NMPL po wpadce

[agnesss102]

czy ktoras z Was zaszła w ciąże stosując metodę naturlaną ale mimo
to nie chce zmienić metody- np. z powodów rel.?

brak odpowiedzi na forum

[bystra_26]

Jak się dobrze przyjrzysz temu forum, to większość użytkowników to
albo starający się, albo ci, u których NPR od lat się sprawdza i
wszystkie dzieci mają ze świadomych starań.

Znam kilka osób, które mają dzieci z I tak bezpiecznej fazy z PI=0.2
i nadal stosują NPR, bo zależy im na sakramentach. Jedni fazę buntu
na katolicką etykę seksulaną mają za sobą i po prostu tłumaczą
sobie, że KK jest jak rodzic i trzeba go słuchać, nawet jak się nie
rozumie.

Inni uważają, że KK tu ciemięży małżonków, że coś tu jest nie tak,
skoro dla wielu katolików NPR jest nie do przejścia, a zasady co do
sposobu ograniczania ilości dzieci wyznaczyli celibatariusze. Oni
jednak dalej stosują czysty NPR, bo Kościół bardzo silną sankcją
karze za brak posłuszeństwa w tej dziedzinie, nawet jak danemu
małżeństwu taki zbyt limitowany seks nie służy.
Jak ktoś się nabrał na wizję NPR z kursu przedmałżeńskiego i
usłyszał, że to, to i tamto w łóżku jest grzechem i to ciężkim, to
bardzo trudno jest mu pójść swoją drogą, bo motywacja, a raczej
sankcja religijna w postaci szlabanu na Komunię (na kursach
przemilcza się, że w sumie za stosowanie antykoncepcji też można
dostać rozgrzeszenie) jest bardzo silna.

Znam też takich, którzy po wykorzystaniu swego planu dwójki dzieci -
oboje z I fazy (tak rozumiem niepłodność względną przedowulacyjną),
rzucili NPR w kąt, stosują prezerwatywy, współżyją też w czasie
płodnym i... kolejnych dzieci nie ma, a seksu mają tyle, ile zawsze
potrzebowali. Bóg się na nich nie pogniewał.

Poczytaj forum:
www.naturalnemetody.fora.pl

[agusia_b26]

czy Bóg na prawdę sie tak zastanawia nad tym, czy stosujemy NMPR czy
prezerwatywy?:) ma chyba ważniejsze rzeczy na głowie:)Jeżeli ktoś ma zajść w
ciążę to i prezerwatywa mu pęknie:)
Najważniejsze jest żeby kochać innych, widzieć w ludziach Jezusa:) "Kochaj i rób
co chcesz":)
(Ja stosuję NMPR, żeby właśnie zajść w ciążę, w ogóle się nie zabezpieczamy od 2
lat, więc akurat nie mam dylematu czy prezerwatywa czy NPR)

[s_biela]

Jak już wkraczamy w obszry tologiczno-moralne to Bóg się nie
zastanawia, ale Bóg wie ;)

Zacznijmy od początku: Nauczanie Kścioła Katolickiego jest
skierowane do Kościoła, więc obowiązuje ludzi wierzących. Jeżeli
ktoś jest katolikiem, to Bóg i życie z nim w zgodzie jest dla niego
NAJWAŻNIEJSZE. Bybie Katolikiem ożnacza dążenie do świętości a ni
bycie kimś tam sobie żyjącym w miare pożądnie.

Bóg nie uczynił nas płodnymi cały czas, a jednak człowiek ze swej
natury realizuje się w akcie seksualnym bez względu na płodność, bo
jest on dla niego związany nie tylko z prokreacją, ale
przedewszystkim powinien służyć przekaywaniu miłości. Dlatego
właśnie współżycie w czasie niepłodnym nie jest grzechem.

Antykoncepcja z założenia ma oddzielać Prokreację od aktu
seksualnego, a tym samym zniekształca go. Podejmując współżycie
ZAWSZE należy przyjąć je jako potencjalnie płodne. Działanie wbrew
płodności człowieka jest działaniem wbrew miłości, a wiec wbrew Bogu
i ludzkiej naturze, która jest na obraz i podobieństwo Stwórcy.

Wchodzimy tu w kwestie dotyczące natury moralnej czynu a nie
skuteczności danej metody...

