Pogaduchy na forum :)

Ratunku!! Smok:)

[aka21]

Może ktoś ma jakiś pomysł jak z 3-latka zrobić groźnego smoka! Jaś wymyślił,
że na balu będzie smokiem i nikim innym! Kostiumy są drogie, zostaje mi więc
własna twórczość, tylko nie bardzo wiem, jak ją ugryźć. Bardzo proszę o
pomoc! Dobrze, że Magda chce być "tylko" królewną
Pozdrawiam
Agnieszka

[mama_kasia]

Można by jako bazę do zrobienia głowy wziąć czapkę z daszkiem.
Poprzyklejać na niej oczy i jakieś straszne zębiska przyczepić
do daszka. I na czubku czapki i dalej przyszyć trójkąty z papieru
albo (żeby były sztywniejsze) z materiału takie tójkątne poduszeczki.
Tylko że to sporo roboty. I obowiązkowo ogon. Można by go zrobić z
długiej czarnej skarpety, wypchanej czymkolwiek (inni skarpetami np.),
a do skarpety doszyć też trójkąty. Kiedyś z tak ich skarpet robiłam
nogi pająka )) - doszywałam to do bluzy. Do tego rękwiczki
z papierowymi pazurami
Pracochłonny taki smok.

[my-cha]

Z czapką pomysł super,
Na trójkąty na grzbiecie i zęby dobrze zadziała gąbka, ja zazwyczaj biorę taką z
warzywniaka od pakowania … chyba winogron? Jest biała ale sterczy i nie gniecie się.
Dla ułatwienia proponuję chustę zieloną (no w jakimś smoczym kolorze) jeden róg
trochę zagięty, przyszyta tasiemka do zawiązania na szyi. Od tego rogu po
przekątnej przyczepione trójkąty i drugi róg robi za fruwający ogon. Trzylatek
jest nieduży to można jeszcze przyczepić pozostałe rogi z gąbkowymi pazurami do
rączek.

Jak ja lubię wymyślać przebrania jak mam troszkę więcej czasu niż 5 minut

[mama_kasia]

A co jeszcze wymyśliłaś?

[mader1]

w tamtym roku był u mnie smok. Zielony koc - kocyk z polaru wzięłam w tym
celu. Sciełam rogi i jeszcze paski. pośrodku wycięłam dziurę na głowę. W ten
sposób powstała zielona peleryna - lekka. Z paska wycięłam zęby na grzbiet - z
tyłu peleryny i przyfastrygowałam - trochę się kładły. Na głowę opaskę z
zielonego brustolu i do niej przyczepioną taką paszczę - jakoś się udało z
zębami.
A w ostatniej chwili małemu odwidziało się, że to ma być smok. Nic już nie
potrafiłam poradzić - to była noc przed balem. Poszedł z tym kostiumem,
płakał , gdy zakładał, potem zdjął. Nie wiadomo, kim chciał być...
A może macie pomysł... Krysia - 11 lat - ma być przebrana za postać z filmu...
Miała po starszej suknię królowej czy księżniczki... A teraz postać z filmu...
Jak ona w ogóle jest niefilmowa

[aka21]

Mader, a może Krysia mogłaby być jakąś postacią wróżkowo-księżniczkową z
jakiegoś filmu, tak żeby tę suknię wykorzystać. Może Arwena?, może jest ktoś
taki w Narni (nie znam)?, doktor Quinn. Są też niezastąpione: Pipi, Ania z
Zielonego Wzgórza.
A Krysia ma jakiś pomysł na tę postać?

Szkoda małego, ale z balami tak już zawsze było, że albo super, albo klapa.
Może to jednak była jakaś lekcja konsekwencji, w życiu też nie wszystko da się
zmieniać. Jak Was znam, to i ten smutny incydent ze smokiem pozytywnie
wykorzystaliście. W przyszłym roku lepiej przemyśli kim chce być

co jeszcze ?

[my-cha]

>A co jeszcze wymyśliłaś?

hmm, naprawdę chce Ci się tyle czytać?

clown z obrusa
duch z zakrytą głową (niewypał)
klasyczny dziki zachód z koszulą w kratę, frędzlami i pistoletem
Alladyn w czapeczce z doniczki
Bracia Lwie Serce – podobni do giermków
Hermes ze skrzydełkami na czapce i na końcu legginsów
arab bo właśnie Babcia przywiozła chusty i opaski
muszkieter z peleryną, żabotem i kołnierzem koronkowym i szpadą z gąbki
na wzrost 185 cm :
dziki zachód z frędzlami doszytymi do garniturowej kamizelki i obszywanymi w
kroku spodniami
Indianin,
półork ze szpiczastymi uszami koniecznie w miejscu istniejących uszu
małpa z mocno odstającymi uszami w 15 minut
dla dziewczynki:
Kopciuszek dwa stroje dające się zamienić w minutkę
Koziołek Matołek (no Ania nim była, bal był nt. Makuszyńskiego a małpką nie chciała)
igła z nitką
pomarańczowa czarownica
ta sama balowa suknia raz jako królowa nocy a raz księżniczka żabka (dzidzia tak
nazwała)
więcej nie pamiętam

Trochę tego się uzbierało
A ja zawsze byłam cyganką

[aka21]

A ja zawsze byłam cyganką
Ja też Tata wykazywał się w robieniu maseczek obklejanych tłuczonymi bombkami
(zamias nieosiągalnego brokatu)

Duzo tego się nazbierało, w przyszłości będzie w czym wybierać
Pzdr.
Aga

[nordynka1]

> półork ze szpiczastymi uszami koniecznie w miejscu istniejących uszu

strasznie mnie intryguje co to za zwierz..naprawdę nie wiem

[aka21]

Kasiu! dzięki za pomysł z czapką! Tego mi było trzeba Nie wiedziałam jak całą
smoczą paszczę ulokować na głowie Mam jeszcze trochę czasu (bal za tydzień)
więc może coś zrobię, zwłaszcza, że jedziemy do teściów, a tam jest maszyna.
Może ten daszek czapki da się wyprofilować żeby jeszcze nozdrza wyszły?
My-cha, ja planowałam uszyć mu takie spodnie (zaczął chodzić bez pampersa i
musi być łatwo sciągalne) i bluzę z czegoś zielonego i cienkiego (bal ma być
przez cały dzień więc polarków się trochę boję). Pomysł z chustą, chyba zmienię
na kimonowe rękawy, będą jak skrzydła
Zastanawiam się jak zrobić te zęby grzbietowe, żeby choć trochę stały, czy ta
gąbka się sprawdzi, czy szyć poduszeczki, czy z tektury wycinać?
Mogę od kolegi pożyczyć strój rycerza, ale Jaś upiera się przy smoku Jedyna
nadzieja, ze jak zobaczy to mu się spodoba...Choć znając naszego synka, to
duża ona nie jest

Myszę jeszcze o Madzi pomyśleć, jak tę suknię balową zrobić, bo ja szyć nie
umiem, tylko czasem udaje mi się coś wykombinować Chyba podstawą będą gumki i
maskujące tasiemki. Może macie jakieś pomysły na rękawy i górę, bo ze
spódnicą to trochę łatwiej.

[my-cha]

>Może macie jakieś pomysły na rękawy i górę, bo ze
>spódnicą to trochę łatwiej.

A może zwykła bluzeczka dopasowana kolorem do spódnicy i kawał ciekawego
materiału (koronka, błyszcząca tafta) ułożony na ramionach w formie szala-etoli
… i spięty z przodu na wysokości piersi bardzo błyszczącym klejnotem.
Kiedyś tak robiłam balową suknię Kopciuszka i do tego na spódnicy w talii
przyczepiłam z tego samego materiału co szal takie udrapowane półkola.

[aka21]

Dobry pomysł! musze poszperać w bluzkach, moze coś znajdę. Bluzkę chyba
doszyję, zeby jednak była sukniaA koronki i drapowania będa napewno

faworki, pączki, chruścik...

[samboraga]

smażycie? czy kupujecie?
uwielbiam robione, ale to raczej na emeryturze będę w stanie

mam pytanie o pączki - jak to jest z tym dżemem, podobno najbardziej słuszny do
pączków jest dżem różany...

Pączki

[mamaki]

Bardzo lubię pączki i często je kupuję, nie tylko w tłusty czwartek. Dziś rano
kupiłam 4 sztuki w piekarni, po przyjściu do domu zaraz się na nie rzuciłam i
niestety okazały się, delikatnie mówiąc, niezbyt dobre. Tak więc 3 z nich leżą i
czekają na zmiłowanie.
Co do nadzienia, to tradycjonaliści twierdzą, że tylko różane ma rację bytu.

[samboraga]

> Co do nadzienia, to tradycjonaliści twierdzą, że tylko różane ma rację bytu.

no właśnie
to stawiam na nową tradycję, bo różnego dżemu nie lubię, za mdły

[aka21]

Moja mama zawsze dodaje takiej ucieranej róży z cukrem do konfitur wiśniowych
lub śliwkowych. Wtedy nie jest mdłe, a ten zapaszek róży jest Szkoda tylko,
że tak rzadko te domowe pączki są. To jednak zajmuje duuużo czasu, zwłaszcza
jak się chce mieć takie klasyczne, wycinane szklaneczką, sklejane, z ładnym,
równiutkim brzeżkiem... Ja już kupiłam dla rodzinki, rodziców też poczęstuję,
bo chyba dzisiaj nas odwiedzą
Życzę smacznego, a tym gorliwym dodatkowo udanych wypieków (nie tylko na
twarzy)

[mader1]

może zrobię po południu faworki
Pączki - zaskoczę Was - chyba wolę kupne. Ale takie lekkie ( pewnie napchane
sztucznymi dodatkami - co ?), jeszcze ciepłe, kupione w cukierni )) Konfitura
może być dowolna .
Ale własne faworki ))) I to smażenie ))) I to, że mąż i dzieci już w
trakcie łasuchują ))) To jest to.

