Donna

[estel7]

Czy znacie cos takiego??Czy próbowałyście -
mediweb.pl/sklep/product_info.php/products_id/943
zastanawiam sie czy warto, jestem po porodzie i po cc wiec zależałoby mi na
jakiejś pomocy....

[agafrytka]

Ile czasu jesteś po porodzie?

[szeja]

A ja ów przedmiot posiadam.
Staramy się o dziecko i chciałam aby to pomogło mi rozpoznawać dni płodne
ponieważ ma nieregularne cykle i nie zawsze dochodzi do owulacji.
Test robi się ze śliny albo ze śluzu w moim przypadku ze śliny bo niemam
płodnego śluzu taka uroda i wiesz co sprawdza się, tylko trzeba nie za dużo
preparatu.
Cena jest wydaje mi się przystępna ale pogrzeb w aptekach internetowych o ile
zamierzasz go kupić bo ceny się różnią.
Pozadrawiam

Ona się NIE STARA o dziecko. n/txt

[nglka]

[lacitadelle]

> zastanawiam sie czy warto, jestem po porodzie i po cc wiec zależałoby mi na
> jakiejś pomocy....

a chcesz się starać o dziecko, czy uniknąć ciąży?

[estel7]

jestem dopiero 2 tygodnie, ale karmie ekologicznie więc mam jeszcze troche
czasu, no ale te dwa miesiące po porodzie juz bym chciała mieć coś co pomogłoby
mi stwierdzic płodnosć. nie chce zachodzic w ciażę. Problem w tym ze do tej pory
u mnie w 100% ksiażkowo działało mierzenie temperatury i do zachodzenia i nie
zachodzenia w ciażę, no a teraz to sie ma nijak....
zastanawiam sie czy to urządzenie moze mi być pomocne, pamietam ze szkoły, że
taki mechanizm funkcjonuje, tylko czy to urządzenie dobrze go wykorzystuje....
szukam opinii

[lacitadelle]

nawet, jeżeli to urządzenie działa tak, jak to opisano na tej stronie, to nie
nadaje się za bardzo do unikania ciąży, bo:

- "Struktura paproci pojawia się 3-4 dni przed owulacją", a plemniki mają
żywotność do 7 dni, tak więc urządzenie daje informacje o "teoretycznej
płodności" za późno;
- "i zanika 2-3 dni po niej" - i tu miałabym wątpliwości, podejrzewam, że tak,
jak to bywa ze śluzem płodnym, struktury paproci mogą się pojawiać i zanikać
kilka razy w cyklu w przypadku gdy organizm przygotowuje się do owulacji, ale do
niej nie dochodzi. A myślę, że u kobiet po porodzie, u których płodność dopiero
powraca, takie sytuacje mogą zdarzać stosunkowo częściej.

A poza tym to jakoś tak mam wrażenie, że takie urządzonko jest raczej dla
kobiet, które nie potrafią interpretować objawu śluzu.

[estel7]

no ja właśnie nie potrafię!!!
teperatura i wykres to dla mnie konkret a odczucia i śluz to dla mnie nie do
zinterpretowania - brak konkretu...

[lacitadelle]

> teperatura i wykres to dla mnie konkret a odczucia i śluz to dla mnie nie do
> zinterpretowania - brak konkretu...

jakbyś zobaczyła mój śluz płodny, to na pewno nie nazwałabyś go brakiem konkretu ;)

a teraz serio: długo się obserwowałaś przed ciążą? bo ja z własnego
doświadczenia wiem, że pewne rzeczy, które na początku obserwacji wydają się
nieinterpretowalne, stają się z czasem praktycznie oczywiste (tak było u mnie z
rozróżnianiem śluz czy sperma). Poza tym może być tak, że po urodzenia zmieni
się Twój typ śluzowy, więc być może będzie Ci łatwiej, choć z drugiej strony
może być też trudniej :(

A czy próbowałaś badać sobie śluz wokół szyjki, a nie na zewnątrz? To pomaga w
przypadku osób, które mają mało śluzu, bo tam w środku, gdzie jest produkowany,
jest go więcej i można go szybciej zauważyć, zanim jeszcze zacznie spływać. Moim
zdaniem rozciągliwość śluzu może zaobserwować całkiem konkretnie, a w przypadku
wątpliwości działać na zasadzie "przezorny zawsze ubezpieczony" i zakładać, że
to już płodny.

