Gdy katolicki polityk się rozwodzi...

[kann2]

...to trochę smutne jest. Myślę o Marcinkiewiczu i dzisiejszych
wiadomościach. Pewnie, nie można nikogo potępiać, bo nie wiemy, co
pod tym się kryje, ale gdy człowiek stojący na świeczniku, pełniący
ważny urząd publiczny powołuje się na katolicyzm i jawnie go
manifestuje, a potem w świetle jupiterów (bo jakże inaczej, gdy jest
i nie przestaje być publiczną osobą) postępuje w sposób otwarty
sprzecznie wobec tego, co wyznawał, to przykre.

Potwierdza się jednak opinia, że Kościół nie powinien nadmiernie
wiązać się z politykami.

Wolę trochę więcej... chłodu... w tych relacjach.

Jeden ze znanych (niegdyś) polskich polityków z partii deklarującej
przywiązanie do chrześcijańskich wartości, po rozwodzie miał na tyle
poczucia uczciwości, że wycofał się z politycznej działalności, gdyz
uznał, że sprzeniewierzył się wartościom, które głosił on i jego
partia. Czy hołubiony swego czasu przez Kościół pan Marcinkiewicz
uczyni podobnie?

[nati1011]

Jedynie Marek Jurek udowodnił, ze wyznawane wartości są dla niego
nadrzędne - nawet nad wysokie stanowisko.

Pewnie jeszcze jest wielu uczciwych politychów w sejmie - ale tak
ogólnie, to żadna z partii nie jest partią "wierzącą". Nawet LPR nia
nie było. A PIS to już wogóle... wystarczy popatrzeć na wyniki
głosowań w kluczowych kwestiach. Teraz znów zgłaszają poparcie dla
in vitro.

Dla mnie szczytem (obecnym) hipokryzji jest para prezydencka -
głośno deklarująca swój katolicyzm przy jednoczesnym poparciu nie
tylko dla in vitro ale nawet dla aborcji.

[a_weasley]

nati1011 napisała:

> Jedynie Marek Jurek udowodnił, ze wyznawane
> wartości są dla niego nadrzędne - nawet nad
> wysokie stanowisko.

I w imię tych wartości obiektywnie przysłużył się aborcjonistom.

> Pewnie jeszcze jest wielu uczciwych politychów
> w sejmie -

Jeżeli uczciwość się przejawia tak jak u Jurka, to mam nadzieję, że jak
najmniej. Udowodnił, owszem. Że się nie nadaje do tej roboty.
To, co zrobił, to mniej więcej tak, jakby sto lat temu polski poseł we Widniu
głosował przeciwko ustawie czyniącą Galicję trzecim równorzędnym członem
c.k.monarchii, bo jego nie interesuje nic poniżej niepodległości.
Co on załatwił? Uniemożliwił zmianę Konstytucji ustalającą obecny stan ochrony
życia poczętego jako minimum. Mogliśmy to mieć, żeby to odkręcić, trzeba by
zmienić Konstytucję, a to nieprosta sprawa.
A mamy ustawę zwykłą, którą można zmienić zwykłą większością głosów, co zresztą
już raz się zdarzyło. Wtedy zablokował to Trybunał Konstytucyjny, ale nie ma
gwarancji, że to się powtórzy.
Za to ob. Dwojga Imion Bez Nazwiska ma czyste sumienie.

[nati1011]

???

Możesz rozwinąć? Z tego co pamieam to projekt upadł z winy kogoś
innego.

Inna sprawa, czy odejście ze stanowiska było najlepszym
rozwiażaniem. Ale to raczej efekt postawienia tego na szali.

[a_weasley]

nati1011 napisała:

> Możesz rozwinąć? Z tego co pamieam to projekt upadł
> z winy kogoś innego.

Mógłbym.
Między innymi dzięki aktywnemu zaangażowaniu MJ pod głosowanie trafił projekt
radykalny, który od początku nie miał szans na zebranie dwóch trzecich nawet w
tamtym Sejmie.

[nati1011]

poczekaj - ale właśnie przy temacie in vitro doszliśmy do wniosku,
ze powinien być projekt radykalny, i dopiero jego odrzucenie
upoważnia do głosowania za "liberalnym".

Poza tym to ze nie miał szans to jedno, ale to, ze taki radykalny
projekt nie powinien mieć wpływu na głosowanie nad mniejradykalnym
to drugie. Gdyby nie postawa liderów PiS ustawa by przeszła.