[mama_kasia]

Mama nas zabrała rano do siebie. Piekliśmy faworki i takie
różyczki z ciasta faworkowego - pycha )))
Pączki kupne - baaardzo dobre

rzeżucha...

[samboraga]

przedwiośnie w pełni, piękna pogoda mnie natchnęła
rzeżucha - ktoś sieje?
co lepiej dać - watę czy ligninę, i jak grubo?

[kim5]

Ja wysiałam ... na złożonym papierowym ręczniku kuchennym. Na razie zaczyna
kiełkować.

[mama_kasia]

Nie musi być grubo. Sieję co roku na wacie. Ale pomysł z ręcznikiem
papierowym też dobry. Watę mam wrażenie jest łatwiej ukształtować
na czymś, np. na doniczce. My jeszcze wkładaliśmy w kieliszki do jajek
albo w skorupki po orzechach - takie śmieszne czuprynki wychodzą
Pomysłów może być mnóstwo i dużo fajnej zabawy
I jeszcze dobrze wysiewać, co jakiś czas (jeżeli chcesz mieć w róznych
pojemnikach). Będą sobie stopniowo rosnąć.

[samboraga]

dzisiaj zjadłąm rzeżuchę, pierwszy mój zasiew od czasó dzieciństwa) dzieki za
rady!

O inhalatorach, nebulizatorach i astmie

[mader1]

Niedawno skasowałam wątek o inhalatorach, bo to niby nie jest forum o zdrowiu.
Ale żal mi się zrobiło, bo jest tam sporo wiadomości, które mogą się komus
jeszcze przydać.
Więc tu kopiuję rozmowę sion, mamalgosi i ismy na ten temat :

" Sion : poprosze wiec na forum: czy korzystasz z jakiegos dobrego forum dla
alergikow?
znalazlam na gazecie jedno i zadalam pytanie ale tam sa rzadko odwiedziny,
potrzebuje na "juz" info o inhalatroach-nebulizatorach ktore maja w zestawie
maseczke dla niemowlat, nie kosztuja wiecej niz 180 zl i sa sprawne.
Siostrzyczka Emilki ma poczatki astmy i miala pozyczony do domu inahalator ale
musiala juz oddac zeby po 2 dniach powrocily jej dusznosci bez lekow , ona ma
6 mcy, dzis alergolog przepisala zakup inahalatora i sfinansuje to MOPS tylko
ze fizycznie ja musze zakupic i stad szukam info
czy moze ktos z was zna te modele:

www.allegro.pl/item174920155_inhalator_dla_dzieci_baby_neb_system_3_maseczki.htm
l

i

www.allegro.pl/item174960424_inhalator_respirair_f400_dzieci_i_dorosli_.html

podobno ta firma jest dobra? przepraszam za watek niezgodny z tematem forum

Ekspert Isma o wapnie :)

[mader1]

To jeszcze i wapno dodam, bo kasuję wątek. Jakby komuś było potrzebne, ma jak
znalazł, które jest dobre



marzek2 16.03.07, 18:27 + odpowiedz


Is, pamiętasz co zażywałaś i co sama dawałaś M w ramach suplementacji wapnia?
Dziś dowiedziałam się, że dla Sama wapnia nigdy za mało, a ponieważ na mleko
krowie nadal nieciekawie reaguje, wolałabym coś w tabletkach, żelu, płynie
itp. Co mam kupić i w jakich dawkach podawać?

[mamalgosia]

wapń, Ca - pierwiastek, o którym tu się rozmawia; wapno CaO - tlenek wapnia -
bynajmniej nie do jedzenia

o wapnowaniu drzewek

[mama_kasia]

A przy okazji, skąd bierze się wapno (czy wapń??? - jak ja
nie lubiłam chemii - czasami do wapnowania drzewek albo do
rozrzucenia na ziemię pod drzewami owocowymi (chyba u nas by się
przydało)? To się kupuje?

potrzebuję natychmiast przepis

[mama_kasia]

Dziewczyny. Kiepska ze mnie kucharka, ale chcę spróbować
Po 16-ej przychodzą koleżanki do mojej córki na urodziny. Ciasto
zaraz upiekę, ale chciałabym je przełożyć kremem. Mam śmietanę 30%
i masło. Da się z tego zrobić krem?

I jescze mam serki waniliowe, żelatynę, galaretki i kefir. Może da
się z tego zrobić sernik na zimno?

[mama_kasia]

A może z tych produktów zrobić coś innego?

sernik

[mader1]

Sernik na zimno

okrągła blacha - tortownica 25-27 cm. średnicy.
biały ser ok. 70 dag, drobno mielony ( może być serek homogenizowany i wtedy
mniej cukru)
śmietana 30% - 250 ml
2 paczki herbatników
rodzynki
trochę mleka
żelatyna
cukier ( najlepiej puder) - jedna filiżanka.
galaretka
ew. owoce ( ananasy)

Do połowy filiżanki zimnego mleka wsypać żelatynę w ilości proponowanej na
jeden litr. Herbatnikami wyłożyć dno tortownicy ( trzeba kupić 2 paczki
klasycznych). Schłodzoną śmietanę ubijamy , dodajemy ser i cukier ( najlepiej
puder), mieszamy dokładnie. W tym czasie namaczamy rodzynki w ciepłym mleku.
Napęczniałą żelatynę podgrzewamy do uzyskania płynnej, jednolitej konsystencji.
Do sera wymieszanego ze skłądnikami powolutku dolewamy gorącą żelatynę, ciągle
mieszając mikserem ( aby nie zrobiły się z niej kluchy ). Odsączone rodzynki
dodajemy do wymieszanej uprzednio masy, lekko mieszając łyżką. Całość
przekłądamy do tortownicy. Proponuję wtedy uszczelnić masą serową ( wziąć ją
na palec) złącze tortownicy, aby potem nie wyciekła galaretka. Wstawiamy do
lodówki do stężenia ( ok. godziny).
W tym czasie przygotowujemy galaretki.
Stężałą masę serową wyjmujemy ( sprawdzić czy jest twarda) i zalewamy chłodną,
ale płynną galaretką. Jeżeli chcemy udekorować owocami i zależy nam, by nie
wypłynęły na wierzch, na galaretkę, pół godziny przed zalaniem układamy je na
masie serowej po zwilżeniu galaretką - przykleją się.
Do sera można dodać zapach waniliowy, można też dodać inne bakalie, pamiętajac,
że orzechy będą się ciężko kroiły.
Czas przygotowania ok. 1,5.

[warszawianka51]

Jestem na bieżąco z sernikiem bo wczoraj moj synek mial urodziny i postanowilam
mu na szybko zrobic Oficjalna "impreza" odbedzie sie w sobote i wlasnie
biszkopt na tort wyjelam z pieca a wsadzilam do niego biszkopt na ciasto o
wdziecznej nazwie "cycki murzynki" (jak ja nie lubie tego okreslenia "cycki"
uuuuh). Polecam do sernika na zimno zrobic blat z ciasteczek, ale ugniecionych
i polaczonych z maslem. Ja kupuje takie klasyczne herbatniki (petit beurre -
jakos tak sie nazywaja) i ugniatam je az uzyskaja konsystencje maki (mam taka
drewniana rzecz do ucierania - bardzo to jest pomozne). Na 200 g ciasteczek
daje ok 120-150 g masła (stopionego na parze), mieszam i wykladam to na dno
tortownicy uklepując wszystko ręką. To jest naprawdę warty polecenia sposob, bo
rzadko kto sie domysla ze to tylko herbatniki.
Pozdrawiam i przepraszam za brak polskich liter ale udaje mi sie tu wpasc
miedzy tortem a sernikiem

[my-cha]

no nie było mnie - przepraszam, na wczoraj to za późno
ale na przyszłość to napiszę, może się jeszcze komuś przyda

śmietana 30% to świetny krem - wystarczy ubić z cukrem (lepiej pudrem)
ja dodaję jeszcze (ale bardzo cienkim strumyczkiem) łyżeczkę płaską żelatyny
rozpuszczoną, zagotowaną w łyżce wody.

a żeby masło zamienić w krem to najprościej ugotować dowolny budyń i utrzeć -
dobrze zmiksować - z miękkim masłem

mniam, dlaczego to wszystko takie tuczące

[mama_kasia]

Dziękuję wszystkim za rady

A do My-chy mam pretensję, że jej wczoraj nie było )))
Takich rad potrzebowałam.

Udało mi się zrobic krem budyniowy, ale jakiś dziwny. Przepis
znalazłam w internecie. Nie opierał się na normalnym budyniu, tylko
na takim ugotowanym z mąką pszenną. W smaku był zbyt mączasty.
A jak się robi z normalnego budyniu, to gotuje sie budyń gęściejszy?

Śmietany nie użyłam. Bałam się, że zepsuję. Ubiję ją do lodów w niedzielę.
A żeby się dobrze ubiła muszą być jakieś warunki? Zimna ma być mocno,
czy coś innego?

