Benedykt XIV "Potter- przedszkole sataizmu"

[fizula]

Papież Benedykt XIV mówiąc o książce "Harry Potter" użył słów, że
jest to "przedszkole satanizmu". Chętnie przeczytałabym całość tej
wypowiedzi (czytałam tylko krótki cytat), może mi ktoś podpowidzieć,
gdzie ją znajdę? gdzie jej szukać?

[mader1]

Nie śledzę wypowiedzi B16 w tej sprawie, ale podam Ci, co wyrzuciła mi wyszukiwarka
www.opoka.org.pl/biblioteka/I/IL/harry_potter-gk1.html
i
ksiazki.wp.pl/wiadomosci/id,31700,wiadomosc.html
a na Kościele pl. nawet to
www.kosciol.pl/article.php?story=20030204124554603

[verdana]

Wobec tego, ze Benedykt XIV nigdy Harrego Pottera nie czytał, jego
ocena tej ksiązki nie moze być ani sluszna, ani prawdziwa, an
uprawniona.

Logika

[a_weasley]

verdana napisała:

> Wobec tego, ze Benedykt XIV nigdy Harrego Pottera nie czytał, jego
> ocena tej ksiązki nie moze być ani sluszna, ani prawdziwa, an
> uprawniona.

Uprawniona może i nie może, ale dlaczego nie może być słuszna ani
prawdziwa? Jeśliby jego informacje z drugiej ręki były rzetelne?
Czy ludzie opowiadający się przeciwko rozpowszechnianiu w
Polsce "Mein Kampf" ten utwór czytali? Już nie mówię wszyscy, ale
choćby jeden na dziesięciu? A jeśli nie, czy przeto ich ocena tej
książki jako wysoce szkodliwej i zasługującej na zakaz
rozpowszechniania jest niesłuszna, nieprawdziwa i nieuprawniona?

[verdana]

Moze być słuszna albo nie byc - ale losowo. Bowiem jesli nie zna się
tego, o czym się mowi - wypowiedź na ten temat nie moze być
wiarygodna. szczególnie jesli ocenia książke nie ciocia Kasia, a
autorytet moralny.
Porownanie z "main Kampf" jest raczej nietrafione, bowiem nawet ci,
co nie czytali znaja skutki tej książki. natomiast, o ile mi
wiadomo, lektura HP nie doprowadzila jeszcze do masowych zbrodni.
Zreszta sama posiadam Mein Kampf i uwazam, że zakaz jej
rozpowszechniania jest idiotyczny - powinna wychodzic, ale ze
stosownym omowieniem, podobnie jak wyszly "protokoly Medrcow
Syjonu".

[a_weasley]

verdana napisała:

> Moze być słuszna albo nie byc - ale losowo.

O, bynajmniej. Wszystko zależy od tego, jak wyczerpujących
informacji druga ręka udzieliła.

> Porownanie z "main Kampf" jest raczej nietrafione, bowiem
> nawet ci, co nie czytali znaja skutki tej książki.

Nie słyszałem, żeby "Mein Kampf" zrobiło komuś krzywdę. Krzywdy
wyrządzał ludziom raczej jej autor, a także jego kolegi, przyjacioły
i wspólne robotniki.

[dominikjandomin]

verdana napisała:


> Zreszta sama posiadam Mein Kampf i uwazam, że zakaz jej
> rozpowszechniania jest idiotyczny

Zakaz jest oparty li tylko o prawo autorskie. Mając zabytkowe egzemplarze,
możesz nimi handlować ile chcesz...

[verdana]

A nie - posiadam egzemplarz, ktorego naklad poszedł na przemial, a
ja zdążylam jeszcze kupić.
Jednak ściscle rzecz biorac lektura tej ksiązki spowodowała, ze
wiele osób zginęło - nie da się ukryć.

[a_weasley]

verdana napisała:

> Jednak ściscle rzecz biorac lektura tej ksiązki spowodowała, ze
> wiele osób zginęło - nie da się ukryć.

Brak dowodu.
W szczególności nie bardzo wiadomo, ilu właściwie Niemców MK
przeczytało, a tym bardziej ile zaczęło popierać Hitlera pod wpływem
tej lektury.
Oczywiście wolno przypuszczać, że więcej nazistów przeczytało MK niż
bolszewików dzieła Lenina i Stalina, po prostu dlatego, że Hitler
miał tyle taktu, żeby poprzestać na jednym tomie (może miał na
uwadze daleko mniejszą powierzchnię lasów w Niemczech niż w
Sowietach).

