Sama się nakręcam?

[kachna0]

Na 20 cykli dokładnie zaznaczonych najkrótszy cykl miał 25 dni, a owulacja w
nim była 15dc. Czy zatem 5 dc jest dniem z całą pewnością dniem niepłodności?
Szyjka była nisko, twarda i zamknięta, śluzu brak. Dziś 10dc - szyjka
ustawiona średnio, śluz kremowy małorozciągliwy, a przeczucia mam
najdziwniejsze (mam córeczkę z 7dc, a synka z 8dc).

[theday]

no chyba sama dałaś sobei odpowiedź na swoje pytanie nie?

[sylwiawm]

U nas był seksik w 10dc i mam teraz wspaniałą sześciotygodniową córeczkę, więc
działaj i zyczę powodzenia :)

[slimaczek1]

Dziewczyny, piszecie że macie dzieci z 7, 8 czy 10 dc. Wtedy miałyście objawy
płodności np. śluz płodny? To jest ważne bo reguła mówi, że te pierwsze dni
cyklu sa niepłodne pod warunkiem, że nie występuja objawy płodności. Podobno
plemniki mogą przezyc tylko w sluzie płodnym, więc jeśli był to 5 dc, bez śluzu
płodnego, 10 dc też jeszcze go nie ma (pisze Kachna0) to raczej ciąza
wykluczona. Napiszcie jak było jak wtedy zaszłyscie w ciąze, były objawy
płodności, według mnie powinny, może nie zauważyłyście. Jestem ciekawa.

[kachna0]

Przy córce współżycie było 7dc, a skok 16dc; przy synku stos. 8dc, skok 18dc.

[violla7]

Ja miałam podobnie.Współżycie było 8 dc(cykle w ciągu 2 lat 30-31 dniowe;jeden
był 29-dniowy;skok temp.18,19 dc)-przez cały dzień nie zauważyłam żadnych zmian
w śluzie,wieczorem badałam szyjkę-nisko,twarda,żadnego śluzu o cechach
płodnych).Zmianę zauważyłam następnego (9dc)dnia .Skok temp.w tym cyklu był
17dc.Miesiączki oczywiście nie dostałam ,za to na teście ciążowym pojawiły się
dwie kreski;
uważam ,że zastosowałam się do wszystkich reguł wyznaczania niepłodności
przedowulacyjnej a mimo tego zaszłam w ciążę(żeby było jasne od 9 dc do
czwartej doby po skoku temp.nie współżyłam ).Teraz korzystam tylko z
niepłodności poowulacyjnej.

[majkabis]

a ty co- anusia czy krolowa sniegu?

[violla7]

???!
opisałam swój przypadek-do tej pory tylko czytałam wątki.Ale skoro pojawił się
wątek,na temat którego mogę podzielić się swoim doświadczeniem to napisałam-
niepotrzebnie.

[fiamma75]

Znam osobiście przesympatycznego 5-latka, który począł się ze współżycia w 8dc przy skoku 16dc.
Przecież niepłodność przedowulacyjna jest względna czyli nie ma 100% pewności nawet przy braku objawów płodności.
Zresztą owulacja może wystąpić 2-3 dni przed skokiem i jak się doliczy te 7 dni (max) dla plemników i wszystko się zgadza.

[violla7]

dokładnie;to samo powiedział mi lekarz.Zresztą , pewna jest tylko niepłodność
poowulacyjna-właściwie wyznaczona.A przed owulacją wszystko się może zdarzyć.

[slimaczek1]

w takim razie proszę o wyjaśnienie bo ja tu czegoś nie rozumiem. Mówicie,że
współzycie było np. w 7 dc a skok (rozumiem temperatury)16 dc, a co ze śluzem
płodnym, skoro nie było go w tym 7 dc to przecież plemniki nie mogły przezyc do
tego 16 dc, bo jak nie ma śluzu płodnego to plemniki zyja ok godziny ???? Więc
jak to jest, kiedy ten sluz się pojawił i czy wyraźnie zaobserwowałyście tą
owulację w tym cyklu? Bo troche mi sie nie chce wierzyć, że zaszłyście w ciąże
w 5 dc, kiedy nie było sluzu płodnego a owulacja nastapiła 9 dni później. Czy
to mozliwe???

