"Muskając aksamit" Sarah Waters

[kawa_malinowa]

Czytaliście już? :)

Jeszcze pachnąca drukarnią trzecia u nas, a pierwsza chronologicznie powieść
znawczyni wiktoriańskiej Anglii.
Tym razem bohaterką jest córka sprzedawcy ostryg - nastoletnia Nancy. Życie
dziewczyny jest nudne, każdy dzień płynie odmierzany tymi samymi
wydarzeniami: pobudka, pomoc w domu, praca, niewiele czasu dla siebie . I tak
każdego dina. Nancy ma jednak pasję - teatr, na którego widowni zasiada z
nabożeństwem i uwielbieniem. Pewnego dnia na scenie tego przybytku pojawia
się gwiazdka: Kitty Butler występująca w roli chłopca...
Tak zawiązuje się fabuła, ale zdradzenie kolejnych jej elementów byłoby
niejaką zbrodnią, więc poprzestaniemy na wspomnieniu tych pierwszych kilku
wydarzeń.

Trochę tu genderowych przebieranek, sporo szukania siebie - kolejna dobra
powieść! Oczywiście znaleźć można sporo punktów wspólnych we wszystkich
trzech książkach: intensywność przedstawionego świata, dbałość o realizm,
podobieństwo bohaterek, niektóre motywy, jak np. pojawiające się i
w "Złodziejce" zakazane powieści (:)), motyw pracy społecznej. Warto
wspomnieć, że "Muskając aksamit" ma odrobinę wspólnego ze "Spadającymi
aniołami" Tracy Chevalier - w obu książkach odmalowane zostały początki ruchu
sufrażystek.

Zastanawiam się, czemu wydawnictwo wybrało taką, a nie inną kolejność
publikowania kolejnych powieści Waters... A teraz pozostaje czekać na czwartą
książkę, która na Wyspach ukaże się początkiem przyszłego roku.

[Gość: miss.didi]

to było ekranizowane przez bbc? kiedys leciał taki serial "musking velvet", mniej wiecej chyba o tym samym- obejrzalam 1 odcinek.

tak mi sie tylko nasunelo- ze u nas dopiero wydaja a tam juz zdazyli zekranizowac:/

[staua]

Tak. Ekranizacja jest na DVD, tak samo jak ekranizacja "Zlodziejki", obydwie podobno dobre.

Szanowne translatorki,

[nienietoperz]

'Tipping the velvet';
ksiazka o pizmowaniu jedwabiu mialaby tez pewein urok, ale nie wiem, czy
Sarah Waters bylaby zainteresowana.
Z uklonami
nienietoperz

[agawa79]

Widziałam na BBC ekranizację - bardzo fajnie się oglądało. :)
Swoją drogą, ciekawa byłam, jaki będzie polski tytuł - ja sobie roboczo
nazywałam tę książkę "Macanie aksamitu". ;))))

[bumbecki]

hmmm "macanie" chyba nie oddaje w pełni o co chodzi :))

[kawa_malinowa]

> hmmm "macanie" chyba nie oddaje w pełni o co chodzi :))

Hahaha....
To raz, a dwa, że tytuł "Muskając aksamit" jest interesujący i przyciąga uwagę.
No i w przeciwieństwie do "macania" nie budzi tak jednoznacznych skojarzeń.

[agawa79]

To roboczy tytuł był, ROBOCZY.
Poza tym upieram się, że "Macanie aksamitu" to też bardzo interesujący tytuł i
kto wie, czyją uwagę by przyciągnął.
;)))))))))

[hermina5]

Może ludzi jedzacych macę? A co właściwie znaczyło to macanie vel muskanie
aksamitu?

PS. Tytuł z muskaniem wydaje mi sie przerafinowany i co nieco
kiczowaty...Motylek , wianuszek, itp..