[my-cha]

> A do My-chy mam pretensję,
Przepraaaaaaaaszam , no tylko czasem zaglądam, na dokładkę tylko z pracy to
dopiero dziś się odzywam

> A jak się robi z normalnego budyniu, to gotuje sie budyń gęściejszy?
Nie wiem jak się prawidłowo robi, ja chyba troszkę gęściejszy robiłam. Tak
naprawdę to chciałam zrobić taki krem jak jest w kupnym cieście karpatka, tam
właśnie jest taki jakby budyń, też się gotuje i jest dosyć gęsty. I tak samo
zrobiłam kiedyś ze zwykłego budyniu.

> Śmietany nie użyłam. Bałam się, że zepsuję.
Śmietany się nie da zepsuć! (no dobrze, raz zamieniła mi się w masło, ale
kwaśna jakaś była i nie chciała się ubijać)
Powinna być z lodówki - chłodna, parę minut mikserem i gotowe.
A żelatynę dodaję jak ma być do tortu, bo trwalsza jest i nie rozpłynie się na
cieście.

[jagasz]

jaki cudny wątek)))
Nie wiem jak Wam ale mi to wszystko sie kojarzy z pierwszymi
książkami M. Musierowicz, uwielbiam do nich wracac.
Zwłaszcza jesienią i zimą. To taki szczegolny czas na powroty i
wspomnienia.

[mama_kasia]

Nawet wczoraj sobie pomyślałam, czy by do Musierowicz nie wrócić

[warszawianka51]

Oj tak Jak tylko za oknem robi się chłodniej, to wyciągam
Jeżycjade NAjbardziej mi chyba pasuje na jesień "Szósta
klepka" Chcociaż często jest tak, że zaczynam od "Szóstej klepki"
a potem idzie w ruch cała seria No może nie cała - te ostatnie
części (oprócz Kalamburki) jakoś mniej mi się podobają

[jagasz]

Czy szykuje sie jakas nowa ksiazeczka?
Niebawem?
co by sie zaszyc w czelusciach domowego ogniska z ksiazka, kocem,
herbatką, jedzonkiem i ciszą!!!!!!!!!!!!!!!!!
O to ostatnie chyba bedzie najtrudniej....

Musierowicz

[mama_kasia]

Szykuje się, ale nie wiadomo, co to będzie
www.akapit-press.com.pl/product_info.php?cPath=15&products_id=153

[jagasz]

czekam z utesknieniem.
Na Gwiazdke....Boze kiedy to bylo kiedy sie czekalo na Gwiazdke....

kaszel itp

[mamalgosia]

Właśnie chciałam odgrzebac ten wątek, tak więc ucieszyłam się, że on
na wierzchu.
Temat: Dziecko o infekcje górnych dróg oddechowych.
Z katarem wychodzimy na dwór.
Z gorączką nie wychodzimy.
A jak z kaszlem? Młodszy ma krtaniówki i wtdey zaleca się
wychodzenie (szczególnie gdy zimno i wilgotno). Ale co ze "zwykłym"
kaszlem? Może wyjść?

[warszawianka51]

Ze mnie żaden autorytet, ale mój synek też ma często zapalenie
krtani i wtedy wychodzimy. Ostatnio jednak dopadło nas coś innego -
jakiś okropny wirus, który rozłożył na łopatki Jerzyka, mnie, mojego
męża, i moich rodziców. Lekarz najpierw zdiagnozował zapalenie
krtani, więc wychodziłam ale było coraz gorzej. Jak przestałam
wychodzić to zaczęło wracać do normy. Najdłużej chorował mój mąż,
który do pracy chodzić musiał i nie mógł się wygrzewać z nami w
domu. Więc ja bym była ostrożna, zwłaszcza że teraz ta pogoda taka
zdradliwa.

[mamalgosia]

Ale np. na katar to lepiej wyjść - dziecko nie chlipie i nie marudzi.
A z infekcją ogólną, to wiem, że ostrożnie - zresztą często dziecko
czuje się tak źle, że nie wyjdzie i tak.
A my mamy przypadek samego kaszlu, niekrtaniowego, nic poza tym. A
za oknem piękne słońce, choć zimno

[mama_kasia]

Wychodzę, jeśli tylko nie ma gorączki.

[mamalgosia]

Dobra. To wychodzimy też. Czuj się współodpowiedzialna

[mama_kasia]

My też zaraz wychodzimy - z okropnym katarem, którego
dziewczyny nabawiły sie na październikowym ognisku. Jacyś
rodzice je zaciągnęli i trzymali w zimnie )))

[warszawianka51]

No to ja bym radziła wyjśc ale chuchać i dmuchać, a więc dać coś na
wzmocnienie - dieta z solidną porcją witamin, jakiś kefir albo
actimel, miód, sok malinowy od babci, czosnek itp. U dzieci
często z takiego "niby nic" potrafi wyplątać się coś poważniejszego,
bo szybko spada im odporność.

[mamalgosia]

kobieto... Uodparnianie to my uskuteczniamy jak rzadko kto

[warszawianka51]

Widzisz... za mało Cię jeszcze znam

[mamalgosia]

Tak. Masz to szczęscie, że znasz mnie mało

[warszawianka51]

Hmmm. Skoro tak mówisz...

Młodszy chyba już zdrowy

[mamalgosia]

Isma, zrób drugi fakultet

[mamalgosia]

to znaczy: trzeci

plakat na Dzień Papieski

[mamalgosia]

Znane zdjęcie, opatrzone, niemalże wyświechtane.
A poruszył mnie jego wybór. Bo dlaczego nie JP II z młodzieżą?
Dlaczego nie JP II głaskający chorego? Dlaczego nie JP II w slumsach?

Wybaczyć. Wybaczyć, a właściwie: wybaczać. Ciągle. I to właśnie
komuś, kto nie prosi o wybaczenie, kto nie mówi "przepraszam", bo
nie widzi krzywdy, którą wyrządził (lub wyrządza).

I to uznano za najbardziej aktualne. Ciekawe

[jol5.po]

korzystając ze starych znajomości, pozwalam sobie wskoczyć na ten wątek. Po
przerwie forumowo-komputerowej powoli wracam do czytania ulubionych miejsc
internetowych
w międzyczasie udało sie mi załozyc internetowe miejsce dla wielodzietnych (i
nie tylko), gdzie serdecznie zapraszam (jest i kącik duchowy
jednym z piszących jest tutejsza forumowiczka "rycerzowa", zapraszam do
poczytania jej refleksji po długiej poodrózy - jak ja lubię czytać jak ona
pisze, mysle, że i Wam bedzie przyjemnie poczytac o jej zamorskich podróżach -
na zimowe wieczory wspomnienia ze słonecznej Kaliforni
wielodzietni.net/viewtopic.php?p=4335#4335
Mader mam nadzieję, ze to dopuszczalna forma reklamy, jeśli nie to proszę o sygnał
pozdrawiam serdecznie forumowiczów
jola

Jol5 :)))

[mader1]

Ależ się za Tobą steskniłam )))
Ale u nas też zmiany . Ja sama już " nic nie mogę" - spójrz na
grono moderatorów i na właściciela
Dzięki za zaproszenie. Szkoda,że ja się nie kawlifikuję

[kulinka3]

A ja jestem pod wrażeniem, jak to się rodziny wielodzietne organizują
forumowo.Są i wielodzietne z wyboru i wielodzietni.org a teraz
wielodzietni.net.Brawo!
Masz dobre rozeznanie,w czym to forum będzie inne od wymienionych.Jaka idea Wam
przyświecała?
No i osobiste gratulacje z powodu obrony)) ( chyba nie pomyliłam osób;-?)

[jol5.po]

tak jest Kulinko, z wielodzietnych, tych oczywiście, których znam to ja sie
broniłam ostatnio i to, że mi się udało traktuję to jako znak - wielodzietny
potrafi)
wielodzietni gazetowi są takim miejscem wsparcia, tam mozna się ogrzać, jak
któraś mama juz wie, że będzie miała kolejne dziecko, a otoczenie się dziwnie
przygląda, bo to może za dużo
wielodzietni.org sa bardzo rozdyskutowani, skupili sie tam ludzie, którzy swoją
wielodzietność łączą z wiarą, dla mnie ta wiara jest specyficzna, ja bym ją
nazwała ortodoksyjna, choć zapewne sami forumowicze z org nie (bo Kościół jest
jeden i to ten jeden prawdziwy). No i po ostatnich wyborach bylo na org bardzo
smutno,
na wielodzietni.net nie było tak smutno
Ale na wielodzietnych.net piszą rózne osoby, też "podkradnieci" z org.
Forum prowadzi ze mną mamamonika, która tez pisała na tym forum. Moja ideą było
mniej forum, a bardziej mini portal, Miejsce na linki przydatne w rodzicielstwie
duzym (i małym), ale tez pokazanie środowiska wielodzietnych (i sympatyków) nie
tyle od strony prowadzonych dyskusji, a bardziej aktywności, jaką reprezentujemy
- jest kultura, jest polityka, jest kuchnia, jest okienko duchowe. Jest bardzo
ważna dla mnie "witryna" - miejsce, gdzie wielodzietni (i sympatycy) mogą
umieszczać ślady aktywności, strony firm, linki do allegro. Gdzie przed świętami
mozna by zaglądnać w poszukiwaniu prezentów na ten przykład.