[violla7]

u mnie współżycie było 8 dc i tego dnia nie było żadnego śluzu,wieczorem
sprawdzałam szyjkę-była nisko,twarda ,zero śluzu.Śluz płodny zauważyłam
następnego dnia około południa.Od tego dnia wcale nie współżyłam.Owulacja była
-wyraźny skok temperatury .Niczego nie ubarwiam ani nie zmyślam-bo nie mam w tym
żadnego celu.Spokojnie i bez nerwów czekałam na miesiączkę ,ale się pojawiła-
niestety.

[fiamma75]

Niepłodność przedowulacyjna jest niepłodnością względną.
Śluz płodny może być niewidoczny na zewnątrz a obecny już w szyjce, nawet w niewielkiej ilości, co wystarczy. Owulacja moze wystąpić nawet 3 dni przed skokiem temp. (Dzień skoku temp. nie musi być dniem owulacji!) i wszystko się zgadza.

[slimaczek1]

"Śluz płodny może być niewidoczny na zewnątrz a obecny już w szyjce, nawet w nie
> wielkiej ilości, co wystarczy. Owulacja moze wystąpić nawet 3 dni przed
skokiem > temp. (Dzień skoku temp. nie musi być dniem owulacji!) i wszystko się
zgadza."
Z tego wynika ze to mierzenie temperatury, badanie szyjki i obserwacja sluzu są
bez sensu. "Owulacja nawet 3 dni przed skokiem"- a niby jak mam przewidzieć
skok temp, albo to że jutro albo za pięć dni pojawi się śluz płodny i szyjka
się zmieni np. pojutrze. To jak metoda kalendarzyka. Po przeczytaniu tych
postów mam dużo wątpliwości co do metody NPR. Poza tym zwolennicy tej metody
podkreslają ze jak się prowadzi obserwacje i je poprawnie interpretuje to ma
ona b. wysoka skuteczność, a tu nagle stwierdzenie ze dotyczy to tylko fazy
poowulacyjnej. Nic z tego nie rozumiem. Wszyscy na tym forum teoretycznie znaja
metodę ale jak pojawi się konkretny problem to nikt nie potrafi go uzasadnić.
Szyjka zamknieta, brak sluzu, owulacja za 8 dni a tu ciąża - to jest sprzeczne
z zasadami tej metody.

[fiamma75]

Przy niepłodności przedowulacyjnej nie ma 100% pewności, jeżeli ktoś się
decyduje z niej korzystać, zdaje sobie sprawę z nikłej możliwości poczęcia.
Indeks Pearla wynosi mniej niż 0,2 (dla 6 pierwszych dni cyklu niepłodnych,
przy spełnieniu odp. założeń) do 0,9 (gdy przyjmuje się dodatkowe dni
niepłodne). Podaję za Roetzerem. Jest to tyle samo, co pigułka a mniej niż
minipigułka (IP 0,9 -3,1).
NPR nie wyznacza dnia owulacji, tylko okres płodny i okres niepłodny, a to duża
różnica. Od konkretnej pary zależy co z tą wiedzą uczyni.
Dziewczyny opisują te rzadkie wypadki, kiedy metoda zawodzi - dlatego IP nie
wynosi 0.
Jak ktoś nie ma problemów, to nie pisze na forum :-)

--
Największym urokiem świata jest urok drugiego człowieka. /Z.Nałkowska/

[ecco_mama]