[agafrytka]

Estel,wiesz,że jeżeli karmisz dziecko "pełnym karmieniem"/w skrócie:nie
dopajasz,nie dokarmiasz,dziecko ssie na dobę ok.100 min.w dzień i w nocy nie ma
dłuższych przerw niż 6-7 god.8 godz to za długa przerwa/to jesteś przez 84 dni
po porodzie niepłodna/3 m-ce/?
To tak dla przypomnienia.
Po tym czasie należy rozpocząć obserwacje/można i wcześniej oczywiście i nawet
jeżeli będziesz obserwować śluz "płodny"w czasie tych 3 m-cy,to nie zajdziesz w
ciążę/.
A co do urządzenia.Niestety nigdy tego nie testowałam .

[antosiczek]

agafrytka... nie zapędzaj się. Wiem, że tak się opisuje metodę LAM ale pewności
co do 3 miesięcznej niepłodności przy ekologicznym karmieniu to ja osobiście
bym nie miała. Obserwacje należy rozpocząć jak najwcześniej, najlepiej zaraz po
połogu a nie 3 miesiące po porodzie- wtedy może być już za późno. znam
osobiście dwie osoby- karmiły ściśle według zasad ekologicznego karmienia;
jedna dostała miesiączkę 7 tygodni po porodzie a druga 8 tygodni po porodzie.
Radzę jednak zacząć obserwować organizm a nie liczyć na 3 miesięczny okres
niepłodności laktacyjnej- można się przeliczyć.

[antosiczek]

agafrytka napisała:

>> jeżeli będziesz obserwować śluz "płodny"w czasie tych 3 m-cy,to nie
zajdziesz w
>
> ciążę/.
>
koleżanko nie wyrażaj takich niepełnych opini; by być pewną na ile płodnośc
wraca oprócz obserwacji śluzu należy się podeprzeć pomiarem temperatury .

[agafrytka]

Nie wyrażam niepełnych opinii.Urodziłam trójkę dzieci,karmiłam po porodzie
zachowując zasady pełnego karmienia,opierałam się tylko na npr nie stosując
zadnych innych wynalazków.I co?Nie zdziwiłam się.Gin tez jak się dowiedział,że
stosuję npr,powiedział,że za miesiąc przyjdę do niego w ciąży.w ciaze
zaszłam,ale za trzy lata i tego chciałam.A przypadki,które zostały przez Ciebie
wyzej opisane....mam nadzieję,że te krwawienia o których piszesz to były
prawdziwe @,poprzedzone przynajmniej trzy dniową zwyzką tempki.Czyli wcześniej
musiała wystąpić faza śluzowa i owu.Ja tez miałam krwawienia nawet w trakcie
tych trzech m-cy po porodzie.I co z tego.Może tak być.Ale wiedziałam,że nie
jest to prawdziwa @.Także upewnij się pisząc czy w tamtych przypadkach była to
przwdziwa @,czyli poprzedzona trzema tempkami wyzszymi.I czy te osoby na pewno
zachowywały wszystkie zasady pełnego karmienia.
Oczywiście,że można wcześniej zacząć obserwacje,wcześniej tzn tuż po
porodzie,ale nie jest to przymus.Pojawiał się w tym czasie/przez te 3 m-ce
śluz,który wyglądał jak płodny,było współżycie i nie zaszłam w ciążę.
Oczywiście,że należy mierzyć również temperaturę.
Zresztą opieram sie również na doświadczeniach innych osób,nie tylko na swoich.

[lacitadelle]

Agofrytko,

mnie pani w poradni ucząca NPR też ostrzegała, że po porodzie wcale nie ma tej
pewności przez 3 miesiące. Jej koleżanka zaszła w ciążę około 2 miesiące po
porodzie.

[agafrytka]