[a_weasley]

dominikjandomin napisał:

>> zakaz jej rozpowszechniania jest idiotyczny

> Zakaz jest oparty li tylko o prawo autorskie.

Niemniej sposób, w jaki właściciel (czyli, OIP, land Bawaria) zeń
korzysta, jest równoznaczny z wprowadzeniem zakazu.
Zastanawiam się, czy aby w tej sytuacji to prawo zasługuje w Polsce
na ochronę. Art. 6
5 kc odmawia ochrony temu, kto czyni z przysługującego mu prawa
użytek sprzeczny ze społeczno-gospodarczym przeznaczeniem tego prawa
lub z zasadami współżycia społecznego. "Takie działanie lub
zaniechanie uprawnionego nie jest uważane za wykonywanie prawa i nie
korzysta z ochrony". Traktowanie prawa autorskiego jak instrumentu
umożliwiającego wprowadzenie cenzury prewencyjnej spokojnie można
tak zakwalifikować.

Benedykt XIV

[mkw98]

verdana napisała:

> Benedykt XIV nigdy Harrego Pottera nie czytał(...)

Pewnie że nie czytał, nawet nie mógł, bo żył na przełomie XVII i XVIII wieku.

[minerwamcg]

Negatywna wypowiedź Benedykta XVI o Potterze to wyłącznie pobożne
życzenie p. Gabrieli Kuby i jej manipulacja słowami papieża -
niejedyne zresztą kłamstwo z jej strony.
Sekretarz papieża (nie sam papież), z tego co czytałam, napisał jej
coś w rodzaju "no jeżeli pani uważa, że ta książka jest taka zła, to
papież sądzi, że dobrze, iż pani ostrzega rodziców przed kupowaniem
jej dzieciom" - a ona zrobiła z tego pełne poparcie papieża dla
siebie i potępienie HP, zapominając, że nawet w najsłuszniejszej
sprawie nieładnie jest oszukiwać.

[a_weasley]

minerwamcg napisała:

> Negatywna wypowiedź Benedykta XVI o Potterze to wyłącznie pobożne
> życzenie p. Gabrieli Kuby i jej manipulacja słowami papieża -
> niejedyne zresztą kłamstwo z jej strony.
> Sekretarz papieża (nie sam papież),
> z tego co czytałam, napisał jej coś w rodzaju
> "no jeżeli pani uważa, że ta książka jest taka zła,
> to papież sądzi, że dobrze, iż pani ostrzega rodziców
> przed kupowaniem jej dzieciom"

W wywiadzie dla "Tygodnika Powszechnego" wygląda to tak:

JOANNA BROŻEK: - Czy kardynał Ratzinger przeczytał Pani książkę?
GABRIELE KUBY: - Nie jestem pewna. Skoro napisał do mnie list,
musiał choć część przeczytać. Ile - proszę go zapytać.
- Wysłała mu Pani egzemplarz?
- Raczej streszczenie. Kardynał miał okazję zapoznać się z moimi
poprzednimi książkami, nie dotyczącymi Pottera.
[...]
- Czy kiedykolwiek rozmawiata Pani z kard. Ratzingerem na ten temat?
- Raz zaproszono mnie na obiad z Kardynałem. Nie wspominał o ksi±żce.
- A Pani nie zapytała?
- Nie rozmawiali¶my o Potterze. Ten temat nie stanowi głównego nurtu
moich badań.
- Przeczytała Pani wszystkie czę¶ci "Harry Pottera"?
- Pięć tomów i to bardzo skrupulatnie. Szóstej czę¶ci czytać już nie
zamierzam. Lektura nie sprawiła mi przyjemno¶ci.

więcej

[a_weasley]

Fizula napisała:

> Papież Benedykt XIV mówiąc o książce "Harry Potter" użył słów, że
> jest to "przedszkole satanizmu". Chętnie przeczytałabym całość tej
> wypowiedzi (czytałam tylko krótki cytat), może mi ktoś
> podpowidzieć, gdzie ją znajdę? gdzie jej szukać?

Myślę, że tej informacji najlepiej szukać tam, gdzie był cytat.
Osobiście pierwsze słyszę.
Natomiast mogę Ci wskazać dwie dyskusje, gdzie trochę na
interesujący Cię temat przeczytasz, z obszernymi cytatami:
HP a Benedykt XVI
HP a inne osoby duchowne
Czarodzieje i wiara