Żenada? Żenada!

[verdana]

"Nasza Ksiegarnia" wydaje nową serię. Tytuł tej serii, wydawanej przez
czcigodna oficynę brzmi "Książki z jajem".
Niezależnie od wartości - wzywam do bojkotu. Jednak to żenada.

[tres_ka]

Rzeczywiście, mało zachęcające do czytania, jak dla mnie.

[emango]

A dlaczego, jeśli można spytać? Bo kolokwialnie zbyt brzmi? No i że Nasza
Księgarnia?

[agnieszka_azj]

Tytuł rzeczywiście niefortunny, ale książki dobre.
www.nk.com.pl/sklep_int/index.php/str/kategoria/id/105
Do bojkotu się nie przyłączam, bo byłoby to "wylewanie dziecka z kąpielą".

Co sądzą o tym dzieci?

[rysa9]

Przyznam, że i mnie tytuł serii nie przypadł do gustu.
Ale ciekawa jestem opinii Waszych dzieci. Bo w końcu to je wydawca chce
zachęcić do sięgnięcia po książkę. A my to już nie ta sama generacja co nasze
dzieci i to co dla nas jest nie do przyjęcia z chęcią akceptuje młodsze
pokolenie. Spytacie swoje latorośle? :-)

[verdana]

Mój dziesieciolatek był autentycznie oburzony.
Powiedział, że na ogół nie przeszkadzają mu wulgaryzmy, ale nie na książkach dla
dzieci. Bo to uczy małe dzieci, że nie ma nic złego w uzywaniu na codzień
dwuznacznych wyrażeń. I zastanawiał się, jak rodzice beda tłumaczyli dzieciom
tytuł serii - jesli powiedzą, że chodzi o jajeczko narysowane na okładce, i
dziecko to powtórzy, to rówieśnicy nie pozbierają się ze śmiechu. I jak mogą
rodzice dający dziecku taką książeczkę dla malucha tłumaczyć potem "tak się nie
mówi?". A nie jest to dziecię, które stroni od słowa "K..." w pewnych
w przypadkach.

[emango]

Czy ten tytuł jest dla Was naprawdę wulgarny? Owszem, jest to niewątpliwie
idiom, ale to akurat cenne, żeby dzieci takowe znały. I idiomów, jak wiadomo,
nie tłumaczy się wprost, tylko trzeba poznać znaczenie, sens. Moją córkę (pięć
lat) idiomy autentycznie fascynują.
A że kolokwializm, to już inna sprawa...

[verdana]

Dla mnie ewidentnie wulgarny. Coś "z jajami" to nie jest zwrot, którym bym się
gorszyła, ale nie w wydaniu dla dzieci. Wszelkie aluzje seksualne nie wydają mi
się stosowne dla parolatków.

[agnieszka_azj]

Zapytałam Anię (12 lat) z czym jej sie kojarzy taki tytuł serii -
odpowiedziała, że rozumie, że książki są śmieszne, dowcipne, wesołe. Generalnie
odbiera kontekst użycia tutaj słowa "jajo" jako "żart, wygłup, coś śmiesznego",
tak jak w sformułowaniu "robic sobie jaja z czegoś lub kogoś".

To było pierwsze skojarzenie, takie odruchowe. Kiedy powidziałam jej o Twoich
zastrzeżeniach i o zdaniu Twojego syna, przyznała, że w następnej kolejności
pomyślała również o tym i nie dziwi jej, że chłopcu skojarzyło sie to w taki
sposób (Chłopcy mają wyłącznie takie skojarzenia, Mamo - to obserwacja, którą
przywiozła z obozu ;-)))

Generalnie nie gorszy jej taki tytuł serii i prosiła, żeby napisać, że to są
naprawdę fajne książki (znamy je z wcześniejszych wydań) :-)))
Zosia (9 lat - czyli adresatka tej serii) wogóle nie zwraca uwagi na takie
rzeczy.