> Indeks Pearla wynosi mniej niż 0,2 (dla 6 pierwszych dni cyklu niepłodnych,
> przy spełnieniu odp. założeń) do 0,9 (gdy przyjmuje się dodatkowe dni
> niepłodne).
Strasznie to pachnie kalendarzykiem. Przypuśćmy (mało to prawdopodoabne, ale
zawsze...), że ktoś poszukujący i uczący się dopiero npr przeczyta ten właśnie
tekst. I co? Mowa tu expliicte o 6 pierwszych dniach cyklu - bez względu na
długość cykli (przy spełnieniu założeń, ale jakich???). To tak, jakby napisać,
że owulacja występuje (z pełnymi objawami, rzecz jasna) około 14 dc. Herezja i
nieodpowiedzialnośc, prawda?
Poza tym to właśnie w met. Roeztzera uważam za nadużycie - npr daje tu
pewne "gwarancje" (te PI=0,2), ale z zastrzeżeniem, że cykle nie są długie. Jak
cykle są typowe i zawsze jednakowe, to i kalendarzyk wystarczy. A co w takim
razie, jeśli cykle są unormowane, tyle, że długie (np 35 czy nawet ponad 40
dni)? Tu już niepłodnośc przedowulacyjna jest ryzykowna? A niby dlaczego? Że
długa? To chyba lepiej...
Pisałam kiedyś o swojej przyjaciółce, której w poradni w ogóle odradzono
korzystanie z niepłodności względnej, bo z takimi cyklami to nie wiadomo...
pewnie instruktorka własnie to miała na myśli - jeśli do wzrocowych 6
pierwszych dni możnaby dorzucić jeszcze parę (naście!) to tu już lepiej nie
brać odpowiedzialności, tu npr może nie zadziałać...
I właśnie z powodu takiego zagmatwania, różnicy stanowisk i "wróżenia z fusów"
tę pierwszą fazę lepiej traktować skrajnie niufnie.

[poprzezknieje]

swojego czasu zalozylem watek na temat artykulu w portalu amerykanskim z ktorego
wynika iz badanie Doringa mocno naciagane jest i tam podaja skutecznosc na
poziomie 3% a nie 0,2
link tutaj
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=14906&w=25383668

[zamia1]

> "Owulacja nawet 3 dni przed skokiem"- a niby jak mam przewidzieć
> skok temp, albo to że jutro albo za pięć dni pojawi się śluz płodny i szyjka
> się zmieni np. pojutrze.

Dlatego nie ma 100%.

Poza tym zwolennicy tej metody
> podkreslają ze jak się prowadzi obserwacje i je poprawnie interpretuje to ma
> ona b. wysoka skuteczność, a tu nagle stwierdzenie ze dotyczy to tylko fazy
> poowulacyjnej.

Jeśli chodzi o przedowulacyjną - są różne reguły, o różnej skuteczności - do
wyboru.

[ecco_mama]

> Jeśli chodzi o przedowulacyjną - są różne reguły, o różnej skuteczności - do
> wyboru.

Zamio, Ty, taka zawsze konkretna - takie rzeczy piszesz? Zawsze są różne. I
zawsze do wyboru - tylko kto wybierze te gorsze? Jeśli dopuszczamy poczęcie, to
chyba nie liczymy w procentach swojego "dopuszczania". Jeśli nie chcemy, to
raczej zdecydowanie - wtedy zależy nam na jak największej pewności.
Rozumiem, że ta różna skuteczność waha się od bardzo niskiej w przypadku
pobieżnej i niezobowiązującej obserwacji objawów płodności i współżycia do dnia
w/g reg. Doringa - aż do 100%, jeśli zrezygnujemy w ogóle ze współżycia w tej
fazie.
Rzecz w tym, jaka skutecznośc fazy przedowulacyjnej jest brana pod uwagę w
obliczeniach skuteczności metod npr w całym cyklu, bo przecież żadna ze
skrajnych nie?
A z drugiej strony - jeśli przyjąć, że skutecznośc dla fazy poowulacyjnej to
100%, wtedy na zawodnośc metody wpływa tylko faza przedowulacyjna. stąd
należałoby wnioskować, że ta pierwsza faza ma skuteczność 99% (ew. 99,8%) -
tylko czy to uśredniona skutecznośc różnych metod postępowania w czasie przed
owulacją, czy też konkretny przepis?

