Dowód na to, że Polak potrafi.

[lexus400]

news.astronet.pl/news.cgi?5720
Musi facet mieć łeb na karku.

[sven_b]

Pocieszam sie ze polska myśl zaczyna być towarem eksportowym. Kiedyś lata badań
szły na Wschód albo w urzędowe szuflady. Mój brat dmuchnął projekt dworca
kolejowego, pod którym chciał podpisać sie wykładowca. Młody sie nie zgodzil, bo
to miesiące roboty, więc temat leżał kilka lat na CD. Latem go wyjął, odświeżył
i wspólnie z kumplami z biura wypchnęli na konkurs do Brazylii. W lutym lecą
odebrać wyróżnienie. Bardzo sie z tego cieszymy. Młody też jakoś odżył na
twarzy, tym bardziej ze jest w biurze najmłodszy. Długo szukał pracy w branży.
Wszyscy mu mówili ze tu jest Lódź i ambicje trzeba schować w kieszeń. Okazuje
sie, że to nie jest takie oczywiste.

[lexus400]

Podejrzewam sven, że wielu utalentowanych ludzi tak sie "wypaliło" w tym kraju
bez względu na wiek. Od zawsze panowała tu niemoc urzędnicza i brak perspektyw
właśnie exportowych myśli technicznej, tylko nielicznym się to udało.

[sven_b]

A jak to było z projektem tmałego autka miejskiego dla szarego Kowalskiego? Czy
to prawda, ze projekt umarł a po latach wypłynął jako Twingo? Tak slyszalem.

[crannmer]

sven_b napisał:

> Czy to prawda, ze projekt umarł a po latach wypłynął jako
> Twingo? Tak slyszalem.

Z Twingo pierwotny projekt ma wspolne posiadanie czterech ogumionych kol,
silnika spalinowego i przyblizony wyglad zewnetrzny.


MfG
C.
And a bit of augmentation is a serious temptation

[lexus400]

crannmer napisał:

> Z Twingo pierwotny projekt ma wspolne posiadanie czterech ogumionych kol,
> silnika spalinowego i przyblizony wyglad zewnetrzny.

No to PRAWIE to samo z tym, że "prawie" robi wielką różnicę:)) nie znam
szczegółów a o tym nawet nie słyszałem sven.

[ballbreaker]

bylo takie cos, chyba pod koniec lat 80, Beskid sie mialo nazywac. a twingo jak
bym nie patrzyl jest do niego blizniaczo podobne, przynajmniej z wygladu.

[1realista]

no ale jak dzisiaj chinczycy robia kopie to sie pluja. A jak zjechali beskida to "prawie"? Zadne prawie. Pelnowartosciowa kopia jak w morde szczelił.

a jesli chodzi o temat :-)) to nic dziwnego bo mysl techniczna to mysmy zawsze mieli wysoka w tej czesci europy.tylko mozliwości nietego.

[crannmer]

1realista napisał:

> no ale jak dzisiaj chinczycy robia kopie to sie pluja. A jak
> zjechali beskida to "prawie"? Zadne prawie.

Mieszasz dwie rzeczy. Zakladajac nawet, ze Renault zainspirowal sie _wygladem_
Beskida (bo sama konstrukcja i technika byly wlasne), to i tak na rynek wypchnal
i za sukces odpowiedzialny byl sam. Bo o Beskidzie w Europie nawet pies z kulawa
noga nie wiedzial. Poza tym AFIK ochrona wzoru Beskida nie zostala przedluzona

Natomiast Chinczycy usiluja podpinac sie pod aktualne marki i typy, posiadajace
okreslona pozycje na rynku. Ktora pozycej osiagnely duzymi nakladami srodkow i
pracy. I ktore to naklady Chinczycy chca zaoszczedzic, nie zwracajac uwagi na
wazne i aktualne prawa do wzorow towarowych.