Wielodzietnych juz trochę mamy i byłoby bardzo miło, gdyby ciekawe osobowosci
tego forum (a jest ich niemało, wiem, bo podczytywałam pilnie) zechciały
zaszczycić nas odwiedzinami.
Może chcielibyście potraktowac nasze miejsce jako takie zaplecze do Waszego
forum, gdzie moglibyście napisac o ciekawej książce, filmie, wziąć udział w
dyskusji, czy zaglądnąć do przepisu.
Państwo Weasle`owie, którzy tu piszą, a przecież z definicji nickowej sa juz
sami z siebie wielodzietni, gdyby zechcieli mogliby kącik potterowski załozyć))
serdecznie zapraszam
to link: www.wielodzietni.net

[jol5.po]

Maderku, a dlaczego Ty się nie kwalifikujesz??
no widzę, że macie nowego/ą forumowicza jako właściciela, faktycznie nie znam
tego Pana/nią

A na wakacjach widziałam się z Mamą_kasią
to było bardzo miłe spotkanie, wyobrazałam sobie wysoką ciemnowołosą dziewczynę
a stawiła sie drobniutka blondynka
z sympatyczną rodziną do tego, chociaz byli bardzo zmęczeni, bo jechali w upale,
bardzo fajnie tak skonfrontować wyobrażenia z rzeczywistoscią

[mader1]

mamęmonikę, co nam stąd uciekła, pozdrów serdecznie i ucałuj jak
zbiega ))
A ja kiedyś na wielodzietnch z wyboru - gdzie uwielbiałam bywać -
dowiedziałam się, że trójka dzieci to jeszcze nie
wielodzietność )))
A nie wiem czy czwarte mi się jeszcze kiedyś trafi
Jol... a powiedz mi czemu Ty uważasz, ze my takie duże powinnyśmy
być ??? Ja też kiedyś usłyszałam, że miałam być duża )))

[kulinka3]

Dzięki. Myślę,że wiele osób poczuło się zachęconych)).

[jol5.po]

może w Ameryce trójka to nie wielodzietność, ale w Polsce przy średniej 1,24
dziecka na kobietę to sądzę, że tak

Coś w tym jest Mader, że mi się tak kojarzycie
A jeszcze teraz, kiedy miałam okazję zobaczyć bardziej ortodoksyjne spojrzenie
na sprawy Kościoła i podczytuję po przerwie wątki tutaj - jeszcze bardziej mi
się tak wydaje
odwalacie tym forum kawał dobrej roboty
jeszcze raz serdecznie pozdrawiam

[kulinka3]

To ja jeszcze zapytam, ulegając tylko i wyłącznie ciekawości)), co oznacza to
bardziej ortodoksyjne spojrzenie na sprawy Kościoła? Przyznam,że nie śledzę
wszystkich dyskusji na orgu, i stąd moja niewiedza.
Napisz w wolnej chwili.

[jol5.po]

na moje potrzeby zdefiniowałam sobie ową ortodoksję, jako "Kościół jest moim
domem, przede wszystkim Kościół". Ja swoje miejsce w Kościele widzę jako
"Ewangelia jest najważniejsza", dlatego czuję, że mam możliwośc zadania pytania
o postawę Kościoła, mam miejsce na refleksję o nim, czasem krytyczną.
Ortodoksyjna postawa zakłada wierność "twardą" Kościołowi, łącznie z przyjęciem
założenia o jego nieomylności, w jakimkolwiek momencie. Jeśli są jakieś złe
sprawy, to wina nieodpowiednich członków Kościoła, ale nie jego samego.
Dlatego dzisiaj mozna się odwoływac do nauki Kościoła także tej najstarszej,
wszelkie Encykliki zachowują aktualność. Wczytując się w sedno odnajdywać nauki
do teraźniejszości.
Jeśli chodzi praktykę takiego ortodoksyjnego spojrzenia, to np. sprawa
planowania rodzicielstwa przenosi punkt ciężkości z dyskusji o środkach
antykoncepcyjnych - naturalne i nienaturalne, dozwolone i niedozwolone, do
pytania w ogóle o planowanie. Skoro encykliki papieskie z lat 20 XX. szeroko
rozwodzą się o szkodliwości dla życia małżeńskiego, to taka jest obowiązująca
wykładnia.
Dyskusja jest trudna z takimi ludźmi, bo za szarym rozmówcą nie stoi autorytet
Kościoła, więc argumenty wyciągane z Ewangelii budza nieufność, prawidłowa ich
interpretacja przecież przynależy tylko do Kościoła.
Dobrze jest postrzegane nawiązywanie do tradycji kościelnych w postaci rytu
trydenckiego, sentyment do łacińskich mszy.
Całkowicie do tyłu niż mi się wydawało, że jest obecnie w Kościele traktowana
jest sprawa ekumenizmu. Ja wołanie "abyście byli jedno" traktuję jako wołanie o
zbliżenie się wspólnot chrześcijańskich, tam widzę spojrzenie - "jeden prawdziwe
to nasz Kościół i tylko nasz". Wobec innych jest postawa, czas się nawrócić, bo
grzeszycie, dla waszego dobra wołamy o wasze nawrócenie. Tak samo, ale z większą
wrogością chyba jeszcze traktowani są innowiercy, szczególnie muzułmanie.
Charakteryzuje sie to zamknięciem, nieufnością, nawet wobec rozmowy, wzajemnych
kontaktów.
To faktycznie zaobserwowałam na wielodzietnych.org, ale myslę, ze to jest
kawałek szerszej całości, wychodzący poza nasz polski podział na kościół
toruński i łagiewnicki.
Elementy dyskusji, które prowadzone były na w.org odnajdywałam w słowach
polskich biskupów. Pamiętam zacytowany tam list pasterski
www.naszdziennik.pl/index.php?typ=my&dat=20070421&id=my41.txt
, o sposobie postrzegania antykoncepcji.
Z innej działki pamiętam niezadowolenie Żydów (to juz watykańskie podwórko) z
modlitwy o ich nawrócenie w mszy trydenckiej, właśnie przywróconej przez
Benedykta XVI.
Ale to tylko moje refleksje, może nie oddają dobrze rzeczywistości, ale jednak
smutno mi się robiło. Miałam wcześniej wrażenie, że ludzie Koscioła są bardziej
"jedno" (przeciez i ja przynależę do Kościoła i moi rozmówcy, dlaczego więc taka
niemożnośc rozmowy nas dzieli?). Dla mnie prawdziwym przykładem ekumenizmu jest
to forum, sa różnice, czasami burzliwe dyskusje, ale jednak w tym wszystkim
istnieje mozliwość porozumienia, mimo wszystko jest współpraca, współbycie.

[kulinka3]

Bardzo Ci dziękuję Jolu.Ściskam i zaglądaj do nas, choć na chwilę))

8 listopada

[mamalgosia]

Ósmy, DOPIERO ósmy, a własnie dzisiaj skończyła się moja pensja. W
całości poszła na lekarzy/aptekę i benzynę
Oczywiście i na szczęście jest pensja Męża, ale to i tak dołujące.

Czytając dziś ze Starszym przed snem, doszłam do wniosku, że Mama
Muminka jest moim niedoścignionym ideałem Ona jest niesamowita!
Znacie lepszą mamę i żonę?

[mama_kasia]

A jednak ma jedną wadę )
To ciągłe obnoszenie się z torebką. Plecaczek byłby wygodniejszy
)))

[mamalgosia]

Nie rozumiem, dlaczego noszenie torebki miałoby być wadą?

Oooojejuuuu....

[minerwamcg]

Zobaczcie to. Koniecznie. Świetny program do czyszczenia monitorów.
Na laptopach też działa.
www.cosmo.ru/monitor/monitor_cleaner.swf

[mama_kasia]

[mader1]

))) świetny )) tylko potem....

[kulinka3]

Cudny, no po prostu cudny.Cała rodzina wyje z zachwytu....

[minerwamcg]

Mam jeszcze jeden www.cosmo.ru/monitor/cat.php

[mader1]

a za ten to masz specjalne podziękowania od mojego Męża, który
uwielbia koty najbardziej z nas wszystkich

różyczka

[pawlinka]

Słuchajcie, jak to może wyglądać? Chodzi mi o wysypkę...

[minerwamcg]

"Choroba rozpoczyna się wystąpieniem drobnej różowej wysypki -
najpierw za uszami i na czole, a następnie na całym ciele. Wysypce
może towarzyszyć niewielka gorączka. Drobne plamki w ciągu paru
godzin zlewają się ze sobą, tak że skóra wydaje się bardziej
zaczerwieniona niż pokryta wysypką."

[mader1]

A co ? Podejrzewasz ?
Dziewczyny miały nietypowo, bo dosyć wysoką gorączkę przy różyczce...
U mojego Małego znowu kaszel, który męczy Go coraz bardziej

[pawlinka]

Córeczka ma kaszel non stop od października, raz mniejszy, raz większy, po
drodze jakieś przeziębienia. W środę mamy umówioną wizytę u laryngologa, bo
podejrzewamy migdałek przerośnięty(( Kilka dni temu bolała ją główka,
gardełko, ale jakoś tak przeszło. A dziś na twarzyczce kilka krosteczek, ciałko
jak u prosiaczka, szorstkie, ale nie bardzo czerwone.
Synek dziś po 10 dniach po raz pierwszy w szkole, po paskudnej anginie, wrócił z
bólem głowy, gardła, podwyższoną temperaturą. Niby mi sie wszystko zgadza, nawet
powiększone węzły, ale taka dziwna ta wysypka, nieswoista. W dodatku córeczka
była szczepiona. Nie rozumiem.
Na szczęście jutro mam wolny dzień, ale lekarz jest dopiero popołudniu, martwię
się(( Znów nici z roratnych Mszy, znów nici z kolędy synka(((

[mader1]

znów nici z roratnich mszy (( tak jak u mnie (( żal mi go, bo
taki był napalony...

