałe 10% to ruch
dalej na Bródno i z Bródna (Oni najczęściej korzystają z południowej strony i
czasem później przechodzą przez jagiellońską nielegalnie w poziomie jezdni by
oszczędzić 2x schody - to możliwe tylko po stronie południowej!).

Od Jagiellońskiej, zwłaszcza tą drogą po płytach na most wjeżdża tak mało osób,
że mieszczą się w błędzie statystycznym. I Oni zazwyczaj korzystają tak jak
piszesz - z północnego ciągu by jechać na Żoliborz, a z południowego wracając.
Im jest wszystko jedno.

> co do jazdy ulicą,próbowałem ale ciężko
> jest przeskoczyć dwa pasy(w kierunku Bródna)a spowrotem nagle jesteś
> na 3 pasie i wszystko było by ok gdyby kerowcy zamiast trąbić dali
> zjechać do prawej strony.

W kierunku Bródna faktycznie trzeba się wbić na 3 pas. Ale jest na to sposób dla
tych, co nie umieją: Prawie do końca jedziesz pierwszym pasem. Pod koniec jazdy
nim jedziesz środkiem pasa, by Cię już nie wyprzedzali. Jak już zaczynają się
jezdnie rozdezielać, to wtedy dopiero zmieniasz pas przejeżdżając między
stojącymi autami na drugim pasie na tą przestrzeń wyłączoną z ruchu. Oprócz nocy
zawsze jest tam korek na drugim pasie, od rana do wieczora praktycznie, więc
można to na spokojnie zrobić prawie za każdym razem. Na wysepce spokojnie
czekasz minutę, czy dwie na miejsce na trzecim pasie. Czasem możesz zamienić 2
słowa z kierowcą, który tam naprawia auto. Czasem poogladać auta zepchnięte tam
po stłuczce. W kazdym razie bezpiecznie jest tam nawet piknikować :-)

W drugą stronę sposób jest inny. Jadąc od Bródna stajesz sobie bezpiecznie na
obszarze wyłączonym z ruchu (ten "zakreskowany") i po prostu czekasz na lukę na
wjeździe z Modlińskiej. Jak jest luka (zazwyczaj wtedy, gdy jedzie autobus albo
ciężarówka i nieco przyblokuja charty w osobówkach), przejeżdżasz na prawo.
Czasem kilka minut się czeka, ale w praktyce wychodzi i tak szybciej niż
pokonując 4-6x schody jadąc chodnikami.

[tomek-fadf]

Do czasu przebudowy można by przynajmniej podnieść barierki(dospawać
jeszcze jeden segment) - tak jak zrobili na innych mostach.

Zawsze jak tam jadę to mam wrażanie że jak bym na kokogoś wpadł przy
większej prędkości to mógł bym poszybować do Wisły.

Wogle to tam chyba były jeszcze kiedyś jakieś poluzowane metalowe
elementy (kanałów odpływowych czy czegoś takiego) - na nich też
można się było wypieprzyć - ale na tym polega urok jazdy na
rowerze ;).

[tomzoliborz]

Hallo :)

Ja też korzystam tylko z lewej strony w obie mańki i zawsze mijam się z ludźmi i
jakoś nigdy nie było problemu, chętnie ustąpię miejsca bo co mnie zbawi. Także
wszytko zależy od ludzi itd.

Pozdrawiam Tom

[chmiel1978]

tomzoliborz napisał:

> Hallo :)
>
> Ja też korzystam tylko z lewej strony w obie mańki i zawsze mijam
się z ludźmi
> i
> jakoś nigdy nie było problemu, chętnie ustąpię miejsca bo co mnie
zbawi. Także
> wszytko zależy od ludzi itd.
>
> Pozdrawiam Tom

A naprawde tak ciężko jest jechać drugą stroną?Nie łatwiej i
przyjemniej niż kombinować z mijanką?

[roweroraffi]

chmiel1978 napisał:

> A naprawde tak ciężko jest jechać drugą stroną?Nie łatwiej i
> przyjemniej niż kombinować z mijanką?