[zamia1]

Zamio, Ty, taka zawsze konkretna - takie rzeczy piszesz?

Jakie?

> Zawsze są różne. I zawsze do wyboru - tylko kto wybierze te gorsze? Jeśli
dopuszczamy poczęcie, to chyba nie liczymy w procentach
swojego "dopuszczania". Jeśli nie chcemy, to
> raczej zdecydowanie - wtedy zależy nam na jak największej pewności.

A jednak. Kiedy byliśmy młodsi, korzystaliśmy z reguły ostatniego dnia;
dzisiaj - z bardziej rygorystycznej. W perspektywie kilku lat mamy korzystanie
tylko z fazy III.

> Rozumiem, że ta różna skuteczność waha się od bardzo niskiej w przypadku
> pobieżnej i niezobowiązującej obserwacji objawów płodności i współżycia do
dnia w/g reg. Doringa - aż do 100%, jeśli zrezygnujemy w ogóle ze współżycia w
tej fazie.

Doringa to akurat bym zostawiła w spokoju. Mówiłabym raczej o regule ostatniego
dnia (czy wnikliwej obserwacji).
Tu masz reguły dla porównania.
free.med.pl/wrochna/poczatek.htm

[ecco_mama]

Mówiłabym raczej o regule ostatniego
>
> dnia (czy wnikliwej obserwacji).

Zgoda, o wnikliwej obserwacji nie napisałam, bo reg. Doringa z "pobieżną
obserwacją" uważam za większą ruletkę. Jest zastrzeżenie, że wyliczenia będą
działały, jeśli nie wystąpią żadne objawy płodności. Zatem "gołe" wyliczenia to
kalendarzyk o wiadomej skuteczności. Wnikliwa obserwacja (bardzo nieprecyzyjne
skądinąd określenie) może być zatem nawet bardziej skuteczna, jest więc gdzieś
pośrodku opisanej przeze mnie skali.

[slimaczek1]

Niby w tej metodzie są jasno okreslone reguły a tutaj okazuje sie ze jednak
nie. Pojawiają sie takie same zalożenia jak w kalendarzyku. Co to znaczy reguły
do wyboru? Dlaczego nikt tego nie chce wytłumaczyc? Po za tym dziwne jest też
to, że osoby stosujące od dłuższego czasu te metody (tak jak autorka wątku),
nie znają jeszcze swojego organizmu a co gwarantuja nauczyciele tej metody, a
to oznacza ze tak naprawde nie wiadomo co sie może zdarzyć. Gdzies tu padla
informacja ze cykle musza byc regularne. A skąd mam miec pewność ze po np. 15
regularnych cyklach pojawi sie jakieś zaburzenie?

Reguły dla slimaczek1

[fiamma75]

Tu masz te reguły (ze strony wrochny)

Oznaczanie dni niepłodnych na początku cyklu
osoba początkująca
,,Reguła 6 dni" Rötzera (PI=0,2)
Jeżeli osoba początkująca dysponuje zapiskami odnośnie długości cyklu z
conajmniej 12 cykli i żaden z cykli nie był krótszy niż 26 dni może uznać
pierwszych 6 dni cyklu za niepłodne o ile nie wystąpily wcześniej żadne objawy
płodności (odczucie wilgotności, śluz).

Reguła ,,najkrótszy cykl - 20"
Jeżeli osoba początkująca miała cykle krótsze niż 26 dni może zastosować
regułę ,,najkrótszy cykl - 20" o ile nie wystąpily wcześniej żadne objawy
płodności (odczucie wilgotności, śluz).