[isma]

Nudna bede, ale szorstka skora to mi raczej na uczulenie moglaby
wygladac.
Zmienialas jakis proszek? Mydlo?

[kulinka3]

Na różyczkę dziewczynki są teraz szczepione, więc raczej stawiam na szkarlatynę(
jeśli jest ból gardła) lub jeżeli któreś brało Augmentin to nawet po tygodniu
może być taka reakcja skórna.Pozdrawiam też z chorutkowa.

[mama_kasia]

Też pomyślałam o szkarlatynie

Kulinko i Kasiu, Bingo!

[pawlinka]

Trafiłyście, niestety Jestem załamana... Tak bardzo się boję chorób moich
dzieci(((

[kulinka3]

Pawlineczko nie ma się czego bać.Szkarlatyna to angina z wysypką.Antybiotyk
przez bite 10 dni( to ważne) i będzie po chorobie.Szkarlatyna lubi atakować
przed świętami Bożego Narodzenia;-(((.Zdrowiejcie i głowa do góry.

[mama_kasia]

Nic przyjemnego w chorowaniu naszych dzieci, ale
przynajmniej szkarlatynę wiadomo jak i ile czasu leczyć.
Trzymajcie się i zdrowiejcie

[samboraga]

>Znów nici z roratnych Mszy, znów nici z kolędy synka(((

u nas dziś rano była prawie awantura gdy rorat zabroniłam, bo katar się
zaczyna...no, niestety...chyba tylko rok temu udało się bez przeziębienia...
a szkarlatyna nie taka straszna...

Szkarlatyna

[aka21]

Pawlinko, będzie dobrze, już pewno jest Po podaniu antybiotyku szkarlatyna
szybko ustępuje. Zobacz na język! Jak malina! Na wiosnę Magda i Jaś mieli.
Uważaj na siebie, ja od Madzi złapałam straszną anginę. I zrób córeczce po ok.
miesiącu badanie ASO (musi być całkiem zdrowa, bez kataru itp). Czasem bakteria
może osiąść np. w stawach, lub w jakimś innym miejscu i wówczas potrzebna jest
dłuższa kuracja antybiotykowa. To się zdarza, ale naprawdę rzadko więc na zapas
przypadkiem się nie martw

A u nas od wczoraj ospa się sypiePierwsze krosty, pojedyncze były już w
poniedziałek. Teraz jest strasznie Madzia cała obsypana. Jaś okropnie się
drapie mimo smarowania - on tak ma Nie wiem jak długo jeszcze będzie pojawiała
się nowa wysypka? i jak ich ochronić od blizn? Ospa to dla mnie wielka
niewiadoma, bo jej nie miałam. Może mnie minie, jak nie to termin wypada na
Święta
Ściskam serdecznie
Aga

[kulinka3]

Ospa również kocha Święta, niestety))Przy ospie pomaga lek o nazwie Heviran,
ale trzeba go podać wcześnie.No i leki przeciwświądowe.
Uwagę bym zwróciła na te białe smarowidła, bo one generalnie pomagają, ale w
niektórych przypadkach wcale nie i trzeba obserwować krosty czy pod tymi lekami
się nie marzą, miast przysychać.Najlepsza jest gencjana , ale brudzi.
Zmiany po krostach, jeśli nie bardzo rozdrapane,znikają po jakimś czasie.
Ospa powoduje bardzo duży spadek odporności dlatego dobrze po chorobie
przynajmniej tydzień posiedzieć w domu, by czegoś nie złapać.
Jeśli nie chorowałaś to jest duże prawdopodobieństwo,że możesz złapać.Ospa jest
zjadliwym wirusem.
Życzę powodzenia i dużo zdrowia!

[aka21]

Dzięki za informacje! Na Heviran u dzieci już chyba za późno. Nie wiem czy on
jest na receptę, czy można dostać bez? Myślę teraz o sobie, bo ja mogę rozłożyć
się w same święta, więc z lekarzem może być problem.
A może wiesz, czy ktoś kto już ospę miał może zarazić się powtórnie i dostać
półpaśca, czy on może pojawić się bez kontaktu z wirusem, przy osłabieniu
organizmu (wirus ospy podobno pozostaje w organizmie jak wirus opryszczki). Nie
wiem czy możemy się gdzieś wybrać na Święta, boję się o moje babcie (jedna
właśnie po operacji woreczka, a druga z poważnymi kłopotami krążeniowymi).
Jeszcze raz dziękuję i serdecznie pozdrawiam!

[isma]

Heviran jest tylko na recepte. I jest to lek nader skuteczny, ale
nie wszyscy go dobrze toleruja - dla niedomagajacych watrobowo sie
raczej nie nadaje np.

[aka21]

Isma, dziękuję! Z wątrobą chyba u mnie ok, więc może będę tolerować. To się
zaczyna brać przy pierwszych wypryskach? czy profilaktycznie ,jak się termin
wysypu zbliża?

[pawlinka]

dzięki, dziewczyny, za dobre słowa) Spanikowałam, bo sama nazwa choroby mnie
wystraszyła. W ogóle to taka nieswoista wysypka, brak wysokiej gorączki. Ale czuwam.
A ospę dobrze zwalczać gencjaną i mazać tym białym. Moje dzieci wyglądały
strasznie - fioletowo - białe. Tam, gdzie była duża krosta, dawałam gencjanę.
Nie pozwalaj im się drapać, nie będzie blizn. Aha, nam lekarka kazała dać lek -
nie pamiętam nazwy. Jeśli zachorujesz, zapytaj o to lekarza. Niektórzy dorośli
koszmarnie przechodzą.
To wszystkim w krostach, kaszlącym - zdrowia i uśmiechu życzę!

[aka21]

Wczoraj nie zdążyłam zapytać, ale po poście Pawlinki już wiem Ggencjanę można
dawać razem z białym mazidłem. Nie chciałam z niego rezygnować bo działa
znieczulająco, a gencjana nie. Jaś się strasznie drapie i to jest silniejsze od
niego Madzia jest bardzo dzielna, stara się, ale zanim wyszło, ze to ospa
jedną krostkę przy oku niestety rozdrapała i ona nie wygląda ładnie. Proszę
doświadczone mamusie powiedzcie mi czy te małe krostki urosną wszystkie do
dużych czy po prostu znikną? Po jakim czasie wysypka jest dla dziecka mniej
uciążliwa?
Pozdrawiam i życzę szybkiego zdrowia

[pawlinka]

Nie bardzo pamiętam, ale wydaje mi się, że nie rosną za bardzo. Zasychają
wszystkie z pierwszego rzutu i następne z drugiego: mniejsze i większe. Wtedy
tez przestają tak dokuczać. Zwracaj tez uwagę na gorączkę. Nie powinna zbyt
długo trwać.
U nas trochę nietypowo: córeczce zbladła wysypka, nie ma gorączki. Jednak ta
wysypka jest w nietypowym miejscu, właśnie na twarzy najmocniejsza, nie ma tego
trójkąta, o którym wszędzie czytam.
A synek na razie ma tylko malinowy język, nie ma wysypki oprócz jednej krostki.
Nic nie rozumiem. Umówiona dziś jestem na telefon z lekarzem.

Też zdrowia życzymy

[aka21]

A Twoja córka ma malinowy język? To chyba główna cecha. Trójkąt na buzi u
naszych dzieci był, gorączka też. Wysypka zaczęła się od brzucha (taka kaszka
drobna) na drugi dzień po wystąpieniu gorączki, a potem na rękach. nogach, ale
jakoś tak krótko.

Nasze dzieci prawie nie mają gorączki. Tylko Madzia, jak ją najbardziej
obsypywało miała 38. Myślę, że to nie dużo. Jaś, póki co bez gorączki, może
jakiś stan podgorączkowy wczoraj miał, ale nie mierzyłam (okropnie tego nie
lubi, a do zbijania to się na pewno nie kwalifikowało).
Pzdr

[kulinka3]

Pawlinko, wysypka w szkarlatynie czasami przechodzi po jednym dniu i bywa,że nie
jest rozległa.
Pozostaje pytanie czy mieli ból gardła i czy ostatnio nie brali jakiegoś
antybiotyku?

[pawlinka]

Właśnie jestem po konsultacji telefonicznej z lekarzem. U nas taka epidemia ospy
wokoło i inne choróbska, że lekarze przezywają oblężenie.
Tak, Kulinko, oboje mają ból gardła. Linka nie brała ostatnio antybiotyku, Lolek
- tak, ale on nie ma wysypki, język ma żywo czerwony, nie gorączkuje. Lekarz
każe czekać na gorączkę i wysypkę i dopiero wtedy podać antybiotyk. No i tutaj
jest problem. Nie chcę przegapić tego momentu, bo ogólny stan jest dobry.

[kulinka3]

Jesteś czujna, nie przegapisz)).Pozdrawiam cieplutko i życzę Wam zdrowia kochani.

[pawlinka]

Staram się byc czujna jak gajowy Chyba, że mnie weźmie.

[aka21]

Pawlinko, język ma być nie tylko malinowo-czerwony, ale maja być też takie
nabrzmiałe kubki smakowe, wygląda dosłownie jak malina. To język
charakterystyczny przy infekcjach paciorkowców. U nas Magda nie zachorowała przy
Jasiu. Szkarlatyną zaraziła się dopiero miesiąc później chyba w przedszkolu.
Zdrowiejcie!

Mononukleoza?