Chciejstwo i arytmetyka

[a_weasley]

Nati1011 napisała:

> właśnie przy temacie in vitro doszliśmy
> do wniosku, ze powinien być projekt
> radykalny,

Ja nie doszedłem, więc nie bardzo rozumiem, na co to ma być argument.

> Gdyby nie postawa liderów PiS
> ustawa by przeszła.

W takich sprawach bardzo przydaje się umiejętność dodawania i odejmowania liczb
naturalnych z przedziału <1, 460>, a także ich dzielenia przez 2 i mnożenia
przez 2/3.

[chrust5]

Nie mowiac o prowadzeniu sie politykow PIS: jak nie na prawo jazdy,
to rozwodnik, najlepiej dwukrotny i z trzecia zona...

[a_weasley]

Chrust5 napisał(a):

> jak nie na prawo jazdy,

???

> to rozwodnik, najlepiej dwukrotny
> i z trzecia zona...

Jeśli masz na myśli Dorna, to przypominam z pewną taką nieśmiałością, że on się
ochrzcił właśnie z powodu trzeciej żony.

[kann2]

Wątek jest zatytułowany: Gdy KATOLICKI polityk się rozwodzi. D. gdy
się rozwodził nie był katolikiem. Zresztą przez pojęcie "polityk
katolicki" rozumiem polityka, który publicznie powołuje się na swoją
wiarę. Tego Dorn nie czynił.

[ese1]

Marcinkiewicz deklarowal 'politycznie' katolicyzm, bo partia do ktorej nalezal
miala takie 'ukierunkowanie'. Jakie naprawde mial podejscie ds wiary i
katolicyzmu, tylko jemu jest to wiadome.
Mnie tylko denerwuje to 'udawanie katolicyzmu' przez politykow, bo nie jedyny
Marcinkiewicz w ten sposob probowal. Jest ich wiecej, w ostatnich latach
zwlaszcza kiedy Kosciol byl potrzebny do zdobycia poparcia czy dotarcia do
pewnej grupy spolecznej.

[isma]

No, nie, nie. Jak sie dziala w Stowarzyszeniu Rodzin Katolickich, to juz raczej
sie czlowiek do katolicyzmu z wlasnej woli przynaje, a nie dostaje go z
przydzialu partyjnego.
pl.wikipedia.org/wiki/Kazimierz_Marcinkiewicz
Przy czym ja to pisze z zamilowania do precyzji, a nie w celu osadzania pana M.

[minerwamcg]

Oj. Z rzeczonym Stowarzyszeniem miałam do czynienia w Krakowie,
także z jednym z jego polityków... i nienajlepsza to dla mnie
rekomendacja.

[isma]

Minerwa, please. Bo znowu nas na plotki wezmie. Czy ten polityk byl stomatologiem?

A o stowarzyszeniu mam chyba podobne zdanie.

[minerwamcg]

Yhy. I kuzynem jednego z moich przyjaciół. W Krakowie nic się nie
ukryje.

[isma]

No, ale z drugiej strony to optymistyczne jest, ze to ten sam. Bo moze tylko
jednego takiego aparata maja na skladzie?

Stowarzyszenie Rodzin Katolickich

[mamalgosia]

Czy rozwodnicy są w takim stowarzyszeniu?

[kann2]

Ze statutu:

§ 3.
Stowarzyszenie skupia osoby wyznania rzymsko-katolickiego,
akceptujace nauke Koscioła, a w szczególnosci o małżenstwie i
rodzinie.

§ 15.
Do zadan Stowarzyszenia należy przede wszystkim:
1) podejmowanie inicjatyw politycznych, społecznych i gospodarczych
majacych na celu wszechstronna pomoc rodzinie w oparciu o Karte
Praw Rodziny, Adhortacje Apostolska - Familiaris Consortio i inne
dokumenty nauki społecznej Koscioła,
2) troska o zachowanie życia ludzkiego i o własciwe warunki jego
rozwoju, od chwili poczecia do naturalnej smierci,
3) niesienie pomocy moralnej, materialnej i prawnej rodzinom
znajdujacym sie w trudnej sytuacji życiowej,
4) praca formacyjna,
5) praca wychowawcza wsród dzieci i młodziey obejmujaca sfere
edukacji, kultury fizycznej i rekreacji,
6) podnoszenie i pogłebianie kultury życia małżenskiego i rodzinnego,
7) wspieranie rodziców w procesie wychowania młodego pokolenia.