[prokasia75]

s_biela napisała:

> Zacznijmy od początku: Nauczanie Kścioła Katolickiego jest
> skierowane do Kościoła, więc obowiązuje ludzi wierzących.

Należy uściślić, że katolików, nie wszystkich wierzących


> Bóg nie uczynił nas płodnymi cały czas

Mężczyzn owszem, to kobiety są "cykliczne"

> Dlatego
> właśnie współżycie w czasie niepłodnym nie jest grzechem.

Współżycie w ogóle grzechem nie jest i nie można go rozpatrywać w kategorii grzechu. To absurdalne, skoro Bóg nas właśnie takimi stworzył, z pragnieniami cielesnymi włącznie.

> Podejmując współżycie
> ZAWSZE należy przyjąć je jako potencjalnie płodne.

Dziwne stwierdzenie, jak na osobę, która stosuje NRP. To właśnie NRP pozwala określić, kiedy dni są płodne i być świadomym swojej płodności oraz podejmować decyzje odnośnie seksu w zgodzie ze swoim sumieniem.

> Działanie wbrew
> płodności człowieka jest działaniem wbrew miłości, a wiec wbrew Bogu
> i ludzkiej naturze, która jest na obraz i podobieństwo Stwórcy.

A jeśli dzięki NRP omijamy inteligentnie płodność, to znaczy, że omijamy miłość i Boga i ludzką naturę...?

[adria-3]

Przeczytaj mój wątek -metody naturalne a wpadka- wywołał burzę:), niezamierzoną
przeze mnie. Dla mnie to nadal problem, czy nadal stosować NPR, mamy już troje
dzieci. Uważam, że to dobra metoda, tylko niestety zawsze można się pomylić. My
zapewne nadal będziemy ją stosować, niestety z dużą dozą ostrożności. Co do
nauki kościoła to sprawa jest jasna, możesz stosować tylko metody naturalne
(nieważne, że wpadłaś i ile raz jeszcze się pomylisz ;). Pozdrawiam

[agnesss102]

bystra- masz maila na privie.
adria- mozesz podac mi priva?
nie moge ze wzgledow regulaminowych napisac na tym forum o co mi
chodzi. dzieki

[ankapok]

kilka moich kolezanek "wpadlo"stosujac NPR,ale ,potem,gdy dokladnie
analizowalysmy wspolnie te przypadki "wpadek", okazywalo sie,ze to
nie metoda zawiodla,a czlowiek,gdyz czegos w obserwacji dziewczyny
nie dopilnowaly itd.

błędy użytkownika

[bystra_26]

Człowiek jest tylko człowiekiem i błędy popełnia. Nie dziwię się, jak czasami
podświadomie ludzie przy NPR tak intepretują, żeby można było, jak miesiąc w
miesiąc mają deficyt seksu, bo kobieta nie ma książkowych cykli i
wstrzemięźliwość trwa dużo więcej niż 9-11 dni.

NPR jest super skuteczny w odkładaniu tylko jak jest się hiperostrożnym, a to
znaczy, że każdą wątpliwość intepretuje się na niekorzyść współżycia. Tylko
niestety wtedy na seks, jak jeszcze ma się lutealną w dolnej granicy i tendencję
do za niskiej trzeciej wyższej temperatury, zostaje tyle okazji co kot napłakał.
A jak jeszcze w bezpieczne dni zdarzy się jakiś wypadek losowy typu - wyjazd na
rodzinną uroczystość, bardzo zmęczony któryś z małżonków, ząbkujące czy chore
dziecko, delegacja, itp. to niektórzy są naprawdę sfrustrowani, więc jak im się
trochę tej frustracji nakumuluje, to mogą im kiedyś puścić na granicy faz
zaworki i... szanse na ciążę bardzo rosną.

Co innego, ankapok, krótka wstrzemięźliwość i nieduże potrzeby seksulane przy
NPR, a co innego potrzeby ponad przeciętną i zbyt długie, jak na daną parę,
obywanie się smakiem. NPR nie wsyztkich kosztuje tyle samo.