[bumbecki]

hermina5 napisała:

> ? A co właściwie znaczyło to macanie vel muskanie
> aksamitu?
>
jakby to określić delikatnie ... miłość francuska między kobietami

[Gość: requiem66]

Własnie przeczytałam :_) Nie powiem - bardzo dobrze się czytało, wciągające,
bez dłużyzn i nudzizn, ale jak na mój gust zbyt ... dosłowne, troche wulgarne.
Generalnie Waters chyba nie jest dla "grzecznych dziewczynek" :P Powiedzmy,
takie czytadło, nie bez swojej specyficznej wartości.

[kawa_malinowa]

Jeśli czytadło, to zaznaczyć trzeba, że bardzo dobre!
Ja u Waters nie zauważam ani krzty wulgarności, zmysłowośc i erotyzm owszem,
ale wulgarność? Hm...

[Gość: requiem66]

Ach ! Nie mówiłam, że niedobre ! Pochłaniałam lekturę z wypiekami na pyszczku.
Ale te ... ekhm ... "praktyki oratoryjne" w zaułkach czy też u Madam Diany
jakoś nie wydały mi się zmysłowe, tylko wulgarne właśnie. Może po prostu ja w
czymś takim nie gustuję, może gdzieś mi wyłazi aksamitna podszewka pruderii ;),
lecz erotyzm mi się kojarzy z czymś związanym z uczuciami. Cała reszta to coś w
rodzaju, pardon my french, zwykłego pieprzenia.

[kawa_malinowa]

Ja też nie mówię, że złe :)
Dla mnie w literaturze wulgarność, czy erotyzm jest kwestią smaku, stylu i
tego, jak te sceny pasują do fabuły. Dla mnie u Waters wulgarności nie ma, ale
nie upieram się, że dla innej czytelniczki (czytelnika) być jej nie może.
pozdrawiam :)

[Gość: requiem66]

W rzeczy samej, Kawo_malinowa (umghmmm ... pyszności ...), trudno się z Tobą w
tej kwestii nie zgodzić. Jednakowoż z uwagi na moją zwyrodniałą wyobraźnię,
takie sceny powodują jakby przeniesienie własnej osoby do powieści, pojmujesz
du ju mię ? Stąd swoista odraza i niechęć do zbytniej dosłowności, co
przedmiotowemu czytadłu zasadniczo niczego nie ujmuje, jako że faktycznych
walorów nie kwestionuję.
Takoż pozdrawiam :_) życząc przyjemnych wrażeń z lektury kolejnych powieści
pani Waters.

[kawa_malinowa]

Moja znajoma, należąca do grupy osób Dobrze-Poinformowanych podzieliła się ze
mną,a ja podaje dalej informacją, że ta czwarta książka ukaże się u nas .... w
listopadzie 2006. Dobrze wiedzieć :)

[Gość: pio]

tak w listopadzie najnowsza jej ksiazka, a Muskajac aksamit byla pierwsza
ksiazka napisana przez Sare Waters. jednak wydaniwctwo nie odwazylo sie jej
wydac jako pierwszej. kto w warszawie bedize, tego zapraszam na spotaknie na
temat pisarstwa Sarah Waters 30.09, godz. 18.00, Le Madame, ul.Kozla 12,
Warszawa.

[Gość: hairypizza]

oprocz jutrzejszego spotkania, napomnknac warto o dzisiejszej projekcji
serialu "muskajac aksamit" (nie wiem niestety o ile odcinkow chodzi) w klubie
wolny czas na bialostockiej. g. 19.00. wstep wolny.

a wczoraj w jednym programie prowadzaca wzdychala, ze chyba nigdy i nigdzie
(tj. w polsce) tipping the velvet sie nie zobaczy.

tani chwyt ponizej pasa

[moranisse]