Np. osoba, której najkrótszy cykl wynosił 25 dni może uznać tylko 5 pierwszych
dni cyklu za niepłodne.
Osoba, początkująca nie może uznać za niepłodne więcej niż 6 dni na początku
cyklu.

osoba doświadczona
Reguła Döringa (PI=0,2)
Regułę tę może zastosować osoba, która dysponuje zapiskami temperatury z
conajmniej 12 ostatnich cykli.
PODSTAWY FIZJOLOGICZNE
Ani pomiar temperatury, ani obserwacja śluzu nie pozwalają na jednoznaczne
określenie terminu owulacji. Wiemy jednak, że
najkorzystniejszym momentem do zapłodnieniajest dzień szczytu śluzu i dzień
poprzedzający go. Są to ostatnie dni niskiej temperatury. Zdrowa kobieta może
wtedy zajść w ciążę z prawdopodobieństwem ok. 40%.
Komórka jajowa żyje w organiźmie kobiety 1 dobę, plemniki mogą przeżyć ok. 4-5
dni w obecności śluzu
- dlatego poczęcie jest możliwe jeżeli współżycie miało miejsce na ok. 5 dni
przed wzrostem temperatury i pierwszego, a najdalej (wyjątkowo) drugiego dnia z
podwyższoną temperaturą. Wobec tego - jeżeli kobieta prowadziła pomiar
temperatury przez dostatecznie długi okres czasu (najmniej rok) i
zaobserwowała, że wzrost temperatury (po szczycie) nigdy nie nastąpił wcześniej
niż np. 15-go dnia cyklu, to możemy przyjąć, że prawdopodobieństwo, że w
kolejnym cyklu temperatura podniesie się wcześniej (tzn. również, że owulacja
wystąpi wcześniej) jest niewielkie i na tej podstawie obliczyć ilość dni
niepłodnych na początku cyklu.

Dla osoby, której najwcześniejsza wyśsza temperatura (po dniu szczytu) wypadła
w 14 dniu lub później:
liczba dni niepłodnych na początku cyklu = ostatnia niższa temperatura - 7
Dla osoby, której najwcześniejsza wyższa temperatura (po dniu szczytu) wypadła
w 13 dniu lub wcześniej:

liczba dni niepłodnych na początku cyklu = ostatnia niższa temperatura - 6

Oczywiście regułę Döringa możemy zastosować jeżeli nie wystąapily wcześniej
żadne objawy płodności.
W metodzie tej zakładamy, że jeżeli istniał cykl, w którym okres płodny zaczął
się np. siódmego dnia, to w każdym bieżącym cyklu również może pojawić się
również tak wcześnie.
W metodzie Döringa stwierdzamy tylko, że prawdopodobieństwo poczęcia dziecka w
dniach niepłodnych na początku cyklu jest niewielkie, ale nie twierdzimy, że
jest to metoda w 100% pewna. W praktyce PI=0,2 jest zupełnie zadowalający,
niższy od niemal wszystkich metod antykoncepcyjnych, a porównywalne jedynie z
PI pigułki progesteronowej - jak wiadomo najbardziej szkodliwą dla zdrowia.

Wnikliwa obserwacja objawów płodności (PI=1,0)
Osoba, która potrafi dobrze określić najwcześniejszy objaw płodności jakim jest
opisany wcześniej objaw wilgotności (odczucie wilgotności, ciepła, miękkości
poprzedzające śluz) - może przyjąć dni niepłodne aż do ostatniego dnia, w
którym objaw ten nie występuje.
Należy zwrócić uwagę na PI tej metody - pięciokrotnie wyższy od reguły Döringa.
Osoba, która nie potrafi u siebie dostrzec tego objawu, a przyjmuje za
niepłodne dni na początku cyklu aż do spostrzeżenia śluzu, musi pamiętać, że PI
w tym wypadku wynosi aż 8.8 !

[slimaczek1]

Czytałam tę stronę i to wiem, tylko dziwi mnie, że są takie osoby, które
stosują NPR i tego nie wiedzą. Ja myślałam, że jak ktoś wie ile trwaja jego
cykle, obserwował temp. i wie ze współżył 5 dc, kiedy nie bylo śluzu płodnego,
szyjka była zamknieta,a objawy płodności pojawiły sie dopiero za 7 dni to jest
pewien że w ciąże nie zajdzie - bo taki jest sens obserwacji i stosowania
metody. No pozostaje b. mały procent niepewności wynikający z błędu obserwacji
lub interpretacji wyników. Ale autorka wątku wydaje się byc doświadczona osobą.

