pytanie nowicjusza

[karin33]

Dziewczynki postanowiłam mierzyc temp.sluz już obserwuje od pewnego
czasu.Po przeczytaniu kilku watków mam jednak wątpliwości i trochę
sie pogubiłam.Czy jeśli temp bedzie wyzsza od innych to oznacza że
rozpoczęły się dni płodne czy skończyły?

jedna wyższa nic nie znaczy

[bystra_26]

1. cykl wygląda tak:
okres
(niepłodność względna - nie wszyscy ją mają)
płodność
niepłodność bezwględna

2. w czasie najwyższej płodności pojawia się śluz płodny - rozciągliwy,
częsciowo lub całkowicie przezroczysty albo wyjątkowa mokrość/naoliwienie w
przedsionku pochwy

niestety już parę dni wczesniej występują dni potencjalnie płodne

3. od początku cyklu do okolic owulacji temperatura utrzymuje się na niższym
poziomie, a potem przechodzi na wyższy

4. jeśli temperatura poprzebudzeniowa przejdzie na poziom wyższy i spełnia pewne
warunki (3 wyższe temperatury po ostatnim dniu ze śluzem o cechach płodnych,
wszystkie nad linią, z których trzecia jest conajmniej o 0.2 C wyższa od tzw.
linii podstawowej, którą wyznacza najwyższa z sześciu temperatur poprzedzających
pierwszą z fazy wyższych), to wieczorem 3 dnia zaczyna się niepłodność
bezwględna, gdzie nie da się na 100% zajść w ciążę

jeśli jednak ta 3 temp. nie osiągnie tego 0.2 C nad linią, trzeba poczekać do
koljenego wieczora - wystarczy wtedy, że 4 wyższa temp. jest 0.05 C nad linią

[olicaja]

npr.pl/
Na tej stronie znajdziesz książkę "Domowy kurs naturalnego planowania rodziny"
Ja z podobnej książki nauczyłam się obserwacji cyklu.

książka

[bystra_26]

Lepszy Roetzer ("Sztuka planowania rodziny" wyd. Vocatio), chyba że "domowy
kurs" to okrojona z niestrawnej idelogii ksiązka Kippleyów

[olicaja]

bystra_26 napisała:

> Lepszy Roetzer ("Sztuka planowania rodziny" wyd. Vocatio), chyba że "domowy
> kurs" to okrojona z niestrawnej idelogii ksiązka Kippleyów


Dlaczego "niestrawnej"?

[bystra_26]

1. u Kippleyów "uzasadnienia" graniczące z praniem mózgu (to moja opinia)
zajmują większość z 300 stron, mniejszość z tych 300 to niemetodologiczne
uogólnienia, stereotypy (że to zawsze facet ma większą ochotę i to on wraca z
delgacji napalony, bo tak na niego podizałały stewardesy w samolocie, że nyśli
tylko o seksie... z żoną oczywiście), a między tym jest tylko 100 stron o metodzie

2. wielu ludzi chce poznać metody nie ze względów religijnych - szukają pozycji
ścisle o metodzie, bez "dodatków",

3. zasadniczo na te forum trafiają osoby, które uczą się metod BY POCZĄĆ, a
takim niepotrzebne są uzasadnienia, dlaczego warto męczyć się z NPR, jak się
odkłada, co równa się dużo wstrzemięźliwości

[olicaja]

Akurat jestem jedną z osób,które tu trafiły po to,aby spotkac osoby,które też
"męczą się z NPR".I chyba źle trafiłam...
Nie czuję się męczennicą.Mój Mąż też.Wręcz przeciwnie.
Dla mnie to nie jest "pranie mózgu".
"Twoje opinie" sprawiają wrażenie,jakby wręcz zniechęcic ludzi i przekonac,że
nie da się życ bez środków antykoncepcyjnych.
Bardzo mnie to drażni,szczególnie na tym forum.

wsparcie duchowe przy trudnościach z NPR

[bystra_26]

Znajdziesz takie osoby na forum LMM:
www.npr.pl/forum
To forum jest raczej TECHNICZNE - pomaga stawiać pierwsze kroki w obserwacjach i
interpretacji początkujących, z których jakieś 80% czy więcej jest w okresie
przedłużających się starań i o wstrzemięźliwości w okresie płodnym, która dla
wielu ludzi trwa zbyt długo i jest głównym minusem NPR, nie ma zielonego pojęcia.

I jeszcze oswój się z myślą, że stosowanie NPR wcale nie równa się brakowi
myślenia antykoncepcyjnego. Często NPR jest ceną którą musi katolik zapłacić za
dostęp do sakramentów, ale uczy się on i go stosuje, by mieć tyle dzieci, ile
chce i w minimalnych odstępach, które zaplanował, bo sztuczne środki
antykoncepcyjne są zakazane, a jakąś metodę dla osiągnięcia swych celów
prokreacyjnych rozsądny człowiek potrzebuje, a to z ortodoksyjnym mysleniem
enpeerowym nie ma nic wspólnego.

