Mamalgosia???

[skrzynka-3]

Czy ktos wie co sie dzieje, ze tak dlugo milczy???

[sulla]

Brakuje mi Mamalgosi...

[stukotek]

mi też.

[capriglione]

Też!

[wiesia140]

mnie także

[wychowanie_w_wierze]

W trakcie wyjaśniania przez moderację interwencji czytelników forum
związanych z wpisami Mamalgosi, Mamalgosia zrezygnowała z udziału w
forum Wychowanie w wierze.

Moderatorki
Isma, Mader1, Mama_Kasia, Samboraga

[sulla]

Moim zdaniem to duża strata dla forum W każdym razie dla mnie na pewno

[atama]

Ja również bardzo żałuję, że tak się stało

Przy okazji

[minerwamcg]

Ja również uprzejmie proszę Panie Moderatorki o wykreślenie mnie z
grona użytkowników forum "Wychowanie w wierze". Tak dla porządku.

[pieskuba]

Pisała, że nie będzie się już tu odzywać. No cóż. Tęsknię.

pieska

[nati1011]

Mamalgosia nie będzie pisać - mam nadzieję, ze to tylko chwilowe,
ale bardzo potrzebuje naszej modlitwy. W intencji jej i całej
rodziny.

Bardzo Was proszę.

[sulla]

oczywiście

[liliana22]

tak.
Mam też nadzieję, że wróci na forum.

[luna15]

Mamałgosia to super babka.Szkoda że tak wyszło, ja chce żeby wróciła.

[sulla]

Ja też!

[wiesia140]

wracaj mamalgosiu

[11.jula]

wracaj wracaj

[mary_ann]

Zdaje się, ze spotkała się z jakimiś zarzutami. Prosiłabym o wyjaśnienie.
Bardzo ceniłam sobie jej obecność na forum, bardzo mi jej brak.

Mamalgosia

[wychowanie_w_wierze]

Sytuacja Mamalgosi nie nadaje się do omawiania publicznego ze względu na dobro
wielu osób, w tym samej Mamalgosi, dotyczy bowiem ich życia prywatnego. Prosimy
o modlitwę w intencji użytkowników i czytelników forum i Mamalgosi
Mamalgosia nie jest już członkiem forum Www, natomiast nadal jest aktywnym
użytkownikiem na wielu forach portalu Gazety .

[mary_ann]

wychowanie_w_wierze napisał:

> Sytuacja Mamalgosi nie nadaje się do omawiania publicznego ze względu na dobro
> wielu osób, w tym samej Mamalgosi, dotyczy bowiem ich życia prywatnego

Ok. Dla postawienia kropki nad "i " upewnię się jednak, bo jest to dla mnie
osobiście b. istotne:


jak rozumiem, zdanie moderatorek "W trakcie wyjaśniania przez moderację
interwencji czytelników forum
związanych z wpisami Manalgosi, Mamałgosia zrezygnowała z udziału w
forum Wychowanie w wierze."

należy traktować dosłownie, tj. mamy do czynienia z samorzutną decyzją
Mamałgosi, a nie efektem decyzji czy sugestii władz forum?

Z góry dziękuję za odpowiedź
mary_ann

[skrzynka-3]

Rowniez prosze o odpowiedz jasna i nie pozostawiajaca watpliwosci-
czy Mamalgosia zrezygnowala sama?, zostala o to poproszona? czy tez
byla to decyzja wladz forum? Wydaje mi sie, ze uczestnicy maja prawo
to wiedziec.

Jestem na tym forum (pod troche zmienionym w miedzyczasie nickiem)
od bardzo dawna.
Pamietam moment zamykania forum, rozne forumowe -nieraz bardzo
bolesne i krwawe- wojny, powody odcinania dostepu niektorym
uczestnikom. Takie decyzje moderacji nigdy dotad nie budzily moich
najmniejszych watpliwosci-byly stosowane w sytuacjach skrajnych,
oczywistych.Bylo tez pare osob ktore wycofywaly sie same -zwykle
podajac publicznie powody.Cala gromada takich co pojawialy sie
okazjonalnie i znikaly.-

Takiego bezprecedensowego rozplyniecia sie nagle!(rozpoczela watek
prezentowy ale juz nie ona go konczyla) w niebycie osoby tak
aktywnej i wspoltworzacej klimat forum jak Mamalgosia-nie pamietam.

