Prasa kobieca KŁAMIE

[portalegre]

Witam

zawsze kłamała, ale to co zobaczylam ostatnio - przechodzi ludzkie pojecie.

Czasem pisze o NPR, ale zawsze gdzies tam na koncu jako malo skuteczna metoda
(oczywiscie pada nazwa "kalendarzyk malzenski", ktory nie jest stosowany od
jakichs 50 lat, ale tego to chyba nigdy sie nie nauczą).
Tym razem, w pisemku Samo zdrowie (czytanym u fryzjera) widze liste tzw.
srodkow antykoncepcyjnych - prezerwatywy, globulki i caly ten szmelc. A pod
lista adnotacja mniej wiecej tej tresci:

"Tzw. metody naturalne (kalendarzyk malzenski, metoda termiczno-objawowa,
itp.) nie sa metodami antykoncepcji! Sa pomocne do ustalenia dnia owulacj i
mozna je stosowac tylko wtedy, kiedy chce sie zajsc w ciaze."

Rece opadaja. Jak mozna tak klamac??? I kto za tym stoi - producenci srodkow
antykocepcyjnych? Placa dziennikarzom za pisanie glupot? Bo od razu nasuwa mi
sie takie skojarzenie...

[spezial]

Wg mnie maja racje, sama nazwa metody "Naturalne planowanie rodziny" mowi juz
wszystko i nie trzeba byc uczonym, zeby zrozumiec te slowa.

[zamia1]

Wypowiedzi w podobnym stylu znajdziesz na popularnych stronach internetowych.
A spróbuj napisać, by sprostowali zamieszczone tam głupoty, to się obrażą!

W podanym przez Ciebie fragmencie coś jednak jest prawdą. Zgodzić się należy ze
stwierdzeniem "Tzw. metody naturalne (kalendarzyk malzenski, metoda termiczno-
objawowa, itp.) nie sa metodami antykoncepcji! ...)", bo w istocie nic tam nie
działa "anty".

Oczywiście bzdurą jest,iż "są pomocne do ustalenia dnia owulacji", bo w
domowych warunkach to niemożliwe; oraz to, że "mozna je stosowac tylko wtedy,
kiedy chce sie zajsc w ciaze", bo do tego to akurat żadna metoda nie jest
potrzebna.

[elli_nika]

"mozna je stosowac tylko wtedy,
> kiedy chce sie zajsc w ciaze", bo do tego to akurat żadna metoda nie jest
> potrzebna.
>

Mylisz się, NPR POMAGA zajść w ciążę. Wyobraź sobie, ze nie dla wszystkich
kobiet jest to takie proste - często wymaga bardzo dokładnego poznania swojego
organizmu, by go wspomóc, gdy nie wszystko działa jak powinno.

[zamia1]

Nie mylę się. Oczywiście, że NPR pomaga zajść w ciążę, kiedy para ma z tym
problemy, ale przecież nie jest do prokreacji niezbędne. Przez całe tysiąclecia
ludzie radzili sobie w tym względzie bez NPR - w tym moi i Twoi przodkowie.

W swojej wypowiedzi chciałam zwrócić uwagę na błędną opinię na temat metod NPR,
zgodnie z którą "mozna je stosowac tylko wtedy, kiedy chce sie zajsc w ciaze",
co przecież jest nieprawdą.

Pozdrawiam.

[artus1231]

Zamia1 napisała:

> Zgodzić się należy ze
> stwierdzeniem "Tzw. metody naturalne (kalendarzyk malzenski, metoda termiczno-
> objawowa, itp.) nie sa metodami antykoncepcji! ...)", bo w istocie nic tam nie
> działa "anty".

Sama natura działa okresowo "anty"! Niby skąd taka wysoka "skuteczność" NPRu? :)
Spróbuj zajść w ciąże w okresie bezwzględnej niepłodności. A Burczykowa tyle
się nam natłumaczyła...

[zamia1]

Artus, ja nie mam siły... ale widzę różnicę.
Ty nie widzisz - i masz do tego prawo.
I chyba tak zostanie.
Pozdrawiam

[klara.brzoza]

Artusku- działanie antykoncepcyjne to jest wtedy, gdy w jednym czasie masz
plemniczki, a Twoja żona- jajeczko i cały sęk w tym, by te 2 tworki się nie
połączyły (kalosze, pianki) albo by jedno sztucznie wyeliminować (prawie)- jak
przy tabletkach. W nprze niczego nie eliminujesz sam ani nie odgradzasz
plemniczków od jajeczka. Takie są podstawowe różnice. Stąd npr nie działa
antykoncepcyjnie- plemniczki wpuszczasz, jak już jajeczka nie ma albo jeszcze
go nie ma. I tyle.

Działanie antykoncepcyjne

[zxcvbn1]

> Artusku- działanie antykoncepcyjne to jest wtedy, gdy w jednym czasie masz
> plemniczki, a Twoja żona- jajeczko i cały sęk w tym, by te 2 tworki się nie
> połączyły (kalosze, pianki

ściany, kołdry, zęby w ścianach, osobne łóżka, osobne pokoje, ...