[mama_kasia]

Mojemu 10-latkowi (chłopcu :-) też seria ta kojarzy się z żartem,
wygłupem, czymś śmiesznym. Skojarzeń seksualnych nie miał.
Przegląda te książki w księgarni i bibliotece po tym, jak przeczytał
Pałasza z tej serii (bardzo mu się podobał).

[verdana]

Problem jest w tym, że dzieci, które będa mówiły o tej serii, a nie mają
"brudnych mysli" moga zostać wyśmiane przez kolegów.
Może mojemu się kojarzy, bo kiedy zaczynał używać wyrażenia, że coś jest "z
jajem" wytłumaczyłam mu kontekst tego powiedzenia - żeby dobrze zdawał sobie
sprawę z tego co mówi i nie uzywał tego w sytuacjach oficjalnych.
A swoją drogą - nie jako zarzut, tylko pytanie - tłumaczycie dzieciom znaczenie
takich wyrazeń, czy nie?

[mama_kasia]

Verdana, problem polega na tym, że ja sama jakoś
nie wpadłam na taki kontekst :-))) - i teraz nie
wiem czy to wstyd, czy nie wstyd się przyznać ;-))
Nie, no wiem, o co chodzi z tym "jajem", ale zupełnie mi
się to w pamięci zatarło i na pierwszy plan wyszło: żart,
coś śmiesznego. Może już to normalnie właśnie tak w polszczyźnie
funkcjonuje...

A swoją drogą znaczenie wyrażeń tłumaczę, ... o ile sama
je znam ;-)))

[kulju]

Dla mnie tez pierwsze skojarzenie to: ksiazka z przymrozeniem oka, smieszna.
Wcale nie pomyslalam o innym kontekscie ;) Poza tym ksiazki przypadly mi do
gustu, wiec ja polecam.
Pozdr,
Magda

[judytak]

verdana napisała:

> A swoją drogą - nie jako zarzut, tylko pytanie - tłumaczycie dzieciom
znaczenie
> takich wyrazeń, czy nie?

tłumaczę znaczenie idiomów, jako takich, czyli te "przenośnie"
tego, skąd takie wyrażenie się bierze, czyli znaczenie dosłowne, tłumaczę
tylko, jeśli mam z tym jakiś cel (np. wykazać, dlaczego to jest "brzydkie",
albo pokazać, przez jakie dziwne skojarzenia język się kształtuje), albo jeśli
dziecko wyraźnie o to pyta

mnie zawsze cieszyło "odkrycie" tego, skąd jakieś wyrażeniue się bierze,
następowało to zazwyczaj wtedy, kiedy sam wyraz znałam już od jakiegoś czasu,
niech moje dzieci też swój umysł ćwiczą ;o)

pozdrawiam
Judyta

[steffa]

HA. Gdybyś tego nie napisała, też bym nie skojarzyła ;) Z jajem = dowcipne.
Choć ta seria nie podoba mi się przez grafikę... Czytać nie czytałam, bo nie
jestem jeszcze w tej grupie wiekowej.

[steffa]

Poza tym tam jest jedno jajo :)

[hotters]

Witam.
Nazywam się Marcin Pałasz. Jestem jednym z autorów piszących dla "Naszej
Księgarni" - moje książeczki (dotyczas 3) ukazały się właśnie w serii "Książka
z jajem".
Przyznam, że z zaskoczeniem przeczytałem tego posta. Naprawdę, nazwa serii była
długo rozważana w Wydawnictwie. Nikomu nie przyszły do głowy
interpretacje "niesmaczne". I tak, jak w większości postów nadchodzących w
odpowiedzi - określenie "z jajem" kojarzy się (również dzieciom!!) przede
wszystkim z czymś wesołym, zaskakującym pozytywnie, z poczuciem humoru. Moim (i
nie tylko moim) zdaniem trzeba się długo starać, aby wpaść na interpretację
negatywną. Oczywiście, odbiór tytułu serii zależy od każdego z nas,
indywidualnie. Ale nie doszukujmy się, proszę, drugiego dna tam, gdzie go nie
ma. Nie skrzywiajmy naszych pociech podsuwając im dziwne interpretacje. Bo
naprawdę nie o to chodziło. Równie dobrze można by się doszukiwać reklamy ferm
drobiarskich... prawda?