[rycerzowa]

Powiększone węzły chłonne? Gardło? Wysypka?
U córki tak zaczęła się mononukleoza. (Paskudztwo).
Wspomnij lekarzowi - niech wykluczy.
Na wszelki wypadek już trzymaj dietę.

[kulinka3]

W mononukleozie zazwyczaj nie ma wysypki.Ta pojawia się dopiero w reakcji na
penicylinę.

I u nas ospa...

[mader1]

w ten sposób dwoje utykających rodziców będzie się opiekować Małym
chorym na ospę )))
Na razie pokazałam Małemu w internecie, jak mógłby wyglądać ( a
przecież na tę chwilę piękny jest) i przeczytałam wszystkie
informacje , starannie omijając te dotyczące powikłań. Poczuł się
dopieszczony i zrozumiał, że jest ciężko chory...
Jutro idziemy po oficjalne potwierdzenie wiadomości do lekarza.

[mader1]

moja mama przez telefon - "ma krostki ? Panuje w przedszkolu ospa ?
Ale wiesz, że to może być odra ???" )))))

[mama_kasia]

Uuu, ...a jak noga?

[mader1]

moja czy męża ? ))) Jeszcze nie wróciła do formy, choć oczywiście
lepiej. a męża kolano, to nie wiem, kiedy się zagoi, bo On jeszcze
więcej się rusza...

[alex05012000]

mader!!!! ojojoj, życzę krótkiej bezgorączkowej i mało
uprzykrzającej sie ospy ... odra to raczej nie bo teraz wszyscy
szczepieni... jutro sobota, więc gdybym mogła pomóc to nie miej
wyrzutów sumienia... bardzo serdecznie pozdrawiam alexik

[utka]

duzo zdrowka wszystkim chorutkom forumowym zycze- tym duzym, malym i calkiem
malenkim.

Odnosnie szczepien na odre, swinke, rozyczke czy ospe - to wedle mojej wiedzy
szczepienie wcale nie wyklucza zachorowania, ale wtedy przebieg choroby jest
bardzo lagodny. coreczka kolezanki mimo szczepienia, na rozyczke zachorowala jak
tylko do zlobka poszla na szczescie szybko z tego wyszla.

Co do blizn po ospie i w ogole blizn wszelakich - wiekszosc powinna zniknac bez
sladu (no moze poza tymi glebokimi i wielokrotnie rozdrapywanymi); warunkiem
jednak jest nieopalanie blizn, tj. niewystawianie ich na dzialanie slonca. Jak
slonce na blizny troche poswieci - to nie ma zmiluj sie - zostaja juz na cale
zycie. No wiec to niejako szczescie w nieszczesciu ze sezon ospowy z reguly
przypada na pozna jesien/zime. No bo gdzie tu ukryc dziecko przed sloncem w
lecie ...

grypa:(

[aka21]

Nas właśnie zmogła grypa. Przed chwilą wróciliśmy od lekarzy. Zdrowy tylko tatuś
(chyba szczepienie ma sens). Jaś niestety ma już zapalenie płuc - jemu jakoś
tak szybko zawsze się wikła i to na te nieszczęsne płuca.
Jak macie jeszcze siłę to proszę, westchnijcie za nami...

[mader1]

mam i wzdycham w sprawie tego zapalenia

[aka21]

Bardzo dziękuję

[utka]

I ja siły mam, bo Miłke juz od miesiaca do przedszkola nie puszczam (aktualnie
pobywa z mezulem na feriach u tesciow), wiec tyle tez jest juz zdrowa i ja od
chorob troche odpoczelam i sie odstresowalam.
Aka (Agnieszka?) pamietam w modlitwie

alergia wziewna

[mamalgosia]

Macie jakieś doświadczenia? Chciałabym porozmawiać przed następnym
sezonem pylenia

[mama_kasia]

Niewielkie - syn jest na lekach (do nosa i tabletki) przez mniej
więcej czerwiec, lipiec i sierpień. Jest uczulony na pyłki traw
i zbóż. Teraz na sezon dostał avamys i super się sprawdził.
Tabletek już nie brał, bo sam psikacz do nosa wystarczył. Normalnie
ma katar, czerwony nos i załzawione oczy.

[mamalgosia]

a można wiedzieć, dlaczego nie odczulacie? Mój Młodszy jest za mały
na odczulanie, ale Ty masz starszego Syna

[mama_kasia]

Ponieważ spirometrię ma dobrą, a lek pomaga.
Nasza pediatra ciągle mówi, że pewnie będzie trzeba odczulać, ale
jakoś (razem z alergolog) tej decyzji nie podejmują.
W zasadzie nie wiem, na czym polega odczulanie i jaki ma
to wpływ na organizm, czy jest to lepsze od branie leków?
Nie mam pojęcia.

[mamalgosia]

Mnie sie wydaje, że odczulanie lepsze od leków zdecydowanie - nie
truje. No, ale może nie zawsze ma sens

[my-cha]

maaamy, nie za wielkie, bo w miarę łagodna postać, ale walczymy od
lat.
Ale powiedz, co dokładnie Cię interesuje, bo pisać mogę dużo i z
różnych stron.

w skrócie

[mamalgosia]

Młodszy miał wiosną bardzo dużo infekcji, zaczynały się kaszlem i
katarem alergicznym, a kończyły ogólną infekcją bakteryjną (4
antybiotyki samą tylko wiosną! ). Synek ma 3 lata, z rodziny
zupełnie niealergicznej. Ponieważ hipoteza byłą własnie o tej
alergii, dostawał zyrtec (od jesieni), czasowo flixotide we wziewach
i ventolin.
Latem miał robione testy i wykazały alerfię na brzozę i żyto. To
żyto mnie nie przeraża, bo mamy mały kontakt. Ale brzóz u nas
baaardzo dużo (już w samym naszym ogrodzie 15 przepięknych - już
złożyliśmy podanie do Urzędu Miasta o wycięcie ich ). Brzoza
zaczyna pyliś w połowie marca,a kończy w połowie maja. Czyli 2
miesiące do d...

Pani alergolog mówi, że tak małych dzieci się nie odczula zaleciłą,
żeby od połowy marca dawać zyrtec+flixo+ventolin. Czyli praktycznie
to co brał i na czym kończyło się źle. Po namyśle zmieniłą zyrtec na
claritine.
Czy ta zmiana coś pomoże?
Co jeszcze mogę zrobić, żeby nie było tak jak tej wiosny
(praktycznie całą Synek był na antybiotyku)? Jak sprawić, żeby te
objawy alergiczne nie były tak silne i nie rozwijały się potem w
infekcje bakteryjne?

[mama_kasia]

U nas zamieniła zyrtec na telfast - miał mniej zmulać, bo syn
był senny po zyrtecu - niefajnie, jak chodził do szkoły.
W końcu jednak nie wiem, jak działa ten telfast, bo nie
był jeszcze potrzebny.
Chociaż syn jest uczulony na "letnie" alergeny, to ma jednak
nadreaktywność oskrzeli i zimą miewa najgorsze kaszle.
Głupi wirus rozciąga mu się w czasie. Ma napady kaszlu, ale
na szczęście silny z niego chłop i odporny, więc do
nadkażeń bakteryjnych raczej nie dochodzi.

[mamalgosia]

Wrzuciłam sobie ten telfast w google. Poczytałam i praktycznie piszą
na ulotce to samo co na ulotce zyrtecu, na której to samo co na
ulotce claritine...
Obawiam się, że próba walki z alergią to takie testowanie leków po
kolei Aż do odczulenia. Tylko czy ja to wytrzymam?

[isma]

No nienienie.
Caly dowcip z alergia polega, najogolniej mowiac, na tym, ze to nie jest "jedna"
choroba. mechanizmow reakcji alergicznej jest multum - latwo zreszta
zaobserwowac, ze np. niektorzy dziabnieci przez komara puchna od razu, a inni
dopiero nazajutrz (pomijam tych szczesliwcow, ktorzy w ogole nie puchna). Sa
mechanizmy krzyzowe - czyli cos nie uczula jesli jest izolowane, ale w polaczenu
z innym alergenem (tez samodzielnie nie powodujacym objawow) - uczuli.

Telfast jest jednym z najnowoczesniejszych lekow, o stosunkowo niklych skutkach
ubocznych. Zyrtec i Claritine (a dokladnie mowiac, cetyryzyna i loratadyna -
wystepuja pod roznymi nazwami handlowymi) dzialaja na dwa rozne mechanizmy
powstawania reakcji alergicznej. Na jednych lepiej dziala jeden, na innych
drugi, przy czym faktycznie zyrtec moze powodowac sennosc i zwiekszenie
laknienia ;-(((.

No. A teraz co do tego, Mamalgosiu, co napisalas. Zastrzezenie wstepne - ja bym
jednak bez konsultacji z lekarzem zadnych powazniejszych ruchow nie robila. A
zwlaszcza nie odstawiala lekow na wlasna reke. Oczywiscie, zdarzaja sie
konowaly-partacze, ale nie nalezy im dodatkowo roboty utrudniac.