§ 18.
Członkiem zwyczajnym Stowarzyszenia moe zostac osoba pełnoletnia,
majaca pełna zdolnosc do czynnosci prawnych, dajaca gwarancje
realizacji celów i zadan Stowarzyszenia przez własciwa postawe
moralna i aktywnosc zgodna ze Statutem, regulaminami i uchwałami
władz Stowarzyszenia.

§ 25.
1. Członkowie Stowarzyszenia maja obowiazek:
c) dbania o autorytet Stowarzyszenia i dawania dobrego swiadectwa,

www.srk.diecezja.pl/docs/Statut_SRK.pdf
Tak więc wprost zakazu członkostwa nie ma, ale chyba trudno pogodzić
nieuregulowaną sytuację małżeńską i pozostawienie czworga dzieci z
działalnością w SRK.

[isma]

Moze w Gorzowie maja inaczej )).

"Właściwa postawa moralna"

[mamalgosia]

chyba ten punkt?

[isma]

Tego nie wiem. Ale pamietam calkiem na serio przeprowadzoan burzliwa dyskusje
wsrod grona osob zwiazanych z tymze stowarzyszeniem, czy czlonkiem moze byc
siostra zakonna. No, bo przeciez ona tez sie w jakiejs rodzinie wychowala )).

Ostatecznie statut krakowski mowi, ze trza byc katolikiem rzymskim i akceptowac
nauke Kosciola, w szczegolnosci o malzenstwie i rodzinie. No i trzeba miec
"wlasciwa postawe moralna". Czyli ze osoba konsekrowana sie jak najbardziej
nadaje )).

[mamalgosia]

No, ale to jest Stowarzyszenie Rodzin, czy Członków Rodzin? Bo
siostra zakonna sama w sobie rodziny nie stanowi (no, chyba, że ze
swym Oblubieńcem). Myślałam, że tam całe rodziny należą. Czyli, na
ten przykład ja bym mogła należeć, gdyby mój Mąż nie chciał?

[isma]

W kazdym razie wdow nie wyrzucaja.

[a_weasley]

Ese1 napisała zapewne dlatego, że nie ma pojęcia o sprawie, bo chyba nie ze złej
woli:

> Marcinkiewicz deklarowal 'politycznie'
> katolicyzm, bo partia do ktorej nalezal
> miala takie 'ukierunkowanie'. Jakie
> naprawde mial podejscie ds wiary i
> katolicyzmu, tylko jemu jest to wiadome.
> Mnie tylko denerwuje to 'udawanie
> katolicyzmu' przez politykow, bo nie
> jedyny Marcinkiewicz w ten sposob probowal.
> Jest ich wiecej, w ostatnich latach
> zwlaszcza

Pasjonujące. Tylko mocno nijak się ma do członka-założyciela ZChN (1989), który
wcześniej redagował katolickie pismo.
To raczej ostatni numer, który wywinął, stoi w sprzeczności do reszty biografii.

[magdalaena1977]

Na mnie to nie robi specjalnego wrażenia. Ja z resztą w ogóle podchodzę
podejrzliwie do takiego politycznego katolicyzmu i przesadne eksponowanie się z
praktykami religijnymi to dla mnie raczej minus dla polityka niż plus.

Ale ja w ogóle mam poglądy raczej centrolewicowe i niezmiernie denerwuje mnie
stawianie znaku równości pomiędzy prawicą a katolicyzmem.

[nati1011]

cały problem właśnie w tym, że niektóre partie głośno krzyczą
(krzyczały) jakie to one sa katolickei, tylko potem w dsziałaniu
tego nie było widać.

Problem PiS -u polega głównie na tym, ze oni sami zadekalarowali się
jako tacy prawi, sprawiedliwi i moralni... a wyszło jak zwykle.
I gdyby te wybryki dotyczyły posłów partii lewicy, to nikt nie
zwórciłby nawet na to uwagi wychodząc z ząłożenia, zę polityk nie
koniecznie oznacza swiety. Ale jak ktoś sobie sam olejną domalował
aureolę to niech sie nie dziwi, że go co rusz, za jakiś pospolity
grzech na indeksy wpisują )