Ja bym tego nie nazwal wulgarnoscia ale wlasnie usilowaniem trafienia w
zwyrodniale punkty wyobrazni czytelnika. Czytalem tylko Zlodziejke. Tak na
marginesie to angielski tytul brzmi Fingersmith - ile bogactwa w tym slowie. No
wiec w Zlodziejce to czytanie wujkowi i jego kolegom pornografii przez mloda
dziewczyne wyraznie jest adresowane w miejsce wspomniane wyzej. Ten element
ksiazki jest wg mnie wstawiony sztucznie i na dodatek bez sensu bo nie wierze
zeby biblioteka takiej literatury liczyla tysiace w skore oprawnych tomow. To
sa raczej tandetnie wydane broszury ( potwierdza to wizyta Maud w ksiegarni ).
W sumie tani chwyt wycelowany w podbrzusze.

historyczne brick-a-brak:)

[Gość: Zdanka]

Alez takie biblioteki były!!!!!!!! Biblioteki pełne najrozmaitszych obscen
oprawnych własnie w skórę, safianowe bibułki, żólte płótno(żółte ksiązeczki
francuskie) ze specjalnie projektowanymi okładkami i frontyspisami nalezały
niejednokrotnie do kolekcjonerów i największe takie biblioteki nalezały właśnie
do Anglików:)))))) Oczywiście cholernie bogatych ekscentryków. jest taka
ksiazka, której spore kawałki sa poświecone właśnie angielskiej pornografii,
ale nie ma sensu podawać tytułu , bo oryginał jest piekielnie trudny do
znalezienia, a tłumaczenia nie było. Wystarczy powiedzieć, że trafiłam na tę
ksiazkę po 6 latach szukania:)))) To, że Smithers wydawał pornografię w tanich
wydaniach, nie znczy, że lord nie mógł sobie pozwolić na wydanie w kilku
egzemplarzach cudeńka.
PS. a samo czytanie erotyki to chyba pomysł ściągnięty zywcem z Mirbeau, choc
też nie jestem pewna czy to włąsnie on, bo kilka razy już to gdzieś czytałam:)

[Gość: Zdanka]

Inna sprawa, że kilka tysiecy tomów to raczej przesada, ale kilkaset -
spokojnie:) No i osobną sprawą było to, że w stronę obscen wliczano tez takie
cuda jak sztychy japońskie, pudełka do olądania(takie rozkładane coś od ubranej
kobiety po stosunek), wszelakie graficzne odwołania do kamsutry
itp...Fascynujace w wiktorianskiej Anglii było włąsnie to, że pod płaszczykiem
moralności i hipokryzji, wszelka erotyka kwitła w sposób az zadziwiajacy
statecznego mieszkanca Polski XXI wieku:)))))) A bogaci Anglicy wchodzili dość
łatwo w posiadanie takich cudów sztuki erotycznej ze względu na rozległe
kolonie .

tanie chwyty

[moranisse]

Napisalas: .. że kilka tysiecy tomów to raczej przesada, ale kilkaset -
spokojnie.
No wlasnie :)))
Wracam z uporem maniaka to twierdzenia, ze autorka wprowadzila ten akcent nie w
celu wzbogacenia powiesci ale zeby lekko podniecic czytelnika.
W ksiazce to sa zdecydowanie tysiace ( chyba nawet jest wspomniana liczba
11000 ). Praca nad indeksem zajmuje miesiace a sam indeks to opasly tom.
Podobnie traktuje motyw domu wariatow. Idea, ze trzeba kogos wsadzic do domu
wariatow zeby zgarnac cala kase, nie trzyma sie kupy. Wg mnie jest to znowu
sado-masochistyczny smaczek.
Jak sama wspomnialas Anglicy wyraznie to lubia.
M

[staua]

Wedlug mnie ksiazki Waters skladaja sie z takich wlasnie smaczkow (na tle epoki). Ale "Zlodziejka" ma
1. trzymajaca w napieciu akcje i 2. dobry jezyk (Susan i jej domowe zlodziejskie towarzystwo mowia
zupelnie inaczej niz sluzacy w posiadlosci, jeszcze inaczej mowia strazniczki w domu wariatow). W
"Tipping the velvet" tylko ten jezyk i tlo historyczne pozostaja w zasadzie, to taki zarys powiesci...