Forum czytam codziennie -pisze - z roznych przyczyn -coraz
rzadziej.Jesli dzis czegos zaluje to wlasnie tego ze pare razy z
tchorzostwa? konformizmu? lenistwa? nie odezwalam sie glosno mimo,
ze po cichu to co pisala Mamalgosia bylo mi bardzo bliskie.

Mamalgosiu jesli to czytasz-przepraszam!

[wiesia140]

do mnie napisała, że sama podjęła taką decyzję w trakcie tego wyjaśniania
( nie wiem o co chodziło).

[nati1011]

To i ja poproszę o wyjaśnienia. Byłam pewna, że Mamalgosia
zrezygnowała ze wzgledu na jej trudna sytuację zdrowotną.

Jęzlei były inne powody - to ja bym prosiłą o wyjaśnienie. Jeżeli
nie na forum, to chociaż na maila.

Mamalgosia jest jedną z najbliższych mi osbób na forum. Zawsze
czytałam jej posty z uwagą i wzruszeniem. Nigdy nie zauważyłam
niczego co by mogło powodować jakiekolwiek zarzuty pod jej adresem.

Mamalgosiu, mnie też baaardzo Cię brakuje. Prosze wróc.

[glupiakazia]

> Jestem na tym forum (pod troche zmienionym w miedzyczasie nickiem)
> od bardzo dawna.
> Pamietam moment zamykania forum, rozne forumowe -nieraz bardzo
> bolesne i krwawe- wojny, powody odcinania dostepu niektorym
> uczestnikom. Takie decyzje moderacji nigdy dotad nie budzily moich
> najmniejszych watpliwosci-byly stosowane w sytuacjach skrajnych,
> oczywistych.Bylo tez pare osob ktore wycofywaly sie same -zwykle
> podajac publicznie powody.Cala gromada takich co pojawialy sie
> okazjonalnie i znikaly.-
>

Skrzynko, ja też. Odkryłam forum ponad 6 lat temu i od tej pory
czytam stale, mimo, że od około trzech lat nie piszę.

Wiele przeżyłam na forum i z forum. I doświadczyłam pomocy i troski
moderatorek. Wiem, że ich przemyślenia nie są pochopne i
powierzchowne. Napisały, że powody nie są do publicznego omawiania
dla dobra różnch osób i Mamalgosi. Może przede wszystkim Mamalgosi.
I tego się trzymam.

[wychowanie_w_wierze]

Napisałyśmy uczciwie, starając się ani nie ujawniać znanych nam osobistych
szczegółów - jak sprawa wyglądała z naszego punktu widzenia. W naszej ocenie
była ona poważna, tyle, ze nie rozgrywała się - jak większość do tej pory
forumowych konfliktów - publicznie, a wskutek korespondencji z moderacja na
priv. Konflikt nie dotyczył żadnej z moderatorek. Nie mamy prawa do podawania na
forum informacji, czego interwencje użytkowników dotyczyły.

Mamalgosia podjęła decyzję o rezygnacji z udziału w forum. Moderacja tę decyzję
uszanowała.

Raz jeszcze prosimy o uszanowanie prośby niedyskutowania sprawy publicznie. Nie
możemy, nie nadużywając zaufania innych osób, wyjaśniać jej obszerniej.

My nie jesteśmy żadnymi "władzami" forum. Ale - i to jest wyjaśnienie na
przyszłość - staramy się nim opiekować tak, żeby nie zawieść niczyjego zaufania,
niezależnie od tego czy problem dotyczy kogoś, kto ma dla klimatu forum zasługi,
czy nie. Jeśli pojawia się interwencja czy skarga, na któregoś użytkownika,
staramy się ją wyjaśnić. Te decyzje są bardzo dla nas trudne, i dlatego
podejmujemy je wspólnie, starając się wyważyć dobro wszystkich stron, choć
czasami niestety nie udaje się uniknąć subiektywnego poczucia krzywdy u
poszczególnych osób.