No właśnie i tu jest pies pogrzebany.Nie rozumiemy się do końca.
Oczywiście mówiąc o 12 tygodniach niepłodności po porodowej należy przestrzegać
WSZYSTKICH zasad pełnego karmienia.Jeżeli odstąpi się od jednej z zasad to nie
jest to już pełne karmienie.Jest to NIEPEŁNE KARMIENIE,A WTEDY PŁODNOŚĆ MOŻE
WRÓCIĆ JUŻ W CZWARTYM tygodniu od porodu!
Wystarczy,że dziecko prześpi chociaż raz dłużej niż 6-7 god,albo jest dopajane
czy dokarmiane,lub gdy w ciągu doby nie ssie ok.100 minut,to już mamy karmienie
niepełne i w każdej chwili płodność może wrócić.Mówi się też o tym,aby przy
pełnym karmieniu nie podawać smoczka gryzaka/usakajacza/.Dziecko zamiast ssać
pierś,bedzie ssało smoka-co automatycznie może skrócić czas ssania piersi w
ciągu doby.
I tak jak napisałam:przy trójce dzieci-kazde karmiłam pelnym karmieniem,nie
było niespodzianek.Oczywiście obserwowałam się od początku,bo chyba mam to juz
we krwi, i wmomencie wydzielania się śluzu "płodnego" bylo współżycie i nic z
tego nie wyszło.Mówię tutaj o tych 12 tyg,po porodzie.Po 84 dniach od porodu
nawet przy pełnym karmieniu juz należy rozpocząć obserwację,gdyż w każdej
chwili może pojawić się śluz płodny.I tak bylo w przypadku pierwszego dziecka-
3,5 m-ca po porodzie była owu i zaraz po niej prawdziwa @.Ale 3 m-ce był
luz.Tylko jeszcze raz powtórzę:WSZYSTKIE ZASADY PEŁNEGO KARMIENIA MUSZĄ BYĆ
PRZESTRZEGANE,w innym wypadku nie można traktować 12 tyg.po porodzie jako
niepłodnych.
I właśnie o tym mówiłam zwracając się do Estel na początku tego wątku.

[lacitadelle]

ok, nie napisałam tego, bo wydawało mi się oczywiste, że o tym rozmawiamy.

tamta kobieta przestrzegała wszystkich reguł dotyczących pełnego karmienia - to
była bliska przyjaciółka instruktorki, dlatego powiedziała nam, że ona za tę
zasadę nie ręczy.

ja sama też nie miałabym odwagi współżyć przy płodnym śluzie, tylko dlatego, że
ktoś mi powiedział, że przy przestrzeganiu jakiś zasad płodny śluz nie oznacza
okresu płodnego.

[agafrytka]

Szkoda,że takich info na podobne tematy kobiety nie zgłasają do INERU w W-wie.
Gdyby został ten fakt zgłoszony, na pewno info na temat nieplodności poporodowej
byloby zmienione.Tak jak od niedawna wiadomo,że przy niepełnym karmieniu
niepłodnośc poprodowa wynosi ok 4 tyg.,a nie jak do niedawna 6 tyg.Kobita to
zaobserwowała u siebie i podała swoje obserwacje do INERu stąd wiadomo,że ten
okres się skrócił.

[lacitadelle]

tak się właśnie zastanawiam, czy to nie było jakoś niedawno - może jeszcze podadzą?

a tak swoją drogą, jak szybko po porodzie można współżyć, bo mi się wydawało, że
dochodzenie kobiety do siebie wynosi trochę dłużej niż 6 tygodni?

[skrzynka3]

Po 6 tygodniach konczy sie teoretycznie tzw polog. Wtedy ma sie tez wyznaczona
wizyte kontrolna u gina i on sprawdza czy wszystko wrocilo do normy. Mnie wtedy
informowal tez o tym ze juz mozna rozpoczac wspolzycie. To chyba bardzo zalezy
i od kobiety i od porodu od tego jak dlugo utrzymuja sie odchody pologowe, czy
bylo nacinanie, jak sie zagoilo itp.. Z mojego doswiadczenia -raz absolutnie
nie bylam gotowa po tych 6-ciu tygodniach i potrezbowalam wiecej czasu az
wszystko wroci do normy, a raz bylam gotowa dwa tygodnie wczesniej :)

[s_biela]

z tego co widzę to całkiem niezła sprawa. w prawdzie 3 dni przed owu to już
zapóźno ale moża to stosować jako dodatek zamiast "moczowych" testów owu -bo
one przewidują z takim samym wyprzedzeniem (poprawdzie mnie jeśli się mylę)....

[antosiczek]

Próbowałam testy owulacyjne w 3 cyklach, między innymi w tym, w którym zaszłam
w planowana ciążę. nigdy nie wykazały owulacji mimo, że wszystkie objawy na nia
wskazywały. nie będę więcej wydawała na nie pieniędzy.