[zamia1]

> Co to znaczy reguły do wyboru?

Zobacz tu:
free.med.pl/wrochna/poczatek.htm

Do wyboru masz reguły:
1. - kliniczną (Rotzera)
2. - 20 dni
3. - Doringa
4. - wnikliwej obserwacji

WYBÓR:
1,2 - dla początkujących, 3, 4 dla zaawansowanych
1,2,3 - wyskoka skuteczność, 4 - niższa
3 - dla krókiej fazy lutealnej
4 - skraca okres bez współżycia w długich cyklach

Na ww wymienionej stronie masz wykresy, gdzie naniesiono koniec I fazy wg
różnych reguł.

>Pojawiają sie takie same zalożenia jak w kalendarzyku.

Można ich nie stsować - zasada wnikliwej obserwacji. Na tym opiera się róznież
met. Billingsa.

> Gdzies tu padla
> informacja ze cykle musza byc regularne.

A jak je do tego zmusić?
;-)

> A skąd mam miec pewność ze po np. 15
> regularnych cyklach pojawi sie jakieś zaburzenie?

NIe ma takiej pewności - i w związku z tym nie ma skuteczności 100%.

[slimaczek1]

Jeszcze raz podkreślam,że o tych metodach dowiedziałam sie niedawno z podanych
stron i z forum, więc nie mam doświadczenia. Ale z tego co pisze Kachna0
wynika,że na podstawie większości metod wyznaczania niepłodności w fazie
przedowulacyjnej zajście przez nia w ciąże jest niemożliwe. Bardzo mnie dziwia
takie wątpliwości osoby stosującej NPR. Skoro sie w te metody nie wierzy to po
co je stosować. Stwierdzam, że jeżeli autorka tego wątku jednak będzie w ciązy
to metoda NPR jest bez sensu.

[zamia1]

> nie mam doświadczenia.
A ja mam, i to spore. I pozytywne:-)

> Ale z tego co pisze Kachna0
> wynika,że na podstawie większości metod wyznaczania niepłodności w fazie
> przedowulacyjnej zajście przez nia w ciąże jest niemożliwe

Dla mnie bardziej istotne od tego, co pisze Kachna jest to, co możesz znaleźć w
linkach:
1. Niepłodność przedowulacyjna to niepłodność WZGLĘDNA.
2. "Względność" masz podaną w ww linku. Jeśli przestrzegasz reguł (w tym dla
początkujących), to szansa na ciążę w fazie I jest niewielka - mniejsza niż
przy klasycznej spirali, prezerwatywie, globulce (ale zawsze jakaś jest).

[violla7]

"Jeśli przestrzegasz reguł (w tym dla
> początkujących), to szansa na ciążę w fazie I jest niewielka - mniejsza niż
> przy klasycznej spirali, prezerwatywie, globulce (ale zawsze jakaś jest)."
W moim przypadku (opisanym wyżej-uważam ,że zastosowałam się do wszystkich
reguł,bez naciągania,bo zależało mi na tym,by w ciążę nie zajść) przez 4 lata
po porodzie stosowałam prezerwatywy -także w dni płodne i okazały się 100%
skuteczne.I jestem przekonana ,że gdybym wtedy tego 8 dc użyła prezerwatywy
wszystko byłoby w porządku.Tak jak jest teraz -gdy wróciłam do poprzedniego
modelu zabezpieczania i współżyję bez prezerwatywy dopiero w fazie poowulacyjnej
(i znowu 2,5 ten sposób sprawdza się w 100%).

[maruda79]

Dla mnie tez ten wątek "pachnie" podpuchą.