Serdecznie pozdrawiam,
Marcin Pałasz

[verdana]

Ja tam niczego nie podsuwam... To pierwsza reakcja kilkorga znanych mi dzieci na
nazwę serii. Natychmiastowa.
Jesli to było nieświadome, to w takim razie bezmyślne... To, co starszym się nie
kojarzy, dzieciom kojarzy się natychmiast. Zmiana języka.
Przypomina mi się słynna, tuż powojenna wpadka "Świerszczyka" czy "Płomyczka".
Pod rysunkiem przedstawiającym XIX-wieczną parę, chłopaka w czapeczce z
czerwonym fontaziem i dziewczynę, wydrukowano podpis "Przed mołodycią stał huzar
z czerwonym, dyndajacym kutasem". Starszemu pokoleniu kutas kojarzył sie jeszcze
ciągle z fędzielkiem. Dzieci turlały sie ze śmiechu.
Wydawnictwo dla dzieci powinno mieć lepsze wyczucie językowe.

[mama_isi]

Przypomina mi się słynna, tuż powojenna wpadka "Świerszczyka" czy "Płomyczka".
> Pod rysunkiem przedstawiającym XIX-wieczną parę, chłopaka w czapeczce z
> czerwonym fontaziem i dziewczynę, wydrukowano podpis "Przed mołodycią stał huza
> r
> z czerwonym, dyndajacym kutasem"

Verdano, to uroczy przykład, ubawiłam się ;-)))
Uroczy, ale jednak niecelny. Książka z jajem, a raczej samo wyrażenie "z jajem" to przecież frazeologizm. A istota f. polega na tym, że znaczenie całego f. ma niewiele wspólnego ze znaczeniami poszczególnych jego elementów. To nie matematyka ;-) Nie powinien być więc rozumiany (ani tłumaczony) dosłownie, a to chyba robisz, kojarząc jajo z ...hmmm... przepraszam.... jajem ;-)))Przecież kiedy mówimy o na przykład "pogodzie pod psem", to chyba nie myślimy o tym, co też tam może padać albo, nie daj Boże!, świecić pod tym biednym psem? Chyba wyszło mi dwuznacznie, więc wyjaśniam: pisałam "świecić" w kontekście pogody, miałam na myśli po prostu słońce, a nie psie ***
No i chyba się zagalopowałam ;-))) Kończę więc, pozdrawiam Wydawnictwo i Autorów, gratuluję "Serii z jajem", bo to naprawdę jest seria z jajem!
A Ciebie, Verdano, pozdrawiam szczególnie, bo to Twój wątek sprawił, że w końcu sie odezwałam, zamiast nieustannie podglądać ;-)))

Asia

[alex05012000]

witam, zgadzam sie z Verdana, to żenada!!! w moim domu nie używa sie określeń
typu "z jajem" czy "z jajami", "siema", "nara" itp. ani np "zaje...iście",
które wygłaszają już nawet znane osoby ze świata np. rozrywki, nie tylko młodzi
gniewni ... i nie będę pytać dziecka (niecałe 6 lat) co o tym sądzi i czy wie
co to znaczy... bo nie zna takiego wyrażenia, i nie jest potrzebne aby poznała,
toż to absurd jakiś! tytuł może i niezły ale na książkę dla dorosłych...
pozdrawiam
p.s. może to i frazeologizm, ale jakiś taki "nieodpowiedni" dla uszu dziecka....