[s_biela]

No i kupiłam ten tester i jest całkiem spoko, ale żeby mówić o jakiś
konkretnych efektac, to go muszę jeszcze trohę poużywać... kupiłam go dokładnie
za 102.82 zł w aptece -myślę że to nawet tanio :) swoją drogą polecam Wam tą
aptekę (dorzucili mi 3% rabatu :) w Warszawie "zielona apteka" przy ul.
Łojewskiej, przystanek autobusowy Kondratowicza)
Jeśli chodzo o te testy płodności na mocz to one rzeczywiście często nie
wykazują owu mimo że była... nie wiem od czego to zależy, może wymagają
wyższego stezenia hormonów w moczu?
Test podobno w zapobieganiu ciązy ma 98% skuteczności, no ale to są dane
producenta... nie wiecie czy można to jakoś zweryfikowac?
Jeśli plemniki żyją do 7 dni to info o jajeczkowaniu 3-4 dni wcześniej jest
yrochę za póżno :( niby powinnam to wiedzieć ale się dopiero usze więc zapytam:
jeśli mam totalnie nierelularne cykle (tzn. raz mam 90 dc. a raz 16dc.) i nie
ma w tym jakiejś widocznej powtarzalności to czy moge na podstawie mierzenia
tempki przewidzieć owu 7 dni wcześniej?

[s_biela]

znalazłam link z innego forum na ten temat...
www.npr.pl/forum/viewtopic.php?
t=2382&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=donna<br%20/>
sama nie wiem co o tym myśleć... podobno jest możliwy skok tempki, mimo, że
pęcherzyk Graffa nie pękł...

dane producenta donna

[s_biela]

przy okazji znalazłam też stronę producenta o Donnie, bo na mediweb jest
niewiele napisane...
free.of.pl/i/indykatorcyklu/index_instrukcja.html

działa!!!

[s_biela]

Ha HA Ha!!! widze paprotki!!! co prawda już dawno powinnam była je zobaczyć, bo
rozwarcie szyjki już maleje a tempka jest już trzeci dzień podwyższona, ale to
moja wina :(
Przyznam, że instrukcja obsługi ni była dla mnie dość jasna (chociaż niektóre
rzeczy wyjają się logiczne, ale ja na nie nie wpadłam)...
Przecieram, przed pobraniem szybkę płatkiem bawełnianym z wódką, czekam aż
wyschnie. Ważne jest, żeby zaaplikować kroplę śliny, a nie tylko polizać szybkę
(podejżewam, że dlatego wcześniej ni wykazywało mi owulacji), no i trzeba
poczekać aż próbka dokładnie wyschnie...
oczywiście godzine przed testem nie można jeść ani pić.
Jeszcze jedno: w instrukcji nie napisali, że trzeba do tego testera przyłożyć
oko. Ja się nie domyśliłam, i jak patrzyłam z daleka, to nic nie mogłam
zobaczyć, dopiero naj zobaczyłam instrukcję w internecie ze zdjęciami, to się
skapnełam co jest nie tak...
Narazie nie wiem jak ten tester się sprawdza w przewidywaniu owu, bo zaczęłam
aplikować wystarczającą ilość śliny dopiero dzisiaj... no ale liczę, że dowiem
się w następnym cyklu :)

a może jednak nie... :(

[s_biela]

Testuję, testuję i... jednak nie działa chyba tak jak powinien :(
niemalże przyz czały cykl wskazuje płodność. Już sama nie wiem, jak tylko
polizałam szybkę to płodności nie było wcale, a przy kropli śliny płodność jest
non-stop :/

Jestem teraz na etapie czytania książki o metodzie angielskiej 9podwójnego
sprawdzenia)
www.kmt.pl/pozycja.asp?DZ=&KsID=14005&kstr=15
I napisali tam tak:
"Urządzenia te nie znalazły zastosowania w skutecznym planowaniu rodziny,
bowiem istnieje możliwość braku korelacji pomiędzy obrazem mikroskopowym śliny
lub śluzu płodnego (tj. krystalizacji) a rozpoznaniem fazy płodnej. Dzieje się
tak, gdyż szczyt estrogenów ma miejsce ok.24 godzin przed owulacją, po czym
następuje gwałtowny spadek, co w obrazie może nie dać krystalizacji, mimo że
jest to czas najwyższej płodności."
Co prawda w moim przypadku jest odwrotnie, ale w dalszym ciągu nie pomaga mi to
w rozpoznaniu płodności :/

Już się nawet napalałam na OvaCue
www.zetek.net/ovacue_fertility_monitor.htm
ale w tej książce też takie cuda odradzają... jakoś im wierzę

Polecają tam za to np. Personę, ale dla mnie 94% sukuteczności w zapobieganiu
ciąży to za mało... Podobno prowadzą bardania nad jej udoskonaleniem we
Włoszech, Anglii i Niemczech. Poczekamy, może będzie lepiej... Poza tym moje
cykle są czasem dłuższe niż 35 dni więc się nie kwalifikuję.