[kachna0]

Nie przedstawiłam żadnej podpuchy. Niepłodność przedowulacyjna jest wzgldna,
dlatego przy obserwacjach i założeniach od najwcześniejszego skoku odejmuję nie
6, a 8 dni. W 5dc nie było śluzu, 6 dc były resztki spermy (zgodnie z
wytycznymi współżycie co drugi dzień, by zaobserwować zmianę, a w dzień po
stosunku śluz jest wątpliwy), 7dc popołudniu pojawił się gęsty, białawy,
nierozciągliwy śluz. Dziś dzień 13 - szyjka wysoko, średnio miękka, średnio
otwarta, śluż wodnisty (dużo) i czekam...

[violla7]

wszystko okaże się za kilkanaście dni-czy spadnie temperatura i pojawi się
miesiączka czy nie...
Ja na Twoim miejscu nie korzystałabym z niepłodności przedowulacyjnej-jeśli
oczywiście nie chcesz trzeciego dziecka.

[malpolid]

Wg reguły klinicznej (Kippley) jeśli najkrótszy z dotychczasowych cykli miał 25
dni to 5 d.c. jest ostatnim dniem fazy I ( o ile nie wystąpił śluz).

[kachna0]

Dziś 20dc: szczyt śluzu za mną (bardzo mokro - śluz wodnisty - w dniach 13, 14,
15), w 15dc 36.8, a potem spadek 36,6 - 36,7. Dziś może byłby wyższy, ale
mierzyłam 1,5 godz. wcześniej niż zwykle, więc niemiarodajny. Pewnie
niepewnośc, stres opóźniły całą akcję. Przeanalizowałam cykle ciążowe, w
których 10 dni po współżyciu temp. były już wysokie, więc... Nadal czekam...
(Współżycie było w dniu, w którym nie było śluzu, szyjka była nisko i
zamknięta, śluz - gęsty, nierozciągliwy pojawił się w dniu 7).
P.S. chciałabym żeby to była "podpucha" mojego organizmu, by sprawdzić
gotowość...

[slimaczek1]

Z tego co piszesz wynika ze stosujesz metode NPR od dość dawna i wydaje mi się
że juz powinnaś znać swój organizm, no i oczywiście poprawnie interpretować
wyniki obserwacji. A Ty pytasz czy możesz zajść w ciążę w 5 dniu cyklu, w
którym nie było objawów płodności, piszesz ze sluz płodny pojawił sie dopiero
13 dnia. Podobno plemniki mogą przezyc dłużej niż 1 godz. tylko w śluzie
płodnym (więc u Ciebie nie przeżyły), skoro to wiesz to dlaczego myslisz ze
jesteś w ciąży)? Po to stosuje sie te metody, żeby wiedzieć kiedy mozna zajść w
ciąże. Nie wiem po co prowadzisz te obserwacje w takim razie? Pytasz na forum
skoro sama możesz sobie dać odpowiedz interpretując własne obserwacje. Ja nie
stosuje tej metody (jeszcze nie mam poytrzeby), i po przejrzeniu tego forum
wydaje mi się ze raczej nie mozliwe zebys była w ciązy. Jak się okaże ze jestes
to dla mnie znak ze metoda NPR jest bez sensu.

[kachna0]

Dziś nieśmiało pojawiło się krwawienie. Co do obserwacji - miałam podejrzenia
właśnie dlatego, że je prowadzę i zauważyłam zmianę śluzu, zmianę w położeniu
szyjki- bez nich miniony już cykl nie dłużyłby się aż tak. Jak wcześniej
napisałam moje dzieci poczęły się nie według zasady "-6", ale "-8" (czyli ze
stosunków z 8 dnia przed skokiem).Wiem, że niepłodność przedowulacyjna jest
względna, dlatego nie polegam na -6,przy moich możliwościach i żywotności
plemników mojego Męża ostrożnie podchodzę nawet do -8, ale gdyby zawiodła
również -10...
Mój przykład nie musiałby być negacją NPR w ogóle, nie sprawdzałby się akurat u
mnie, nie znaczyło by to, że "jest bez sensu".