Zestaw, jaki Maly dostal, jest standardowy. Moja watpliwosc wzbudza ten
ventolin, jako lek do podawania sezonowo na stale - bo on zasadniczo ma
dzialanie dorazne: przerywa atak dusznosci, ktory juz wystapil. Jesli dusznosci
nie ma, to nie ma powodu go podawac "profilaktycznie", zwlaszcza ze dziala
szybko, ale za to stosunkowo krotko. Zreszta, jest to najslabszy z
szybkodzialajacych rozkurczowych - nie u kazdego pomaga, no, ale dla malego
dziecka to chyba nie bardzo cos innego sie nadaje (choc moze mozna byloby
ostroznie dac berodual).
Natomiast flixotide ma dzialanie przeciwzapalne, i faktycznie mozna podawac "na
zas", zeby jakies stany niedajace wyraznych objawow hamowac w zarodku. Jesli
jest ewidentna dusznosc, trzeba podac najpierw Ventolin, a jak on zacznie
dzialac i oskrzela rozkurczy - dopeiro wtedy dac steryd (dawanie sterydu
wziewnego w skurczu nie ma wiekszego sensu, bo on nie dotrze tam, gdzie powienien).

Jak dziecko male, to oczywiscie oba trzeba dawac przez komore, a nie wprost.
Paszcze plukac po uzyciu, zeby sie dziecko nie zagrzybilo. Aha, pikflometr sie
przydaje, o ile dziecko jest w stanie wspolpracowac.

Zyrtec. On nie przerywa reakcji alergicznej, tylko ma za zadanie zapobiegac jej
wystapieniu. Trzeba podac co najmniej godzine przed ekspozycja na alergen (na
noc, ew. wczesnie rano przed wyjsciem z domu), zeby zaczal dzialac.

Jest niezly lek, oparty na zupelnie innej zasadzie niz dzialaja cetyryzyna i
loratadyna - singulair. Drogi, niestety, i dlugo trzeba zazywac.

To tak na szybko.

[mamalgosia]

isma napisała:

>
> No. A teraz co do tego, Mamalgosiu, co napisalas. Zastrzezenie
wstepne - ja bym
> jednak bez konsultacji z lekarzem zadnych powazniejszych ruchow
nie robila. A
> zwlaszcza nie odstawiala lekow na wlasna reke.
Ale ja wcale nie mam zamiaru tego robić. Lekarka sama zmieniła
zyrtec na claritine, jak powiedziałam że tamten zestaw nie przynosił
pozytywnych skutków.
Zresztą sama nie mam możliwości wypisania sobie recepty.
U nas wszelkie konsultacje odbywają się z pediatrą, bo alergolog
jest jeden na całe miasto (mówię o NFZ, prywatni są, ale nie wiem
czy do wiosny odbijemy się finansowo na tyle by skorzystać) i chce
widzieć dzieco co najwyżej raz na rok.


> Zestaw, jaki Maly dostal, jest standardowy. Moja watpliwosc
wzbudza ten
> ventolin, jako lek do podawania sezonowo na stale - bo on
zasadniczo ma
> dzialanie dorazne: przerywa atak dusznosci, ktory juz wystapil.
Nie, Ismo, on nie jest na stałe. Dokładnie ma być tak: od 15 marca
claritine na stałe, w przypadku wystąpienia objawów: flixotide, a
ventolin w zaostrzeniach


Jesli to nie ma powodu go podawac "profilaktycznie", zwlaszcza ze
(choc moze mozna bylobydusznosci
> nie ma,
> ostroznie dac berodual).
Berodual akurat mamy w domu, bo Starszy dla odmiany ma astmę


> Natomiast flixotide ma dzialanie przeciwzapalne, i faktycznie
mozna podawac "na
> zas", zeby jakies stany niedajace wyraznych objawow hamowac w
zarodku. Jesli
> jest ewidentna dusznosc, trzeba podac najpierw Ventolin, a jak on
zacznie
> dzialac i oskrzela rozkurczy - dopeiro wtedy dac steryd (dawanie
sterydu
> wziewnego w skurczu nie ma wiekszego sensu, bo on nie dotrze tam,
gdzie powieni
> en).
To wiem, tak właśnie to stosowaliśmy



>
> Jak dziecko male, to oczywiscie oba trzeba dawac przez komore, a
nie wprost.
Tak czynimy


> Paszcze plukac po uzyciu, zeby sie dziecko nie zagrzybilo.
Płuczemy sumiennie i starannie, ale po 4 miesiącach grzyb i tak się
pojawił


Aha, pikflometr sie
> przydaje, o ile dziecko jest w stanie wspolpracowac.
A co to takiego????


>
> Zyrtec. On nie przerywa reakcji alergicznej, tylko ma za zadanie
zapobiegac jej
> wystapieniu. Trzeba podac co najmniej godzine przed ekspozycja na
alergen (na
> noc, ew. wczesnie rano przed wyjsciem z domu), zeby zaczal
dzialac.
Zyrtec Młodszy dostawał już dużo wcześniej, miesiącami. I nic. Jakby
wodę łykał, takie efekty



>
> Jest niezly lek, oparty na zupelnie innej zasadzie niz dzialaja
cetyryzyna i
> loratadyna - singulair. Drogi, niestety, i dlugo trzeba zazywac.
Własnie na innym forum jedna z Dziewczyn mi o nim napisała.
Zapamiętam nazwę i będę o nim myślała w następnym sezonie
pyłkowicowym - jakby nasz zestaw nie wystarczył. Zresztą coś mi się
obiło o uszy, że już w zeszłym roku pediatra coś o tym mówila -
ale "jak się stwierdzi, że to rzeczywiście alergia". Tylko czy ona
może zmienić wskazania alergolog? Z drugiej strony: musi, skoro u
alergolog nastepną wizytę mamy ma koniec sierpnia 2009, no nie?
>
> To tak na szybko.
Dziękuję
>

[my-cha]

no i co ja mogę, jak Isma już wszystko ładnie opisała

My od 2-3 lat jedziemy na Singularze, jak pylenie bardzo męczy to z
claritiną. Ale mój to już dorosły facet.

Jak był mały najbardziej pomagało mu działanie klimatem. Miesiąc
albo i lepiej nad naszym morzem ale w takich miejscach gdzie nic nie
pyli - sosnowy lasek na przesmyku między morzem a jeziorem.

Akurat na niego odczulanie zadziałało nieciekawie i po 2 latach
daliśmy spokój.

Trzymajcie się cieplutko i powodzenia w szukaniu najlepszej ścieżki
dla małego.

[mamalgosia]

Tak, u nas zmiana klimatu też zadziałała rewelacyjnie.
Tylko, że tego się nie da kiedy się chce

widziane na ulicy

[mamalgosia]

Po drugiej stronie ulicy, chodnikiem szły dwie niewiasty. W
zbliżonym wieku, pewnie koleżanki. Obie jednocześnie rozmawiały
przez telefony - nie rozmawiając ze sobą nawzajem.
Jakoś mnie to poruszyło

Aaaaale miałam sen!

[minerwamcg]

Śnił mi się kościół, ludzie podchodzili do komunii, małe dzieci też.
Ksiądz dorosłym dawał komunię, a małym pchał do buzi łychę cukru, na
zasadzie "skosztujcie i zobaczcie, jak dobry jest Pan" ))
Dzieciom się to nawet podobało ))

[mama_kasia]

- ależ się uśmiałam

[mader1]

)))

[mamalgosia]

Nigdy nie miałam "snu eucharystycznego"

Ale przyznam, że nie chciałabym mieć

[minerwamcg]

Oj, mnie takie sny potrafiły męczyć... Kiedy przez dłuższy czas nie
mogłam przystępować do komunii, śniły mi się kościoły, konfesjonały
w których siedzi ksiądz (jeden z tych konfesjonałów był pod samym
sufitem, wchodziło się po cienkich i chwiejących się schodach i
pomościkach), albo wręcz że nareszcie mogę iść do komunii i że to
robię. Taki oniryczny bat na grzesznika ))

Mamma mia!

[pawlinka]

Słucham Abby już 12 godzinę z przerwami... chyba zwariowałam.
Widzieliście film? Takie wakacyjne, ale dziś mam ochotę tańczyć...

[isma]

Pawlinka, wez, przestan.
Zbliza sie wlasnie moje doroczne wychodne taneczne (no, nie tylko taneczne), i
mojej mizernej cierpliwosci nie sluzy wspominanie o tanczeniu )).

[samboraga]

o, no włąśnei mam nadzieję na wyjscie z mężem w związku z okrągłą rocznicą i
może być że padnie nam na Mamma mia, fajne?)

[pawlinka]

To lekki film w sam raz na wyjście z mężem Tanecznie i
śpiewająco.

[samboraga]

))

[mamalgosia]

My z Mężem - jeśli już w ogóle gdzieś wychodzimy - to zawsze na
jedzenie. Ciekawe, wygłodzeni, czy co?

[pawlinka]

images.chron.com/content/chronicle/ae/movies/tramp.jpg

[mamalgosia]

Mamy takie puzzle

zimno i pada

[mamalgosia]

Czy ta pogoda ma zamiar się skończyć? Liście zgniją nim zżółkną i
poczerwienieją

Śniło mi się dzisiaj, że siedziałam na jakimś szczycie górskim
("jakimś", bo takiego nie ma - była z niego widoczna panorama Tatr -
ale panorama nieistniejąca). Lezał śnieg, taki piękny, skrzący się.
niebo było błękitne, świeciło słońce, na horyzoncie było kilka
obłoków - takich jakie widziałam tylko ze Świnicy. Widziałam przed
sobą całe polskie Tatry - od Ornaku, przez Czerwone, Kościelec,
Świnicę Kozie, Granaty...Świstówka, Mnich, Apostoły, Rysy... Zaraz
za tym rozciągało się drugie pasmo - to, które można zobaczyć z
Łomnicy po slowackiej stronie (i Gerlach, i Krywań, i Hruby Wierch) -
czyli niemożliwe Ale było tak pięknie, tak pięknie... Mrozu nie
czułam, ale wiem, że był. Trochę niżej biegła piękna ścieżka. Taka
zapraszająca. Kamienista, wciskała się w małą dolinkę pomiędzy
Giewontem a Kopą Kondracką. Szedł tam jakiś mężczyzna, podpierał sie
kijem. Miałam odpowiednie buty i postanowiłam, że też tam pójdę.
No i wtedy zbudziło mnie Zecchino d'Oro na cały regulator
Nie ma tak, żeby matka dzieciom mogła pójść dokąd chce. nawet we
śnie.
Ale sen we mnie pozostał, bardzo namacalny.

google

[mamalgosia]

gdy sie wpisze "wychowanie w wierze", to zaraz na drugim miejscu
wyskakuje "Ogolone jajka". Jestem pełna podziwu (choć teraz on chyba
występuje jako omat_koboska?)