[adria-3]

Daj znać, czy rozwiązaliście ten problem. My chcielibyśmy żyć zgodnie z nauką
KK, a to czasami trudne :)
To mój adres [e-mail]

[white.chomik]

Po pierwsze, dorosły odpowiedzialny człowiek powinien liczyć się z tym że jeśli
współżyje to może mu się zdarzyć dziecko bez względu jakiej metody używa, te
wszystkie wskaźniki to coś tam mówią ale jak wpadniecie chociaż używaliście
metody o najwyższym wskaźniku to wam to humor poprawi czy nie? Bo mnie byłoby
chyba już wtedy wszystko jedno. Pisałam w jednym wątku o problemie interpretacji
cyklu z pcos i gdybym chciała stosować ta metodę dosłownie to może raz na pół
roku mam na tyle jednoznaczny cykl, że wiedziałabym że teraz to już mogę i bez
stresu. Najczęściej wiedziałabym to już na koniec cyklu, że właśnie w tym
miesiącu mogliśmy i zostałby nam może dzien moze trzy do okresu. Próbowaliśmy
już kilku metod, antykonceptów niejako przy okazji mojego leczenia prezerwatyw
no i npr próbowaliśmy też. Najmniej z tego wszystkiego sprawdził się npr.
Tabletki zdrowotnie są dla mnie nie do zaakceptowania, za duże ryzyko poza tym
część z nich ma rzeczywiście działanie wczesnoporonne. Dziwne że współżycie w
trakcie terapii nie jest przez KK określane jako grzech, bo liczy się tylko
intencja a nie skutek, a przecież skutek jest taki sam jak przy stosowaniu
tabsów tylko w celu anty. To samo przy prezerwatywach, nie ważne że nie
powodujesz poronienia zarodka, ważna jest tylko Twoja intencja niechęci do
nowego życia i niedopuszczanie do zapłodnienia. Dla mnie to jest kompletnie
niezrozumiałe bo przecież w tym samym celu mogę stosować npr. Może chodzi o to,
że wtedy "za karę" dostaję w pakiecie celibat co jakoś umniejsza winę czy jak?
Myślę, że koniec końców prezerwatywy są nie do obronienia i kiedyś się zmieni
podejście kościoła do ich stosowania, ale może sięokazać że bardziej ucieszy to
nasze wnuki niż nas. Skoro się pobraliśmy to nie po to żeby spać w osobnych
łóżkach lub mieć gromady dzieci zupełnie nie wiadomo kiedy sie pojawiających.
Może część rodzin dobrze czuje się z zasadą "jak najszybciej jak najwięcej" ale
na pewno nie wszyscy.
Konsekwencja jest jasna, nie chodzimy do komunii co jest dla nas bardzo bolesne
ale też nie bardzo widzimy jakieś sensowne rozwiązanie tej sytuacji.
Nie jesteśmy też jakimiś seksoholikami, nie musimy co wieczór, ani nawet co
drugi, w praktyce wychodzi kilka razy w miesiącu, jakoś z tym żyjemy, ale jeden
raz czy dwa i to tuż przed moim okresem kiedy mam już bóle podbrzusza i
plamienia, to jednak dla nas trochę niefajne. Seks jest zarezerwowany dla
małżenstwa i niejako wyróżnia tą relacje z innych, więc jak go zupełnie nie ma
całe miesiące bez żadnego wyraźnego powodu (np choroba czy wyjazd) to właściwie
jak to tłumaczyć?

[white.chomik]

Mówi się jeszcze o tym że życie zgodne z prawem natury jest bardziej godne
człowieka. Nie mogę tego w żaden sposób zrozumieć, dlaczego żyjąc pod termometr
i pod jajo jest to bardziej godne niż gdy mąż założy gumę? Komu i czym wtedy
szkodzimy? Po prostu nie rozumiemy na czym polega ten grzech i nie potrafimy
znaleźć żadnego sensownego ani biblijnego uzasadnienia dla tego zakazu i przez
to też nam brak motywacji żeby o to w życiu walczyć. Nawet chcielibyśmy o tym
rozmawiać z księżmi, ale to się zazwyczaj kończy kłótnią, oni powołują się na
encykliki my na nasze doświadczenia i nie ma zrozumienia, wreszczie nasze
pytania spotykają się z agrsją i właściwie nie ma o czym mówić.
Jeśli prawdy wiary moga być nie zawsze zgodne z rozumem, na przykład to że Jezus
zmartwychwstał i tu jedynym sensownym sposobem jest albo uwierzyć albo nie, to
prawdy dotyczące moralności musza jakoś miec związek z racjonalnością i praktyką
dnia codziennego, nie da się ich tylko na samą wiarę, ale w tym przypadku nie
potrafię znaleźć ich logicznosci.