[olicaja]

Rozumiem,sznuję,że każdy ma swój punkt widzenia.
Po prostu widzę,że w jakiś sposób,przez swoją dużą wiedzę w tym temacie jesteś
jakby autorytetem i często się tutaj wypowiadasz.
Tym bardziej mnie drażni,że często przebija przez te naprawdę fachowe rady twój
światopogląd,też jakaś można powiedziec ideologia,która mnie,ortodoksyjnie
myślącą drażni.
Akurat jesteśmy z Mężem praktykującymi tą metodę wiele lat.
Początkowo aby miec dzieci,teraz aby na jakiś czas mój organizm
odpoczął,zregenerował się.
Nigdy dla nas to nie był jakiś ciężar,wręcz coś naturalnego.
Nawet,powiem,mamy teraz większą radośc z naszego życia intymnego,gdy musimy
trochę poczekac.Czasem nawet długo,bo mam bardzo nieregularne cykle.

[bystra_26]

Wypowiadam się o kwestiach technicznych. Nie dodaję do tego uzasadnienia, że
zawsze warto zacisnąć zęby i mieć czysty NPR. Przeszłam to zaciskanie zębów i
nie było to dobre w naszym małżeństwie.

Myślę, że jak ludzie mają się zdecydować na NPR stosowanego zwłaszcza w celu
unikania ciąży, to powinni znać całą prawdę, a nie cukierkową wizję z kursów
przedmałżeńskich, gdzie mówi się o KILKU DNIACH wstrzemięźliwości i
skuteczności, jak dla pigułek. SORRY - albo jedno, albo drugie.

Uwierzyłam w cudownego NPRa, a w praktyce okazało się, że mimo próby zrozumienia
uzasadnienień katolickiej etyki seksulanej, nie dajemy rady, im więcej czytamy,
tym więcej niespójności i nieuwzględniania obecnego stanu medycyny odkrywamy, a
ja po iluś tak dniach siadam wieczorem i ryczę, że końca wstrzemięźliwości w
kolejnym cyklu nie widać. Nie przeczę, że niektórzy dają radę, bo potrafią
przyjąć te uzasadnienia i niezyciowe stereotypy im się w oczy nie rzucają, albo
mają cykle w zasadzie wpółpracujące z NPR, ale to raczej wyjątki.

Dla nas NPR w czystej postaci to był ciężar nie do uniesienia i dlatego warto
mówić ludziom, że:
1) To metoda jest dla Ciebie, a nie Ty dla metody.
2) Jakimś rozwiązaniem jest metoda plus antykoncepcja mechaniczna, jeśli
wstrzemięźliwość w wymiarze n dni jest nie do przejścia i źle odbija się na
codziennym życiu.

Jak ktoś jest bardzo poddany Kościołowi, to mu te swtierdzenia nie zaszkodzą, bo
on potrafi znaleźć uzasadnienie i siłę do stosowania NPR, nawet jak jest to
ciężka walka.

Co do ideologii, to mówiłam TYLKO W KONTEKŚCIE KSIĄZKI KIPPELY'ów, a nie
katolickiej etyki seksualnej z oficjalnych dokumentów KK. Kippleyowie nie mają
glejtu na nauczanie w imieniu KK i większość z tego, co napisali, to są ich
nauki, a nauka KK.

poprawka

[bystra_26]

Nauki Kippleyów w większości to ich własne poglądy, a nie nauka Kościoła
Katolickiego.

ok

[olicaja]

Może to mój problem i tylko mnie to drażni.
Rozumiem,że wszystko zależy od punktu widzenia.
My mieliśmy takie okresy w życiu,gdzie będąc w ciąży nie mogliśmy współżyc całe 9 miesięcy+okres połogu.To było naprawdę długo,ale przeżyliśmy.Dla nas teraz kilka lub kilkanaście dni to nie jest aż taki długi czas.
Po drugie,nie boimy się kolejnej ciąży,dziecka.
Na pierwsze dziecko trochę czekaliśmy.Przeżyłam ten "ból niemocy" gdy nie można zajśc w ciążę mimo silnego pragnienia i czekania na dzieci.
Kolejne dziecko nie było by dla nas katastrofą.Z pewnością cieszylibyśmy się,choc zdajemy sobie sprawę z trudu jaki to za sobą niesie.Czujemy się odpowiedzialni i na razie staramy się uniknąc kolejnej ciąży.
Idę przez życie może z trochę naiwną ale silną ufnością,że Bóg wie lepiej...Jakoś dotąd się nie zawiodłam.
Trzecie,rozumiem,że do tego trzeba dwoje przekonanych ludzi.
My z Mężem mamy jednakowe przekonania w tej kwestii,a nie wszędzie tak jest.
Nikogo nie chcę osądzac,nie do mnie to należy.Nie czuję się lepsza od innych.Po prostu jest mi z NPR dobrze.Jesteśmy szczęśliwi.Dla nas to coś naturalnego,tak,że nie mamy nawet potrzeby myślec o innych metodach.I to na tyle.