Moderatorki

[luna15]

Tym bardziej że chyba na forum gazetowym jest taka możliwość by blokować sobie
wpisy osób których wypowiedzi nam "nie podchodzą"..można sobie czytać dyskusje
nie widząc wpisów tylko "niepodchodzącego" adwersarza.

[wychowanie_w_wierze]

odpowiedź dokładnie jak niżej

[mary_ann]

Ok. Ulżyło mi, że nie została wyrzucona. Obawiam się tylko - to oczywiście
wyłącznie moje odczucie, a raczej przeczucie, bo jestem ostatnio tu z doskoku,
wielu dyskusji z braku czasu w ogóle nie śledzę, na inne niestety tylko
wyrywkowo zerkam( - że Mamałgosia w swojej delikatności i szlachetności
obarczyła się jakąś wyimaginowaną /czy przynajmniej wyolbrzymioną/ winą i
postanowiła odejść, by nikogo więcej nie ranić (??). Jeśli jest tu jeszcze parę
osób, którym - jak mi - brakuje bardzo Jej obecności, może spróbujmy razem dać
Mamałgosi sygnał, jak wiele dobra nam tu dawała.

Nie chodzi oczywiście o to, by zmuszać ją do robienia czegoś wbrew sobie -
szanuję jej decyzję, chciałabym tylko wykluczyć możliwość, że wynikła ze
zniekształconego obrazu sytuacji.

przepraszam

[mary_ann]

Co nagle, to po diable.
Przemyślałam i chyba rzeczywiście należy pozostawić sprawy swojemu biegowi.
Wycofuję.

[franula]

mnie tez jej brakuje
a czy moderacja mogłaby przekazać Jej z grubsza chociaż treści zawarte w tym
wątku? Że tęsknimy i chcielibyśmy by wróciła?
Może rozważyłaby ponownie swoją decyzję?

[wychowanie_w_wierze]

mamalgosia wie o tym wątku.

[11.jula]

Dla mnie ta cała sytuacja jest szokiem, bo ja nigdy we wpisach
Mamalgosi nie dopatrzyłam się czegoś, co wymagałoby interwencji. Z
reguły było tak, że nasze opinie były całkowicie różne, ale nigdy
nie pisała w sposób obraźliwy, czy wymagający interwencji.
A to, że została pominięta w prezentach, nawet jeśli z powodu
jakiegoś konfliktu musiała zrezygnować z udziału w forum, uważam za
nieładne.

[11.jula]

Aha, jeszcze jedno. Niezależnie od tego, czy zarzuty stawiane
Mamalgosi były poważne, i czy jej powrót na forum jest możliwy czy
nie, uważam, że bardzo nie w porządku wobec Niej jest zostawienie
sprawy bez komentarza.
A więc Mamalgosiu, wiem, że czytasz, bardzo dziękuję Ci za
kilkuletnią obecność na tym forum, za wszelkie dyskusje, modlitwy,
za to, że byłaś, ze mną i z każdym z osobna. Dla mnie byłaś jednym z
filarów tego forum, przykro mi, że Cię już tu nie będzie, a jeszcze
bardziej mi przykro, że rozegrało się to w taki sposób.
Trzymaj się, pamiętam o Tobie w modlitwie.

[wychowanie_w_wierze]

Jeśli chodzi o prezenty Mamalgosia prosiła, żeby jej nie rozlosowywać.

Zdajemy sobie sprawę, ze brak oczekiwanych przez pytających informacji nie
przyczynia się do zrozumienia naszego postępowania, ale jakiekolwiek dalsze
wyjaśnienia byłyby nadużyciem zaufania innych osób, a tego nam robić nie wolno.

Moderatorki

[sulla]

Czy nie da się tego wyjaśnić bez nadużywania zaufania innych osób?

Ta sprawa wygląda bowiem nazbyt dziwnie. Nikt nie wie co się stało ani dlaczego.
Odeszła osoba, co do której duża część z nas żywi tylko pozytywne uczucia,
której posty w żaden sposób nas nie urażały.