> W nprze niczego nie eliminujesz sam ani nie odgradzasz
> plemniczków od jajeczka.

Czasem tylko ścianą (z wbitymi zębami lub bez), kołdrą, drzwiami itd.

> Stąd npr nie działa
> antykoncepcyjnie- plemniczki wpuszczasz, jak już jajeczka nie ma albo jeszcze
> go nie ma. I tyle.

No to może poszperamy w etymoligii słowa antykoncepcja? Przecież to już było...

[grrrrw]

No własnie, a potem w "Samym zdrowiu" czytamy, ze "najlepsza antykoncepcja dla
nastolatki jest nie wspolzyc w ogóle" albo " niektórzy uwazaja dni miesiaczki
za najlepsza antykoncepcje". I co powiecie, fachowcy to pisza ?

[fiamma75]

Co do antykoncepcji dla nastolatki to faktycznie podali najlepszą - nie współżyć :-) W ogóle ta metoda daje 100% pewności w każdym wieku :-)))

[artus1231]

fiamma75 napisała:

> Co do antykoncepcji dla nastolatki to faktycznie podali najlepszą - nie
współży
> ć :-) W ogóle ta metoda daje 100% pewności w każdym wieku :-)))

Oj, mylisz się, Fiammo. Nie współżycie wcale nie daje 100% pewności!

Załóżmy, że mąż, biedak, z powodu NPR już długo nie kochał się z żoną. Nawet ją
nie dotyka! Ale przecież natura nie zapada w sen zimowy, tylko wciąż produkuje,
produkuje. Coś ze starzejącym się sortem musi robić. Więc, podsyła śpiącemu
obok żony mężowi fajne senne obrazki. :) Plemniki lądują na prześcieradło, żona
akurat przez sen odwraca się i kładzie się w tym miejscu, a jest w okresie
płodnym, część plemniczków załapuje się na wydzielany obficie śluz i...
niepokalane poczęcie gotowe! :)

"Pamiętaj, najbardziej skutecznym środkiem antykoncepcyjnym są... osobne łóżka!"
(reklama fabryka mebli)

[grrrrw]

1. Njpierw wez katechizm (dostepny w necie) i przeczytaj, co to takiego
niepokalane poczecie, bo głupoty piszesz.
A antykoncepcja to działania ubezpladniajce, swiadome zakłocanie pracy
organizmu celem uzyskania wspolzycia, ktore nie doprowadzi do poczecia dziecka-
miesiaczka w tym rozumieniu nie jest antykoncepcja, ani tym bardziej brak
wspolzycia.

A gdyby zajscie bez wspolzycia w ciaze bylo tak proste jak opisywane przez
ciebie nie byloby forum niepłodnosc -

[poprzezknieje]

> A antykoncepcja to działania ubezpladniajce, swiadome zakłocanie pracy
> organizmu celem uzyskania wspolzycia, ktore nie doprowadzi do poczecia
dziecka
> -
> miesiaczka w tym rozumieniu nie jest antykoncepcja, ani tym bardziej brak
> wspolzycia.

ciekawe ze katolicy sami tworza sobie definicje słów ktore wystepuja w jezyku
polskim ...
po co sie tak trudzic i kombinowac powiedzmy sobie od razu ze antykoncpecja to
wszelkie metody regulacji poczec ktore nie sa NPR i koniec
albo lepiej wszelkie metody ktore nie zaczynaja sie na litere "N"
a nie takie kombinowanie na około zeby wyszlo to co ma wyjsc ze npr nie jest
antykoncepcja ... do prawdy smieszne jest dopasowywanie definicji do tego co ma
z niej wynikac ...

z drugiej strony mozna tez zobaczyc w slowniku co dane slowo oznacza ale to
mogloby byc niezgodne z katechizmem wiec lepiej nie zagladajmy...

[toya3]

>1. Njpierw wez katechizm (dostepny w necie) i przeczytaj, co to takiego
> niepokalane poczecie, bo głupoty piszesz.

Chyba krucho u Ciebie z poczuciem humoru, grrrrw!

> A antykoncepcja to działania ubezpladniajce, swiadome zakłocanie pracy
> organizmu

Czy prezerwatywa to antykoncepcja? jeśli tak, to czy "zakłóca pracę organizmu"
bardziej niż konieczność codziennych pomiarów, samobadań i odczytywania
wykresów?

> A gdyby zajscie bez wspolzycia w ciaze bylo tak proste jak opisywane przez
> ciebie nie byloby forum niepłodnosc -

Błąd logiczny - to, że coś MOŻE się zdarzyć, nie oznacza, że zdarza się ZAWSZE.
A tym bardziej u par niepłodnych! Toż to zupełnie różne zagadnienia!

Pozdrawiam

[grrrrw]

Bede sie upierac ze wyrazenia sa bledne stylistycznie i metodologicznie.