[agnieszka_azj]

alex05012000 napisała:

>i nie będę pytać dziecka (niecałe 6 lat) co o tym sądzi i czy wie
> co to znaczy... bo nie zna takiego wyrażenia, i nie jest potrzebne aby
poznała,
>

A jesteś pewna, że nie zna :-)))
Poza tym to na pewno nie jest seria dla sześciolatków, tylko dla dzieci 8-10
letnich. Kiedy Twoja córka będzie w tym wieku, nie bedziesz miała większego
wpływu na to, jakie wyrażenia będzie poznawać.

[alex05012000]

ano, raczej jestem pewna, że nie zna takiego określenia.... bo ani w domu ani w
przedszkolu go nie poznała...
owej serii książkowej nie widziałam, wypowiadałam sie o samym tytule, Oli
czytam różne książki w tym dla starszych dzieci niż 5latki...
pozwolę sobie nie zgodzić sie ze stwierdzeniem ża jak będzie miała 8 czy 10 lat
nie bedę miała wpływu na poznawane przez nią wyrażenia... ale w kwestiach
wychowania mam bardzo konserwatywne i niedzisiejsze poglądy i zawsze stoję w
opozycvji do większości wypowiedzi na forum ...
pozdrawiam serdecznie - maria/alex

[agnieszka_azj]

alex05012000 napisała:

> > pozwolę sobie nie zgodzić sie ze stwierdzeniem ża jak będzie miała 8 czy 10
lat
>
> nie bedę miała wpływu na poznawane przez nią wyrażenia...

Pozwolę sobie nie zgodzic się ze stwierdzeniem, że masz wpływ na to, jakie
wyrażenia pozna Twoja córka, jeśli chodzi ona do przedszkola i ogląda kreskówki.
Pozwolę sobie również pozostać przy swoim zdaniu, że sformułowanie "robić sobie
jaja" jest całkiem niewinne, w porównaniu np z tym:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=567&w=29190466&v=2&s=0
(większość tych wierszyków pamietam zresztą ze swojego dzieciństwa :-)))

Dla wszystkich, którzy książek z tej serii nie widzieli, ale się oburzają, mała
informacja:
logo serii to wesoła pisanka, tak "uhahana", że leży na plecach, macha nogami i
trzyma się za brzuch (pisanka ma brzuch ???).
Nigdzie tam nie występują "jaja" w liczbie mnogiej.

Czy równie zbulwersowałoby Was nazwanie serii książek popularnonaukowych dla
młodzieży "Ab ovo" ???

Nieszczęsne jajo

[lucapuka]

Nie bardzo, a nawet wcale nie rozumiem o co chodzi. Jajo jest jedno . Czyżby
oburzonym mamom kojarzyło się ono z jednym męskim jądrem ? To przecież nie
seria "Z jajami". Czytam ten wątek od jakiegoś czasu coraz bardziej zdumiona,
bo ja nigdy ( aniołkiem nie jestem a i mięsem umiem rzucić) nie skojarzyłabym
tego okreslenia z męskim jednym jądrem. No proszę czego się można tu nauczyć...

[asik69]

lucapuka napisał:

> Nie bardzo, a nawet wcale nie rozumiem o co chodzi. Jajo jest jedno . Czyżby
> oburzonym mamom kojarzyło się ono z jednym męskim jądrem ?

Głodnemu chleb na myśli ;-)))
Ja też nie rozumiem, w czym rzecz. Wszystko można sobie głupio skojarzyć, jak się bardzo chce.

może nie żenada

[nilka13]

ale ubaw po pachy, dowcip z jajami;-))
Udawanie, że nie wiemy, skąd pochodzi owo jajo;-), to nic innego, pensjonarska
egzaltacja: robienie wielkich ocząt, grożenie paluszkiem i oburzenie
na "kosmate" myśli. Nie zmienią faktu, iż jest to popularny eufemizm jądra. Dla
nastolatków, czemu nie. Dla dzieci- wulgarne.
Jajcarskie poczucie humoru, ot, co.

Pozdrawiam wesoło
Nilka soczyście i barwnie miotajaca przekleństwa, a więc znająca się na
rzeczy :-D