Ja to widzę tak, że najwyraźniej uznano, że Mamalgosia robi coś
niedopuszczalnego, ale my nie wiemy co to jest (bo nikt z nas tego się w jej
postach nie dopatrzył). Czy w związku z tym nie mamy prawa mieć podejrzeń, że i
my robimy coś niedopuszczalnego, o czym nie wiemy?
IMO taka informacja jest potrzebna. Na zasadzie "Niektórzy koledzy mieli do
Jasia pretensje, ze on nie wyciera butów. Pamiętajcie więc, że niewycieranie
butów nie jest mile widziane".

[atama]

Zgadzam się Sullo.
Jest mi jakoś nieswojo.
Nie widzę pozytywnych stron takiego rozwiązania konfliktu, jakie
nastąpiło.
Niczego nie poprawiono. Nikt się niczego nie nauczył.

Może użytkownicy, których tajemnica korespondencji jest chroniona,
zgodziliby się za pośrednictwem Moderatorek ujawnić swoje zarzuty?

Co można zrobić, żeby Mamałgosia mogła wrócić na forum?

[wiesia140]

Ja też bym chciała wiedzieć gdzie popełniam błąd ( jeśli to robię)
najlepiej w twarz albo od moderacji, albo od użytkowników.

[capriglione]

Podpisuje się pod Atamą. Wg mnie Mamalgosia była bardzo wartościowym
uczestnikiem, tak bardzo, że należy "zawalczyć" o jej powrót.
Poza tym, dziwne to, że jakiś anonimowy zarzut, może zaważyć na losie
uczestnika, i to tak zaangażowanego i oddanego od lat Forum.

[sunday]

> Podpisuje się pod Atamą.

A ja pod Capriglione.

[stukotek]

i ja się pod tym podpisuję.

[luna15]

A ja pod wami.
Posiedziałam kilka dobrych godzin jakiś czas temu szukając w wątkach
wskazówki, nic nie znalazłam.Doszłam do wniosku ze może to jakaś
osobista sprawa, ale skoro osobista to co ma wspólnego z forum
publicznym jakby nie patrzeć?No i sprawy osobiste załatwia sie
osobiście a nie poprzez moderacje.

[k_j_z]

Mnie też bardzo brakuje Mamałgosi.
Zdziwiona byłam informacją, że więcej jej tu nie będzie, ale
wiązałam to z tym, że pewnie bywając ostatnimi czasy na forum
nieczęsto coś przegapiłam.
Teraz widzę, że nie.
małgosiu tęsknimy bardzo

[luccio1]

Mamałgosiu - wracaj!
Łukasz.

[mmb]

Podpisuje się pod wnioskiem.
Proszę Mamalgosiu wróć do nas.

[wychowanie_w_wierze]

Te, jak piszecie, „zarzuty” nie są „anonimowe”. One są anonimowe dla ogółu
użytkowników, i takie dla ogółu muszą pozostać. Ale do moderacji napisały z prośbą o

interwencję konkretne osoby, nie anonimowe nicki. Osoby może mniej „zasłużone”
dla forum, może nawet tylko je czytające. Ale tak samo godne szacunku, jak każdy
inny człowiek. Wydaje się nam, że co do tego nie powinno być na naszym forum
wątpliwości.
Staramy się zawsze o takich sygnałach dawać znać bezpośrednio zainteresowanym,
na priva, jak to ujęła Wiesia, „w twarz”. Nie jest więc tak, że ktokolwiek, na
kogo postępowanie się skarżono, pozostaje w nieświadomości, czy że jakieś
decyzje są podejmowane nagle.

Pamiętajcie, ze skrzywdzić można nie tylko atakiem wprost. Również aluzją,

niedopowiedzeniem, czy po prostu opisaniem szczegółów czyichś spraw osobistych
na forum. Dla tej konkretnej osoby to jest raniące, choć ogół czytelników tego
może nie dostrzegać.