> Pelnowartosciowa kopia jak w morde szczelił.
>
> a jesli chodzi o temat :-)) to nic dziwnego bo mysl techniczna to
> mysmy zawsze mieli wysoka w tej czesci europy.

Mysl moze i byla, tylko rezultatow tejze niewiele swiatlo dzienne ujzalo. W
porownaniu do reszty kontynentu.

Jak juz przy Renault jestesmy - ta firma ma na koncie wiecej wlasnych
konstrukcji, niz caly polski przemysl samochodowy razem wziety (w tym licencje i
ich przerobki).

A firm z dorobkiem porownywalnym do Renault jest w Europie wiecej.

C.
And the fun of it will get you
And the joy of it will fetch you

[1realista]

O beskidzie cała europa ( i swiat) wiedziała bo przeciez istnieje podgladanie i szpiegostwo przemysłowe :-))). Czesto nowy typ auta jest budowany na koncepcji a potem każda firma daje swoje detale - i tak powstaje potezny segment. Zazwyczaj firmy dostosowują wyglad do pozostalej oferty danej marki jednak twingo jest bardziej beskidem niz reno. Jest sytuacją analogiczną jak z obecnymi kopiami chinskimi.Dymy sa naprawde o to ze dostaja oni starsze konstrukcje ( powiedzmy o 2 generacje wstecz) i je produkuja ale obecnie postanowili ten proces znaczaco przyspieszyc (jednak sa troche do tyłu w technologiach). W sumie daje to niższe koszty produkcji a dorzucajac do tego groxbe inwazji na europejski rynek koncerny zaczynaja przebierac uszami. Bo moze sie okazac ze klienci beda kupowac tansza chinszczyzne a nie "europejskie" produkcje. Dlatego prowadzi sie zmasowany atak medialny ze sa niebezpieczne w testach zderzeniowych (stary numer na konkurencje) i zaczyna sie obkladac auta "koniecznymi" prawnie technologiami ( abs, kontrola trakcji, asystent hamowania itd) co chwilowo daje sznase na przyblokowanie chinskiej konkurencji. Jest to walka o pieniadze. Argument ze nie przedluzono patentu na beskida jest glupi bo bylo tam mocno nieczysto. Co wiecej reno wpuscilo ten model na polski rynek dopiero po wygasnieciu starego patentu.Ciekawe dlaczego wczesniej nie weszli? Natomiast twierdzenie że caly polski samochodowy ma mniejsze dokonania niz reno np nie uwzglednia istniejacych warunkow i polityki w tamtych czasach. Mysmy mieli sporo ciekawych konstrukcji; co wiecej wzornictwo ( i koncepcje) z lat 60-tych wyprzedzalo swoje czasy o kilkanascie lat. Mnostwo pomyslow zostało jedynie na projektach. Ja bym wolał abysmy jexdzili warsami , beskidami zamiast produkowanymi ( do bólu niesprzedawalnosci) polonezami i maluchami. Jednak losy potoczyly sie inaczej. Konsekwencja tamtej polityki sa np obecne ceny aut bo gdybysmy mieli własny przemysl samochodowy mielibysmy nizsze ceny. A tak dupa. Dowodem ile mozna dokonac w obecnej motoryzacji sa tacy producenci jak kia czy tata.Zreszta nawet łada zaczyna robic fajne auta.Czyli po latach posuchy przy odrobinie checi jednak mozna.

[tomek854]

> Z Twingo pierwotny projekt ma wspolne posiadanie czterech ogumionych kol,
> silnika spalinowego i przyblizony wyglad zewnetrzny.

Ja kiedyś jechałem na stopa z emerytowanym inżynierem, jednym z projektantów
beskida... Mało co się nie ugotował, jak go zapytałem o Twingo...

[wowo5]

Samochod to nie tylko wyklepana mlotkiem karoseria. Twingo mimo
podobnego wygladu jest jednak calkowicie konstrukcja Renault. Nikt
chyba nie twierdzi, ze Francuzi od nas skopiowali silniki,
zawieszenie itp.