Jak robiliśmy badania ruchu, to faktycznie większość ludzi jeździ tam północną
stroną - niezależnie od kierunku jazdy. Rozwiązanie jest proste - kto nie lubi
się mijać, może jechać południową stroną - tam ruch jest o wiele mniejszy,
mijanki są rzadsze. Ale i skomunikowanie jest gorsze - trudniej pojechać dalej
trasą AK w stronę Marymontu, czy dostać się do Gwiaździstej, czy Podleśnej. I to
sądzę że jest powód, dla którego ludzie jeżdżą północną stroną.

I nie sądzę prawdę mówiąc, by jakikolwiek zakaz, czy nakaz zmusił ludzi by
zmienili zachowanie. To infrastrukturę powinno się dostosowywać do ludzi, nie
ludzi do infrastruktury. Tam po prostu jest potrzebna porządna droga rowerowa po
obu stronach mostu - przebudowa Grota już niedługo. Ale jeżeli każdy z osobna
nie weźmie sprawy w swoje ręce i nie napisze pisma do GDDKiA, by przewalczyć tą
ścieżkę, to czeka nas kolejne 30 lat ciśnięcia się chodniczkami. Bo GDDKiA
generalnie niechętna jest pomysłowi wydawania o kilkadziesiąt mln PLN by
poszerzyć most na tyle, by było miejsce na rowery. I tylko odpowiednio duzy
nacisk społeczny może Ich d tego przekonać.

[mocniak]

Ja pierdziele jak kombinujecie. Na prawdę nie można pojechać jezdnią?

[rano1]

Ja jeździłem jezdnią w 2 strony, zmieniałem pasy. Tylko, że to było kilkanaście
lat temu (!). Teraz to istna masakra i omijam ten most, korzystając raczej z
Gdańskiego.

[roweroraffi]

rano1 napisał:

> Ja jeździłem jezdnią w 2 strony, zmieniałem pasy. Tylko, że to było kilkanaście
> lat temu (!). Teraz to istna masakra

Czy ja wiem. Rano wszystko ledwo sunie i jedzie się lightowo do Centrum. W drugą
stronę wtedy ruch minimalny i też jedzie się ok.

Z kolei po południu wszystko stoi w stronę Bródna. Spokojnie się jedzie - jak
przez parking przy markecie. Z kolei w drugą stronę ruch mniejszy.

Jedyny mankament trasy jest taki, że części kierowców wydaje się, że tam jest
zakaz wjazdu rowerem. Potrąbią, czasem coś pomarudzą. MP3 załatwia sprawę
klaksonów, a tego co gada kierowca to i tak nie słychać poza autem :-)

[roweroraffi]

chmiel1978 napisał:

> Mam pytanie do tych którzy nim jeżdzą,mamy tam"ścieżke".

Nie mamy.


> Jeżdze
> tamtędy do przacy,pracuje na Bródnie,więc do pracy jade prawą stroną
> czyli tak samo jak samochody,wracam lewą i denerwujący są ludzie
> którzy w jedną i drugą strone jadą Tylko lewą,naprawde nie można
> poruszć sie tymi ścieżkami innaczej?Ostatnio jechałem do pracy i z
> naprzeciwka nadjechał gostek zatrzymaliśmyn sie bo żaden z nas nie
> chciał ustąpić,doszło do ostrej wymiany zdań,jego argumentem było to
> że nie będzie jechał na około,czyli musiałby nadrobić jakieś
> 200m,mieliście podobne sytyłacje?

Nie, jeżdżę tam jezdnią. Tam się rowerzyści jadący z naprzeciwka nie zdarzają.
Nie trzeba się też cisnąć między latarniami. Zwłaszcza polecam w szczycie
popołudniowym, gdy korki są takie, że można by tam nawet pieszo wyprzedzać auta.

[boruta_wwa]

eeee tam, ja przez Grota-Roweckiego śmigam ulicą :-)
b.