[staua]

Ciekawe jest u Waters jej celowe zaszufladkowanie sie do "literatury homoseksualnej". Wydaje mi sie, ze
to pojscie na latwizne - latwiej zablysnac w dziale literatury, ktory jest kontrowersyjny i
popularyzowany obecnie troche na sile, niz w innym. Wyobrazilam sobie "Zlodziejke" jako te sama
powiesc, ale z heteroseksualnym watkiem milosnym. Czy wtedy tak samo przyciagnelaby uwage?
Lilka: mam nienormowane godziny pracy, pracuje w dzien i wieczorem, pisze z pracy i z domu. Widze,
ze mieszkasz w USA, w jakim regionie, jesli mozna zapytac?
Dyskusje mozna uprawiac, jesli tylko znajda sie rozmowcy. Na temat kazdej ksiazki mozna wyrazic
swoja opinie, niekoniecznie trzeba byc literaturoznawca. Zabawne, ze Ty na razie malo piszesz tu o
ksiazkach, a duzo o innych osobach z forum, ciekawe.
Pozdrawiam

[Gość: lilka60]

Widze, ze nie tylko ja pracuje w nocy. Wypowiadam sie po raz ostatni,
ostrzegam. Dyskusja nad ta autorka dla kucharek obrazuje stan wiedzy nad
wspolczesna literatura:czy rzeczywiscie nie zdajecie sobie sprawy nad czym
dyskutujecie? Sarah Waters to cos gorszego niz Mniszkowna, to populistyczna,
sentymentalna pisanina dla niewyrobionych kucharek(nie chce obrazac kucharek -
przyzwoity skadinad zawod- mowie metaforycznie). Czy naprawde myslicie, ze
dyskutujecie o literaturze? W jakims innym miejscu wypowiadales sie o Mannie:
czy te czytadla Ms Waters stawiasz na tym samym poziomie? O czym wy mowicie?

[Gość: Zdanka]

Ja np. mówię o angielskich,wiktoriańskich obscenach i literaturze erotycznej
tego okresu:) W związku z tym, zauwazam, ze wiele rzeczy , które wydaja sie
nieprawdopodobne ma w czymś swoje korzenie i po raz kolejny ubolewam nad
faktem , jak słabo znany jest ten okres w Polsce....Dzięki kiku wspaniałym
ludziom - obyczajowość XVIII wiecznej Francji doczekała sie u nas kilku
opracowań, XIX -wieczna Anglia zasługuje na to w równym stopniu. O kucharkach
nie rozmawiam.

[Gość: Zdanka]

Postanowiłam podciągnąć wątek tym linkiem:)
Jest to jedna z najpiękniejszych rzeczy, jakie widziałam w zyciu i jestem nią
po prostu oczarowana...nie wie, co by się dzialo na żywo:)))))
cgi.ebay.ie/BEARDSLEY-THE-YELLOW-BOOK-COMPLETE-13-VOL-1ST-EDITION_W0QQitemZ6570398335QQcategoryZ29223QQrdZ1QQcmdZViewItem

[moranisse]

Lilko,
Ja Ms Waters wogole nie stawiam na poziomie. Do dyskusji wlaczylem sie zeby
zwrocic uwage dyskutantow na manipulacje stosowana przez autorke.

[staua]

Przeczytalam i jestem troche zawiedziona. Chyba rzeczywiscie lepiej byloby przeczytac te ksiazke
przed "Zlodziejka". Owszem, fajne wprowadzenie do roznorodnych klimatow lesbijskich, niezly zarys
tamtych czasow i przedstawienie dziewczyny, ktora odnajduje swoja tozsamosc... Ale brak mi jakiejs
spojnej historii, akcji, takiej jak w "Zlodziejce" , gdzie bylo zaskoczenie, pewna zamknieta historia -
tutaj ogladamy tylko historie zycia Nancy. Przyjemnie sie czytalo, jednak widac, ze w "Zlodziejce"
autorka miala lepszy pomysl i warsztat. Teraz przeczytam "Affinity", bo ciekawa jestem, jak sie uplasuje
w stosunku do tych dwoch.