[mader1]

spojrzłam sobie ))))
ciekawe jest to, że zaproponował badanie psychologiczne nas
wszystkich i porownanie z "normalnymi"
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=21155&w=84884588&a=84900751
czyli... sobą ? ))))

"wesołe forum"

[mamalgosia]

to określenie jest naprawdę ciekawe

[mader1]

Szukając niedawno czegoś w związku z naszym forum, zajrzałam do forumowej
wyszukiwarki. Już w 2004 wieszczono nam powolną śmierć. Niestety, forum, na
którym te słowa padły już nie istnieje, więc nie mogę podać linku

"A forum "Wychowanie w wierze" ledwo zipie.... (początek wątku)

Naprawdę spodziewałam się iż po usunięciu wszystkich chamów forum to zacznie
umierać...i tak jest właśnie. Pt, 14-05-2004, 09:43:33

Forum Chrześcijaństwo Autor: 18lipiec Podobne: Znajdź Wyklucz

e: A forum "Wychowanie w wierze" ledwo zipie....

Nie obraź sie Marto ale bez kilku osób forum "Wychowanie.." bardzo sie
poprawiło, atomsfera jest przyjazna, miła, jak to wśród chrześcijan. No i
nareszcie mozna czegos wartosciowego "zaczerpnąc " od drugich ,a nie tylko
tłumaczyc innym podstawowe rzeczy. Pt, 14-05-2004, 10:07:45

Forum Chrześcijaństwo Autor: mika74 Podobne: Znajdź Wyklucz
Re: A forum "Wychowanie w wierze" ledwo zipie....

niedawno trafiłam na forum "Wychowanie w wierze" i coraz bardziej mi się podoba.
Podpisuję się pod słowami miki74 Pt, 14-05-2004, 17:33:52

Forum Chrześcijaństwo Autor: mamalgosia Podobne: Znajdź Wyklucz
Re: A forum "Wychowanie w wierze" ledwo zipie....

Hej! Po dluzszej przerwie zajrzalam na Wychowanie i utknelam tam na ponad
godzine. A teraz mam material do przemyslen na kilka godzin i rozmowy z mezem
tez (np o chrzescijaninie w pracy ). Super. Dawno juz tak nie bylo. Cz,
20-05-2004, 23:35:40

Forum Chrześcijaństwo Autor: skrzynka3 Podobne: Znajdź Wyklucz

Re: A forum "Wychowanie w wierze" ledwo zipie....

No, wlasnie, widzisz, chrzescijanstwo polega miedzy innymi na tym, ze kocha sie
tych, ktorych sie nie zna. Niekoniecznie ze szczegolnym uwzglednieniem papieza,
zeby byla jasnosc. Moze od czasow bierzmowania pamietasz jeszcze story o
niejakim milosiernym samarytaninie? Pt, 14-05-2004, 12:26:15

Forum Chrześcijaństwo Autor: isma Podobne: Znajdź Wyklucz
Re: A forum "Wychowanie w wierze" ledwo zipie....

18lipiec napisała: > Naprawdę spodziewałam się iż po usunięciu wszystkich chamów
forum to zacznie > umierać...i tak jest właśnie. Marto! 1. Miło, że się o nas
troszczysz 2. Taki już los chrześcijanina - ma umierać, bo inaczej nie
zmartwychwstanie. Trzymaj się! Pt, 14-05-2004, 10:18:21

Forum Chrześcijaństwo Autor: wojtek_tata Podobne: Znajdź Wyklucz "

[mamalgosia]

Może my tak jak moja Ukochana Babcia - całe życie ledwo zipała, a
dożyła pięknych 84 lat

[mama_kasia]

) - pamiętam to

widziałam dziś małą minerwę:)

[mamalgosia]

niedaleko szkoły, w której pracuję jest boisko, obok niego trawnik.
I po tym trawniku szla mała minerwa. Miałą plecak i worek - pewnie
miała dziś w szkole wf
Wypisz-wymaluj Ty, minerwo, jak na tym zdjęciu przy mapie)

[minerwamcg]

A nie, to jeszcze nie nasze Ale podobne raczej będzie, bośmy oboje czarni.
Poza tym geny prapradziadka Węgra są nie do wytłuczenia - w mojej rodzinie chyba
od pięciu pokoleń nie urodziło się jasnowłose dziecko ))

śnieg

[mamalgosia]

Strasznie się juz zrobił uciążliwy. Nie potrafię wyjechać z własnego
domu, dach już drugi raz się ugina( I wszystko zabiera co najmniej
dwa razy więcej czasu i energii niż wiosną/latem/jesienią.
No doprawdy: wiosny! wiosny!!!

[atama]

Lubię zimę, ale ja to w ogóle jestem dziwna
W każdym razie śnieg, sporty zimowe, mróz, że aż piszczy... Piękne
to dla mnie było od dzieciństwa. Zastanawiam się na ile takie
nastawienie to wpływ rodziców...
Ostatnio przypomniałam sobie, jak jako dziecko jechałam z tatą w
dość daleką podróż samochodem. Złapaliśmy kapcia, a wtedy mój tata
korzystając z okazji, postanowił nauczyć mnie tej trudnej sztuki.
Przedstawił teorię, dał mądre rady, po czym pochwalił się, że kiedyś
potrafił zmienić koło w niespełna minutę. Tę przygodę pamiętam do
dziś, jak stoję nad mozolącym się tatą i mierzę mu czas! Zabawę
mieliśmy oboje. Teraz, kiedy potrafię tę sytuację ocenić bardziej
obiektywnie, widzę, że wcale nie było różowo. Czy ja bym się dzisiaj
ucieszyła, gdybym złapała kapcia na drodze jadąc gdzieś z
dzieckiem???

[mmb]

Śnieg to nic, ale teraz zaczyna się odwilż i nim on się stopi do końca będzie
obrzydliwie

gdzie ta wiosna?

[mamalgosia]

Po dwóch ciężkich nocach jestem z Młodszym na opiece. Fajnie mi z
nim
tylko gdzie ta wiosna? I dlaczego tak ciągle pada? Widzicie jakieś
oznaki wiosny? Ja zauważyłam co następuje:
- więcej robót drogowych
- zaczyna sie alergia (czyli pylenie, czyli wiosna)
- temperatury jednak ciut wyższe
- błoto zamiast zbrylonej ziemi
- dłuzszy dzień

[aka21]

Nie chorujcie już) Wiosna idzie!!
Kwitna zawzięcie krokusy, leszczyna pyli, po lesie przeganiają się
bardziej niż zwykle kolorowe dzięcioły, obudził się cytrynek, no i
przez te chmury deszczowo-śniegowe czasem błękitne niebo wyjrzy i
słońce zaświeci wiosennie
A koty szaleją po polach!!!

[mamalgosia]

aka21 napisała:

> Nie chorujcie już) Wiosna idzie!!
A, nie nie, to mój Młodszy wiosną choruje dwa razy więcej niż w
całym okresie jesienno-zimowym W ubiegłym roku od września do
marca miał 2 antybiotyki (w tym roku 1), od marca do czerwca...4((
Cytuję: "Alergia otwiera drogę infekcji"



> Kwitna zawzięcie krokusy,
a, widziałam, że u nas też chciały. Ale robotnicy zadeptali.
Natomiast przebiśneigi są (przebibłota raczej)


obudził się cytrynek
Gdzie???

[aka21]

A, nie nie, to mój Młodszy wiosną choruje dwa razy więcej niż w
> całym okresie jesienno-zimowym
Też to zauważyłam, ze wczesną wiosną więcej tych infekcji. Też w
ubiegłym tygodniu stawialiśmy bańki, ale dziś już oboje w
przedszkolu. I co ciekawe, Jaś (alergik-podobno?) na lekach jakoś
sobie radzi, a choruje Magda (może to ten odrastający migdał?).
Pocieszajace jest to, że jednak z każdym rokiem jest lepiej No i
nam udaje się omijać antybiotyki..

>
> obudził się cytrynek
> Gdzie???
>
W Krakowie przed naszym balkonem wywijał w sobotę A przebiśniegi
u nas gryzonie wyżarły

[sylwia0405]

Dłuższy dzień - to prawda. My ze szkrabami wypatrzyliśmy pąki na drzewach, więc
mam nadzieję, że tylko patrzeć jak zrobi się zieloniutko

wakacje :)

[mmb]

Chciałam się pochwalić że w piątek jadę na wakacje (pierwsze prawdziwe od 2
lat!!) i już nie mogę się doczekać..

[mamalgosia]

Odpoczywaj!
Ja o wakacjach na razie myślę i marzę o nich. To też fajne.

Odezwij się po powrocie