[artus1231]

Grrraw, więcej poczucia humoru!
Jego brak źle wpływa na praktykowanie NPR :)

A co to niepokalane poczęcie - wiem :) (dowód na privie)

[zxcvbn1]

Na kursach przedmałżeńskich też KŁAMIĄ - niedawno wycięto tu wątek na ten temat.
Jak można mówić, że tableki antykoncepcyjne są wczesnoporonne? To tak, jak
mówić, że zwierzęta są końmi. Ręce opadają. Jak można tak kłamać??? I kto za tym
stoi? Kto płaci instruktorom NPR za gadanie takich głupot?

[genepis]

zxcvbn1 napisała:

> Na kursach przedmałżeńskich też KŁAMIĄ - niedawno wycięto tu wątek na ten temat
> .
> Jak można mówić, że tableki antykoncepcyjne są wczesnoporonne? To tak, jak
> mówić, że zwierzęta są końmi. Ręce opadają. Jak można tak kłamać??? I kto za ty
> m
> stoi? Kto płaci instruktorom NPR za gadanie takich głupot?

Ale jeśli powiesz, że NIEKTÓRE zwierzęta są końmi a niektóre tabletki anty
działają wczesnoporonnie to już będzie OK, prawda?
Słowem wszystko się rozbija o kwantyfikatory?

(Qrcze - miałam iść spać, no idę już idę)

[poprzezknieje]

genepis napisała:


> Słowem wszystko się rozbija o kwantyfikatory?
>
> (Qrcze - miałam iść spać, no idę już idę)

to moze zamiast mowic KAZDA antykoncpecja jest grzechem
powiedzmy sobie NIEKTORA antykoncpecja jest grzechem
w koncu to tylko kwantyfikatory ...

[genepis]

poprzezknieje napisała:

> genepis napisała:
>
>
> > Słowem wszystko się rozbija o kwantyfikatory?
>
> to moze zamiast mowic KAZDA antykoncpecja jest grzechem
> powiedzmy sobie NIEKTORA antykoncpecja jest grzechem
> w koncu to tylko kwantyfikatory ...

Mowa była o wczesnoporonnym działaniu tabletek anty.
natomiast każda antykoncepcja jest grzechem, tak samo jak każda tabletka
antykoncepcyjna jest tabletką antykoncepcyjną.
I niektóre z tych tabletek działają wczesnoporonnie.

Twoje wnioskowanie przypomina argumentację:
Skoro
Niektórzy złodzieje są mordercami

to znaczy, że tylko niektóre rodzaje złodziejstwa są grzechem.

Sylogizm prosty nie zawsze jest prosty ;-> jak widać

[poprzezknieje]

genepis nei zrozumialas

nie mozna pisac ze to kwesti TYLKO kwantyfikatowow bo
czesto kwantyfikatory to podstawowa sprawa

zle uzywanie kwantyfikatorów to najzwyczajniejsza manipulacja
z ktorej czasami nei zdaja sobie sprawy osoby wypowiadajace sie na temat
antykoncpecji !

kwantyfikatory OT

[genepis]

poprzezknieje napisała:

> genepis nei zrozumialas
>
> nie mozna pisac ze to kwesti TYLKO kwantyfikatowow bo
> czesto kwantyfikatory to podstawowa sprawa

Nie napisałam, ze to kwestia TYLKO kwantyfikatorów, tylko że wszystko się
rozbija o kwantyfikatory.
Trzeba bardzo uważać jakich kwantyfikatorów się używa.

>
> zle uzywanie kwantyfikatorów to najzwyczajniejsza manipulacja
> z ktorej czasami nei zdaja sobie sprawy osoby wypowiadajace sie na temat
> antykoncpecji !

Także osoby wypowiadające się na inne tematy mogą źle używać kwantyfikatorów.
Może to być manipulacja zamierzona lub nieświadoma.
Chyba się w tym miejscu zgadzamy.

[zxcvbn1]

> Ale jeśli powiesz, że NIEKTÓRE zwierzęta są końmi a niektóre tabletki anty
> działają wczesnoporonnie to już będzie OK, prawda?

Tak.

> Słowem wszystko się rozbija o kwantyfikatory?

Tak :). Jakie to proste...

[grrrrw]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10607&w=14878861&a=14878861

[zxcvbn1]

Przeczytałam. A co chciałaś powiedzieć, przez wskazanie tego postu? ;)

[brzydka_kasia]

Eeee tam, zaraz kłamie. Po pierwsze NPR to nie jest anykoncepcja. Gdyby nią była, to kościół by jej nie dopuszczał. Po drugie wspomniane w artykule metody faktycznie pozwalają na ustalenie (z pewnym prawdopodobieństwem) dnia owulacji. I w tym miejscu powinno być napisane, że może być to pomocne zarówno dla kobiet które chcą, jak i dla tych które nie chcą zachodzić w ciążę.

[poprzezknieje]

brzydka_kasia napisała:

> Eeee tam, zaraz kłamie. Po pierwsze NPR to nie jest anykoncepcja. Gdyby nią
był
> a, to kościół by jej nie dopuszczał.

To ciekawe że w je języku polskim to Kościół ustala co kryje się pod znaczeniem
danego słowa ?