Nie jest też tak, ze moderacja uzurpuje sobie prawo do jakichś osądów czy
przypisuje sobie jakąś wyższość moralną. Nie. My też nie wiemy wszystkiego. Ale

jednak do nas trafia więcej informacji, niż do ogółu użytkowników. I
zaniedbaniem byłoby, gdybyśmy te informacje lekceważyły.Paradoks polega na tym,
ze choć wiemy więcej, to publicznie powiedzieć nam wolno mniej, niż komukolwiek
z Was.
I byłoby skrajnie nieuczciwe, gdybyśmy się wahały przed zajęciem stanowiska w
jakiejś sprawie tylko dlatego, że uczestnicy forum nam to mogą mieć za złe, bo
problem dotyczy kogoś przez nich lubianego.

Czasem taka korespondencja z użytkownikiem trwa przez miesiące, lata – bo
interwencje się powtarzają. Czasem kończy się to rezygnacją użytkownika z
udziału w forum, czasem konieczne jest zablokowanie dostępu. Taka decyzja nigdy
nie zapada (jeśli w ogóle zapada) pochopnie.
Jest nas cztery, o różnych doświadczeniach, różnych temperamentach. Wzajemnie
się uzupełniamy, hamujemy w różnych zbyt radykalnych ocenach, próbujemy wyważyć
racje i je zobiektywizować. Każda z nas ma swoją historię na forum – miałyśmy
nadzieję, że i ona jest jakąś podstawą do Waszego zaufania.

Mamalgosia zrezygnowała z udziału w forum z własnej inicjatywy, niemniej sam jej
powrót problemu, o jakim wiemy, nie rozwiąże. Ani żadna dalsza publiczna
dyskusja nad tą sprawą,

ani żadne analizy archiwalnych wątków. Prosimy Was o zaufanie i o modlitwę, bo
tylko tyle możemy.

Moderatorki

[11.jula]

dziękuję, to wyjaśnienie mi wystarcza, szkoda, że dopiero teraz

[capriglione]

wychowanie_w_wierze napisał:

> Te, jak piszecie, „zarzuty” nie są „anonimowe”. One są
> anonimowe dla ogółu
> użytkowników, i takie dla ogółu muszą pozostać.

Pytanie brzmi czy nie są również anonimowe dla samej Mamalgosi? Bo jeśli są, ze
względu na ochronę osób je stawiających, to jak miała się "bronić"?
Trudno mi bowiem uwierzyć, że z radością opuszczała szeregi forum.

[atama]

Chyba nie tyle o sympatię do Mamalgosi chodzi, co dość szerokie
zdziwienie osób niewtajemniczonych, że ta osoba mogła się swoimi
wpisami jakoś narazić.
Stąd długość wątku, ilość naszych pytań i wątpliwości.
I nikt tu chyba nie chce publicznie analizować prywatnych problemów.

Po prostu zdziwienie wielu osób. Mamalgosia nie wydała się nam na
tyle kontrowersyjna, aby odchodzić.
A jej odejście odbieram jako wycofanie się. Może dlatego - w sumie
nie wiadomo kogo - chcemy nakłonić do odkręcenia całej sprawy.

[wychowanie_w_wierze]

Korespondowałyśmy z Mamalgosią, prowadzimy zresztą w takich sytuacjach
korespondencję ze wszytkimi BEZPOŚREDNIO zainteresowanymi stronami. Wiemy, że
osoby zainteresowane, wszystkie, tę sprawę bardzo mocno przeżywają, i z tego
powodu jest nam przykro.
Mamalgosia jest ciągle aktywnym użytkownikiem wielu forów gazetowych, jej adres
gazetowy jest aktywny.
Moderacja napisała już w tej sprawie naprawdę wszystko, co wolno było napisać.

Moderatorki

[wychowanie_w_wierze]

Prosimy, żeby nie zamieszczać na forum korespondencji od
Mamalgosi, relacjonujących przebieg wypadków, z którą moderacja
nie może polemizować. Ochrona korespondencji dotyczy
rownież Mamalgosi, i my nie zamierzamy przytaczać jej
kilkuletniej wymiany maili z moderacją.

Moderatorki

[mamaanieli]

proponuje zakonczyć wątek - uszanować wole Mamalgosi, moderatorek,
wyciszyc sie. bo to jakieś już niezręczne mocno te dysputy. sorki
kobietki.